パワハラで訴えればいいのに

陰湿そうだしなぁ

とりあえず銃の撃ち方に関しては正確な指導だったわけだ

フルメタル・ジャケット過ぎる…

ライフルがあればこのような悲劇は起こらなかったのに

軍隊内でのトラブルからの射殺とかはどこの国でもあるんだな…

ほほえみデブ

舐められたら殺す
いいことだ

18ってことは高卒かぁ

また自衛官がーって言われてたけどその手前かよ

やり過ぎたらやられるのも当然よ

>我々を守ってくれるはずの自衛官が拳銃欲しさに警官を殺し池田小では子供を8人殺し更には安倍元首相を狙撃しまた同胞を殺すなんて
>もう何を信じて良いか分からないよ
https://president.jp/articles/-/59810?page=1 [link]
セクハラもいいぞ！

今の子供ってコンプラとかで教師が強く叱れてないので自衛隊で強めに命令されて簡単に殺意沸いただけじゃないかなー
人の命を奪える兵器扱い時には命を奪う兵隊なんて時代に逆行するけど暴力で上下関係叩き込んだ方がいいと思う

今後は候補生には実包扱わせないとかなるんかな

4月配属でもう銃撃てるんだな
一年とは言わんが高卒なら発砲まで適正もうちょい長めの期間見たほうがいいのでは

>4月配属でもう銃撃てるんだな
>一年とは言わんが高卒なら発砲まで適正もうちょい長めの期間見たほうがいいのでは
その分恨みを募らせるかもしれん

当事者全員若っ！
勿体なさすぎる

Z世代はしごきが理解できないのか…

3ヶ月の教育期間なら後2週間耐えるだけじゃん…

52歳は若くないだろ

>3ヶ月の教育期間なら後2週間耐えるだけじゃん…
終わったら殺すチャンスないだろ

>暴力で言うこと聞かせる教育が原因だったのかな
今はパワハラに厳しいから舐められたんじゃねぇかな
そんで無敵の武器が手にあるのでアイツ嫌いだから殺そうって軽くやった

やっぱ銃はクソっスね…

パワハラしてないのに射線上にいて邪魔だからって撃たれた25歳隊員2人って…

鉛玉で恩返し

再発防止を徹底すると言っても殺意持って発砲する奴どうやって防ぐの？

>パワハラしてないのに射線上にいて邪魔だからって撃たれた25歳隊員2人って…
しかも1人死んでる…
まだ若いのに

>再発防止を徹底すると言っても殺意持って発砲する奴どうやって防ぐの？
上官に殺意を抱けなくなるまで教育

>パワハラしてないのに射線上にいて邪魔だからって撃たれた25歳隊員2人って…
銃を持った訓練生が錯乱した時に制圧できるように実弾訓練の際は教官が複数人参加するはずだから
銃で殺すことを決めた時点で犯人の中でコラテラルダメージは想定済みだったんだろうな

2ヶ月ちょっとの訓練で正確に二人撃ち殺すって悪い意味で才能はあったな

>再発防止を徹底すると言っても殺意持って発砲する奴どうやって防ぐの？
ぺーぺーに銃持たせる時は後ろからそいつに別の隊員が銃を向けておくとか

問題のある奴を自衛隊に入れて矯正！ってやっぱ無茶じゃね？

士官学校で皇室芸人の竹田を呼んだりしてるし自衛隊って感覚が戦前戦中の人結構居そうなんだよな

18歳か
まだ色々判断つかないただのバカだったんだろうな

>>再発防止を徹底すると言っても殺意持って発砲する奴どうやって防ぐの？
>ぺーぺーに銃持たせる時は後ろからそいつに別の隊員が銃を向けておくとか
別な隊員を誰が見張るの？

早く兵士を機械に置き換えないと

>再発防止を徹底すると言っても殺意持って発砲する奴どうやって防ぐの？
実包を使った訓練に入る前にメンタルテストをやるとか
セクハラやパワハラが蔓延しないように教育を行うとかじゃないかな
それでも完璧に防げるわけではないけどやらないよりはマシだと思う

>問題のある奴を自衛隊に入れて矯正！ってやっぱ無茶じゃね？
自衛隊は矯正施設でも社会福祉法人でもない
徴兵されて一丁前の時代じゃないんだから

自衛官のパワハラって有名なのに今まで誰も銃殺報復してないのもはや奇跡だろ

元自衛官の人に聞くと
他の組織ではまともに生きていけないような奴が多数存在するってみんな言う

>問題のある奴を自衛隊に入れて矯正！ってやっぱ無茶じゃね？
どんだけまさはる拗らせてる元自ですらそんな事言ってる奴は皆無なんで察してほしい

>自衛官のパワハラって有名なのに今まで誰も銃殺報復してないのもはや奇跡だろ
40年前にあるよ

>セクハラやパワハラが蔓延しないように教育を行うとかじゃないかな
>それでも完璧に防げるわけではないけどやらないよりはマシだと思う
悪意を持った奴にお話だけで諭せるとか思ってる時点でお花畑ですわ

ムカつく！殺す！ってなるやつはなるからどうしようもないよな…

>セクハラやパワハラが蔓延しないように教育を行うとかじゃないかな
まず戦前回帰論者みたいなのを幹部から排除しないと無理だろそれ

52のやつが何やったかによる

>自衛官のパワハラって有名なのに今まで誰も銃殺報復してないのもはや奇跡だろ
肉体言語で修正してナメられない様にしてたからな
それが禁止されて今回のようなことが起こる

体育会系は学生で卒業しようよ

>悪意を持った奴にお話だけで諭せるとか思ってる時点でお花畑ですわ
ごめんなさいね
自衛隊内の虐めを原因とした銃乱射事件の再発を防ぐにはという話をしているときに
「悪意を持った相手を言葉で諭すなんて馬鹿」なんて話に論点をすり替えるの止めてもらえませんかね

しごきが足りなかったんだな…

>ムカつく！殺す！ってなるやつはなるからどうしようもないよな…
ヤクザのチンピラの様なヤツに道徳の授業どれだけやっても性根直せる気がしないよね

え？なに？パワハラ前提なの？

>まず戦前回帰論者みたいなのを幹部から排除しないと無理だろそれ
戦前回帰論者が組織から一掃された方が国民にとってもいい組織になるだろうから
それは積極的にしてほしいよ

>自衛隊内の虐めを原因とした銃乱射事件の再発を防ぐにはという話をしているときに
虐め確定してるの？
こんな事件起こす奴だから逆恨みの方が確率高そうだけど

とりあえず詳しい供述が出てこないことには何とも言えないよ

>自衛隊内の虐めを原因とした
ちょっと待てそんな情報出てたっけ？

しょせん人間も獣
幼少期から上下関係叩きこまないと急にそうなった時に耐えられないんだ

というか教育上叱ってもメリット薄いどころかマイナスまであるよって研究あるのに
なぜまだ旧態依然のままでやるのか

64式だと反動きつそうだけど、89式なら弾数も30発だし訓練したての候補生でも使いこなせるんだな…

でも災害の時には助けてくれるからぁ～で
散々甘やかす割には新隊員の枠全然埋まらないのシビアでいいよね…

なんかパワハラがあったこと確定してるみたいにいってるけど大丈夫？

なんの心配？

俺未来から来たけどこれはイジメが原因だよ

脳内ストーリーを基に意見述べた挙句喧嘩するのはやめな？

殴って矯正してもヤルやつはヤルだろ

52の教官が何やったにせよ
ぶっ殺した上に他の人巻き込んだ時点で18歳のが圧倒的に悪いよ

規律とれない優しい軍隊にでもする気か

>しょせん人間も獣
>幼少期から上下関係叩きこまないと急にそうなった時に耐えられないんだ
適当に育ててると飼い犬に噛み殺されるのも覚えておかないとね

どんなやりとりあったか報じられてないのに自衛隊に対してお気持ち表明してる奴らってバカなのかな？

ちゃんと救急品袋使ったんかな

>とりあえず詳しい供述が出てこないことには何とも言えないよ
邪魔だからで無関係な隊員まで撃ってる男の供述をどこまで信じたものか

ここにいるような体罰賛成派みたいなやつが死んだのならまあいいか…

25歳2人に関してはマジで射線上にいたから撃ったでしかないからな
すげえや

上官からの理不尽な暴力以外で上官を狙った暴力を行う理由ってある？
詳しそうだからいくつか挙げてよ

昨今パワハラ懲戒のニュースばっかだから早合点もしゃあなしだけどさ

しかし２人死んでるのに未遂容疑ってどういうことなの

やっぱ銃はクソっスね…

>ここにいるような体罰賛成派みたいなやつが死んだのならまあいいか…
死んだ一人はただの巻き添えだったようだが…

やりすぎたら殴られるんだぞってタイソンの言葉は本当に金言だと思う

無関係な25歳の人かわいそすぎる
18歳といえど死刑だろうな

まあこれから刑務所でのより不自由な毎日が待ってるんやけどなﾌﾞﾊﾊ

組織の悪い部分が起こした事件みたいなもんだろう

>幼少期から上下関係叩きこまないと急にそうなった時に耐えられないんだ
かといって親や目上が厳し過ぎると、秋葉原無差別殺傷みたいなこともあるしな…

>自衛隊内の虐めを原因とした銃乱射事件の再発を防ぐにはという話をしているときに
>「悪意を持った相手を言葉で諭すなんて馬鹿」なんて話に論点をすり替えるの止めてもらえませんかね
だって授業中に無駄話しててそれを注意されただけで恨み持つ人間がいるのに
どんなにハラスメントしなくても絶対に逆恨みして上官に悪意持つ人出るよ

>ちょっと待てそんな情報出てたっけ？
殺意があったって供述はあった
虐めどうこうはまだない

>まあこれから刑務所でのより不自由な毎日が待ってるんやけどなﾌﾞﾊﾊ
イラッとしたら刑務官殺して娑婆に出ればええ！

>52の教官が何やったにせよ
>ぶっ殺した上に他の人巻き込んだ時点で18歳のが圧倒的に悪いよ
いじめられる奴は本人にも原因があるとか言ってそう

>>52の教官が何やったにせよ
>>ぶっ殺した上に他の人巻き込んだ時点で18歳のが圧倒的に悪いよ
>いじめられる奴は本人にも原因があるとか言ってそう
？

>>幼少期から上下関係叩きこまないと急にそうなった時に耐えられないんだ
>かといって親や目上が厳し過ぎると、秋葉原無差別殺傷みたいなこともあるしな…
まあ飴と鞭が大事だな

でもそう教育しないと軍の非常時の統率乱れるし…

2人殺せる銃の才能があったのにもったいない

無関係だけど射線にいて邪魔だから殺すって時点で死刑が妥当のキチガイすぎるわ…

>いじめられる奴は本人にも原因があるとか言ってそう
いじめられっこを全員人殺し予備軍にする気かよ

>>まあこれから刑務所でのより不自由な毎日が待ってるんやけどなﾌﾞﾊﾊ
>イラッとしたら刑務官殺して娑婆に出ればええ！
つよい

>イラッとしたら刑務官殺して娑婆に出ればええ！
暴力脱獄するな

本当にいじめたれてたなら殺すくらいやり返してもいいと思うけど巻き添えは駄目だよ
しかも邪魔だから撃ったって

なんでどうしてがまだ出てないのに自衛隊の問題体質！とか殺した18歳はきっといじめられてたんだ！みたいに思えるの凄いな

遺族はやり切れんわな
殺された挙句勝手にパワハラしてた奴認定されるなんて

52歳ならまあ体育会系体罰バリバリって感じのやつ多そうな世代か

梅雨のジメジメを吹き飛ばすニュースだった

無関係の人が死んでるのが悲しすぎる

実際軟弱じゃ務まらないだろうから
それがやり過ぎ指導の正当化になるんだろうね

>いじめられる奴は本人にも原因があるとか言ってそう
引用レスするなら元のレスよく読んでそれに沿った内容でレスしなよ
ただ単に噛みつきたいだけなの？

今回の件がどういう背景かはともかくとして
後ろから撃たれる可能性を考えると恨みを買うような教育は絶対にやめたほうがいいと思うんだけど無くならないよね

>しかし２人死んでるのに未遂容疑ってどういうことなの
とりあえず現時点で成立してる罪状でしょ
後から殺人その他に切り替わるよ

>でもそう教育しないと軍の非常時の統率乱れるし…
民間人がイラッとするような言動したら
手に持ってる無敵の道具で黙らせれば宜しい！

例えどんなにいじめられてたとしてもぶっ殺した時点でどんな虐めよりも酷いこと相手にやってんですよ
今回のは内容全くわからない状態だからあくまで例えだけど

人殺して反論できなくして「いじめられてた」って主張するの無敵だろ

>52の教官が何やったにせよ
>ぶっ殺した上に他の人巻き込んだ時点で18歳のが圧倒的に悪いよ
山上の時も「殺したのが一番悪いけど」って枕言葉付けたら何でも言っていいって感じのがワラワラいたよな

どさくさでセクハラの方を今日認めてて駄目だった
これの報道で話題減らせそうだもんな

これ現場でどうやって犯人殺さずに制圧したんだろう

52ならバブル時代にわざわざ自衛隊入ったような世代だからお察しだわ

>今回の件がどういう背景かはともかくとして
>後ろから撃たれる可能性を考えると恨みを買うような教育は絶対にやめたほうがいいと思うんだけど無くならないよね
こういう俺は偏見とかないけどとか妙な予防線張って遠回しにパワハラしてた認定するのマジで性格悪いな

>山上の時も「殺したのが一番悪いけど」って枕言葉付けたら何でも言っていいって感じのがワラワラいたよな
一番悪いに決まってんだろ

>人殺して反論できなくして「いじめられてた」って主張するの無敵だろ
それは調査したら分かるんじゃね

気持ちはわかるけどパワハラで上官撃ち殺すようなメンタルのやつ軍隊にいていいわけねえ

>なんでどうしてがまだ出てないのに自衛隊の問題体質！とか殺した18歳はきっといじめられてたんだ！みたいに思えるの凄いな
教官撃ってもいいと思ってる18歳に銃持たせていつでも使える状態にしておいたってだけなのにな

すごい…どんどん「殺されて当たり前な人物」に仕立て上げられていく…

暴力やパワハラ反対って人達は理想の教育環境があれば一人の脱落も無く全員上官に悪感情を持たず命令聞く兵士が出来ると思ってるの？

むしろ人殺す職業だし適正はあったんじゃね？

妄想前提にしたレスが多すぎる

そのうち明らかになるでしょ
そこまでここで騒いでる「」の興味が持つか知らんけど

そもそもパワハラなんて一言も出てないのになんで何かしらやったの前提になるんだよ

>暴力やパワハラ反対って人達は理想の教育環境があれば一人の脱落も無く全員上官に悪感情を持たず命令聞く兵士が出来ると思ってるの？
暴力やパワハラならできんの？

自己責任の世の中だからな
50代がいい加減な仕事して撃たれただけの話よね

>すごい…どんどん「殺されて当たり前な人物」に仕立て上げられていく…
組織の問題じゃなくて個人の資質にしといたほうが角が立たないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

この前の立てこもりみたいなときも「なんか理由が」って思いたがる人いたよね
なんていうんだっけそういう心理

>そのうち明らかになるでしょ
>そこまでここで騒いでる「」の興味が持つか知らんけど
このスレ落ちたら興味無くなる程度だと思うよ

>これ現場でどうやって犯人殺さずに制圧したんだろう
弾切れになった時か、遮蔽物から複数人がかりで取り押さえたかじゃないの

>山上の時も「殺したのが一番悪いけど」って枕言葉付けたら何でも言っていいって感じのがワラワラいたよな
「」は名探偵だから即在日って推理してたしな

プロファイラーごっこ楽しい？

>気持ちはわかるけどパワハラで上官撃ち殺すようなメンタルのやつ軍隊にいていいわけねえ
でも実際軍隊にそういうメンタルのやつがいたからこういう事になったわけだし
現実の人員不足の前ではそんな事言ってられないんですよ

>この前の立てこもりみたいなときも「なんか理由が」って思いたがる人いたよね
>なんていうんだっけそういう心理
今日はね
公正世界仮説って言葉だけ覚えて帰ってもらえばオッケーですんで

>組織の問題じゃなくて個人の資質にしといたほうが角が立たないんだ
>悔しいだろうが仕方ないんだ
そんな話じゃなくて単純になんかそういう風に思いたいだけなんじゃないの
レイプされた女もどうせ誘ってたんだろみたいな

>暴力やパワハラ反対って人達は理想の教育環境があれば一人の脱落も無く全員上官に悪感情を持たず命令聞く兵士が出来ると思ってるの？
暴力受けてたら上官撃ち殺せなくなるの？なんで？

射線にぼーっと突っ立って撃たれてる人かわうそ…

>気持ちはわかるけどパワハラで上官撃ち殺すようなメンタルのやつ軍隊にいていいわけねえ
いざ攻め込まれたら同僚射殺して逃げるか投降しそうだしな

>暴力やパワハラならできんの？
暴力のない無い環境よりも少なくできる

まぁ反発して暴力沙汰とか上官殺しとかなんだかんだ他所の軍隊でもあるからやっぱ銃は怖いですね

>>すごい…どんどん「殺されて当たり前な人物」に仕立て上げられていく…
>組織の問題じゃなくて個人の資質にしといたほうが角が立たないんだ
>悔しいだろうが仕方ないんだ
組織の問題っていうけど今回の事件との関連性についてなんか知ってんの？内部の人？

洗脳される前に行動した感じか

暴力とパワハラで支配してたどっかの軍隊は最終的に士気ボロボロになったが…

だってここ自衛隊とか警察の組織的な問題の話になるとすぐムキムキする子いるし
カズレーザーの自衛隊番組とか喜んで見てそうなタイプ

暴力には暴力！銃には銃！

単純に頭イってるボーイのスイッチが入っちゃったってだけかもしんないのにな

>暴力受けてたら上官撃ち殺せなくなるの？なんで？
屈服させるから

>カズレーザーの自衛隊番組とか喜んで見てそうなタイプ
言葉のナイフすぎるだろ！

女はちんぽ突っ込まれたら男に従うとか本気で思ってそう

>暴力には暴力！銃には銃！
結果は自己責任！

理由証言してもちゃんと報道されっかな…

恨み受けるようなことしてたんだろうな

>だってここ自衛隊とか警察の組織的な問題の話になるとすぐムキムキする子いるし
>カズレーザーの自衛隊番組とか喜んで見てそうなタイプ
ミ…ミーにはやたら賢しらに組織が！体質問題！とかヤフコメみたいなこと言いたがる人も同数いるように思える…

>だってここ自衛隊とか警察の組織的な問題の話になるとすぐムキムキする子いるし
>カズレーザーの自衛隊番組とか喜んで見てそうなタイプ
前科があるから撃った方が同情されるんだよな

40年前のも結局精神的に危うい犯人だったしね

>恨み受けるようなことしてたんだろうな
逆恨みかもね

上官に屈服する事が入隊条件だって最初から言っておかないと今の子わかんないでしょ…

いつもの「」なら表向きには消されて闇部隊にスカウトされるとか不謹慎ネタでキャッキャしてるのに…

事件受けて泣き出す隊員もいたみたいね
遊びじゃねえんだぞ

正直この過程のこの時期でそこまでイビられることも無いと思うんだが

>人の命を奪える兵器扱い時には命を奪う兵隊なんて時代に逆行するけど暴力で上下関係叩き込んだ方がいいと思う
これからは非人道的なこと全部AIに任せるべき