ふたばフォレスト

>AIが作る画像や文章の著作権について
>政府が議論を本格化
していない定期

>AIが作る画像や文章の著作権について
>政府が議論を本格化
スレ豚は良く解らないんならスレ立てんほうがええよ

これか

AI生成でも著作物になり得るのかね？

それをこれから検討するんじゃろ

>AI生成でも著作物になり得るのかね？
あたりまえだろ
作る労力は関係ないぞもともと著作権は労力を保護するものではない

>スレ豚は良く解らないんならスレ立てんほうがええよ
どうせこいつ対立煽りしかしないし触らないでほしいよな

議論もなにもないけどね
今まで通り

>議論もなにもないけどね
>今まで通り
今まで通りだと生成物には著作権無しか

思想や感情の表現がそこにあるのか
独自の工夫があるのか

過程は問題にはならない
手描きだろうがAI生成だろうが権利関係の扱いは同じ

>AI生成でも著作物になり得るのかね？
わからん
ただ…絵の場合プロンプトを適当に大量にランダムに選択して絵を生成して適当に選んでも
自分で色々試して厳選しても
結果は変わらんからな
短期間に数百枚数千枚数万枚生成した物が果たして著作物と言えるのかという問題も
何を出力したのかとかどういうプロンプトをどういう絵を目的で選択したかなんて忘却の彼方だろう…

>議論もなにもないけどね
>今まで通り
それは侵害の話
これは発生する権利の話
どこまで創作に寄与すれば認められるのかって話だ
もちろん最終的には裁判で詰めるんだけどさそれでもある程度の目安は作れるわけで

生成側にその気がなくてもAIで生成し公開した絵がミッキーマウスそっくりだったら権利侵害の可能性がある

とうぜんだけど著作権は作ることで常に権利が発生するわけじゃないからね
作ったものが著作物（新たな表現）じゃないならば認められないわけで
例えば模写ならどう苦労して作ろうが著作物じゃなくて複製物だ

日本一国で法律作っても意味ねえだろ…

>いからね
法律の先生の話は為になるぜ・・・

著作権て思想とか主張が伴ってるものじゃないと認められないとかなんとかじゃなかったっけ？

>生成側にその気がなくてもAIで生成し公開した絵がミッキーマウスそっくりだったら権利侵害の可能性がある
作るのは自由だけどそれを世に出したら
だな
ミッキーマウスを知っていて世に出せばそりゃあ複製権や公衆送信権の侵害だわ

>著作権て思想とか主張が伴ってるものじゃないと認められないとかなんとかじゃなかったっけ？
そう
だからただの事実やアンケートなどのデータは集めるのに苦労しようが著作権が保護する部分じゃない

絵柄やポーズには権利は無いらしいから学習させた絵柄で誰かの絵に似たオリジナルキャラを生成して商売しても
おそらく権利侵害とはならない

>絵柄やポーズには権利は無いらしいから学習させた絵柄で誰かの絵に似たオリジナルキャラを生成して商売しても
>おそらく権利侵害とはならない
すでに誰かの絵に似てたらその作者から著作権侵害で訴えられる可能性はあるよ
実際は裁判になってみないと分からないので
最初から誰かの作品に似てるのであれば世に出さない方がいい
ここは今までと同じだろう

>日本一国で法律作っても意味ねえだろ…
規制に関しちゃ海外の方が活発だけどね

>>日本一国で法律作っても意味ねえだろ…
>規制に関しちゃ海外の方が活発だけどね
日本は学習天国言われてるくらいだしな

AI通したら著作権無いなんてなったらこれでアニメ産業が楽できないじゃん馬鹿なの

有名絵師に似たタッチのイラストでオリジナルキャラの商品を出してもおそらくセーフ
有名絵師の作ったキャラクターと酷似した商品を出すのはアウトの可能性が高い
AIがどうとかの話では無いんだろ

AI生成物に著作権を認めるというより
創作物の一部がAI生成物だった場合その素材となったAI生成物にも著作権が発生すると言った感じでまずは進めるのでは？と思う
小説の挿し絵をAIに描かせたとかゲームの素材を一部AIで生成したとか

EUみたくAI生成物を商業利用する場合は学習元の開示を義務付けて学習元の著作者に対価を支払う仕組みを目指すとか日本じゃ絶対やらないだろなぁ

>EUみたくAI生成物を商業利用する場合は学習元の開示を義務付けて学習元の著作者に対価を支払う仕組みを目指すとか日本じゃ絶対やらないだろなぁ
そんなことしてるんだ
それは理想だなあ
使う側としても

>>AI生成でも著作物になり得るのかね？
>あたりまえだろ
>作る労力は関係ないぞもともと著作権は労力を保護するものではない
労力を持ち出すあたり生成AIで作ってる自分は苦労してると言いたいがばかりの意見だな
パクっておいてよく言う

>有名絵師に似たタッチのイラストでオリジナルキャラの商品を出してもおそらくセーフ
>有名絵師の作ったキャラクターと酷似した商品を出すのはアウトの可能性が高い
>AIがどうとかの話では無いんだろ
五輪デザインでそれをアウトだと散々ののしっておいて
AIでやったらセーフはないわ

仕事で使いたいから学習元が権利的にクリアじゃないと困る
アドビとNVIDAに期待

>仕事で使いたいから学習元が権利的にクリアじゃないと困る
>アドビとNVIDAに期待
このあたりがクリアになるのは時間の問題なのは確か

>仕事で使いたいから学習元が権利的にクリアじゃないと困る
>アドビとNVIDAに期待
まあ使えませんつって技術凍結とかあり得んからな

米国のようにAIが生成したものは原則著作権は認めず、人が介在した部分のみ著作権を認める方針になるんかな

Photoshopβ版の機能だが
AdobeStockに権利フリーの画像が大量にあるからそれ使ってんだろうな

さっさと合法的に使わせろよ

権利の有無と権利侵害の話が混ざってややこしい

>米国のようにAIが生成したものは原則著作権は認めず、人が介在した部分のみ著作権を認める方針になるんかな
AIが生成したかどうかなんて分からんと思うのだがな

>さっさと合法的に使わせろよ
現状は合法でしょ

>AIが生成したかどうかなんて分からんと思うのだがな
そもそもパクリだって炎上するような目立つの以外放置だったし

AIで１万個くらいデザイン作って意匠権を主張するとか

>AIが生成したかどうかなんて分からんと思うのだがな
個人がやる分には黙ってれば済むかもしれんが企業が扱うとなると黙ってやるわけにはいかんやろ特に米国は

プロンプトに明らかに創作性がない場合に何が問題かというと
32ビットのシード空間でかぶる可能性が無視できない
同じ画像にそれぞれ著作権を与えることになったらどうなるか
現実的には「衝突が想定できる範囲には創作性を認めない」「衝突するような出力は使わない」ということになるんだろう

どうせ日本は保守的だからAI活用はできないよ

>どうせ日本は保守的だからAI活用はできないよ
なんかAIに関しては妙にガバガバでどんどん推進してるように見える

プロンプトも概ね単なるシチュエーションや姿形の説明だしそこに思想や主張などは入らないから著作権の対象として認められないんじゃないの

>>作る労力は関係ないぞもともと著作権は労力を保護するものではない
>労力を持ち出すあたり生成AIで作ってる自分は苦労してると言いたいがばかりの意見だな
写真にだって著作物としての権利が認められるし労力は実際本質じゃないんだよなぁ

>>>作る労力は関係ないぞもともと著作権は労力を保護するものではない
>>労力を持ち出すあたり生成AIで作ってる自分は苦労してると言いたいがばかりの意見だな
>写真にだって著作物としての権利が認められるし労力は実際本質じゃないんだよなぁ
写真の場合でも被写体にも著作権があって
たとえばミッキーマウスを写したらディズニーの許可なしに販売はできない
著作権は難しいのだ

AIの出した物に著作権は無い＝著作権の侵害も無い
これで良いじゃん

写真の著作権ってスポーツ選手だったり珍しい被写体の例しか知らんのだが
なんでもかんでも著作権あるの？

>それは侵害の話
>これは発生する権利の話
>どこまで創作に寄与すれば認められるのかって話だ
>もちろん最終的には裁判で詰めるんだけどさそれでもある程度の目安は作れるわけで
これ
>1686232197831.png
を読む限りどっちの話もするみたいだけど

>AIの出した物に著作権は無い＝著作権の侵害も無い
絶対悪用されるのは分かる

>>AIの出した物に著作権は無い＝著作権の侵害も無い
>絶対悪用されるのは分かる
AI使ってる時点で既に悪用されてるようなもんだし…

パテントトロールみたいに先に沢山出力しておいて真っ当な相手に権利侵害ふっかけるはずだから無効にしたほうがいい

4p漫画を外注したとき著作権は誰が持つんだろう
a.それが実体験をもとにしたノンフィクションだったとしたら
b.aに負けないくらい情念をこめて緻密に指定されたエロだとしたら

>写真の著作権ってスポーツ選手だったり珍しい被写体の例しか知らんのだが
>なんでもかんでも著作権あるの？
決定的瞬間とかではない何の意図も無い誰でも撮れる街角とかには無いらしい

結論については先送りとし、欧米各国の動向を注視する模様

>写真の場合でも被写体にも著作権があって
>たとえばミッキーマウスを写したらディズニーの許可なしに販売はできない
背景の一部なら大丈夫な場合もあるとか色々複雑なんだよな

>写真の著作権ってスポーツ選手だったり珍しい被写体の例しか知らんのだが
スポーツ選手を撮った写真の著作権があるのは撮ったカメラマン
スポーツ選手にあるのは肖像権

>>生成側にその気がなくてもAIで生成し公開した絵がミッキーマウスそっくりだったら権利侵害の可能性がある
>作るのは自由だけどそれを世に出したら
だな
>ミッキーマウスを知っていて世に出せばそりゃあ複製権や公衆送信権の侵害だわ
全く違う
著者人格権の侵害だ
だから特定の作家のLORAとかはアウトだし明記してなくても似せられた作家が訴えて裁判官がまあ結構似てるよねって判断したらアウトなの

著者人格権は同一保持権でもあり似せる事を罰するのではなく同一性を保たせない行為を罰する行為だからむしろ逆なんだよね
中途半端に似せたら元の同一性が保たれないという話

たまたま同じプロンプト同じSEED値で既にある画像を出力しちゃった場合は著作権侵害になるん？

>Photoshopβ版の機能だが
>AdobeStockに権利フリーの画像が大量にあるからそれ使ってんだろうな
一瞬だけここでその画像をI2Iにかけるの流行った時期があったな

まあ政府がガイドライン出してくれるならそれが一番いいよ
現状だとAI憎しで何でも噛み付いてくる荒らしみたいなのがすぐ湧いてくるし

思想・感情が入ってないと著作物にならない
アメ公は魔法の呪文もといプロンプトをそれと見做していないので
それに則れば存在しない著作権は侵害もされない

思想感情ってのがよくわからん
出力した一枚絵に吹き出しつけて一言セリフでも言わせりゃいいのかねえ

>思想感情ってのがよくわからん
>出力した一枚絵に吹き出しつけて一言セリフでも言わせりゃいいのかねえ
多分それだとセリフつけた一枚絵としての著作権は発生する

>まあ政府がガイドライン出してくれるならそれが一番いいよ
もう反AIの志士は反政府ゲリラになる勢いだぞ

>もう反AIの志士は反政府ゲリラになる勢いだぞ
勝手になってくれ

>結論については先送りとし、欧米各国の動向を注視する模様
相変わらず右に倣えしかできない国だ

>だから特定の作家のLORAとかはアウトだし明記してなくても似せられた作家が訴えて裁判官がまあ結構似てるよねって判断したらアウトなの
馬鹿じゃねえの？
特定のキャラクタでもないただの画風に権利主張などできるわけがねえだろ

デジタル担当大臣であのレベルだから、
冗談じゃなく議論できるほどAIの事わかってる政治家なんてほぼいないと思う
AIってなに？コンピューターが自動で考えてくれんの？
くらいの認識じゃね

>AIってなに？コンピューターが自動で考えてくれんの？
>くらいの認識じゃね
国会中継ぐらい自分で見たら？
妄想で語るお前ほどの馬鹿はいねえよ