叱咤するにも言い方ってもんがあるわ！

フルメタルジャケットも1987年の映画だ

悲しいなあ

>叱咤するにも言い方ってもんがあるわ！
聞いてんのかハナクソ！

軍隊はそういうとこあるよね

聞いてんのか「」ナクソ！

自衛隊もそうなんだな…

まぁこき下ろされてたんだろうな…ってのは分かるけどそこで耐えられないとな

軍隊だからな

>フルメタルジャケットも1987年の映画だ
微笑みデブよりも前の事件なのか自衛隊のあれ

そもそも業務内容が理不尽な職業だから訓練中の叱責に耐えられないなら辞めたほうがいいよね

>そもそも業務内容が理不尽な職業だから訓練中の叱責に耐えられないなら辞めたほうがいいよね
ついでにパワハラ野郎を殺してくれれば一石二鳥?

世界中の軍隊で同じ問題起きうるはずなんだけど
実際どうやってんだろうな…

（轟沈する陸奥）

気に入らない上官をこうしてアレするってフィクションだけじゃないんだ…

部下に射殺された挙句勝手にパワハラしてたことにされるの正に死体蹴りって感じだ

クソ上官が戦場でなぜか死ぬ理由ですな

まともな神経なら人殺しの職業なんかできないし
狂わせてやるのが教官の仕事なんだよ
そこで狂った刃が自分に向けられるのは仕方がないよ狂わせたんだから

>気に入らない上官をこうしてアレするってフィクションだけじゃないんだ…
古今東西の軍隊あるある

実戦投入するならこういう人殺しの経験ある兵士の方が
敵兵倒してくれるんじゃねえか？

>世界中の軍隊で同じ問題起きうるはずなんだけど
>実際どうやってんだろうな…
世界中の軍隊で同じこと起きてると思うよ…

>そこで狂った刃が自分に向けられるのは仕方がないよ狂わせたんだから
殺人に躊躇しない人間を自分で育ててるって怖くね？

訓練中の厳しい指導は仕方がないが
明らかに関係ない時間にもいじめがある

こればっかりはいざって時にミスっちゃったテヘッ❤︎ってやられるより練習で死ぬかやめるか死ぬぐらいシゴいた方が結果的に当人含めて死亡率下がるからやめるって訳にもいかんだろうし難しいわな

昨日まで会ったこともない敵兵より
今日までいじめ続けてくれた味方の方が憎い話はいつもある

パワハラの内容とか証拠とかあんの？

>（轟沈する陸奥）
陸奥 (戦艦)
1943年6月8日、火薬庫が爆発
死者1121名
放火したと思われる犯人も死亡
人為的爆発の背景としては、乗員のいじめによる自殺や一下士官による放火などが挙げられている

厳しいのは理不尽な状況でも耐えられるようにするみたいなことを言ってるけど
根性論で耐えるんじゃなくて理不尽に対してどうするか仲間内でディスカッションするとかして理不尽に対する対応力を底上げする方向にするべきでは？

>明らかに関係ない時間にもいじめがある
身体鍛えて武器も使えるようになるから馬鹿ほどイキリやすいし
スパルタでガチガチの縦社会だからいじめが発生するのはある程度仕方ないっつうか…

江田島の赤鬼青鬼は
やる方もメンタルが病んじゃうらしい

>いじめが発生するのはある程度仕方ないっつうか…
ﾊﾟｰﾝ

上官として有能でも人として終わってるとかもありそうだしな
普通の会社でもそういう奴居るし

こんな調子だから入隊希望者減るんでしょ

>死者1121名
桁がおかしい

まあいじめやいびりで追い詰められても普通は辞めるが訴えるか殴りかかるかぐらいなんだよな

>>死者1121名
>桁がおかしい
自殺に巻き込まれて戦艦丸ごと沈没したから…

>そもそも業務内容が理不尽な職業だから
この星の人類の業務大体そうじゃ無い？

>こんな調子だから入隊希望者減るんでしょ
若いのが減って仕事をえり好みできる立場になってるだけで自衛隊の内情は関係無いっすね

警察もパワハラ上司射殺はあるからね

>クソ上官が戦場でなぜか死ぬ理由ですな
上官を戦車で轢いてミンチにした事例が最近あった気がする

定期的に乱射は起こるでしょ
どこの軍でもいじめはあるし
そんな騒ぐほどのもんでも無い気がする
年イチくらいで発生してたら多すぎだからなんか組織に問題あるかもしれない

>>こんな調子だから入隊希望者減るんでしょ
>若いのが減って仕事をえり好みできる立場になってるだけで自衛隊の内情は関係無いっすね
好まれない理由はなんだと思う？

スレ画の事件は精神病なのに再入隊が許されたトンデモ隊員だからまた別問題なやつ

>>そもそも業務内容が理不尽な職業だから
>この星の人類の業務大体そうじゃ無い？
少なくとも人を殺すためだけの道具を持った人間を意図的にいじめ抜くというレベルのおかしい仕事はほぼ存在しないよ

戦場のどさくさなら○○殿は名誉の戦死を遂げました！(ころした)できるかも知れないけど平時にﾊﾟｰﾝは確実に自分も終了するのでリスク高すぎる

海の場合は流れ弾もないからシゴキが余計にキツイとは聞くが本当なんだろうかねえ

>人を殺すためだけの道具を持った人間を意図的にいじめ抜くというレベルのおかしい仕事
兵士って変な仕事だよな

>好まれない理由はなんだと思う？
軍隊やそれに準ずるものなんて安全じゃない職業だし普通に嫌がるだろ

>定期的に乱射は起こるでしょ
>どこの軍でもいじめはあるし
>そんな騒ぐほどのもんでも無い気がする
どこでも起きてるんだから騒ぐなって言うと問題視すんなって言ってるみたいだからそれは違うかなって…

>兵士って変な仕事だよな
変な職業だから名誉や規律で良い意味で洗脳するんだよ

フルメタルジャケットは公開当時ですらこんな罵倒する教官や訓練はほんの一部の極まった所だけだと言われてたな

なんでもいいからイジメなんてするんじゃねえよいい大人が
訓練が厳しいとかそういう話じゃねえだろ

問題視するのも大事だけど世間一般の常識に全部押しはめられない仕事なのは間違いない

猟銃競技銃以外の銃なんて人間撃つために作られてんだから
気に入らない人間撃つのも道具の用途としちゃ正しいよね
普通はリスクに釣り合わないからやらないけど

軍隊でも今時はこういうパワハラはせんのだ

>なんでもいいからイジメなんてするんじゃねえよいい大人が
その通りだけど無くせないだろ
お前の会社でも普通に有るだろ？無くせるか？

>なんでもいいからイジメなんてするんじゃねえよいい大人が
>訓練が厳しいとかそういう話じゃねえだろ
いじめが存在するのは自衛隊に限った話でもないし
そもそも大人じゃなくてもイジメなんてすんじゃねえよって話

訓練が生きたな

>厳しいのは理不尽な状況でも耐えられるようにするみたいなことを言ってるけど
>根性論で耐えるんじゃなくて理不尽に対してどうするか仲間内でディスカッションするとかして理不尽に対する対応力を底上げする方向にするべきでは？
それで戦争という理不尽をどうにかできればいいですけど…

>軍隊でも今時はこういうパワハラはせんのだ
……ああ！

軍隊反対！軍隊反対！
地球人類は直ちに武力を捨てよ

撃たれた3人は教育係だったらしいからまあフルメタったのかね…

まあパワハラで暴発するストレス耐性ないタイプが有事に役に立つとも思えないんだが…

>>なんでもいいからイジメなんてするんじゃねえよいい大人が
>その通りだけど無くせないだろ
>お前の会社でも普通に有るだろ？無くせるか？
いつの時代だよ今時そんなんあったら労組が飛んでくるわ…

4人に1人

>まあパワハラで暴発するストレス耐性ないタイプが有事に役に立つとも思えないんだが…
役に立つように訓練するのが教官でふるい落とすのは目的じゃない

>まあパワハラで暴発するストレス耐性ないタイプが有事に役に立つとも思えないんだが…
怯えて発砲できないよりは
バーサーカーの方が良いのでは

訓練として厳しい口調になるのと隊員間のいじめはそりゃ別問題よ

>それで戦争という理不尽をどうにかできればいいですけど…
それこそイジメることと関係ないじゃん

味方に不要なストレスかける方が有事に害悪だよ

死ぬものは運が悪い！

>いつの時代だよ今時そんなんあったら労組が飛んでくるわ…
飛んできてやめさせてくれて再発しないなら人間社会が抱えてる問題が一つ解決するんだけどなあ

>お前の会社でも普通に有るだろ？無くせるか？
同僚が内心で思ってるのか知ったかぶる気はないけど
イジル程度の茶化しかたでも職場でやってりゃ注意されるよ

>>いつの時代だよ今時そんなんあったら労組が飛んでくるわ…
>飛んできてやめさせてくれて再発しないなら人間社会が抱えてる問題が一つ解決するんだけどなあ
少なくともうちの会社は再発してないから
会社の良し悪しかもしれない

>イジル程度の茶化しかたでも職場でやってりゃ注意されるよ
注意は自衛隊でもされるんじゃね

>いつの時代だよ今時そんなんあったら労組が飛んでくるわ…
虐め無いとかすげー健全で良い会社だな
本当ならだが

有事の際にパワハラで空気悪くするタイプがいるほうが嫌だろ…

💥💥😭💥💥

>お前の会社でも普通に有るだろ？無くせるか？
どんなブラックに務めてるのか興味ある

たまーに夕方頃にやってきて怒鳴り散らして帰っていく社長のことは
恐らく殆どの従業員が死ねと思っているだろうがいじめはない職場です

>少なくともうちの会社は再発してないから
>会社の良し悪しかもしれない
当人の主観じゃね
事件が起きる前までは自衛隊の人もその認識だっただろうし

対応力を鍛えるためにいじめってのは因果が逆で
いじめを正当化するための理屈っぽい

パワハラってやられた本人だけじゃなくて見てる方の士気も下がるもんな…

敵に理不尽な行動されるのはある意味当たり前だけど
味方にされるのは頭おかしくなるよな

>対応力を鍛えるためにいじめってのは因果が逆で
>いじめを正当化するための理屈っぽい
だって本当に鍛えたいなら上司が正当な訓練としてやるものだし

犯人を擁護するわけじゃないけどそりゃそういうこともあるだろうねという納得感はある

なんで実弾込めた銃持ってる人間罵倒できるんだろうな

記者会見でひたすら再発防止に努めるって連呼してたけど無理だろ…って思いました

当人がパワハラととらえたらパワハラとは言うが
それはそれとして軍事組織だと命令の徹底とか教え込まないといけないしなあ

任期分駐屯地にいたからなんとなくはわかるけど
候補生の訓練期間がクソみたいな環境なのは確かだよ
と言っても3ヶ月だけだし皆平等にクソみたいな扱いされるから事件起こした奴がキチガイなだけだけど

ハートマンは途中からスナイパーとしての才能に目覚めた微笑みデブを褒めてたけど
心という器は割れたら二度とになってた

軍隊だと定期的にあることだからね
当事者とその家族はたまったもんじゃないだろうが

自衛隊の内部を知らないと見当違いな話になるし
知ってても属してた組織によって全然話が違うからまとまらないやつ

聞いてんのかとしあき！

いじめレベルは駄目だけどそれでメンタルやって銃殺するやつは銃もっちゃ駄目だし…
塩梅が難しいね

自衛隊に向いてないやつ入れちゃった採用担当が悪い

>聞いてんのかとしあき！
としあきじゃないです…

>自衛隊の内部を知らないと見当違いな話になるし
>知ってても属してた組織によって全然話が違うからまとまらないやつ
それこそ世界中の軍隊が抱えてる問題だから再発防止に努めます以上の事は言えんわな
絶対に起こさないなんて実現不可能

>たまーに夕方頃にやってきて怒鳴り散らして帰っていく社長のことは
>恐らく殆どの従業員が死ねと思っているだろうがいじめはない職場です
うちの社長は朝と夕方で真逆のことを怒鳴り散らして帰っていくよ

射殺されたそうなやつがチラホラいるな

ああよか肝練りじゃ

かといって部下の顔色伺うようなのは舐められそう

再発防止ってどっちの話だ？

>射殺されたそうなやつがチラホラいるな
そうやっていじめると「」も撃たれるぞ

>>たまーに夕方頃にやってきて怒鳴り散らして帰っていく社長のことは
>>恐らく殆どの従業員が死ねと思っているだろうがいじめはない職場です
>うちの社長は朝と夕方で真逆のことを怒鳴り散らして帰っていくよ
共通の敵が存在するといじめは無くなるからな

>再発防止ってどっちの話だ？
どっちって程分かれた話ではなくね？

教育隊での罵倒はジワジワ慣れさせてくからなんか怒鳴られてもフーンくらいにしか思わなくなるよ

>そうやっていじめると「」も撃たれるぞ
そのレス虐めだったんだ…

自分が射撃訓練やったときは真横に班長が居たけど今回のはどうだったんだろうね
真横に居る人の隙をついて撃つとか中々難易度高いと思うんだけど

>教育隊での罵倒はジワジワ慣れさせてくからなんか怒鳴られてもフーンくらいにしか思わなくなるよ
つまり慣れる前に一気に怒鳴りすぎると爆発するのでは？

多分人間が人間やめないと解決しない問題

最初はお客様相手だから優しいよ
入隊式終わって訓練開始する日からは急に鬼と化すけど

>つまり慣れる前に一気に怒鳴りすぎると爆発するのでは？
慣れる云々は当人の主観だから慣れない人はずっとストレスに感じるからな

実弾射撃訓練までは頑張れてたんだよなぁ