ふたばフォレスト

データのノーマライズは普通の業務の範疇では…？

類似で「ワンピース描けば売れるよ」「ドラゴンボール描けばいいじゃん」とか

>絵師あき的にはこの感覚は正しいの？
漫画描きじゃないので……

今の漫画家の卵はみんなチェンソーマンみたいな漫画しか描いてこないぞ

>データのノーマライズは普通の業務の範疇では…？
京都の陰湿さをナメンナヨ

Twitterの話は聞きたくない

>Twitterの話は聞きたくない
スレ開かなければいいのでは……

>データのノーマライズは普通の業務の範疇では…？
住所は明確なルール化がされていない場所による慣習が横行しているので完全な正規化は不可能と言っていい

>今の漫画家の卵はみんなチェンソーマンみたいな漫画しか描いてこないぞ
でもどれもチェンソーマンより売れないんでしょ？

植田まさしは絵柄や作風真似る人多かったけど植田まさししか残らなかった

>>データのノーマライズは普通の業務の範疇では…？
>住所は明確なルール化がされていない場所による慣習が横行しているので完全な正規化は不可能と言っていい
だとしたらとしあきはどういう仕様書を書く？それとも辞職願書く？

鬼滅が世に出る前に言ってくれ

仮に鬼滅と同じ題材で描いたら必ず売れるってのならみんな描いてると思う

〇〇そのままやってって漫画でもアニメでも音楽でも具体例がよくあるのがまぁ

>〇〇そのままやってって漫画でもアニメでも音楽でも具体例がよくあるのがまぁ
その手の意見は作者に言えよってなる

>>>データのノーマライズは普通の業務の範疇では…？
>>住所は明確なルール化がされていない場所による慣習が横行しているので完全な正規化は不可能と言っていい
>だとしたらとしあきはどういう仕様書を書く？それとも辞職願書く？
仕様書でどうにかなる範疇ではない
顧客に漏れる住所を切り捨ててもらう経営判断が必要

変なスレだー
del

家族愛か…
意外と作者はこのキャラどう精神的肉体的に壊してやろうかと考えてるだけかも知れないぞ

>絵師あき的にはこの感覚は正しいの？
絵師あきではないが住所の表記揺れは無数のバリエーションがあるのでエンジニアは死ぬ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

絵描きに例えてわからなくなってね？

元の炎上案件の事知らないから何とも言えん
何があったの？

でも郵便物がちゃんと届く運用があるんでしょ？
なら住所は一意じゃん
それとも京都だと物は届かないの？

>でも郵便物がちゃんと届く運用があるんでしょ？
>なら住所は一意じゃん
>それとも京都だと物は届かないの？
そこを配達員の経験とノウハウとバイオコンピュータで補ってるからな

二とニを間違えてるのは実際よく見るからなぁ

ジャンプ持って来い論議スレではなかった

>今の漫画家の卵はみんなチェンソーマンみたいな漫画しか描いてこないぞ
変執者がチェンソーマンみたいのしか求めてないの間違いでは？

>変執者
こうはならんやろ

>二とニを間違えてるのは実際よく見るからなぁ
イロハニホヘトを漢数字にしてるのも見るしハイフンがーになってるのも日常茶飯事だし字や大字は平気で抜かすし愛媛県と愛知県間違えてるのもあるぞ

>>でも郵便物がちゃんと届く運用があるんでしょ？
>>なら住所は一意じゃん
>>それとも京都だと物は届かないの？
>そこを配達員の経験とノウハウとバイオコンピュータで補ってるからな
つまり、「京都だと住所だけでは住所を特定できない」という意味なの？
（配達員の経験がないと届けられないという意味だよね？）
マジで？
冗談で言ったつもりだったが

これか

>つまり、「京都だと住所だけでは住所を特定できない」という意味なの？
>（配達員の経験がないと届けられないという意味だよね？）
>マジで？
>冗談で言ったつもりだったが
場所関係なく配達員の経験値で何とかしてるよ

京都の配達は難易度高いとは聞くな

思い込みで当然できると思ってました実情知りませんでしたで済む話なのに食い下がるなあ

同じ漢字なのに場所違う住所があると聞く

俺の家全く同じ住所で全然関係ない顔も知らない世帯が4つあるわ

問題に対してその例えはちょっと論点ずれてる気がする

住所のゆらぎ程度ってAI使わなきゃ1件ずつ手入力で直さないといけないんですけお…

日本の住所ってやっかいなんだよな
例えば
千葉県浦安市舞浜2-1-1（2丁目1番1号のこと）
千葉県浦安市舞浜2-11（2番地11のこと）
というように全く違う場所を示してる場合がある

>これか
で実際にこいつ出来んの？

難しいことを考えなくても普通に検索して痴漢すればすむレベルのことに思える

>難しいことを考えなくても普通に検索して痴漢すればすむレベルのことに思える
このスレですら全部読まずにそう判断出来んの相当の自信家だな
技術者がこういうのを日々相手にしてると思うと苦労がよくわかる

>日本の住所ってやっかいなんだよな
>例えば
>千葉県浦安市舞浜2-1-1（2丁目1番1号のこと）
>千葉県浦安市舞浜2-11（2番地11のこと）
>というように全く違う場所を示してる場合がある
ディズニーアンバサダーホテルは固有の郵便番号貰ってるから正確な郵便番号さえ書いてればまあまだいいのよな
宅配送るときにそういうの書かねぇのにスタッフの方に文句言ってくるやつは滅びてくれ…

>今の漫画家の卵はみんなチェンソーマンみたいな漫画しか描いてこないぞ
格好いい！僕も描きたい！ってなって影響受けた人が似たようなタイミングで作品仕上げて
直近の漫画賞が似たような作品であふれかえるパターンはあるある
ルックバック公開後ジャンプ編集部がタツキ風ヒューマンドラマ多すぎって苦言を呈してたりな

>住所のゆらぎ程度ってAI使わなきゃ1件ずつ手入力で直さないといけないんですけお…
そういう意味じゃないだろ
ただのスクリプトで修正できる

>千葉県浦安市舞浜2-11（2番地11のこと）
>というように全く違う場所を示してる場合がある
これが現実

住居表示に関する法律第12条により定めた「街区方式による住居表示の実施基準」では、丁目の数はおおむね4、5丁目程度にとどめることが適当であるとされている。

>ただのスクリプトで修正できる
異次元の間違え方するアホがいるからAIに学習させようって話なのに

新潟県新潟市北区東栄町
これで「ひがしさかえまち」と「とうえいちょう」があるんだとさ
バグか？

住所単体で考えるとそうだけど住人の氏名があれば別でしょ

1-2-3
１の２の３
とか入力する時は全角数字じゃないと弾いたり

郵便番号と表記揺れと読み仮名をしっかり学習させた上で
記載もれとミスを全部エラーではねのければ実現不可能ではない…とは思う
絵描きに例えるのはちょっと意味が分からない

仏さんじょ懐かしい
元気そうでなにより

表記揺れの校正ってコンピュータにやらせるのはクソめんどくさい
人がやったらすぐ判断できるけど

先に日本国の業務手順を統一してくださいということだな

エクセルだけで表記ゆれ解決できるってマジ？

石川県の野々市に住んでたとき
野々市市ってのが伝わらなかった
他県の人には野々って市だと思われてた

数字どころか渡辺という番地があったりする
（渡辺さんの家ではない）

表記ゆれはそれ専門のデータベース開発会社があるくらいには面倒

>エクセルだけで表記ゆれ解決できるってマジ？
理屈だけで言えばあらゆる表記ゆれを網羅すれば可能だけど
現実そんなエクセルシートが動くとは思えない

これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ

すべての住所が同一の法則にしたがってて人はその通りにきちんと書くと思っていれば簡単に思うんだろうな

>これか
誰とは言わんが確かにデジタル音痴発揮してるな

>これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ
郵便番号

>これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ
郵便番号
そこから先は人間

郵便は表記ゆれとある程度の誤字脱字対応するシステムが有る
なおそれでも誤配達は発生する

スレ画と絵師の関係は

自由過ぎんだろ…

>これか
ほならね

>これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ
まあほとんどの場合は手書き文字もOCRで読み取って自動仕分け出来るのよ
最終的にエラー吐いたやつだけ人間が仕分ける

郵便番号7桁にしたのは英断だったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

都市部でややこしいのは地表の住所と地下の住所があったりなかったり
画像は「東口地下街」が街区符号

さっさと住所割り振れよ
どうせ普及すんのに数十年係るんだから

今はここまで読めるんだな

長野県長野市南長野県町
読めるけどよく分からない住所

>>これか
>で実際にこいつ出来んの？
元IT会社経営者とは思えないバカさ加減だから無理でしょ

>今はここまで読めるんだな
OCRはAIのお陰でかなり精度上がったけどこれ以上の性能上昇は頭打ちになってる
書き文字完全認識の精度になってほしいんだが

糟屋郡粕屋町は粕屋郡とか糟屋町とか書かれて一生エラー出てる

>これか
文句を言うだけのお仕事

俺も郵便局でバイトしてたことがあるけどある程度OCRで読めるけど一定数はやはり弾かれるので手での仕分けも残ってしまう
特に表記揺れとか誤字を含めてAIで解決できるようにしたいってのが河野太郎の感想だろ
それに噛み付くとかわけわかんない

>>これか
>文句を言うだけのお仕事
そいつのツイート見てたらまじ気持ち悪くなった

吸血鬼を太陽の波紋の呼吸で戦う人間讃歌か

>そいつのツイート見てたらまじ気持ち悪くなった
どんな境遇に陥るとあんな風になるんだろうな

住所とは自然言語である
正しく解釈してラストワンマイルを届けてくれる配達員には敬意を表する

簡単にできらあ！ってイキってる人たちがだいたい同じ感じに偏った政治思想なのがちょっと面白かった

>正しく解釈してラストワンマイルを届けてくれる配達員には敬意を表する
ウーバーが迷ってて初めてうち含めた近所数件住所同じだったのに気づいた

スレあきからして絵が描ける＝漫画描けるって認識なんだな

>簡単にできらあ！ってイキってる人たちがだいたい同じ感じに偏った政治思想なのがちょっと面白かった
収支報告とかになると急にできなくなるんだよなあっちの人達って

町名にアラビア数字が入ってるの見ると、きついよなあ
漢数字で統一してくれや
あとマンションの名前ってどこまで入れりゃいいの？

>町名にアラビア数字が入ってるの見ると、きついよなあ
>漢数字で統一してくれや
>あとマンションの名前ってどこまで入れりゃいいの？
区割りである程度判別できるから近隣の建物と混同しない程度に書けばOKじゃない？

>簡単にできらあ！ってイキってる人たちがだいたい同じ感じに偏った政治思想なのがちょっと面白かった
まぁ河野太郎のツイートに脊髄反射で批判してるだけだからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そこを配達員の経験とノウハウとバイオコンピュータで補ってるからな
漢字カタカナひらがな数字英語ちゃんぽんの日本の住所は酷いと配達員から見て思います…住所がぴったりあうなんて半分でスレの差はアレどもう半分は毎度人力で調整だよ

最初から上手くいくはずなんてねぇんだから
不具合が出たら修正していくしかねぇだろ
もうこれからはデジタル化は必須だしな

カレーの王女様とか思い出すなぁ
好きだったけどコピペコマ多すぎ

>これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ
おおざっぱに仕分けは出来るだけで未だに郵便物って全部人力調整してるよ
毎年年度末に郵便局が年賀状仕分けの短期バイト募集ってやってるアレ

急に漫画家に例えるのが意味わかんねーけど多分関係ないんじゃないかな

そのうちAIでなんとかなるだろっていう魔法の言葉

ようするにこれかね

天才ぼく「ふむ……すべての住所にもマイナンバーを割り振ればよいのでは？」

縦書きでアラビア数字の1とハイフンいれるとややこしいよね

住所の正規化はパターン多すぎてマジで大変なんだよなあ

>天才ぼく「ふむ……すべての住所にもマイナンバーを割り振ればよいのでは？」
すでにある

住所が新しいと登録されてなかったりとか同じ住所で違う家とか幅の広い土地高低差ある住所だとたどり着けない場所に案内されるとかソフトからリアルまで完璧のシステムなんて夢のまた夢過ぎる

漫画はそのまんまパクったら問題になるけど
通常業務はやり方パクってもええやん？

実際マイナンバーって氏名生年月日住所による個人判断を簡略化するために付けてるんすよ

>住所の正規化はパターン多すぎてマジで大変なんだよなあ
バカが際限ないからどう直そうと最終的に会社名とか宛名とかで判断しないといけないからね…

>漫画はそのまんまパクったら問題になるけど
>通常業務はやり方パクってもええやん？
車輪の再発明しないと工数稼げないじゃないですか

鬼滅やワンピースが何十億規模で稼いでるとするなら俺を雇うなら何十億の給料が発生しますって凄いエンジニアなら何とか出来るのだろうか

その何十億の給料分人を集めて人海戦術するだけでは

「実際に携わった上でわかる部外者にはわざわざ言わないような問題もあるんだろうな」とか思えないのかなこういう人って

住所じゃなくても表記ゆれに関わる仕事すると厄介な問題だとだと理解できる

>住所の正規化はパターン多すぎてマジで大変なんだよなあ
本町みたいな市区町村で判別することを許さない地名もあるのがなぁ

>鬼滅やワンピースが何十億規模で稼いでるとするなら俺を雇うなら何十億の給料が発生しますって凄いエンジニアなら何とか出来るのだろうか
少なくともスレ画にはできないこと

>>これが無理ならハガキの自動仕分けとかどうやってんだ
>おおざっぱに仕分けは出来るだけで未だに郵便物って全部人力調整してるよ
>毎年年度末に郵便局が年賀状仕分けの短期バイト募集ってやってるアレ
年賀状のエラー率見ると頭痛くなるな

字と大字だけもで結構ややこしくなるってのを今回の炎上で知った

1万件行かない位の件数でゆらぎまくりの住所テキストを整形して郵便番号を逆引き
みたいなのはやったことあるが
当たらなかったのを最後に個別にチェックで大体なんとかなった覚えが

名古屋県って間違えてれば愛知に直せばいいと思うじゃん
直らないと思ったら市以下が岐阜の地名なんだよねってのがたまによくある

>本町みたいな市区町村で判別することを許さない地名もあるのがなぁ
市川市、町田市、東村山市…罠は潜む

あらゆる表記ゆれを網羅したところで
誤記と悪筆に悩まされるんだよな

何年か事務職やってたけどフォーマット守らない奴本当に多い

同番地ってのも役所の怠慢だよな
なんで複数の家が同じ住所なんだよ…アホか

システムで名寄せは出来るけど完全には無理なので最終的には人力が入る

>>これか
>で実際にこいつ出来んの？
こいつができるのかは知らんがある程度パターンが決まってればマクロで対応可能だわな
そもそもを言えば入力段階で規定形式の書き方以外は弾けって思うけど

>そもそもを言えば入力段階で規定形式の書き方以外は弾けって思うけど
それが難しいのだ

>こいつができるのかは知らんがある程度パターンが決まってればマクロで対応可能だわな
そのパターンが複雑なんだ

>類似で「ワンピース描けば売れるよ」とか

>実際マイナンバーって氏名生年月日住所による個人判断を簡略化するために付けてるんすよ
一通りデータ化できれば後は自動でできるんだけど
そのデータ化する作業にはどうしても手作業やら個人確認やらが必要になるからな…
その人為的エラーをなくすのはとても難しい

>そのパターンが複雑なんだ
確かに、今はそこをAIに任せてもいいかもね
判別できませんでしたって奴を残してくれればあとは人が見る

このスレに出てるだけでも頭痛くなる住所表記があるな