ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:24:28 No.1105323545 +6/13 21:51頃消えます
水素エンジンスレ
カローラ試乗しに行こうと思うけど水素エンジン車は田舎でも取り扱ってるんだろうか?
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:28:19 No.1105324767 del そうだねx2
水素ヤリス欲しい
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:28:42 No.1105324900 del +
特性かちきのポケモンも無理だったな…
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:30:15 No.1105325372 del +
>水素エンジンスレ
>カローラ試乗しに行こうと思うけど水素エンジン車は田舎でも取り扱ってるんだろうか?
まだインフラのない地方じゃ無いのでは
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:31:05 No.1105325627 del そうだねx1
水素って分子が小さいからタンク材の分子に入り込んで亀裂生じるって聞いたんだけど
PLAY
無念 Name としあき 23/06/10(土)18:31:22 No.1105325718 del +
    1686389482300.jpg-(138888 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:31:50 No.1105325861 del +
中国が激安carを出すまで待たれよ
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:32:24 No.1105326056 del そうだねx1
わざわざAE86に乗せるのはあざとい
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無念 Name としあき 23/06/10(土)18:34:10 No.1105326621 del +
>まだインフラのない地方じゃ無いのでは
トヨタのお店にスタンドくらいおいてるんじゃないの
PLAY
無念 Name としあき 23/06/10(土)18:34:29 No.1105326739 del +
水素カローラって市販のやつあるの?
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10 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:36:15 No.1105327283 del +
>>まだインフラのない地方じゃ無いのでは
>トヨタのお店にスタンドくらいおいてるんじゃないの
都会はあるのか?東北の片田舎だけどBEVのチャージャーくらいしか見ないぞ
PLAY
11 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:36:52 No.1105327458 del +
>>水素エンジンスレ
>>カローラ試乗しに行こうと思うけど水素エンジン車は田舎でも取り扱ってるんだろうか?
>まだインフラのない地方じゃ無いのでは
ミライ一車種しかなかった昔と比べりゃだいぶ増えただろ?
そのうちトヨタディーラーでも水素充填できるようになるかもしれない
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12 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:37:47 No.1105327733 del そうだねx1
水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
PLAY
13 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:38:51 No.1105328062 del そうだねx2
>ミライ一車種しかなかった昔と比べりゃだいぶ増えただろ?
今も実質ミライしかなくね?
クラリティは存在してないも一緒だし
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14 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:39:57 No.1105328384 del そうだねx2
燃料電池と内燃機関の共存可能な水素はしっかり根付いて欲しいな
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15 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:40:25 No.1105328537 del +
ぐぐったらMIRAI取扱販売店って東京に4店しかないのかよ
まともに乗れるほど水素ステーション普及してるの東京くらいだろ
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16 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:40:32 No.1105328571 del +
    1686390032913.jpg-(490287 B)サムネ表示
>水素カローラって市販のやつあるの?
>>ミライ一車種しかなかった昔と比べりゃだいぶ増えただろ?
>今も実質ミライしかなくね?
カローラとヤリスがあるだろ
PLAY
17 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:40:33 No.1105328574 del そうだねx1
    1686390033906.jpg-(213195 B)サムネ表示
ミライスポーツは出すのかな
PLAY
18 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:40:34 No.1105328585 del +
>水素って分子が小さいからタンク材の分子に入り込んで亀裂生じるって聞いたんだけど
少なくとも15年は持つって
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19 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:40:41 No.1105328616 del そうだねx1
>水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
うちは田舎だけど市内に2カ所ある
PLAY
20 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:42:17 No.1105329122 del +
水素なら自宅で生成できるんじゃない
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21 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:42:55 No.1105329316 del +
>水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
テスラのスーパーチャージャーも似たようなもんだ
ただしこっちは24時間営業で0から満タンでも三千円でお釣りがくる
PLAY
22 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:42:59 No.1105329336 del +
    1686390179459.jpg-(172235 B)サムネ表示
水素カローラ、車内にパンパンに積んでるの逆にいいよね
PLAY
23 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:43:07 No.1105329377 del +
>水素ステーション普及してるの東京くらいだろ
10K圏内に1つ..
PLAY
24 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:44:24 No.1105329815 del +
高速でガス欠になったらどうするの?
PLAY
25 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:45:05 No.1105330013 del +
>水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
県内に二か所あるのは確認してる
PLAY
26 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:45:19 No.1105330094 del +
>水素カローラ、車内にパンパンに積んでるの逆にいいよね
内燃仕様だと出力と燃費の兼ね合いでこうなっちゃうのは課題よな
PLAY
27 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:45:19 No.1105330096 del そうだねx3
>高速でガス欠になったらどうするの?
レッカー移動する
PLAY
28 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:45:49 No.1105330259 del +
>高速でガス欠になったらどうするの?
合掌ばい
PLAY
29 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:46:32 No.1105330461 del +
水素ってH2O?
PLAY
30 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:46:59 No.1105330581 del そうだねx8
>水素ってH2O?
PLAY
31 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:47:13 No.1105330653 del +
>>水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
自宅から40㎞圏内にあるけど17時に閉まる
PLAY
32 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:47:57 No.1105330881 del そうだねx2
>ただしこっちは24時間営業で0から満タンでも三千円でお釣りがくる
それで何km走れるの
PLAY
33 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:47:58 No.1105330886 del +
ほぼ圧縮空気エンジン
PLAY
34 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:48:00 No.1105330904 del +
そういや戦時中の木炭自動車も実質水素自動車だったんだな
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35 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:49:02 No.1105331228 del +
>水素ってH2O?
H3O
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36 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:49:56 No.1105331544 del +
    1686390596885.webp-(247436 B)サムネ表示
>水素カローラ、車内にパンパンに積んでるの逆にいいよね
液体水素仕様だとどんなタンクなんだろ
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37 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:49:59 No.1105331554 del そうだねx3
>>水素カローラって市販のやつあるの?
>>>ミライ一車種しかなかった昔と比べりゃだいぶ増えただろ?
>>今も実質ミライしかなくね?
>カローラとヤリスがあるだろ
どっちも市販してないが
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38 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:50:42 No.1105331819 del +
水飲んでても爆発の恐れとかないのに水素になると爆発がどうとかいうの未だにわからんのだが
PLAY
39 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:50:54 No.1105331889 del +
水素ステーションとか昔よりむしろ減ってないか
PLAY
40 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:51:10 No.1105331988 del そうだねx7
>水飲んでても爆発の恐れとかないのに水素になると爆発がどうとかいうの未だにわからんのだが
そりゃ水は水素じゃないから
PLAY
41 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:51:48 No.1105332196 del そうだねx1
いざとなれば水素水を入れる
PLAY
42 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:52:00 No.1105332262 del +
>水飲んでても爆発の恐れとかないのに水素になると爆発がどうとかいうの未だにわからんのだが
この世はそうなってる、と理解するのをあきらめなさい
PLAY
43 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:52:36 No.1105332442 del +
水素ステーション自体の数もない上に夕方には閉まるし土日にやってなかったりするし
一般人が使うのはキツすぎる
PLAY
44 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:52:40 No.1105332465 del +
>>>水素カローラって市販のやつあるの?
>>>>ミライ一車種しかなかった昔と比べりゃだいぶ増えただろ?
>>>今も実質ミライしかなくね?
>>カローラとヤリスがあるだろ
>どっちも市販してないが
EVがあれだけ増えて水素が未だにミライ一車種だけなわけないだろ
PLAY
45 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:52:55 No.1105332541 del +
>水ってH2O?
PLAY
46 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:53:00 No.1105332565 del +
水素の精製方法って石油製品の副産物が主ってのが悩ましいやね
PLAY
47 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:53:14 No.1105332654 del +
水素ロータリーだと出力ガソリンの半分とか言ってた
PLAY
48 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:53:26 No.1105332728 del そうだねx1
>EVがあれだけ増えて水素が未だにミライ一車種だけなわけないだろ
そんなわけであるんだよなあ
バスとかそういうの除くと
PLAY
49 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:54:08 No.1105332940 del そうだねx1
>水素ロータリーだと出力ガソリンの半分とか言ってた
でもどっちのタンクもスイッチして使えるのはいいなと思った
PLAY
50 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:54:56 No.1105333166 del +
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>>高速でガス欠になったらどうするの?
>レッカー移動する
ドナドナ
PLAY
51 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:55:25 No.1105333323 del +
    1686390925607.jpg-(125053 B)サムネ表示
>水素ってH2O?
PLAY
52 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:55:26 No.1105333333 del +
>水素エンジンスレ
>カローラ試乗しに行こうと思うけど水素エンジン車は田舎でも取り扱ってるんだろうか?
田舎というか日本のどこに行っても取り扱いないよ
PLAY
53 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:55:44 No.1105333433 del +
compressed air carという車が昔からあって
ただの空気を圧縮してタンクに詰めて走るんだが
現状こちらのほうが燃費がいい
PLAY
54 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:57:56 No.1105334200 del +
EVは良く燃えてるみたいだが
ミライが燃えてるとかはまだ聞かないな
PLAY
55 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:58:40 No.1105334452 del +
空気中の二酸化炭素から電気かなんかでガソリン合成できればいいんだが
PLAY
56 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:59:04 No.1105334596 del +
>EVは良く燃えてるみたいだが
>ミライが燃えてるとかはまだ聞かないな
水素カローラは燃えてたな
PLAY
57 無念 Name としあき 23/06/10(土)18:59:12 No.1105334659 del +
>EVは良く燃えてるみたいだが
>ミライが燃えてるとかはまだ聞かないな
サンプル数が絶対的に違うしなあ
PLAY
58 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:00:34 No.1105335128 del +
>EVは良く燃えてるみたいだが
>ミライが燃えてるとかはまだ聞かないな
ミライじゃないけどトヨタの水素レーサーが燃えてなかったっけ
漏れてもすぐ拡散するだろうと思ってたらエンジン?ルーム内に溜まって燃え出したとか
PLAY
59 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:01:49 No.1105335560 del そうだねx2
>空気中の二酸化炭素から電気かなんかでガソリン合成できればいいんだが
その理屈で炭化水素作れるけどめっちゃエネルギーいるよ
PLAY
60 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:01:58 No.1105335602 del +
ミライは評判良いけど値段がね
700万だっけランクル買えるじゃん
PLAY
61 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:02:13 No.1105335676 del +
>EVは良く燃えてるみたいだが
>ミライが燃えてるとかはまだ聞かないな
そもそも全く売れないし走ってない
PLAY
62 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:02:28 No.1105335779 del そうだねx2
    1686391348783.png-(1679841 B)サムネ表示
>まともに乗れるほど水素ステーション普及してるの東京くらいだろ
愛知県最強
PLAY
63 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:02:34 No.1105335809 del +
>水素スタンドなんて県内に1ヶ所あればいい方だぞ
うちは10km県内に5箇所もあるぞ(愛知)
PLAY
64 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:02:46 No.1105335871 del +
>ミライは評判良いけど値段がね
>700万だっけランクル買えるじゃん
先代の中古が100万切り始めた
PLAY
65 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:03:27 No.1105336078 del そうだねx1
>ミライは評判良いけど値段がね
>700万だっけランクル買えるじゃん
いいのか?
展示車は見たことあるけど車体はデカくて取り回し面倒くさそうなのに
車内の特に後席はコンパクトカー並の狭さだったぞ
PLAY
66 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:03:44 No.1105336167 del +
    1686391424978.jpg-(158836 B)サムネ表示
>ミライじゃないけどトヨタの水素レーサーが燃えてなかったっけ
>漏れてもすぐ拡散するだろうと思ってたらエンジン?ルーム内に溜まって燃え出したとか
改良箇所
PLAY
67 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:03:46 No.1105336179 del +
>そもそも全く売れないし走ってない
福岡だけど町内にいる
PLAY
68 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:03:51 No.1105336206 del +
>ミライは評判良いけど値段がね
>700万だっけランクル買えるじゃん
あれ中身実質レクサスじゃなかったっけ?
PLAY
69 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:03:57 No.1105336228 del そうだねx1
>>まともに乗れるほど水素ステーション普及してるの東京くらいだろ
>愛知県最強
むしろトヨタのお膝元に無かったらどうすんだって
PLAY
70 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:04:22 No.1105336361 del +
>>700万だっけランクル買えるじゃん
補助金貰えばクランHVより安いんだぜ
PLAY
71 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:05:16 No.1105336659 del そうだねx1
>>空気中の二酸化炭素から電気かなんかでガソリン合成できればいいんだが
>その理屈で炭化水素作れるけどめっちゃエネルギーいるよ
クリーンエネルギーで発電すれば環境負荷減るが現状殆ど石油燃やして電気作ってるし意味ないな
むしろ石油からガソリン直接取り出した方が効率いいだろうし
PLAY
72 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:05:26 No.1105336704 del そうだねx1
>水素の精製方法って石油製品の副産物が主ってのが悩ましいやね
溶鉱炉や化学プラントでも大量に発生してる
良く燃やしてる
PLAY
73 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:06:01 No.1105336887 del そうだねx1
200万以上補助金出るんだよな
PLAY
74 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:06:42 No.1105337121 del +
>水素カローラ、車内にパンパンに積んでるの逆にいいよね
700気圧タンク恐い
PLAY
75 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:06:51 No.1105337167 del +
水素ガスなら都市ガス管のインフラ使えそうとか思ったが無理だな
PLAY
76 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:07:48 No.1105337484 del そうだねx1
>700気圧タンク恐い
燃えなくても亀裂で破損したら大爆発だな
PLAY
77 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:08:43 No.1105337779 del +
タクシー用のプロパンガススタンドとかに水素スタンド併設されるんかな
PLAY
78 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:09:18 No.1105337939 del そうだねx1
>内燃仕様だと出力と燃費の兼ね合いでこうなっちゃうのは課題よな
レース用のでっち上げ車だからでしょ
PLAY
79 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:10:16 No.1105338251 del そうだねx1
EVもまだ不便多そうな気がするが水素車とかただの苦行にしかならんの分かりきってるし
PLAY
80 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:10:30 No.1105338343 del +
危険物取扱の免許は何持ってれば水素ステーション営業できるの?
PLAY
81 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:10:47 No.1105338434 del そうだねx1
>愛知県最強
俺がよく行く東側にはないのか…
PLAY
82 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:11:01 No.1105338514 del そうだねx1
水素はHの水素だけだし
石油類は炭化水素成分だから燃焼カロリーに差が出るのは当たり前だけどな...
PLAY
83 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:11:46 No.1105338783 del +
今PHV2年目だから10年目なったら次は水素かなあって漠然と思ってるよ
PLAY
84 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:12:17 No.1105338973 del +
結局NOxとか出るので環境負荷低いと言える?
PLAY
85 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:12:19 No.1105338986 del +
物になったとしても水素内燃機関は趣味車向けじゃねえかな
PLAY
86 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:12:56 No.1105339172 del +
水素は圧縮すると高温になり核融合反応を起こします
するとヘリウムが生成されて熱エネルギーが発生します
PLAY
87 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:13:13 No.1105339282 del そうだねx1
>結局NOxとか出るので環境負荷低いと言える?
喫緊の課題はCO2だしね
やりようはある
PLAY
88 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:13:14 No.1105339290 del +
>水素は圧縮すると高温になり核融合反応を起こします
>するとヘリウムが生成されて熱エネルギーが発生します
勝ったなガハハ
PLAY
89 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:13:46 No.1105339459 del そうだねx2
>水素は圧縮すると高温になり核融合反応を起こします
>するとヘリウムが生成されて熱エネルギーが発生します
太陽エネルギーってそういう?
PLAY
90 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:15:38 No.1105340085 del そうだねx2
>水素は圧縮すると高温になり核融合反応を起こします
>するとヘリウムが生成されて熱エネルギーが発生します
水素エンジンの音がアヒルの声に…
PLAY
91 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:17:27 No.1105340684 del +
>喫緊の課題はCO2だしね
>やりようはある
そのCO2も水素作る際に発生させちゃってるのがね
電気分解って単純で堅実な方法も肝心の電気が現状でCO2発生源
PLAY
92 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:18:20 No.1105340990 del +
    1686392300994.jpg-(73728 B)サムネ表示
>物になったとしても水素内燃機関は趣味車向けじゃねえかな
液体水素の冷却ついでに超伝導モーター積んだHVも考えてるらしいが
ル・マンとかはそれでいくのかな
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93 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:20:29 No.1105341735 del そうだねx1
>テスラのスーパーチャージャーも似たようなもんだ
時間かかってもいいならスーパーチャージャーでなくてもいいわけだから事情が全然ちがうだろ
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94 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:21:04 No.1105341954 del +
>物になったとしても水素内燃機関は趣味車向けじゃねえかな
乗用車ならモーター駆動で十分だし今更エンジン駆動に戻るメリットも無いしなぁ
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95 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:21:14 No.1105342022 del +
>そのCO2も水素作る際に発生させちゃってるのがね
>電気分解って単純で堅実な方法も肝心の電気が現状でCO2発生源
勝手勝手にガソリン燃やして排出するより発電所でまとめてのほうが回収やらの対策もしやすかろ
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96 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:22:14 No.1105342364 del そうだねx2
>少なくとも15年は持つって
15年ってのは法律の話であって15年もつことを保証してるわけではないぞ
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97 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:22:22 No.1105342405 del そうだねx2
EVは100年以上前からあるがバッテリー問題が一向に解決しないので
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98 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:22:23 No.1105342413 del +
>乗用車ならモーター駆動で十分だし今更エンジン駆動に戻るメリットも無いしなぁ
大震災の時も同じ事いえんの?
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99 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:23:05 No.1105342657 del +
洋上ソーラーだと水素にして定期的に輸送する運用が検討...
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100 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:23:10 No.1105342691 del +
>EVは100年以上前からあるがバッテリー問題が一向に解決しないので
200年くらい前だよ
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101 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:24:47 No.1105343275 del +
>水飲んでても爆発の恐れとかないのに水素になると爆発がどうとかいうの未だにわからんのだが
物が燃えるってのは酸化反応なのよ
水は水素が酸化した燃えカスなので安全
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102 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:24:53 No.1105343320 del +
>大震災の時も同じ事いえんの?
水素エンジンが大震災でも安心か?
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103 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:25:50 No.1105343740 del +
ガソリンエンジンより電気モーターのほうが信頼性は高いだろうね
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104 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:26:12 No.1105343894 del そうだねx2
>>大震災の時も同じ事いえんの?
>水素エンジンが大震災でも安心か?
電気以上に絶望的だな
仮に水素ステーションに備蓄が有っても電気がないと圧縮機動かせないので充填不能だし
PLAY
105 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:27:23 No.1105344379 del そうだねx2
>電気以上に絶望的だな
>仮に水素ステーションに備蓄が有っても電気がないと圧縮機動かせないので充填不能だし
手回しポンプで頑張ろう
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106 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:27:35 No.1105344454 del +
>仮に水素ステーションに備蓄が有っても電気がないと圧縮機動かせないので充填不能だし
トレーラー式のステーションって電気が来てるところじゃないと使えないのかな
PLAY
107 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:27:48 No.1105344555 del +
>仮に水素ステーションに備蓄が有っても電気がないと圧縮機動かせないので充填不能だし
自家発くらい法令で義務つけられるんじゃね
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108 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:27:53 No.1105344588 del そうだねx1
>結局NOxとか出るので環境負荷低いと言える?
内燃機関を潰す表向きの理由の一つだからね
どうやっても減らす方向にはいくよ
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109 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:28:09 No.1105344683 del そうだねx1
>>電気以上に絶望的だな
>>仮に水素ステーションに備蓄が有っても電気がないと圧縮機動かせないので充填不能だし
>手回しポンプで頑張ろう
70MPaの圧縮を手回しでやれとか
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110 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:30:43 No.1105345655 del +
1台のコンプレッサで1時間あたり2〜5台分しか圧縮できないのどうにかしないことにはどうにもならんのよ
コンプレッサ1台で数億円なんだろ
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111 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:33:37 No.1105346750 del +
    1686393217846.png-(65663 B)サムネ表示
>1台のコンプレッサで1時間あたり2〜5台分しか圧縮できないのどうにかしないことにはどうにもならんのよ
>コンプレッサ1台で数億円なんだろ
1台で1億も行かないそうな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05600/
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112 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:35:17 No.1105347373 del +
やはり蒸気機関が最強・・・・!
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113 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:37:07 No.1105348089 del +
>1台で1億も行かないそうな
コンプレッサその他もろもろ1セットで運用だから数億円ってのは間違ってないだろ
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114 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:38:50 No.1105348698 del +
水素エンジン車って満タンで何キロ走るの
エコ走りと全開とで
PLAY
115 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:40:01 No.1105349190 del そうだねx1
水素ってのは宇宙規模で考えれば沢山あっていい燃料なんだろうけど
地球規模で考えるともっと手軽で高効率の燃料があるんだよな
PLAY
116 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:40:59 No.1105349577 del そうだねx1
>水素ってのは宇宙規模で考えれば沢山あっていい燃料なんだろうけど
>地球規模で考えるともっと手軽で高効率の燃料があるんだよな
代替燃料やら電動を知れば知るほどガソリンのチート性能にびびるわ
PLAY
117 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:41:05 No.1105349613 del そうだねx3
>やはり蒸気機関が最強・・・・!
システム丸ごとの重量が半端ない
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118 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:42:14 No.1105350075 del +
ナトリウムで冷却したらどうですかね
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119 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:42:16 No.1105350091 del +
>代替燃料やら電動を知れば知るほどガソリンのチート性能にびびるわ
地球が長い年月かけて蓄えてきたエネルギーの結晶だからね
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120 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:43:53 No.1105350672 del +
すごいねガソリン
車で動かすために作ってくれて地球さんありがとう
PLAY
121 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:45:51 No.1105351455 del +
>水素ってのは宇宙規模で考えれば沢山あっていい燃料なんだろうけど
恒星「重水素は貰っていきますね」
PLAY
122 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:46:00 No.1105351508 del +
>水素エンジン車って満タンで何キロ走るの
>エコ走りと全開とで
レースでの実績しかないのでエコ走りでの数字は不明
レースも走行距離が伸びないので一般には使えない液体水素に逃げた
圧縮水素カローラは1回の充填で60km程度しか走行できてない
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123 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:47:24 No.1105352032 del そうだねx4
>EVは100年以上前からあるがバッテリー問題が一向に解決しないので
どの問題の話か知らんが容量や充電効率は飛躍的に上がってるのでは
PLAY
124 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:48:11 No.1105352406 del +
いくらEV叩いた所でFCVや水素エンジン車が有望には成らない
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125 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:48:34 No.1105352579 del +
>>大震災の時も同じ事いえんの?
>水素エンジンが大震災でも安心か?
ちなみにガソリンスタンドも電気がないと動かないので停電時には大半が止まる
1部の自家発電設備を備えてるところだけは動くけど
PLAY
126 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:48:59 No.1105352738 del +
>どの問題の話か知らんが容量や充電効率は飛躍的に上がってるのでは
リチウムイオンが出たときに飛躍的に上がったけどそれ以降はあんまり上がってなくね?
PLAY
127 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:49:26 No.1105352931 del +
30年以上前にミニ四駆やってて太陽光のやつもあったが遅すぎてあんなもん売ってるのは詐欺だと思ってたな
PLAY
128 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:50:37 No.1105353413 del +
    1686394237503.jpg-(17641 B)サムネ表示
>ちなみにガソリンスタンドも電気がないと動かないので停電時には大半が止まる
>1部の自家発電設備を備えてるところだけは動くけど
これの長いの用意しておけばよくね?
PLAY
129 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:50:43 No.1105353464 del +
>水素エンジン車って満タンで何キロ走るの
>エコ走りと全開とで
ミライのグレードGで850km
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130 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:50:44 No.1105353467 del +
最近はEVも珍しくないけどバッテリー問題は解決してないのか
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131 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:51:15 No.1105353717 del そうだねx3
>ミライのグレードGで850km
水素エンジンではないよね
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132 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:51:34 No.1105353858 del +
    1686394294673.jpg-(37636 B)サムネ表示
>ちなみにガソリンスタンドも電気がないと動かないので停電時には大半が止まる
>1部の自家発電設備を備えてるところだけは動くけど
自家発無くてもガソリンは人力でも行ける
競輪選手を連れてくれば6時間ぐらいは
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133 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:51:39 No.1105353896 del +
>これの長いの用意しておけばよくね?
上の赤いやつもっとデカくしようぜ
PLAY
134 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:52:10 No.1105354109 del そうだねx2
>ちなみにガソリンスタンドも電気がないと動かないので停電時には大半が止まる
>1部の自家発電設備を備えてるところだけは動くけど
PHEVかきあつめて電力供給しよう
PLAY
135 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:53:44 No.1105354785 del そうだねx1
    1686394424440.png-(131431 B)サムネ表示
>>どの問題の話か知らんが容量や充電効率は飛躍的に上がってるのでは
>リチウムイオンが出たときに飛躍的に上がったけどそれ以降はあんまり上がってなくね?
リチウムイオンの登場時点からだと3倍には増えてる
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136 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:55:24 No.1105355466 del そうだねx1
    1686394524303.jpg-(88818 B)サムネ表示
>30年以上前にミニ四駆やってて太陽光のやつもあったが遅すぎてあんなもん売ってるのは詐欺だと思ってたな
この辺はタミヤが出してるけどミニ四駆じゃないぞ
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137 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:56:29 No.1105355936 del +
水素スタンドまでが遠いとかな
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138 無念 Name としあき 23/06/10(土)19:57:54 No.1105356466 del そうだねx1
    1686394674018.png-(260535 B)サムネ表示
>水素スタンドまでが遠いとかな
東北なんて絶望的すぎるからな
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139 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:01:17 No.1105357732 del そうだねx2
同じ水素の量ならFCVのほうが20倍近く走るのに燃やすってのは一般向けには無理と思うよ
タクシーのほうが安い
PLAY
140 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:01:35 No.1105357872 del +
>東北なんて絶望的すぎるからな
さすが愛知は多いな
PLAY
141 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:01:51 No.1105357976 del そうだねx1
>すごいねガソリン
>車で動かすために作ってくれて地球さんありがとう
日本から出なきゃ意味ないんだよな
中東のムスリムにキンタマ握られてる状態
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142 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:02:00 No.1105358046 del +
需要考えたら仕方ないけどガソリンより高いんだよな
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143 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:04:48 No.1105359223 del そうだねx1
水素どんどん値上がりしてるし
普通に効率悪い
PLAY
144 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:05:41 No.1105359600 del +
北海道で水素ステーション2箇所はないも同じだな
PLAY
145 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:07:14 No.1105360230 del そうだねx2
>>>コンプレッサ1台で数億円なんだろ
>>1台で1億も行かないそうな
>コンプレッサその他もろもろ1セットで運用だから数億円ってのは間違ってないだろ
コンプレッサ1台数億と1か所の4億が同じ扱いに広げるのはさすがに盛りすぎ
PLAY
146 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:07:36 No.1105360382 del +
現実的にコストも環境面も考えたらバイオエタノールぐらいしか使えるものはない
なおそれにより引き起こされる食料危機は考えないものとする
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147 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:09:47 No.1105361291 del そうだねx1
>同じ水素の量ならFCVのほうが20倍近く走るのに燃やすってのは一般向けには無理と思うよ
>タクシーのほうが安い
どうしても内燃機関に乗りてえ!って人のために用意してるヴィーガン向けの肉っぽい料理みたいな存在だからなあ
PLAY
148 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:10:55 No.1105361776 del +
>どうしても内燃機関に乗りてえ!って人のために用意してるヴィーガン向けの肉っぽい料理みたいな存在だからなあ
それはどちらかと言うとe-fuelの方では?
水素エンジンはマジになんのためかよく分からん
液体水素じゃそのままだと勝手に蒸発するから実用性は無いし
PLAY
149 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:11:12 No.1105361891 del +
スレ画の水素エンジン86は水素満タンにして航続距離12km前後
PLAY
150 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:11:44 No.1105362097 del +
>スレ画の水素エンジン86は水素満タンにして航続距離12km前後
水素カローラよりタンク減ってる?
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151 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:11:51 No.1105362131 del +
水素は確かにクリーンだけど貯蔵と運搬が難しく高コストだ
そこでこの先余っていくガソリン成分を化合して
LPGっぽくした燃料にするというのはどうか?
常温で液体だから使い勝手が超イイぞ
ガソリンに比べたら燃焼しても二酸化炭素少ないし
PLAY
152 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:12:40 No.1105362435 del +
>水素カローラよりタンク減ってる?
ショートボンベ1本しか乗ってない
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153 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:14:49 No.1105363223 del +
    1686395689207.jpg-(28343 B)サムネ表示
ガソリンが本当に余るようなら
今は足りなくて輸入してるナフサに回すだけだぞ
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154 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:15:05 No.1105363316 del +
>>水素カローラよりタンク減ってる?
>ショートボンベ1本しか乗ってない
まともに走らせる気すら無いのか
PLAY
155 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:15:17 No.1105363400 del そうだねx1
水素なんて取り扱いづらいもの使うくらいならLPGをタクシー以外でも採用すればいいのでは
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156 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:17:05 No.1105364139 del +
>コンプレッサ1台数億と1か所の4億が同じ扱いに広げるのはさすがに盛りすぎ
その1か所ってのは1台分しか充填できない
もう一台分確保するなら少なくともプラス3.3億円だぞ
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157 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:17:49 No.1105364449 del +
>代替燃料やら電動を知れば知るほどガソリンのチート性能にびびるわ
暖房も出来るしな
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158 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:20:39 No.1105365586 del +
>ちなみにガソリンスタンドも電気がないと動かないので停電時には大半が止まる
>1部の自家発電設備を備えてるところだけは動くけど
昔計量器のパネルの中にハンドルがあるの見たような
PLAY
159 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:21:45 No.1105365967 del +
    1686396105528.png-(426465 B)サムネ表示
>>コンプレッサ1台数億と1か所の4億が同じ扱いに広げるのはさすがに盛りすぎ
>その1か所ってのは1台分しか充填できない
>もう一台分確保するなら少なくともプラス3.3億円だぞ
圧縮機1台で1時間あたりMIRAI(水素5.6kg)が5,6台充填可能だぞ
FCバスを運用しようとしたら絶望的だが
PLAY
160 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:22:41 No.1105366326 del +
災害時対応スタンドみたいな表記が有る場所がそうなのかな?
PLAY
161 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:27:01 No.1105368093 del +
    1686396421142.jpg-(8376 B)サムネ表示
>災害時対応スタンドみたいな表記が有る場所がそうなのかな?
小型の発電機でもおいてれば震災対応って名乗ってるみたいだね
PLAY
162 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:29:08 No.1105368987 del +
水素カローラ初代がロング2本ショート2本の計4本で航続距離60kmだったからな…
PLAY
163 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:29:43 No.1105369247 del +
>圧縮機1台で1時間あたりMIRAI(水素5.6kg)が5,6台充填可能だぞ
圧縮機、蓄圧器、プレクーラー、プレクーラーを増やさない事には1時間あたりの処理台数は増えない
増設するとなるとそれだけで億単位の金がかかる
PLAY
164 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:30:20 No.1105369496 del +
>>災害時対応スタンドみたいな表記が有る場所がそうなのかな?
>小型の発電機でもおいてれば震災対応って名乗ってるみたいだね
まあ燃料は自前で有るし設備の稼働出来る電力が供給出来るのならアリなんだろうな
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165 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:30:43 No.1105369665 del そうだねx1
ガソリンをくみ出すだけならそんな電力いらんから小型発電機で十分なんだろ
PLAY
166 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:31:52 No.1105370172 del +
常温常圧で液体のガソリンの扱いやすさ
水素は高圧でタンクに封入しないとならないからね
PLAY
167 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:32:19 No.1105370381 del +
燃料電池はどうなんだろうね
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168 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:32:38 No.1105370514 del +
    1686396758915.png-(370600 B)サムネ表示
>水素カローラ初代がロング2本ショート2本の計4本で航続距離60kmだったからな…
その4本に5.6kgの水素を充填するだけでも1万近くかかるのに…
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169 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:33:54 No.1105371035 del そうだねx1
水素エンジンより燃料電池のほうがまだまし
だけど現状走行コストはハイオクより高くつくからな
PLAY
170 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:34:14 No.1105371178 del +
    1686396854042.png-(337046 B)サムネ表示
>ガソリンをくみ出すだけならそんな電力いらんから小型発電機で十分なんだろ
短時間ならそれでいいけど
長期間稼働するのは無理みたいなので
震災想定して大型発電機を置くところも有る
PLAY
171 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:35:41 No.1105371791 del +
    1686396941339.png-(416475 B)サムネ表示
FCVでもパリティ条件満たすのが困難どころじゃないのに
水素エンジンはもうね…
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/co2free/pdf/011_01_00.pdf
PLAY
172 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:36:15 No.1105372056 del +
>>ガソリンをくみ出すだけならそんな電力いらんから小型発電機で十分なんだろ
>短時間ならそれでいいけど
>長期間稼働するのは無理みたいなので
>震災想定して大型発電機を置くところも有る
ああ何か月って単位で電気が来ないの想定するとそうなるのか
PLAY
173 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:36:39 No.1105372239 del +
燃料電池はレアメタルに依存せず素人でも扱えるレベルの物ができないと厳しいよ
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174 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:38:41 No.1105373139 del +
>>>ガソリンをくみ出すだけならそんな電力いらんから小型発電機で十分なんだろ
>>短時間ならそれでいいけど
>>長期間稼働するのは無理みたいなので
>>震災想定して大型発電機を置くところも有る
>ああ何か月って単位で電気が来ないの想定するとそうなるのか
何ヶ月まで行かなくても
普通の小型発電機は何日レベルの連続稼働も駄目みたい
大丈夫なやつも有ることは有るみたいだけど
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175 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:39:20 No.1105373408 del +
>燃料電池はレアメタルに依存せず素人でも扱えるレベルの物ができないと厳しいよ
せめてプラチナ使わないように成らないとEV対抗は非現実的すぎる
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176 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:40:27 No.1105373880 del +
>>>>ガソリンをくみ出すだけならそんな電力いらんから小型発電機で十分なんだろ
>>>短時間ならそれでいいけど
>>>長期間稼働するのは無理みたいなので
>>>震災想定して大型発電機を置くところも有る
>>ああ何か月って単位で電気が来ないの想定するとそうなるのか
>何ヶ月まで行かなくても
>普通の小型発電機は何日レベルの連続稼働も駄目みたい
>大丈夫なやつも有ることは有るみたいだけど
へー
工事現場や屋台とかで動き続けてるから頑丈だと思ってたんだけれど意外とそうでも無いのか
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177 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:42:20 No.1105374674 del +
>へー
>工事現場や屋台とかで動き続けてるから頑丈だと思ってたんだけれど意外とそうでも無いのか
屋台とか現場だって24時間連続稼働なんてしないし…
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178 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:43:44 No.1105375304 del そうだねx1
    1686397424795.mp4-(3128215 B)サムネ表示
水素は取り扱いに電気を使う
MIRAIへの水素充填でも-36℃まで急速に冷やして圧を下げて入れてる
この電気を使うってのが単価にどうしてものる
今は社会実験でFCVは長距離トラックで生きるっていうけど結局コストが問題になる
軽油でやってるところが水素を選ぶかね
商売で使う車だからこそFCVはキツイと思う
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179 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:47:24 No.1105376828 del +
充填のノズルはカポってやるだけなんだな
思ってたより簡単そうだ
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180 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:49:00 No.1105377532 del +
>充填のノズルはカポってやるだけなんだな
>思ってたより簡単そうだ
ただ危険物取扱の資格者じゃないと取り扱えないからガソリンや電気みたいにセルフというわけにはいかない
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181 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:51:47 No.1105378700 del +
    1686397907551.png-(99806 B)サムネ表示
>>充填のノズルはカポってやるだけなんだな
>>思ってたより簡単そうだ
>ただ危険物取扱の資格者じゃないと取り扱えないからガソリンや電気みたいにセルフというわけにはいかない
危険物取り扱いなんてレベルじゃないよ
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182 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:57:09 No.1105380973 del +
>危険物取り扱いなんてレベルじゃないよ
地味に資格取るよりも経験の方が問題なんだってな
そもそも水素ステーションが全然無いから
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183 無念 Name としあき 23/06/10(土)20:58:01 No.1105381354 del +
もう内燃機関ふつうに使いつつ
排出するより多くCO2を回収する技術に
リソース全振りするのがいちばん良いのでは
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184 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:10:12 No.1105386598 del +
    1686399012113.png-(177121 B)サムネ表示
>もう内燃機関ふつうに使いつつ
>排出するより多くCO2を回収する技術に
>リソース全振りするのがいちばん良いのでは
DACはもちろん作るがあれもすごいコストがかかるので
排出量も減らさないとやってられない
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185 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:17:48 No.1105389900 del +
トヨタもっと本気出せよ
さっさとオモチャみたいな電気自動車抜いちまえよ
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186 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:26:19 No.1105393412 del +
HV推進と省エネしながら火力発電所の熱効率化とコジェネ
そして林業事業活性化と植林の大規模化が必要だ
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187 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:27:18 No.1105393814 del +
水素豆腐
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188 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:33:22 No.1105396374 del +
    1686400402992.jpg-(108300 B)サムネ表示
>水飲んでても爆発の恐れとかないのに水素になると爆発がどうとかいうの未だにわからんのだが
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189 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:39:31 No.1105398914 del +
炭化水素で動くエンジンでいいや
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190 無念 Name としあき 23/06/10(土)21:40:22 No.1105399285 del +
    1686400822602.webp-(57796 B)サムネ表示
>トヨタもっと本気出せよ
>さっさとオモチャみたいな電気自動車抜いちまえよ
どう見ても10km程度しか走れないこっちのほうがおもちゃだろ
6/13 21:51頃消えます
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