重い

おかげでよく当たる

なんたらかんたらばねピン

TOPのクソ機関部はすぐに壊れる

旧軍の全員に軽機関銃持たせてえって願望の具現化

分結し過ぎてクタクタの個体で評価してはダメ

電動も数出てるだろうしそろそろガスブロ版が出ても良いはず…

>電動も数出てるだろうしそろそろガスブロ版が出ても良いはず…
作りに妥協しないVFC辺りがやってくれたらなと思うもあそこライセンスしてしっかり作るところだから豊和が許可しないよな

ビニールテープぐるぐる

ビニテが～部品点数が～磨きすぎが～

7.62mmフルオート射撃なんて欧米人でも嫌がる
曰く銃身跳ねて当らない
故にFN-FALはセミオートのみだしM14も基本セミオート射撃
６４式はアサルトライフルじゃなくてバトルライフルと考えると納得できる…事もある

>旧軍の全員に軽機関銃持たせてえって願望の具現化
当時の小銃って二脚で7.62mm多かったし流れではあったんだろう

>お淑やかな姐さん
銃に比べて姉さん小さすぎないか？

モデルガンは高嶺の花

意外かもしれんが本当によく当たる
目視で数十先の的の真ん中を撃ち抜けるくらいに

>7.62mmフルオート射撃なんて欧米人でも嫌がる
>曰く銃身跳ねて当らない
だから指切り射撃するんだろう

89式に比べて銃身寿命が長いから完全更新後もずっと予備装備として残りそうではある

>目視で数十先の的の真ん中を撃ち抜けるくらいに
ライフルはそれぐらいが普通なんだよ

>意外かもしれんが本当によく当たる
>目視で数十先の的の真ん中を撃ち抜けるくらいに
弱装弾のおかげなんかな？

>ビニールテープぐるぐる
それはどこの国も大差ない

>ライフルはそれぐらいが普通なんだよ
銃自体の性能に不足無しでも光学照準無しで当てるのは難しいんじゃないかね

>意外かもしれんが本当によく当たる
当たらないという奴は単に技量未熟　弾痕確認すると撃つたびに
狙いや姿勢が変わったりがく引きしているのが分かる

自衛隊時代を思い出す

大昔の赤本引っ張り出してきた

見た目は一番すき

>分結し過ぎてクタクタの個体で評価してはダメ
それ以外の個体なんてあるんですか？

>当たらないという奴は単に技量未熟
ハズレ個体は本当に当たらない
どんなに狙っても50cmくらい散る奴撃ったことある
普通なら20cm以内に全弾入れられる

>89式に比べて銃身寿命が長いから完全更新後もずっと予備装備として残りそうではある
自衛隊の倉庫には全数では無いとはいえBARもちゃんと残ってるぞ

トイガンでの使用感ではあるがメット付けてると構えた時に照門が当たって倒れる倒れた

>大昔の赤本引っ張り出してきた
教程の類を晒すのはとにかくやめろ　
今は返納かシュレッダーで処分する時代だ

>それ以外の個体なんてあるんですか？
海自は個人に持たせないから
大体状態良いよ

>>ライフルはそれぐらいが普通なんだよ
>銃自体の性能に不足無しでも光学照準無しで当てるのは難しいんじゃないかね
新隊員でも照門・照星だけで200m先の的に当てられる
100mなら面白いように集まる

不要なレスは消すね

空だったのでコレしか触ったことない
89式？知らん

>64式小銃スレ
日本の技術力の象徴

脚使用単発なら良く当たる
ただし重いので行軍にはちょっと・・・

銃口実は曲がってる

>銃口実は曲がってる
個体差
味があるだろ

>自衛隊の倉庫には全数では無いとはいえBARもちゃんと残ってるぞ
そういう古いのはちゃんと使い方習うんかね

>そういう古いのはちゃんと使い方習うんかね
習わない
というかM2ですら皆うろ覚え

>>自衛隊の倉庫には全数では無いとはいえBARもちゃんと残ってるぞ
>そういう古いのはちゃんと使い方習うんかね
習うところと習わないところがある
まあ教えるところも一回だけの体験みたいなもんだけど

>空だったのでコレしか触ったことない
>89式？知らん
空の64は物凄く状態が良いよな

>習うところと習わないところがある
>まあ教えるところも一回だけの体験みたいなもんだけど
というか分解結合以外は習わなくても誰でも撃ったり装弾したりは出来るでしょ

>どんなに狙っても50cmくらい散る奴撃ったことある
消炎制退器絞めたか?　メーカー検査の記録も見られるから
そんな極端なハズレは無いはずだが

>お淑やかな姐さん
実際は還暦クソババアもいいとこだろ

>>教程の類を晒すのはとにかくやめろ　
>>今は返納かシュレッダーで処分する時代だ
>狂った時代や
レーションもだけど大体はヤフオクで売りだしたバカのせい

>>自衛隊の倉庫には全数では無いとはいえBARもちゃんと残ってるぞ
>そういう古いのはちゃんと使い方習うんかね
20年前教育隊での実弾射撃で分隊士がデモンストレーションでトンプソンとグリースガン撃ってくれたな
こんなもん骨董品と言われたのに部隊に行ったら武器海曹が武器庫から持ってきたのにはたまげたが

>銃自体の性能に不足無しでも光学照準無しで当てるのは難しいんじゃないかね
普通科の89式の射撃検定は300mだし
それで5発撃って4発当てるのが概ねの基準
数十mなんて逆立ちしても当たるわ

>不要なレスは消すね
教本の画像を消してほしい　まずいやつだ

>ハズレ個体は本当に当たらない
>どんなに狙っても50cmくらい散る奴撃ったことある
うちは同一射群の誰1人として1発も当てられない個体があったよ
撃つたびに火花噴いてた

>レーションもだけど大体はヤフオクで売りだしたバカのせい
おかげで教育訓練に重大な支障が出てる

>>不要なレスは消すね
>教本の画像を消してほしい　まずいやつだ
自分で消したみたい

>撃つたびに火花噴いてた
それ消炎制退器歪んでね？

>空の64は物凄く状態が良いよな
演習や教練の時以外はまず外に出さないからな

>それ消炎制退器歪んでね？
というか銃身曲がってたとかそういう感じ
何処に弾が飛んで行ってたのかすら分からんまま

>20年前教育隊での実弾射撃で分隊士がデモンストレーションでトンプソンとグリースガン撃ってくれたな
>こんなもん骨董品と言われたのに部隊に行ったら武器海曹が武器庫から持ってきたのにはたまげたが
予備自時代からの物も多いんだろうに手入れしてて凄いな

>空だったのでコレしか触ったことない
>89式？知らん
世界一部便数が多いとか言われてるけどやってたら不思議と覚えるもんだったな
これの分解結合ができるなら世界中の小銃の分解結合も楽々出来そうって当時変な自信が湧いてたな

>これの分解結合ができるなら世界中の小銃の分解結合も楽々出来そうって当時変な自信が湧いてたな
それは正しい
64に慣れると89は楽勝

>>このスレの8割は触ったことも撃ったこともないけど又聞きの知識を開陳する人たち
>又聞きというよりネットで拾った知識
氷河期は就職できなかった大卒が自衛隊に流れ込んでたから64使ってた氷河期世代としあきは意外と多いと思う

お古特有のガバガバ下部被筒
検閲のときに落下して恥かいたぜ

>空だったのでコレしか触ったことない
>89式？知らん
空と海は現役でしょ

引き金室部で泣いた思いをした不器用元自あきはそこそこ存在するはず

64なんてありえないとかいってるバカ見るわ
今もずっと現役だよ

元自あきは意外と多い
営内の恨み言に関しての解像度が高すぎる

64式に変わる7.62mm小銃の更新ってやってないのかね

3士からのだったので普通の2士スタートの方の感覚はわからん

氷河期大卒だけど就職できなかったというか
大手じゃない限り自衛隊のが圧倒的に待遇良かったんよ当時

空自は89式飛び越えて20式に更新するみたい

>89式に比べて銃身寿命が長いから完全更新後もずっと予備装備として残りそうではある
分隊支援火器としてなら使えるかな

>64式に変わる7.62mm小銃の更新ってやってないのかね
ドクトリン変わらなきゃ小銃としての7.62は来ないだろ
何かしらのバトルライフルとかマークスマンライフル的なので少数採用とかはあるかもしれんが

高卒の元ヤン崩れや大卒クソニートまで色んな人がいたな
それで何だかんだ仲良くなるんだから不思議

>お古特有のガバガバ下部被筒
>検閲のときに落下して恥かいたぜ
検閲官も解っているから多分責めないよ

>64式に変わる7.62mm小銃の更新ってやってないのかね
新しい7.62mm小銃が欲しいところ

>空自は89式飛び越えて20式に更新するみたい
そりゃどうせ全員に行きわたるまでに時間かかるなら現行最新の方が良いよね…汎用性高そうだし20式

余った89式が空自へスライドするんじゃないのか

>何かしらのバトルライフルとかマークスマンライフル的なので少数採用とかはあるかもしれんが
数的に採用しても国産ではなく輸入で終わるだろうな
国内は20式の生産優先だろうし

>空自は89式飛び越えて20式に更新するみたい
まーた安全教育されんの？だるいわー

どうせ新型の銃を教練で使いたくないからって
教練用の64残るんだろうなって感じする

>銃自体の性能に不足無しでも光学照準無しで当てるのは難しいんじゃないかね
それがねやってみたら意外と当たるんすよ
頬付け、肩付け、見出し！

>教本の画像を消してほしい　まずいやつだ
大したことは一切書いてないけどね

>64式に変わる7.62mm小銃の更新ってやってないのかね
新しいやつは銃身とか換えて撃てるらしいがどうせ書類上にしか存在しないんだろうよ

自隊に銃の配分が無い場合他所に借りに行く　調整合議の段階では
隊長さんは「解った　うちの調子のいいやつを使ってくれ」となるが
いざ借りる段階になると武器係が外れ銃を貸し出すのでぐぬぬな結果となる

>大したことは一切書いてないけどね
画像を流せる現物が部外にあること自体がまずいんだ

>1686741674003.jpg
>マークスマン採用
結局417のバリアントになったんだよな
20式に18インチのヘビーバレル載せたやつとか試作しなかったんだろうか

>それがねやってみたら意外と当たるんすよ
>頬付け、肩付け、見出し！
というか光学照準器があっても頬付け&肩付けが駄目なら当たらんしな
光学照準器で補正できるのは見出しだけ

>氷河期大卒だけど就職できなかったというか
>大手じゃない限り自衛隊のが圧倒的に待遇良かったんよ当時
満期除隊した後のアフターフォローもバッチシよ

>画像を流せる現物が部外にあること自体がまずいんだ
自分でシュレッダーかけといてねー
なんてザル管理してるのが悪い
数千冊は娑婆に存在するだろうよ

>空自は89式飛び越えて20式に更新するみたい
基地警備での7.62mmのパワーを信頼していたのに思想が変わったのか

>>銃自体の性能に不足無しでも光学照準無しで当てるのは難しいんじゃないかね
>それがねやってみたら意外と当たるんすよ
>頬付け、肩付け、見出し！
あと武器庫から出てる時には銃身の上に10円玉のせて空打ち

西側性には見えない無骨さ

>基地警備での7.62mmのパワーを信頼していたのに思想が変わったのか
そりゃ毎回陸自との演習で89式にボコボコにやられてるからな

>>画像を流せる現物が部外にあること自体がまずいんだ
>自分でシュレッダーかけといてねー
>なんてザル管理してるのが悪い
>数千冊は娑婆に存在するだろうよ
TOとかもそうだけど紙資料の処分適当だよな

>満期除隊した後のアフターフォローもバッチシよ
MRJこけて期間従業員で入った元隊員が軒並み切られて再援護と

>西側性には見えない無骨さ
実際開発の時の参考にされたのはソ連のSKSだしな

>氷河期は就職できなかった大卒が自衛隊に流れ込んでたから64使ってた氷河期世代としあきは意外と多いと思う
大卒二士って奴か
自衛隊二士どころか市役所や県庁の高卒枠に学歴を偽って受ける大卒が続出した恐ろしい時代

>>空自は89式飛び越えて20式に更新するみたい
>基地警備での7.62mmのパワーを信頼していたのに思想が変わったのか
そんなもん元からないでしょ
もしそうならBARはミニミで更新しないし

>TOとかもそうだけど紙資料の処分適当だよな
基地内に放射線物質入った部品埋めたって分隊長が言ってたわ

大卒2士なんてザラよ
今や三十路2士の時代だからな！

空港は交戦距離が長いからあえて空自は64式を使う！と言ってたけどAK47/74相手なら89式でもそんなに違わん
というか弱装だから弾道特性変わってるだろうしアメリカ製の7.62みたいにはいかんだろう

マルイのガスブロ89式が出た時自主練用に買う隊員が多かったけどガスブロ64式も出してたらもっと飛びついてた人多いだろうなぁ

流石に大卒は曹候か補士ばかりで一般２士は殆どおらんかった

>自分でシュレッダーかけといてねー
>なんてザル管理してるのが悪い
>数千冊は娑婆に存在するだろうよ
数千どころか赤本は数十万あると思う

>>基地警備での7.62mmのパワーを信頼していたのに思想が変わったのか
>そりゃ毎回陸自との演習で89式にボコボコにやられてるからな
弾の威力より使いやすさが勝るのか

だいたいスコープないんじゃ交戦距離は5.56mmだろうが7.62mmだろうが変わらん

>大卒2士なんてザラよ
>今や三十路2士の時代だからな！
体力錬成が辛くなる歳だろうに・・・

ガスレギュレータ弄ったらNATO規格弾も撃てるんだろうけどその時は命中精度とかバレルの命数どうなるんだろう

>だいたいスコープないんじゃ交戦距離は5.56mmだろうが7.62mmだろうが変わらん
ゲリラや市街地戦闘を想定するならそれこそ50m前後の交戦距離多いだろうしなぁ

>弾の威力より使いやすさが勝るのか
というか64でも89でも300mとかなら大差ない
むしろ89の方が遥かに当たる
500mとかなら64の方が良いかもだが､流石にそれくらいの距離になると光学照準器でも使わんと見えんし

>自分でシュレッダーかけといてねー
>>なんてザル管理してるのが悪い
>>数千冊は娑婆に存在するだろうよ
だからこっそり持つなら隠し通せと
現職に新たな負担や波風立てるなと

自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ

>ガスレギュレータ弄ったらNATO規格弾も撃てるんだろうけどその時は命中精度とかバレルの命数どうなるんだろう
元からどっちも終わってるので関係ない

>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
分解結合のときに慣れてないと怪我するから64は嫌や

>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
演習場でクマ騒動とかもあったりするの？

>体力錬成が辛くなる歳だろうに・・・
自分は20代前半の頃より30後半の今のが体力あるから
どうにでもなるでしょ

>自分は20代前半の頃より30後半の今のが体力あるから
>どうにでもなるでしょ
回復力はどうしたって若さに比例するよ

>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
駐屯地に熊が侵入した時は法律上、隊員は逃げ回るしかなかったとか

>現職に新たな負担や波風立てるなと
自衛隊は変わるべきだ
外圧で変えてやらんといつまでも変わらん
情報保全について真面目に考えた方がいい

>>自分は20代前半の頃より30後半の今のが体力あるから
>>どうにでもなるでしょ
>回復力はどうしたって若さに比例するよ
翌日の疲れの残り方が違うよね

状態良いやつは油漬けで保管しておくのかな

>外圧で変えてやらんといつまでも変わらん
内部からの意見は封殺されるからな

>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
射場で撃つなら当たるからいいけど実際のドンパチで64式使えと言われると…ウ～ン…
ちなみに教育の時に陸警班長から「これ（64式）の最初の一撃で敵を倒して相手の銃を奪え」と言われたもんだわ

>そりゃ毎回陸自との演習で89式にボコボコにやられてるからな
64対89というより地上戦闘メインの陸自に片手間で警備に就く程度の空自の
練度の差が出ただけのように思える　銃が軽くなるだけで結果は変わらない
未来が見える

分隊支援火器とかにできないのかな

>64対89というより地上戦闘メインの陸自に片手間で警備に就く程度の空自の
>練度の差が出ただけのように思える　銃が軽くなるだけで結果は変わらない
>未来が見える
まあそれはその通り
陸が64使っても結果は同じ

>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
殴り返してこないと分かっているプロ市民を忘れるな

>ちなみに教育の時に陸警班長から「これ（64式）の最初の一撃で敵を倒して相手の銃を奪え」と言われたもんだわ
実際使うんならバトルプルーフされてるAK欲しいってのはわからんでもない

空自なんてM1カービンでも持たせとけばいいのよ
どうせ何持ってようが結果は変わらん

普通にクソ銃
無理に擁護する気にもさせてくれない

>>自衛隊に喧嘩売るなんてクマしかいないんだから64式持たせとけよ
>殴り返してこないと分かっているプロ市民を忘れるな
外で騒いでいるだけならまぁ・・・

そら基地警備訓練での空自の基地警備の大半は本職じゃなくて他職種の人間だしな

リアルサイズではないかもしれんが電動ガンは持ちやすかった
M16A2みたいな違和感がない

>ビニールテープでぐるぐる巻にしてやらないとマジで部品が落ちる
海外でもよく見るからそれは

>普通にクソ銃
>無理に擁護する気にもさせてくれない
というか銃の形をした銃ではない何かって感じ

>>分隊支援火器とかにできないのかな
>64は分隊支援どころか要介護だぞ
>ビニールテープでぐるぐる巻にしてやらないとマジで部品が落ちる
64はメカデザインが好き

>空港は交戦距離が長いからあえて空自は64式を使う！と言ってたけどAK47/74相手なら89式でもそんなに違わん
そういうお役人の言い訳を本気で信じてたやつが異常なんだぞ

マガジンが戦時品みたいなデザイン

>リアルサイズではないかもしれんが電動ガンは持ちやすかった
>M16A2みたいな違和感がない
銃床のサイズが無理なく構えられるから使いやすいなとは思った

64式を糞って言ってる人は何使っても糞って言ってると思う

>そういうお役人の言い訳を本気で信じてたやつが異常なんだぞ
F-2が対艦ミサイル4発のためとかそういう糞みたいな大義名分が多すぎるんやな
バカ以外騙されんわ

>銃にバネピンなんて使ってるのは64くらいだろ
9mm拳銃

>>リアルサイズではないかもしれんが電動ガンは持ちやすかった
>>M16A2みたいな違和感がない
>銃床のサイズが無理なく構えられるから使いやすいなとは思った
日本人の体型を意識して設計したと言うからその辺りは間違っていないのかも

>駐屯地に熊が侵入した時は法律上、隊員は逃げ回るしかなかったとか
狩猟免許がないから　イノシシが基地に侵入した時は猟友会に頼んで
退治したというオチに　警棒で初期対応した警衛隊員は勇者認定したい

>64式を糞って言ってる人は何使っても糞って言ってると思う
64以外を使えば64のクソっぷりが際立ってるのがよく分かるよ
64しか使わないと64の異常さには気づかない

「歩兵全員が軽機関銃持ってたらいいなぁ」っていう旧軍の妄想を実現した銃がこれだ
バイポッド立ててタコ壺からショートバーストで撃つ鉄砲だからロックタイム長くても別にいい

>ちなみに教育の時に陸警班長から「これ（64式）の最初の一撃で敵を倒して相手の銃を奪え」と言われたもんだわ
弾はどうするんだ…

>64以外を使えば64のクソっぷりが際立ってるのがよく分かるよ
>64しか使わないと64の異常さには気づかない
軍隊の武器は兵士の好みで配備されるわけじゃないから仕方ないよ…

>なんたらかんたらばねピン
ピストン棹止め用ばねピン
紛失のしやすさは全部品中トップクラスだ

>64式を糞って言ってる人は何使っても糞って言ってると思う
糞でか照星とやたら遠い引き金は個人的には嫌い
あと床尾もごつくて頬当てしにくい

>弾はどうするんだ…
相手の弾も奪うだけだろ
FPSと同じや

>軍隊の武器は兵士の好みで配備されるわけじゃないから仕方ないよ…
陸だと色々触れるけど､海や空は全く他を触れないからな
国産武器の異常さに気づけない

ゆっくりねっとり引き金引かないと当たらねえしな
89なら適当に引いても当たる当たった

>ピストン棹止め用ばねピン
>紛失のしやすさは全部品中トップクラスだ
陸曹のポケットから予備部品が何故か出てくるやつじゃん

>もっとクソなやつ連れてきたぞ
>何でストックついてないのかと思ったらミネベアが拳銃製造の許可しか持ってなくてストック付きの銃を作れないからなんだと
重いから連射してもそれなりに安定してると聞くけどどうなんだ

数発撃っただけで革手してても熱さ感じるレベルなのに機関銃みたいに連射するなら牛革持ってこないと無理だわ

>重いから連射してもそれなりに安定してると聞くけどどうなんだ
集弾性能だけは良い
それ以外が全部駄目

>重いから連射してもそれなりに安定してると聞くけどどうなんだ
グリップ上の重い機関部が高速で前後するから全く安定しない
1000発くらい練習したら上達するかもしれない

>重いから連射してもそれなりに安定してると聞くけどどうなんだ
当たるのはいいけど何でUZIもどきがこんな凄いお値段なんです？？？？ってなる
それこそミニUZI買ってたほうがマシだったのではと未だに思う

>陸曹のポケットから予備部品が何故か出てくるやつじゃん
新教のときゴールデンウィーク前の武器訓練で落とした奴がいて皆で地面這いつくばって探してたらレンジャー上がりの区隊長が見つけてくれた設定になってた奴だ

>当たるのはいいけど何でUZIもどきがこんな凄いお値段なんです？？？？ってなる
>それこそミニUZI買ってたほうがマシだったのではと未だに思う
それは全ての国産武器に当てはまること

いうほどクソ要素がでてこない

30年以上前の89式であんだけ当たるんなら現代小銃と64式で戦ったらマスケットでライフルと交戦するよりひでーことになるんだろうか

職場のPCが古くて起動に時間かかりすぎとか
そういうあるあるネタの範疇ではある

>64式小銃スレ
控えめに言ってゴミ
射手を殺すための銃

>64は分隊支援どころか要介護だぞ
>ビニールテープでぐるぐる巻にしてやらないとマジで部品が落ちる
木の部分が古びていないし握把のモールドが浅い
部隊番号も記入されていないし弾倉つけて安全装置が「レ」
これ実物なの？　というか実銃扱ったことある?

>30年以上前の89式であんだけ当たるんなら現代小銃と64式で戦ったらマスケットでライフルと交戦するよりひでーことになるんだろうか
小銃なんて時間が経っても大差ないからそんな大きな問題は起きない
でも64だけはそれ以前にまともに動かないから論外

純正のピストン桿止め用バネピンの代わりに陸曹がホームセンターで買ってきたロールピンが刺さってる64式絶対あるだろ
正直に言いなさい　あるだろ

>これ実物なの？　というか実銃扱ったことある?
ググって出てきた画像だよ
実銃の写真撮影は今は禁止だぞ

>でも64だけはそれ以前にまともに動かないから論外
へえそうなんだ

60年近く前の小銃だからスレ画採用当時で考えると38式歩兵銃と同じくらい骨董品なんだよな

>純正のピストン桿止め用バネピンの代わりに陸曹がホームセンターで買ってきたロールピンが刺さってる64式絶対あるだろ
>正直に言いなさい　あるだろ
なんかたまに微妙に違う形のバネピン混ざってるよね

>これ実物なの？　というか実銃扱ったことある?
実銃触ってたら聞くまでもないだろ
エアガンだよ

>ビニールテープでぐるぐる巻にしてやらないとマジで部品が落ちる
テープ足りてない

>外で騒いでいるだけならまぁ・・・
奴ら自衛官の人格否定や誹謗中傷してくるからな

>これ実物なの？　というか実銃扱ったことある?
背景の迷彩が東独のやつでしょ

>>自衛隊の倉庫には全数では無いとはいえBARもちゃんと残ってるぞ
>そういう古いのはちゃんと使い方習うんかね
というよりアメリカ軍から借りた物扱いで勝手に処分できないから放っておかれてるんだよ…

>でも64だけはそれ以前にまともに動かないから論外
俺のは快調だったがなぁ
隣で撃ってた奴のは何回に1回は排莢がちゃんと出来ない個体だったらしく苦労してたな

>でも64だけはそれ以前にまともに動かないから論外
状態良いやつは良く動く
交換しない組織が悪い
銃はそんなに悪くない

>隣で撃ってた奴のは何回に1回は排莢がちゃんと出来ない個体だったらしく苦労してたな
38式小銃の方がマシなんやな

>相手の弾も奪うだけだろ
>FPSと同じや
相手もドンパチしているから弾はあまり残っていない気がする

パワーとか言うけど弱装弾で89式より射程も威力も低いだろ

>余った89式が空自へスライドするんじゃないのか
たしか予算概算要求か何かで空自向けに20式が載ってたような

>交換しない組織が悪い
うn
>銃はそんなに悪くない
銃自体も十分悪いぞ

>木の部分が古びていないし握把のモールドが浅い
古いのをニス塗り直して彫り浅くなったやつじゃね？
なんで弾倉付けてレにしてるのかは知らんがそこは別に些細なことだ

>銃自体も十分悪いぞ
なんかの活動家さん？

>パワーとか言うけど弱装弾で89式より射程も威力も低いだろ
それはない
パワー(反動)だけはきっついのが64式

>なんかの活動家さん？
野外に持ち出すのにバネピン使うような銃は糞や

>>でも64だけはそれ以前にまともに動かないから論外
>俺のは快調だったがなぁ
>隣で撃ってた奴のは何回に1回は排莢がちゃんと出来ない個体だったらしく苦労してたな
自分もそんな個体に当たったことあるわ
直接一発ずつチャンバーに弾突っ込んだ方が絶対早かったわ

>>パワーとか言うけど弱装弾で89式より射程も威力も低いだろ
>それはない
>パワー(反動)だけはきっついのが64式
銃重いのに反動まで強いのか？

>古いのをニス塗り直して彫り浅くなったやつじゃね？
銃床以外も色がおかしいよ
実物は基本的に真っ黒黒

>隣で撃ってた奴のは何回に1回は排莢がちゃんと出来ない個体だったらしく苦労してたな
エジェクターに小さいクラック入ったやつがそんな症状だった
集中できないから諦めた

ガメラ3で空砲だけど実銃による射撃シーンがあったのは衝撃的だった

>銃重いのに反動まで強いのか？
64は音も反動もきついよ
何一つ良いところはない

射撃予習用にPC繋いでデジタルで色々判別する教育キットあったよね？名前忘れたけど

>>銃重いのに反動まで強いのか？
>64は音も反動もきついよ
>何一つ良いところはない
部品はすぐ落ちるしな

>1686744012463.png
言い訳1番目のは射程ががどうこうより400m越えても威力が落ちないとか
風に流されにくいという理由だった気がする

陸ってもう64式扱ってないの？

>言い訳1番目のは射程ががどうこうより400m越えても威力が落ちないとか
>風に流されにくいという理由だった気がする
400mなんて照星照門じゃ当たらんわ

下手に独自設計って張り切ったら変なのができたのが64だっけ

>陸ってもう64式扱ってないの？
予備とかで生きてる

摩耗した個体が多いもんだからなぁ…

>>陸ってもう64式扱ってないの？
>予備とかで生きてる
もう予備ですら見なくなってる

滑走路で射程欲しいならフルサイズライフルにスコープつけた方がいいだろ

>下手に独自設計って張り切ったら変なのができたのが64だっけ
そっちは62

古い銃が新しい銃に比べて色々と劣る点があっても
評価というなら時代を差し引くべきでは

>ビニールテープでぐるぐる巻にしてやらないとマジで部品が落ちる
アニメのGATEで見たテープの貼り方だ
見た目は64式のほうが好き

>古い銃が新しい銃に比べて色々と劣る点があっても
>評価というなら時代を差し引くべきでは
弱装弾云々もアイデアのもとになったセトメライフルの事知ら無さそうだしな

優秀な小銃だよ！
筋トレに使えるし着剣して槍にしたり敵を殴ったりもできる
時々弾も出るから良いと思う

>400mなんて照星照門じゃ当たらんわ
照星が太すぎて標的全部隠れちゃうね

400の練習できる射場なんてあるのか的小さくするインチキ訓練と違って

>下手に独自設計って張り切ったら変なのができたのが64だっけ
うn
米国が余ったM14を安く売ってくれる話を拒否してまで造ったゴミが64式
戦後初めて自動小銃を造ったというだけのことはあって酷い出来

>もう予備ですら見なくなってる
予備自は相変わらず64だよ

上の方で言われてたけど結構撃ったことあるとしあき居るもんだな俺もそうだが
外れ個体当たった人にはクソ銃としか評価されないけだろうけど普通に動作する個体使ってたら別にそんなもんだし割と当たるよ？って感想だと思う
どうしても難癖付けたい奴は使ったことない奴みたいに感じたな

>>1686744012463.png
>言い訳1番目のは射程ががどうこうより400m越えても威力が落ちないとか
>風に流されにくいという理由だった気がする
なら空自は20式なんて採用せんわ

>米国が余ったM14を安く売ってくれる話を拒否してまで造ったゴミが64式
>戦後初めて自動小銃を造ったというだけのことはあって酷い出来
こんなのどう見ても触ったこともないお人だろうし…

>筋トレに使えるし着剣して槍にしたり敵を殴ったりもできる
確かに着剣の不具合だけは聞いたこと無いな
槍としては優秀

64と89どっちも撃ったことある人って結構いんの

ゴミだクソだと叫んでる人は具体例を出さないね

>400の練習できる射場なんてあるのか的小さくするインチキ訓練と違って
いくらでもある
屋根付きだけが射場だと思ってる？

時代を考えても酷い出来

>64以外を使えば64のクソっぷりが際立ってるのがよく分かるよ
>64しか使わないと64の異常さには気づかない
陸に「お前らまだあんな時代遅れの欠陥品使わされてんのか」とか言われて松本零士のあの漫画みたいな感じになった事はある
元空です

光学サイトとか使えないの普通に糞でしょ

>>戦後初めて自動小銃を造ったというだけのことはあって酷い出来
>こんなのどう見ても触ったこともないお人だろうし…
触ってても十分ひどいが
元自だって海外とかで外国製銃触ってなきゃわからんからな

>こんなのどう見ても触ったこともないお人だろうし…
普通に触りまくってたよ
そしてその後89も触ったから､64のクソっぷりが分かるんや
64を擁護するのは64しか知らん奴だけ

>確かに着剣の不具合だけは聞いたこと無いな
>槍としては優秀
銃としての性能を重視してほしいんだが…

>64と89どっちも撃ったことある人って結構いんの
殆どの陸自がどっちも撃ってるだろ
現役時代89でも予備になれば64だし

>64を擁護するのは国産銃しか知らん奴だけ

>は？
>一向に使えますが？
誰も見たこと無いやつや

>光学サイトとか使えないの普通に糞でしょ
安心して！
左側面にネジ1本で固定する照準眼鏡があるよ！

64式が実戦に使われた例ってあるのかね

>普通に触りまくってたよ
>そしてその後89も触ったから､64のクソっぷりが分かるんや
>64を擁護するのは64しか知らん奴だけ
要は銃マニアで口うるさいタイプだろ
普通そこまで気にせんわ

>それはない
>>パワー(反動)だけはきっついのが64式
>銃重いのに反動まで強いのか？
射撃姿勢と銃の保持が良ければ反動をそこまで感じない

>銃としての性能を重視してほしいんだが…
弾が出ない､出ても真っ直ぐ飛ばない時点で論外
程度の良いものはちゃんと動くけど､それでも反動がキツすぎて当たらない
要は銃としてはまるで期待できない

>誰も見たこと無いやつや
一回見たけど
ちょっとグラグラしてた

>>光学サイトとか使えないの普通に糞でしょ
>は？
>一向に使えますが？
これ大丈夫なん？？
AKのサイドマウントのほうがまだ精度出るように思うぞ

>要は銃マニアで口うるさいタイプだろ
>普通そこまで気にせんわ
射撃もするし､分解結合もやらされるんだから嫌でも気にするよ

>射撃姿勢と銃の保持が良ければ反動をそこまで感じない
当時の自衛隊は伏せか膝でしか撃たないからな
立って撃ったら大体酷いことになる

>普通に触りまくってたよ
>そしてその後89も触ったから､64のクソっぷりが分かるんや
>64を擁護するのは64しか知らん奴だけ
て言っている人が
>米国が余ったM14を安く売ってくれる話を拒否してまで造ったゴミが64式
>戦後初めて自動小銃を造ったというだけのことはあって酷い出来
みたいなこと言わないと思う
自衛隊にM14持ってこられても困るだろ運用とか体格的に
本当に触りまくってたの？

マニアはうぜえが結論では…

>それでも反動がキツすぎて当たらない
下手糞じゃん

筋トレ用のウェイトにマジになるのやめろ

>射撃姿勢と銃の保持が良ければ反動をそこまで感じない
89に比べたら反動も音もだいぶきついよ

あんまり追い詰めると撃たれちゃうよ

セレクターレバーは右で引っ張って回す
これは射手に死ねと言ってるのである

>みたいなこと言わないと思う
同一人物だよ

>自衛隊にM14持ってこられても困るだろ運用とか体格的に
>本当に触りまくってたの？
今の運用になったのは64以降だから問題はないだろ
64以前はM1とかだぞ
その後M14でも何の問題もない

どこぞで仕入れた知識で細かいことにクドクド煩い奴ってやっぱり周囲に1人はいるもんなのか？

マルイがガスブロで出してくれると信じてる

>64式が実戦に使われた例ってあるのかね
九州南西海域不審船事件で海保の海上保安官がぶっ放したのが唯一の実戦経験じゃねぇかな…

>下手糞じゃん
89から64になると誰でも点数が半減するよ

64の良いところ…特に思い浮かばんな
悪いところならクソ重い、部品数多い、すぐジャムる、威力射程大したことない、拡張性カスと挙げればキリがない
しかしダメな子ほどかわいいと言うだろ？

>セレクターレバーは右で引っ張って回す
>これは射手に死ねと言ってるのである
それは別にいいだろ
匍匐で引っ掛かって勝手に回っちゃうじゃん

>89から64になると誰でも点数が半減するよ
そのうち慣れるよ

>米国が余ったM14を安く売ってくれる話を拒否してまで造ったゴミが64式
>戦後初めて自動小銃を造ったというだけのことはあって酷い出来
64の設計者が回顧本でM14が現場で不評で米軍が放出しようとしているのを知って
設計を急いだといっているがM14ってどの程度のクソさだったんだろう
ベトナム戦争では急速に機材更新が進んだというから何かしら不足はあったんだろうが

>そのうち慣れるよ
糞個体になると誰がどうやっても当たらんよ

職場の備品が古いだけの話で興奮しすぎだろ

>悪いところならクソ重い、部品数多い、すぐジャムる、威力射程大したことない、拡張性カスと挙げればキリがない
>しかしダメな子ほどかわいいと言うだろ？
まあそういう声が上がったとしてだ
そういう連中に20式を与えたところでどれほどの効果があるんだ？

>糞個体になると誰がどうやっても当たらんよ
まともな89と糞個体の64比較したいの？
何が言いたいんだ？

>64の設計者が回顧本でM14が現場で不評で米軍が放出しようとしているのを知って
>設計を急いだといっているがM14ってどの程度のクソさだったんだろう
>ベトナム戦争では急速に機材更新が進んだというから何かしら不足はあったんだろうが
１．フルパワーの7.62はアメちゃんでも扱いづらかった
２．ジャングルで使うには長くて重かった
これに尽きるんじゃねぇかな…

>そういう連中に20式を与えたところでどれほどの効果があるんだ？
89以降ならマトモに弾が出るから64とは大違いだよ

>M14は糞じゃないから今でも使われてる
その写真のが1960年代にあれば採用も違ったかもねえ

>まともな89と糞個体の64比較したいの？
>何が言いたいんだ？
64は糞個体多すぎってことや

空自の基地警備がZENITのB-12をハンドガードに装着してMD-33載せてるの見たときは何それってなった
サバゲーマーみたいなカスタムしやがって！

引金室部の分解結合とか散々練習させられたなぁ

切り替え軸だけは89の方が個人的には糞

>その写真のが1960年代にあれば採用も違ったかもねえ
ごちゃごちゃ付けただけでM14の銃としての性能は昔から変わってないぞ

>64は糞個体多すぎってことや
お前陸か？
海には新品同様の64あるぞ

>そういう連中に20式を与えたところでどれほどの効果があるんだ？
そういう連中ってなんだよいきなり

前からの疑問なんだけどスレ画のコッキングハンドルって何で上に伸びてるの?

>切り替え軸だけは89の方が個人的には糞
3が要らん

>ゴミだクソだと叫んでる人は具体例を出さないね
実銃扱ったこともないし知識は本やネット経由だからな
型式名やカタログスペックを暗記して他人の評価を
自分の経験のように語る
軍事オタク全般に言えることだがな

>設計を急いだといっているがM14ってどの程度のクソさだったんだろう
フルオートで暴れるだけで普通の小銃だよ　
密林で振り回すには長いけどな

64式をまともに扱えず苦労していたが
89式を与えられて大変助かった
というある自衛官の人生はわかった

>お前陸か？
>海には新品同様の64あるぞ
海の64とか撃たないし､外にも出さないんだから当たり前や

>前からの疑問なんだけどスレ画のコッキングハンドルって何で上に伸びてるの?
38式or99式歩兵銃の後継だから引く時は上だろになった

>ごちゃごちゃ付けただけでM14の銃としての性能は昔から変わってないぞ
その写真のは1960年代のM14ではないんですよ

>自衛隊にM14持ってこられても困るだろ運用とか体格的に
>本当に触りまくってたの？
M1やM1919は良くてM14はダメな理由ってミリオタ的になんなの？

>>設計を急いだといっているがM14ってどの程度のクソさだったんだろう
>M14は糞じゃないから今でも使われてる
>正真正銘の糞は64や
M14はクソっていうか連射の制御が困難だったりしたとか
自衛隊的には普通科隊員全てに軽機関銃をみたいなのが理想だったからそれ用の自動小銃が欲しかったけど他にないから開発採用したみたいな経緯だったと思う

>ゴミだクソだと叫んでる人は具体例を出さないね
>実銃扱ったこともないし知識は本やネット経由だからな
このスレでも射群の話とかあるやん
むしろ64に関しては擁護してる方が1発も撃ったことがないクソオタだろ

>射撃姿勢と銃の保持が良ければ反動をそこまで感じない
>89に比べたら反動も音もだいぶきついよ
だから訓練したら許容できるぐらいの差だ

>海の64とか撃たないし､外にも出さないんだから当たり前や
だから普通に当たるんだ
反動が強すぎて当たらないとか言ってる奴が下手なだけ

64式で苦労したのはよくわかった
ぶきっちょとかは大変だった時代だな

>これに尽きるんじゃねぇかな…
木製ストックが湿気で腐るしふやける…
分隊支援火器版は二脚とフォアグリップとか付いた程度の代物…

火縄銃でも人が死んだからこれでも問題ない
ロシアだって大戦中の火器を持ち出してるんだから
大切に持っておこう

>>その写真のが1960年代にあれば採用も違ったかもねえ
>ごちゃごちゃ付けただけでM14の銃としての性能は昔から変わってないぞ
M14は21世紀でも使える
64式は使えない
簡単な比較

>その写真のは1960年代のM14ではないんですよ
中身は1960年代から変わってないってば

>No.1106765279
M16だって改造されまくって今の形になったんだから改造後と比較するのはナンセンスだろ

>だから普通に当たるんだ
>反動が強すぎて当たらないとか言ってる奴が下手なだけ
海は脚使って射撃してるんだから反動も糞もないだろうが
チートして撃ってるんだから当たるのは当たり前や

>>ゴミだクソだと叫んでる人は具体例を出さないね
>実銃扱ったこともないし知識は本やネット経由だからな
>型式名やカタログスペックを暗記して他人の評価を
>自分の経験のように語る
>軍事オタク全般に言えることだがな
触ったこともない銃褒めるやつの方がよっぽどキモいわ

64式も改良され続けてたら評価も変わってたんだろうなぁ

>そういう連中に20式を与えたところでどれほどの効果があるんだ？
散々64式クソって話になってるんだから空海と言えども20式にアプデするだけでも充分効果あるのはわかるだろうに
それともあれか、20式全部陸に回して空海は陸のお下がりの89式で賄ってろってか

>>その写真のは1960年代のM14ではないんですよ
>中身は1960年代から変わってないってば
用途が変わってるでしょ

>むしろ64に関しては擁護してる方が1発も撃ったことがないクソオタだろ
別に擁護してるわけでもないけど撃ったことあるうえでそこまで酷いもんでもないって言ってるんだが
酷い個体に当たっちゃった人だったらごめんね

>M16だって改造されまくって今の形になったんだから改造後と比較するのはナンセンスだろ
だから改造前でも改造後でも性能は変わらんって
M14は元から今でも使えるくらい基本性能が高い
でも64はそうじゃないってこと

俺は自衛隊２年間しかいなかったけど
赤本も半長靴もその他色々なものを
返納せずに任期満了退職してしまった
実家に置きっぱなしだった自衛隊グッズは
お袋が地元のバザーに全て寄付してしまってた
まあ大らかな時代だったな

>用途が変わってるでしょ
変わってないよ
昔も今もバトルライフルとしての運用

>昔も今もバトルライフルとしての運用
主力小銃でどんだけ配備されてんの？1

>M14はクソっていうか連射の制御が困難だったりしたとか
>自衛隊的には普通科隊員全てに軽機関銃をみたいなのが理想だったからそれ用の自動小銃が欲しかったけど他にないから開発採用したみたいな経緯だったと思う
だが訓練では(おそらく実戦でも)連射するほどの弾数はもらえない悲劇
64フルオートしたことある元自いるの？(短連射除く)

>それともあれか、20式全部陸に回して空海は陸のお下がりの89式で賄ってろってか
空海は陸より金があるんだからお下がりなんて死んでも貰わんだろ

そりゃ弾を撃ち出せるなら火縄銃だって使えるわい

教練に使ってた個体と射撃訓練専用にとってある個体で命中率ぜんぜん違った

>主力小銃でどんだけ配備されてんの？1
アサルトライフルの補完用に少数だよ

>でも64はそうじゃないってこと
改良の余地はあるだろう
でも予算が無いからやらない

>64式も改良され続けてたら評価も変わってたんだろうなぁ
兵器を改良しないのは陸自の伝統なので

顔真っ赤にしてやたらM14擁護してる人いるけど撃ったことなさそう

64式糞さん以外のだいたいの人は「別に普通じゃね？」って言ってるんだけど…

>でも64はそうじゃないってこと
64だって部品選抜して狙撃銃になってるんですがそれは

>>M14はクソっていうか連射の制御が困難だったりしたとか
>>自衛隊的には普通科隊員全てに軽機関銃をみたいなのが理想だったからそれ用の自動小銃が欲しかったけど他にないから開発採用したみたいな経緯だったと思う
>だが訓練では(おそらく実戦でも)連射するほどの弾数はもらえない悲劇
>64フルオートしたことある元自いるの？(短連射除く)
俺は初めての射撃訓練の時に音でパニくって１７発くらい撃っちゃった

>改良の余地はあるだろう
無いよ
元が糞すぎる
というか64式自体A-Cの3タイプが有るくらい､途中で改良されてる
要は未完成だったということ

>触ったこともない銃褒めるやつの方がよっぽどキモいわ
スレを見れば触ったやつだらけなのが分かるだろう?

>アサルトライフルの補完用に少数だよ
ニッチで残してるだけよね
それも再設計で新造したやつを

>顔真っ赤にしてやたらM14擁護してる人いるけど撃ったことなさそう
M14は無いな

>スレを見れば触ったやつだらけなのが分かるだろう?
64褒めてるのはどう見ても触ったこと無いやつ
それか偶に触る程度の海自

>>でも64はそうじゃないってこと
>64だって部品選抜して狙撃銃になってるんですがそれは
部品設計の公算誤差が大きいから調子のいい個体とクソ個体が生まれる
低い工業力の証明のような銃

>それも再設計で新造したやつを
中身は一緒だってば

つうか現場はもらったのをとにかく撃つだけで選ぶなんてまるで出来ないんで
どの銃が良いとか全然関係ない世界だわ

>64褒めてるのはどう見ても触ったこと無いやつ
別に褒めてないぞ
弾が出て当たる
ただそれだけ

なんでウソついてまで64式をけなすのに熱を上げてるんだろう

どうせ高性能な銃が必要なら日本でもアメリカでもドイツ製輸入して使うし

>つうか現場はもらったのをとにかく撃つだけで選ぶなんてまるで出来ないんで
>どの銃が良いとか全然関係ない世界だわ
それでも複数の銃を触れば､どの銃が糞なのかは分かるよ

>空海は陸より金があるんだからお下がりなんて死んでも貰わんだろ
陸のお下がりの64ならまわってきているぞ

>64フルオートしたことある元自いるの？(短連射除く)
空砲なら弾倉10個分連射した
銃身と消炎制退器がカーボンで半分詰まったみたいになって清掃が酷く大変だった
実弾だったらライフリング埋まって弾道狂いまくりそうだなって思った

>なんでウソついてまで64式をけなすのに熱を上げてるんだろう
64は陸自なら誰でも悪口しか出て来ないぞ
褒める要素が皆無

どうしても64式を使いたい人のレスは読点使ってるから分かりやすいわw

>64式糞さん以外のだいたいの人は「別に普通じゃね？」って言ってるんだけど…
予備で89撃ったらやっぱ64糞だわってなった

>>顔真っ赤にしてやたらM14貶してる人いるけど撃ったことなさそう

>38式or99式歩兵銃の後継だから引く時は上だろになった
上手く納得出来ない…他にも上にハンドルといえばAR-10やFA-MASくらいか

>>触ったこともない銃褒めるやつの方がよっぽどキモいわ
>スレを見れば触ったやつだらけなのが分かるだろう?
そいつらほとんど褒めてないんですが

>64は陸自なら誰でも悪口しか出て来ないぞ
>褒める要素が皆無
クソとかM14のほうがマシとか
そういうのは悪口じゃなくてただの銃マニアの知識ひけらかしの類よ

自衛官は在籍満２年目以降は自弁で好きな小銃を買って保有できるとか
そういう制度があったら再入隊したいなあ
辞める時に内部の銃砲店に買い取ってもらう規則付きで

64の空砲は演習でレンシャしたことあるけど
一瞬でバババってでちゃうんでわけわからんかった
あっというまに無くなる
単発は伏せ撃ちなら狙えば当たるって感じだった

>別に褒めてないぞ
>弾が出ない時もある　当たることもある
>ただそれだけ

>自衛官は在籍満２年目以降は自弁で好きな小銃を買って保有できるとか
>そういう制度があったら再入隊したいなあ
>辞める時に内部の銃砲店に買い取ってもらう規則付きで
というか官品が概ね全部ゴミなので､武器は自弁の傭兵方式の方が大分マシになりそう

>なんでウソついてまで64式をけなすのに熱を上げてるんだろう
なんで64式を悪く言ったら嘘つきになるんだろう

>クソとかM14のほうがマシとか
>そういうのは悪口じゃなくてただの銃マニアの知識ひけらかしの類よ
それはお前の感想だろ

>64褒めてるのはどう見ても触ったこと無いやつ
だから別にほめてるわけじゃないんだけど
新教で初めて銃撃つ奴でもそれなりに当たるんだからここまで酷い言い方されるものでもなくない？って
調子悪いのが絶望的に当たらないし動作不良起こすのも知ってるよ？

64式と89式を両方撃った経験はあるけど
64の方は確かにこれ期待されてた軽機関銃的な
使い方をしたら１戦闘毎に結構な清掃整備が
必要になって手間かかり過ぎるんじゃないか？
という疑念はあった

>64褒めてるのはどう見ても触ったこと無いやつ
評価点がゼロと100しかない人かな

>>クソとかM14のほうがマシとか
>>そういうのは悪口じゃなくてただの銃マニアの知識ひけらかしの類よ
>それはお前の感想だろ
仕入れた知識を語りたいだなあ～って感じ

撃った後廊下に並んで銃身掃除がめんどくさかったね

>仕入れた知識を語りたいだなあ～って感じ
仕入れるも何も実際に撃って分解結合した感想だよ

64式は部品点数が多過ぎるって批判されるけど
製造する方としては１つ１つの部品が単純簡素
なもんで楽に作れるのよね

>64式と89式を両方撃った経験はあるけど
>64の方は確かにこれ期待されてた軽機関銃的な
>使い方をしたら１戦闘毎に結構な清掃整備が
>必要になって手間かかり過ぎるんじゃないか？
>という疑念はあった
カーボンがね…

1発も当たらねえとか撃つ度に部品が脱落するってのは誇張にもほどがあるけどまあいまいちな銃としか言いようがない

>調子悪いのが絶望的に当たらないし動作不良起こすのも知ってるよ？
なら武器庫には調子悪い個体の方が多いことも知ってるだろ

>>仕入れた知識を語りたいだなあ～って感じ
>仕入れるも何も実際に撃って分解結合した感想だよ
その型落ちやら老朽化した装備で仕事するのが兵士の役目でしょ
64式はぁ～とか愚痴でなけば勘違いオタクの自分語りなのよ

>64式は部品点数が多過ぎるって批判されるけど
>製造する方としては１つ１つの部品が単純簡素
>なもんで楽に作れるのよね
つまり工業力が低い証拠

>>仕入れた知識を語りたいだなあ～って感じ
>仕入れるも何も実際に撃って分解結合した感想だよ
愛国心があると国産兵器の批判は全部デマになるから
かわいそ

>つまり工業力が低い証拠
61式戦車とか作ってた時代ですけ

営内の名物最長老士長大先輩は未だに38式歩兵銃をカスタムして切り詰めたのを使ってるとか
中隊長は100式短機関銃を趣味で持ってるとか
駐屯地司令は大戦期モノのルガーを自慢してくるとか

>64式は部品点数が多過ぎるって批判されるけど
>製造する方としては１つ１つの部品が単純簡素
>なもんで楽に作れるのよね
パーツが多ければそれだけコストがかかるんだがそれすらわからんのか

>それでも複数の銃を触れば､どの銃が糞なのかは分かるよ
引き金がストンと落ちるやつとゴリゴリ引っかかる感のやつがあるな
整備の差かもしれんが前者の方が使いやすいな　撃発のタイミングが
調整しやすい

>その型落ちやら老朽化した装備で仕事するのが兵士の役目でしょ
ゴミ装備を改善していくのも兵士の仕事だよ
平時なら尚更な
>64式はぁ～とか愚痴でなけば勘違いオタクの自分語りなのよ
64式小銃スレで何言ってるんだ

>>>仕入れた知識を語りたいだなあ～って感じ
>>仕入れるも何も実際に撃って分解結合した感想だよ
>愛国心があると国産兵器の批判は全部デマになるから
>かわいそ
ミニミもキャリバーも噂通り住友のせいだったしな

>なら武器庫には調子悪い個体の方が多いことも知ってるだろ
それは更新しない組織が悪いんだって
そういう話題じゃないから今

>>もう予備ですら見なくなってる
>予備自は相変わらず64だよ
駐屯地によるんじゃないの
予備自でも新隊員の時から89ってのも珍しくなくなってるし

>64は陸自なら誰でも悪口しか出て来ないぞ
>褒める要素が皆無
そこは海自も空自も変わんねえよ
これ銃としてアレだな…ってのはみんなも使ってて薄々わかってる

あれがいいこれがいいって言ってる時点で自衛隊員じゃないんだろうなあって思う
選べるわけない

>引き金がストンと落ちるやつとゴリゴリ引っかかる感のやつがあるな
>整備の差かもしれんが前者の方が使いやすいな　撃発のタイミングが
>調整しやすい
64の引き金はどう整備しても糞だぞ

まともな隊員「あの装備がもうガタきてて扱うの面倒でなぁ、ああしてこうしたなあ」
勘違いオタク「あの装備はクソ！外国のこれのほうがマシ！俺を満足させられない国はクソ！」

89式採用されるちょっと前あたりに陸の手入れされすぎで外観がまっ黒じゃなく若干グレーというかいぶし銀みたいな輝き放ってる64見てアレだと内部も摩耗してて精度下がってそうだなって思った空の俺

>ゴミ装備を改善していくのも兵士の仕事だよ
そんなもん上の仕事だろ
兵士がどうこう出来ないね

>ミニミもキャリバーも噂通り住友のせいだったしな
愛国者は住友さえ擁護するから救えん
亡国の徒だよ

空自だと古参空曹がM2カービンのが手入れ楽で良かったとかいうレベルだから…

>ゴミ装備を改善していくのも兵士の仕事だよ
>平時なら尚更な
どうすんだよそれ

>そんなもん上の仕事だろ
>兵士がどうこう出来ないね
現場が言わないと上は気づかないし､そもそも自衛隊の上はそういう仕事は殆どやってないぞ
現場のことは何も分からんのが大多数

>どうすんだよそれ
改善提案

なんかにつけて愛国者ガーとか言い始めた…

>あれがいいこれがいいって言ってる時点で自衛隊員じゃないんだろうなあって思う
>選べるわけない
海外で銃も撃ったことない
自衛隊に入ったこともない
こどおじミリオタにはわからないだろうな

だから89式に更新されたし20式にも更新されたじゃないの
なんか痛い人がな…

>みたいな輝き放ってる64見てアレだと内部も摩耗してて精度下がってそうだなって思った空の俺
内部は金ブラシで磨きまくるからな
勿論ガタガタや

少なくとも64憎い君が望んだ通りに陸自にM14が採用されてたとしても
アメリカで中東で使うために施したような改良はされてないのは確かだわな

今日としあき射撃だったん？

読点使いまくってる時点で十中八九お客様だろ

自衛隊にもミリオタっているの？

>>ゴミ装備を改善していくのも兵士の仕事だよ
>そんなもん上の仕事だろ
>兵士がどうこう出来ないね
所詮整備レベルで出来ることなんてたかが知れてるしなあ

>>64式と89式を両方撃った経験はあるけど
>>64の方は確かにこれ期待されてた軽機関銃的な
>>使い方をしたら１戦闘毎に結構な清掃整備が
>>必要になって手間かかり過ぎるんじゃないか？
>>という疑念はあった
>カーボンがね…
最近はカーボン除去に使うスプレーの性能が上がってきている
整備日数も10年前より改善されていて感心した

>だから89式に更新されたし20式にも更新されたじゃないの
>なんか痛い人がな…
そうだよ
64式はそれだけ設計が悪くて部品の精度が低くて古いってだけ

>64の引き金はどう整備しても糞だぞ
それ引き金の引き方の話だと思うぞ整備による調整じゃなく
夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ

どっかで「アニメで銃を構えるとｼﾞｬｷｯて音するが実銃はカッチリ部品が組合わさってるので音はならない」って書き込み見ていや僕構えると音鳴る銃に心当たりありまくるんすけどってなった

>だから89式に更新されたし20式にも更新されたじゃないの
>なんか痛い人がな…
64がマトモな銃なら89で別物になったりはしてないよな
64改みたいな銃になってるはず

>現場が言わないと上は気づかないし､そもそも自衛隊の上はそういう仕事は殆どやってないぞ
知ってるよ
だから組織が悪いって何度言わせる気だ

>それ引き金の引き方の話だと思うぞ整備による調整じゃなく
>夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ
89ならそんなことしなくても当たる

>自衛隊にもミリオタっているの？
鉄道会社に鉄オタがいる程度には

>鉄道会社に鉄オタがいる程度には
極少数ってことか

>64がマトモな銃なら89で別物になったりはしてないよな
弾薬の更新があったのですが

>64式はそれだけ設計が悪くて部品の精度が低くて古いってだけ
何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね

>弾薬の更新があったのですが
それなら銃身替えるだけでもOKだろ

>>64式はそれだけ設計が悪くて部品の精度が低くて古いってだけ
>何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね
別に触った人間はいい銃なんて言ってないのにね

>何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね
数十年経とうが最新兵器だろうが評判ってそうそう変わるものかね

>つまり工業力が低い証拠
60年以上前のものにそれを言うのは
後出しじゃんけんみたいなもの

そもそも引き金遠いんだよ
手のひらでかい俺でもそう感じるんだから採用当時の小柄な隊員じゃまともに指かけられるやついなかったんじゃねえのかあれ

>>何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね
>数十年経とうが最新兵器だろうが評判ってそうそう変わるものかね
じゃあ具体的に製造から何年経ったやつを触ったんだよ

>何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね
50年以上もずっと設計も部品精度もクソすぎだったわけでな

>>64式はそれだけ設計が悪くて部品の精度が低くて古いってだけ
>何十年も後になれば誰でも言えるようなことをそんなに主張したいものかね
余っ程64が憎くて憎くてたまらないんだろうな

>>つまり工業力が低い証拠
>60年以上前のものにそれを言うのは
>後出しじゃんけんみたいなもの
当時の外国と比べて低いって言ってるんだけど

>60年以上前のものにそれを言うのは
>後出しじゃんけんみたいなもの
同世代のM14は64式みたいな部品多すぎなんてことはないぞ

>当時の外国と比べて低いって言ってるんだけど
隊員にとっては昔だの当時だのなんてもう関係ないだろ

むしろこんな骨董品の鉄砲擁護する意味あるか？そもそも触ったことある？

>>64の引き金はどう整備しても糞だぞ
>それ引き金の引き方の話だと思うぞ整備による調整じゃなく
>夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ
同じ慎重さで引いても予想より早く軽く撃発しちゃう銃となんかひっかかりあるのかって渋さでまだかよまだかよってくらい引き金絞らないと撃発しない銃があった

>つまり工業力が低い証拠
今ならともかく64式開発してた頃なら基礎工業力はまあお察しだわな

>同世代のM14は64式みたいな部品多すぎなんてことはないぞ
バネピンとか皿座金みたいな馬鹿な部品ないしね

>自衛隊にもミリオタっているの？
自分の職種以外は全く興味も勉強もしない人はいる
何も得しないがそれをやっている人ならそれはミリオタだろう

>>つまり工業力が低い証拠
>60年以上前のものにそれを言うのは
>後出しじゃんけんみたいなもの
その手のは信望するアメリカ製兵器も積み重ねがあるのを判ってないんだろうな

>>>64の引き金はどう整備しても糞だぞ
>>それ引き金の引き方の話だと思うぞ整備による調整じゃなく
>>夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ
>同じ慎重さで引いても予想より早く軽く撃発しちゃう銃となんかひっかかりあるのかって渋さでまだかよまだかよってくらい引き金絞らないと撃発しない銃があった
ポッチ鳴らないやつたまにあるんだよな

>ではここでレミントン狙撃！
システム一式で高額なんだよなぁM24

>>つまり工業力が低い証拠
>今ならともかく64式開発してた頃なら基礎工業力はまあお察しだわな
だから性能も見合った程度にお察しだって言ってるのに信じられない馬鹿がいるので

ただの古臭い武器ってだけで自分が関わったわけでもない当時の事情やらに憤るほどか？ってなるわな
マニアなんだろうけど

報道ステーションで
取り調べで51歳の上官を狙って撃ったが…殺意は否定って
ＡＩの文章みたいな矛盾

>むしろこんな骨董品の鉄砲擁護する意味あるか？そもそも触ったことある？
当時の他国の銃と比べても糞なのは承知してるが
撃てるし当たるし言うほど悪くない

>報道ステーションで
>取り調べで51歳の上官を狙って撃ったが…殺意は否定って
>ＡＩの文章みたいな矛盾
10秒後にリスポンすると思ってたんだろう

64式を擁護してるわけでも素晴らしいと言ってるわけでもなく
日本軍は兵站も理解できない連中でとか言ってるのと同レベルの自分語りだから
ひたすら呆れられてるのよ

>64がマトモな銃なら89で別物になったりはしてないよな
軍事世界にも流行り廃りはあります　流行りのはずが
使ってみたらイマイチも良くあります

>むしろこんな骨董品の鉄砲擁護する意味あるか？そもそも触ったことある？
それ言ったらM14をやたら推してる子にも刺さる…

>64式を擁護してるわけでも素晴らしいと言ってるわけでもなく
つまり不満があっても悪口を言ったら国賊と

>むしろこんな骨董品の鉄砲擁護する意味あるか？そもそも触ったことある？
だから何度も言ってるが別に擁護してるわけでもないんだって
古い物が分解結合されまくってガタガタになってるだけで銃としては割と当たる銃なんだよ
部品点数多すぎだし分解結合大変なのはそう
別にクソ銃ではない銃身ひん曲がった奴とか分結し過ぎでガバガバなのを新隊員にあてがってたのがクソった話だよ

>>64がマトモな銃なら89で別物になったりはしてないよな
>軍事世界にも流行り廃りはあります　流行りのはずが
>使ってみたらイマイチも良くあります
更に言えばその時の開発生産のノウハウが次世代で活かされるってのもあるしね

>むしろこんな骨董品の鉄砲擁護する意味あるか？そもそも触ったことある？
擁護という言葉でとしあきは攻撃したいスタンスなのはわかる

>>64式を擁護してるわけでも素晴らしいと言ってるわけでもなく
>つまり不満があっても悪口を言ったら国賊と
不満でも悪口でもなく自分はこれに詳しいんだって思われたいだけに見える

>>64式を擁護してるわけでも素晴らしいと言ってるわけでもなく
>つまり不満があっても悪口を言ったら国賊と
擁護ってか諌めたら愛国者呼ばわりもな…

>バネピンとか皿座金みたいな馬鹿な部品ないしね
そういや皿型座金ってあれ何のためにあんの？
まさかただの隙間埋め？

>つまり不満があっても悪口を言ったら国賊と
もう更新されてるんだからいいだろ
海も空も時間の問題だよ

>古い物が分解結合されまくってガタガタになってるだけで銃としては割と当たる銃なんだよ
>別にクソ銃ではない銃身ひん曲がった奴とか分結し過ぎでガバガバなのを新隊員にあてがってたのがクソった話だよ
つまり個体によってはクソだってことが事実
クソ個体が多いことも事実

世界に目を向けると失敗銃なんてのは相当あるからな…
64式は戦争に使わずに済んだだけでも僥倖だったと言える

>世界に目を向けると失敗銃なんてのは相当あるからな…
>64式は戦争に使わずに済んだだけでも僥倖だったと言える
全くだ
早く自衛隊からなくなるといいな

>そういや皿型座金ってあれ何のためにあんの？
>まさかただの隙間埋め？
一応衝撃吸収
あんな糞みたいなパーツを使わないと精度が出ないという糞設計

>>古い物が分解結合されまくってガタガタになってるだけで銃としては割と当たる銃なんだよ
>>別にクソ銃ではない銃身ひん曲がった奴とか分結し過ぎでガバガバなのを新隊員にあてがってたのがクソった話だよ
>つまり個体によってはクソだってことが事実
>クソ個体が多いことも事実
それに当時苦労した先輩方には悪いけど64無かったら89も無かっただろうからなぁ…

1射群全員が弾痕不明になってた銃身曲がりが疑われた64式を当時の武器補給処で銃身交換してもらった直後に検定射撃する機会があり
200mで20発全部5点圏に入って射撃の強化選手にされてしまった思い出

学生の時にハワイ行った時
射撃場に行ったよ…まず教習のビデオを観るんだけども
外人がチャイニーズ？ジャパニーズ？って聞くんだけども見れば分かるやろ…と
後は銃は左右から鎖で繋がれてて隣の人間を撃ったり自身を撃つのは不可能
後は小さいのにやたら重いので片手で持って撃ったら手首折れそう
実際に打った的は額縁に入れて実家にまだあるはず

>>そういや皿型座金ってあれ何のためにあんの？
>>まさかただの隙間埋め？
>一応衝撃吸収
>あんな糞みたいなパーツを使わないと精度が出ないという糞設計
あの座金が欠けたまま撃つとビックリするくらい当たらないというか弾痕不明でどこ行ったかわかんなかった

>それに当時苦労した先輩方には悪いけど64無かったら89も無かっただろうからなぁ…
むしろ64が無い方が､マトモな89が出来たと思うぞ
64の糞設計を若干受け継いだ89じゃなくてAR18そのままの方が遥かに良かった

>つまり個体によってはクソだってことが事実
>クソ個体が多いことも事実
多かったかどうかは解らんな自分居たとき半数以上は問題なかったし
それ以降もクソ個体使ってたなら管理上の問題だな

>多かったかどうかは解らんな自分居たとき半数以上は問題なかったし
半数近くが糞って糞銃だろ

>64の糞設計を若干受け継いだ89じゃなくてAR18そのままの方が遥かに良かった
あと30年あとに入隊してたら20式が持てたから生まれた時代を間違えたねえ

>外人がチャイニーズ？ジャパニーズ？って聞くんだけども見れば分かるやろ…と
分からねーよ
お前ノルウェー人とスウェーデン人の違いわかるのかよ

>ゴミ装備を改善していくのも兵士の仕事だよ
>平時なら尚更な
それは技研とか調達の仕事だなあ　自衛官だとそういう発想にはならない
今あるものでどうするか？になる

>それは技研とか調達の仕事だなあ　自衛官だとそういう発想にはならない
>今あるものでどうするか？になる
現場は苦情言う以外の方法無いよな

>>それに当時苦労した先輩方には悪いけど64無かったら89も無かっただろうからなぁ…
>むしろ64が無い方が､マトモな89が出来たと思うぞ
>64の糞設計を若干受け継いだ89じゃなくてAR18そのままの方が遥かに良かった
それはない
AR-18は所詮ライセンス生産だから自前で設計開発にラインの構築といった経験まで蓄積されないんよ
料理で例えるならAR-18の経験だけだとレシピ通りの作り方しかやらせてもらえないんだよ
自前でレシピを構築する経験が64式ってわけだ

>自衛隊にもミリオタっているの？
職業がミリタリーそのものなんだから変な話ではあるけど
サバゲやミリタリーの模型作るのが趣味な人もいるにはいる
でもミリ趣味のお陰で他幕や他国軍の事情に詳しくなるのは悪いことではないし
幹部連中からこいつ勉強してるなって覚えよくなって評定に色付けて貰えたり昇進しやすくなるのはある

>それ以降もクソ個体使ってたなら管理上の問題だな
全くだ
お陰でうちの中隊は検定不合格率高すぎて指導された
精度のいい1丁を中隊全員で回したら全員合格した
もうずっと昔の話だが

上官に恨みがあった？

浅田次郎が射撃の特級で狙撃手やってたって書いてた

海自の教育隊で自分の64式見たら1964年製造のやつでマジかよ…ってなるやつ

>>それは技研とか調達の仕事だなあ　自衛官だとそういう発想にはならない
>>今あるものでどうするか？になる
>現場は苦情言う以外の方法無いよな
それに苦情を言っても自衛隊って組織への揚げ足取りに利用される情勢が長かったからなぁ…

>それに苦情を言っても自衛隊って組織への揚げ足取りに利用される情勢が長かったからなぁ…
？

>幹部連中からこいつ勉強してるなって覚えよくなって評定に色付けて貰えたり昇進しやすくなるのはある
ロシアや中国の戦車の型番を一目で見分けられるとか評価になるのかな
転輪の間隔が～とか

>幹部連中からこいつ勉強してるなって覚えよくなって評定に色付けて貰えたり昇進しやすくなるのはある
嘘くせえ

64式の頃の陸自狙撃手過程ってスコープ付けて800mの射撃してたんですって？

>軍事世界にも流行り廃りはあります　流行りのはずが
>使ってみたらイマイチも良くあります
いわゆるランボーナイフとかね

>半数近くが糞って糞銃だろ
半数以上正常に動作って言ってんだろ
動作に影響出るほどの奴は区隊毎に2名いたかどうかどうかだったぞ
実際に撃ったこともなさそうなのになんでそんなに偉そうなんだ？

>自前でレシピを構築する経験が64式ってわけだ
自前でレシピを構築した62式はどうなりましたか？
後継を国産じゃなくてミニミをライセンスしたあたり上も薄々わかってたんだろうな
ライセンス生産すらまともにできず性能偽装するとこまでは読めなかったようだが

>64式の頃の陸自狙撃手過程ってスコープ付けて800mの射撃してたんですって？
無理
64のスコープは射距離目盛りも転輪もない

まあ今となっては誰も使ってないんだし良いじゃないって時代がもうすぐさね

ミリオタはキモいって虐められるよ
ミリタリーに詳しくないことが自衛官には求められる

>むしろ64が無い方が､マトモな89が出来たと思うぞ
設計技術の継承や製造してくれる企業の存続をどうするか
が抜けている　64は旧軍の技術者がいたが　89まで待ったら
ノウハウのないゼロからの出発になるぞ
豊和は民間用のは作っていたからまだマシだろうけどな

>>軍事世界にも流行り廃りはあります　流行りのはずが
>>使ってみたらイマイチも良くあります
>いわゆるストライダーとかね

>ミリオタはキモいって虐められるよ
それはそいつがキモいだけ

キモくないミリオタって存在すんの？

>ミリオタはキモいって虐められるよ
>ミリタリーに詳しくないことが自衛官には求められる
コミュ強で陽キャならミリオタでも可愛がられるぞ
ロッカーに電動ガン隠し持ってるようなキモオタはノーサンキュー

>>自前でレシピを構築する経験が64式ってわけだ
>自前でレシピを構築した62式はどうなりましたか？
>後継を国産じゃなくてミニミをライセンスしたあたり上も薄々わかってたんだろうな
>ライセンス生産すらまともにできず性能偽装するとこまでは読めなかったようだが
で20式は作れたからなぁ…

>が抜けている　64は旧軍の技術者がいたが　89まで待ったら
>ノウハウのないゼロからの出発になるぞ
そっちの方が遥かにマシや
日本の技術者は老害でしか無い

技研なんていう時点でエアプ丸出し

>>64式の頃の陸自狙撃手過程ってスコープ付けて800mの射撃してたんですって？
>無理
>64のスコープは射距離目盛りも転輪もない
まず64式の頃は狙撃課程なんてないしな
嘘ついてまで日本スゴイしたいのかね

もはや64憎いだけじゃない国産憎い君なだけか

64式はクソから日本の技術者は～って話になるの自衛隊ってレベルじゃなくない

>料理で例えるならAR-18の経験だけだとレシピ通りの作り方しかやらせてもらえないんだよ
それで十分だよ
>自前でレシピを構築する経験が64式ってわけだ
そのせいで数十万の自衛官が苦しんだわけでな

>もはや64憎いだけじゃない国産憎い君なだけか
そんな奴どこにもいないんやな

64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…

>実際に撃ったこともなさそうなのになんでそんなに偉そうなんだ？
実際に撃ったことあるからだよ

>64式はクソから日本の技術者は～って話になるの自衛隊ってレベルじゃなくない
流石にそれ言ってるのはアレな奴なんで触らないであげて

>1686749076549.jpg
黒々した64初めて見た

>まず64式の頃は狙撃課程なんてないしな
>嘘ついてまで日本スゴイしたいのかね
狙撃手って言い方は無かったが選抜射撃手みたいの無かったっけ

>64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…
言ってるのが一人だと思ってるのか…

>64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…
どうしても信じられないんだな
君の中では64式は世界最高の名銃なのかい？

拳銃は国産…とはもういかないんだろうな

>>64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…
>言ってるのが一人だと思ってるのか…
極まってるのが君一人だけのような…

>拳銃は国産…とはもういかないんだろうな
いかない方がみんな幸せ
機関銃もそう

>>料理で例えるならAR-18の経験だけだとレシピ通りの作り方しかやらせてもらえないんだよ
>それで十分だよ
>>自前でレシピを構築する経験が64式ってわけだ
>そのせいで数十万の自衛官が苦しんだわけでな
89で楽させて貰ったな

>幹部連中からこいつ勉強してるなって覚えよくなって評定に色付けて貰えたり昇進しやすくなるのはある
施設科部隊に配置された時に施設幹部向けの朋友みたいな本があって
興味本位で読んでいたら偉そうだと嫌味や嫌がらせは受けたことがある

64は青春の銃だから悪く言いたくない
悪い所だらけだけどそれもヨシ

>極まってるのが君一人だけのような…
日本ガーとか言ってるの俺じゃねえよ
誰と戦ってるんだよ

>>64式はクソから日本の技術者は～って話になるの自衛隊ってレベルじゃなくない
>流石にそれ言ってるのはアレな奴なんで触らないであげて
触れなくても向こうからやたらと攻撃的に絡んでくるからなぁ…

>64は青春の銃だから悪く言いたくない
>悪い所だらけだけどそれもヨシ
愛国者はこれすら受け入れられないんだから業が深い

>いかない方がみんな幸せ
>機関銃もそう
小銃もな

被筒の脱着が固いやつはだいたい精度いい説

>夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ
SIGのSG510みたいな補助トリガー付いてたら良さそう…

>被筒の脱着が固いやつはだいたい精度いい説
誰も触ってないからガバガバになってないわけで
それはそう

>被筒の脱着が固いやつはだいたい精度いい説
空撃ちで引き金軸がなんか動くやつはダメっぽい

>君の中では64式は世界最高の名銃なのかい？
誰も名銃なんて言って無くない？
管理が酷いのは狙っても当たらないし良い奴は当たる
部品多すぎぐらいの話を混ぜっ返してる奴が居るだけ
64は良い奴は当たる酷い奴もあるって話なのに0か100にしたがるのが居るってだけの話

>>夜に霜が降りるようにジワリと引くんだぞ
>SIGのSG510みたいな補助トリガー付いてたら良さそう…
咥えるトリガーもつけてもらおう

トム・クルーズが暗殺者を演じた映画『コラテラル』で
不運にもその現場を見てしまったジェイミー・フォックスが

ジェイミー『お前が殺したのか…？』
トム『いや殺したのは銃の弾だ』

この会話が妙に記憶に残ってる

まぁ憧れの銃を触らせてくれなかった恨みかそもそも銃自体触ったこともないのか…
大好きな銃を採用しない組織は嫌いなだけか…

>半数近くが糞って糞銃だろ
それを言われると稼働率が落ちている戦闘機も糞ということになりますね

朝霞の射撃場って400mある？

>>1686749076549.jpg
>黒々した64初めて見た
木部も明るい茶色で油しみ込んでないからパサパサした手触り

>64は良い奴は当たる酷い奴もあるって話なのに0か100にしたがるのが居るってだけの話
なのに
>>64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…
になるのは頭おかしいな

64のノウハウが無ければ89も無いし
なんなら20も無いってのが全くわかってないのが暴れてただけだったな

>>半数近くが糞って糞銃だろ
>それを言われると稼働率が落ちている戦闘機も糞ということになりますね
当然だが？

>64悪いさんの自衛隊歴やっぱり全部嘘だったのか…
こいつはどう見ても64ある頃の自衛隊に努めて無いだろ

>64は良い奴は当たる酷い奴もあるって話なのに0か100にしたがるのが居るってだけの話
部品が多い64は100%だろ

>64のノウハウが無ければ89も無いし
>なんなら20も無いってのが全くわかってないのが暴れてただけだったな
はい愛国者のまとめ入りました
0か100で考えてちゃダメだぞ

>部品が多い64は100%だろ
ちゃんとしたのは撃てば当たるよ？

>それを言われると稼働率が落ちている戦闘機も糞ということになりますね
戦闘機並みに稼働率が低い小銃が糞ってことや
信頼性皆無

9mm拳銃の分解結合とかもはたから見ててなんかめんどくさかった記憶がある
小隊長が組み立てに苦戦してた

>>部品が多い64は100%だろ
>ちゃんとしたのは撃てば当たるよ？
それが半分以下だから悪口言われてるんだが？
誉はまともに動けば世界最高のエンジンって言う類と一緒

>ちゃんとしたのは撃てば当たるよ？
工業製品としてそのレベルは論外だよ