ゴミ山大将敗北者！

？

こんなんで釣れるほどの馬鹿だったとは思わなかったんだろ

煽ったつもりではなく
ただの愚痴だったのかも

赤犬は思ったことを口にしただけで特に引き留めようとかの意図は無かったから
だからなのかアニメではニヤつくような描写追加されてたのかな

煽ってないよ
勝ち逃げされるの確定して逃げんな馬鹿野郎程度の負け惜しみ言ったら戻って来たから？ってなった
作中でも珍しい赤犬が素で困惑した場面

不思議がってる辺り赤犬視点だと本当に捨て台詞負け惜しみで言ってたんだな

赤犬(え？ここで足止めちゃうの？)

乗るなエース！

こんなことでエースが逃げるのをやめると思ってなかった
親父を侮辱されたら退けないなんていう子供っぽい意地を理解できない大人だった

コラが作られすぎてスレ画が本物かどうかわからねえ

（なんでみんな命がけで助けたのにこいつは逃げねえの？）

この件ワンピースという作品がネットで忘れ去られるまで永久に言われ続けるんだろうな

赤犬の｢？｣が無ければエースのマヌケさもここまで際立たなかったかもしれない

>何で煽った本人まで不思議がってるの
逃げおおせる状況で吐いた捨て台詞に馬鹿すぎて食いついたからだろう

もう原作どうでもいいけど黄猿語録だけはレスに向いててすき

そらエースがそのまま逃げ切れば目的完遂なのに悪口言われたからって立ち止まったらえっ？てなるよ

事実陳列罪

>煽ってないよ
>勝ち逃げされるの確定して逃げんな馬鹿野郎程度の負け惜しみ言ったら戻って来たから？ってなった
>作中でも珍しい赤犬が素で困惑した場面
じゃあエースただのバカじゃん

止まることで本当に敗北者になるのに

>じゃあエースただのバカじゃん
そうだよ

エース死亡と言う最高に盛り上がるはずだった場面がネタ化してしまったのは作者も後悔してそう

煽り耐性無さすぎて顔真っ赤にしてるやつにエースみたいでやんしたって画像で煽るの好き

>エース死亡と言う最高に盛り上がるはずだった場面がネタ化してしまったのは作者も後悔してそう
作者の意図がどうあれこんだけ勝手に語って考察してくれるんだから作品としては成功だろう

>作者の意図がどうあれこんだけ勝手に語って考察してくれるんだから作品としては成功だろう
まあ考察すればするほどエースが戦犯って結論に辿り着くんだがな

>No.1104687429
八丸くんみたい
と並ぶ二大褒め言葉になってない褒め言葉

馬鹿息子ってホントはエースの事じゃねぇのに
エースの事にしか思えなくなくなる

テンションホルモンが切れて動けなくなったルフィを赤犬に狙われた所を庇って死ぬのじゃ駄目だったの

炭治郎「逃げるな卑怯者！」
猗窩座「…卑怯者……？」

>エースみたいでやんしたとこれ
>どっちが侮辱のレベル高いかみたいな話だな
>それを言ったら殺されても文句言えねぇぞ
としあきはまるで対魔忍エースみたいでやんした…

ネタ的に見ても大真面目で見ても無能過ぎるってことになってしまう例って珍しい

言うてエースは親父よりも海賊の高みに上ったのは事実だから

>猗窩座「…卑怯者……？」
逃げ切ったから猗窩座殿は偉い

ここで止まってなければ
そもそもエース救出が目的だったのに即退散とか何言ってんだこいつで終わりだったのにな

>つまりおだっちは最初からエースを落としてそのままにするつもりだったんや
エースに向いた可能性がある好感度はサボに引き継がれたな

スクアードがやらかさなければ単独で全然立ち回れてたからマジで強かったな白ひげは

ルフィを庇うは別にいいんだよね
安い挑発でキレてなきゃ感動のシーンで終わったのに

エースをイジってる人達も内心はルフィの兄としてちゃんとドラマティックに死なせて欲しかったハズだ
それがあの死に様だからやりきれん

エースは挑発に乗ってしまったばかりの多くの仲間を無駄死にしてあらゆる海の治安悪化させたので
どんだけ頑張っても名誉なんて回復しようがない

任侠道に生きる奴は舐められたら終わりだから仕方ない
あそこで逃げたら多分エースは鬱になって廃業する

まああれだASCEて間違えてる時点で頭悪い伏線よね

どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい

>任侠道に生きる奴は舐められたら終わりだから仕方ない
>あそこで逃げたら多分エースは鬱になって廃業する
そっちのがマシなくらい悲惨な結果を招いたんだよなぁ

>どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
誰かに種付けしてて子供いた位でないと汚名挽回でしかないような

>どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
過去編で仲間のためなら絶対逃げない奴って描写された

いや本当はルフィを庇っただけで死ぬ予定だったんだよ
でもエースが予想より人気キャラになってしまって、ルフィのせいで死んだら主人公への批判殺到になってワンピースの人気低迷になると思った尾田っちが、急遽こういう展開へ変更したからちょっと辻褄が合いにくくなったんだよ

>>どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
>>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
>誰かに種付けしてて子供いた位でないと汚名挽回でしかないような
それ株上がる？

>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
メラメラの実が存在してるから実は死んでませんでしたってのは無いんだろうな

ぶっちゃけネタにしてる奴らのがまだ温情まである

ワノ国でちょろっと出てきただけでエースを持ち上げてるってキレてた奴居たけど
漫画読めない人っているんだなあと思った

>どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
ルフィ俺は死なねえと謎の声が聞こえてサボの体が割れてエースが出てきて復活とか？

これのせいで白ひげ他の死が全くの無駄死に

最近はエースのバカなところ受け入れた上で好きな人も居ると思う

>どうやったらここからエースの名誉挽回ができるのか
>作者は何か必ず仕込んでいるはずなので期待したい
もう作者ifストーリー描いてるくらい後悔してるぞ

実際持ち上げようとしたのは事実なんだけど今更持ち上げてもネタにしかならなかったという

我慢できる奴ならルッチの敵討ちをしなかっただろうしな
って結局我慢できないせいで自分の首絞めてやんの

>この時は笑われていたガープはいつの間にか名誉回復した
してないよ
むしろお前一人でなんとかなっただろってなってる

>最近はエースのバカなところ受け入れた上で好きな人も居ると思う
エースを認めると生きて帰った連中は腰抜けの敗北者ってことになるので
エースと白ヒゲの二人負けってことにしねえとよ

>>煽ってないよ
>>勝ち逃げされるの確定して逃げんな馬鹿野郎程度の負け惜しみ言ったら戻って来たから？ってなった
>>作中でも珍しい赤犬が素で困惑した場面
>じゃあエースただのバカじゃん
作者的にエースは弱いロジャーだから仕方ないよ

>エース死亡と言う最高に盛り上がるはずだった場面がネタ化してしまったのは作者も後悔してそう
助けに来て貰ってんのにてめぇ死んだら
助けに来た連中に申し訳ねぇって思わねぇのかと

尾田っちの中ではあの悲惨な少年期を送ったエースが白ひげという父の為に死ぬ超感動的なシーンだったんだけど当時の読者はそんな事情知らなかった

>もう作者ifストーリー描いてるくらい後悔してるぞ
こういう奴とかちゃんと買わずにどっかに貼られたものを見たって自白してるアホもいるしな

ワノ国のエースは株上げるというよりエースというキャラを再確認させるのがデカいよな
カイドウ留守だったから助かっただけ

「次に会う時は海賊の高みだ」の時点で次の出番で殺す事が決まってた

>誰かに種付けしてて子供いた位でないと汚名挽回でしかないような
種付けしてたってのも基本汚名だと思うぞ…
無責任セックス野郎ってことだからな

そのイフストーリーは夢オチってわかっただろ

>尾田っちの中ではあの悲惨な少年期を送ったエースが白ひげという父の為に死ぬ超感動的なシーンだったんだけど当時の読者はそんな事情知らなかった
いや根っこはあれだけ嫌ってるロジャーと同じってとこでしょ

挑発無しでルフィ庇って死んでも全く問題無かったよな
ルフィも死にかけ＆ホルモンでぶっ倒れるフラグ立ってたしあの場の誰も責めなかっただろ

家族ごっこと言われて返す言葉はないと思ったがその後本当に家族ごっこしてる悲惨な男が出て来て認識を改めた

>何で煽った本人まで不思議がってるの

まさかほんとに効くとは思ってなかったのだ
ここまで煽り耐性低いとは思わなかった

>エース死亡と言う最高に盛り上がるはずだった場面がネタ化してしまったのは作者も後悔してそう
知ってるのかなあ
ネットは見ない事にしてるとか何かで見たが

エピソードＡで1番驚いたけど白ひげって家族認定する時親子盃の儀とかやるんだな
マジでヤクザじゃん

親父は俺に偉大さくれた！！

嫌味のつもりで正論言っただけなのにキレられたらリアルでもビビるわな

エースはモクモクと互角な時点で

そもそも完璧なキャラとかつまらねぇって考えでキャラ作る時は何かしら欠点考えてるみたいだからな尾田

赤犬も負け惜しみなの自覚してたっぽいのに
まさかエースの方から台無しにしてくるとは

叩いてる人は尾田は感動的なシーンのつもりで描いてるってやたらと言ってるよね

>エースはモクモクと互角な時点で
何か意地でも設定認めない人いるけどプライドか何か？

>それ株上がる？
いいえ？

>こんなんで釣れるほどの馬鹿だったとは思わなかったんだろ
期待せずとりあえず言ってみたって感じなんだろうな

陸に上がったらエースと互角という不名誉を与えられたジンベエ

エース絡みだとエースと遭遇した時のシャンクスとバギーの対応が対照的で好き
シャンクスは知り合いの名前が出るまでやたら喧嘩腰で
バギーは何やかんやでそんな事より宴だな！で意気投合しちゃう

マグマグはメラメラの上位能力とか言われても
岩石に分類されるマグマと気体に分類される炎だしなー

モクモクとか覇気使えば雑魚なのにどうして

鬼ヶ島に乗り込んだ時に飛び六が2人くらい残ってたらやばかった
運良すぎ

>陸に上がったらエースと互角という不名誉を与えられたジンベエ
正確に言うなら隊長時代のエースはジンベエより強いって公式で言われた

俺のMr.3の活躍まで無駄にしやがって…

>そもそも完璧なキャラとかつまらねぇって考えでキャラ作る時は何かしら欠点考えてるみたいだからな尾田
そりゃ完璧なキャラとか漫画に出したらクッソつまらんからな

家族ごっこで海にのさばってるとか赤犬に言わせたり冷めた視点からも描いてるのにな

>正確に言うなら隊長時代のエースはジンベエより強いって公式で言われた
黒ひげに負けたのは黒ひげが能力者メタだったからか
あの時点の黒ひげならジンベエなら勝てたろうし

だってーだってーあいつが悪口言ってさーの20歳

今考えるとビブルカード燃えるレベルで弱ってるにしては普通に強すぎるんだよなエース

>種付けしてたってのも基本汚名だと思うぞ…
>無責任セックス野郎ってことだからな
というか大嫌いな親父と全く同じことしちゃってることになるし

ロギア系だから殴られるのなんて祖さしぶりだろうとか言われるエース

最終決戦に参加した白ひげ海賊団のやつがみんな徒労になってしまった

>今考えるとビブルカード燃えるレベルで弱ってるにしては普通に強すぎるんだよなエース
黒ひげと戦ってそのまま傷も回復出来ずにインペルダウンにぶち込まれて獄卒獣に拷問され続けてたからな

エピソードＡ読めば良いのに...いつまでも古い知識で叩いてるだけ

ロジャーの魂的な意味の息子って意味ではエースよりシャンクスよりバギーがそれっぽい

このシーンまで別にエースに激情家の印象もなかったのが…

>ルフィもえっ？お前何やってんの？みたいな反応
ルフィはこれ以前から無理だと思ったら逃げるし妥協点探すぐらいには頭回るよな
青雉回とか

外伝のノリだとマルコより上っぽいよなエース
マルコが白ひげから薙刀叩き落とすの無理だろうし

白ひげのティーチ追うなって命令無視したりサカズキの負け惜しみに食いつく失態あるけど
エースが負けたのって黒ひげとサカズキだから相手が悪かったのが大きい
この二人相手に勝てるってのそれこそ四皇くらいしかいないし

https://note.com/okiwotashikani/n/n35c48150f19b [link]
エース評はこの人の書いてるのがしっくりきた

愛してくれてありがとうじゃねえよ
台無しにしてごめんなさいだろ

>このシーンまで別にエースに激情家の印象もなかったのが…
扉絵で白ひげの悪口聞いてブチ切れて潜入バレしてたり一応兆候はあったな

エースの自滅過ぎてルフィが赤犬と戦う事があってもなんか因縁の相手だと思えない
エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと

自称白ひげの息子だがやってる事は劣化ロジャーでしかないピエロ

>エースの自滅過ぎてルフィが赤犬と戦う事があってもなんか因縁の相手だと思えない
>エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと
もそもそ海賊になった時点で死ぬくらい覚悟しろ

この辺は生き方の下手糞なヤクザ者の悲哀みたいなもんを描きたかったんじゃねえかな

大変だろ？元帥(笑)

個人的にはなんで火がマグマなんかに負けるんだってのがいまだに引っかかる
マグマなんて所詮千度前後なのに
自然現象である火なんていくらでも温度上げられるはずなのに

>エースの自滅過ぎてルフィが赤犬と戦う事があってもなんか因縁の相手だと思えない
>エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと
ルフィも仇討ちはあんま考えてなさそうだし

というかイスカって実質的な元カノ出てきてエースがキリストモデル説あながち間違って無さそうだと思った

>ロギア系だから殴られるのなんて祖さしぶりだろうとか言われるエース
これ覇気使いとの戦闘経験が少ないってことだよな

>エピソードＡで1番驚いたけど白ひげって家族認定する時親子盃の儀とかやるんだな
>マジでヤクザじゃん
海賊に何言ってるんだ

>エースの自滅過ぎてルフィが赤犬と戦う事があってもなんか因縁の相手だと思えない
>エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと
安い挑発に乗ったバカな兄貴がおったのう
とか言われてやめろルフィ乗るな！ってリバイバルする展開でいこう

>エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと
そんな事一言も言ってないのに言った事にするなよ

シャンクス「エース…あれじゃまるでロジャー船長だ…ロジャー船長は規格外に強いから大丈夫なんであってお前程度だと死ぬんだ…」

>エースの自滅過ぎてルフィが赤犬と戦う事があってもなんか因縁の相手だと思えない
>エースの仇だ！とか言われても逆恨みだろと
それは言わないと思うぞルフィ

>スクアードがやらかさなければ単独で全然立ち回れてたからマジで強かったな白ひげは
全盛期ならマジで四皇最強だったんだろうな白髭は

今ろくな部下がいなくて苦労してる赤犬を見ると本当にめちゃくちゃ愚痴を言ってただけの可能性が高い

>個人的にはなんで火がマグマなんかに負けるんだってのがいまだに引っかかる
>マグマなんて所詮千度前後なのに
>自然現象である火なんていくらでも温度上げられるはずなのに
メラメラ→火
マグマグ→火+土
こんな感じの解釈でここは一つ

バギーもシャンクスも別にロジャーの息子って事自体になんとも思ってなさそうだしな

あれほど白ひげを親として慕ってたのに最後は憎んでいた実の親から受け継いだ気質で死ぬってのは尾田の好きそうな展開ではある

> https://note.com/okiwotashikani/n/n35c48150f19b [link]
>エース評はこの人の書いてるのがしっくりきた
滅茶苦茶怒りながら書いててまるでエースみたいでやんした…

ロジャーは仲間の悪口言われただけで国一つ滅ぼしてるしな

>そんな事一言も言ってないのに言った事にするなよ
もし言ってもって事だよ

白ひげのこと親父と慕ってるわりにその親父の言うことはまったく聞かないやつ…

>>ルフィもえっ？お前何やってんの？みたいな反応
>でもルフィも似たようなことやったよね
ここは残念だった

そのあと火よりマグマは強い！で読者にはてなリレーしてる
それくらい読み解きな

>>個人的にはなんで火がマグマなんかに負けるんだってのがいまだに引っかかる
>>マグマなんて所詮千度前後なのに
>>自然現象である火なんていくらでも温度上げられるはずなのに
>メラメラ→火
>マグマグ→火+土
>こんな感じの解釈でここは一つ
マグマはどんなに燃やしてもマグマのままだけど
炎はマグマで塗りつぶせるな

>>でもルフィも似たようなことやったよね
>ここは残念だった
そこよりもワの国でマムにワンパンで潰されて
マムいなくなったの確認してから暴れ出すルフィに笑った

「乗るなエース戻れ！！」「見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！！」ってセリフを無視して戦ったんだからエースが間抜けなことに変わりはない

>>ロギア系だから殴られるのなんて祖さしぶりだろうとか言われるエース
>これ覇気使いとの戦闘経験が少ないってことだよな
逆
覇気使いと戦いすぎて見聞色無茶苦茶発達したからエースは攻撃当たらなくなったみたいな解釈だよ外伝見る限り

まあマッチの火より溶岩のが怖いし？

無茶を通してしまう無茶苦茶の強さを持ってるのがロジャーで
気性を受け継いだがロジャーほどの強さがないのがエース

ゾロが言ってた船長を立てられない一味は崩壊するは本当だということを身をもって教えてくれた男
白ひげ海賊団壊滅したのは白ひげの言うこと聞かないで勝手に黒ひげをエースがあったことで始まったからね

赤犬は元帥になって身動きできなくなって
大目付になったセンゴクはストリスフリーで悠々自適になった

使用者のオツムが悪いと
火の温度も上げられぬ
のかえ？

あの時点の黒ひげに日和った白ひげがよく分からんわ
エースより白ひげが悪い

ロジャーに似たって割には仲間が何のために死んでいったとかは考えないんですねエースって

酸素を遮って実体化させる技じゃあ！って言うだけで解決

>この辺は生き方の下手糞なヤクザ者の悲哀みたいなもんを描きたかったんじゃねえかな
鉄華団みたいでやんした…

黄猿とかいう何か胡散臭い感じのキャラなのに相対的に真面目枠になってしまった男

>>大変だろ？元帥(笑)
>大変でしょう？元帥
ガープが天竜人の駒になるから大将にならないって言うのを台無しにする勝新太郎

>これで戻ってきて太陽で死んだみたいな感じ
これで戻ってきて更に炭治郎を殺せないまま死んだのがエースよ

ロジャーの息子でいうなら育児放棄したエースより拾って自分の船で育てたシャンクスだろうけど
シャンクスはロジャーのこと同じように言われてもエースと同じことはしなさそう

仁義なき戦いに出てくるような全身ヤクザがこうなるなら分かるんだがエースにそんなイメージもないというか

>ロジャーに似たって割には仲間が何のために死んでいったとかは考えないんですねエースって
そんな性格だった事はエース本人は知らなかったからだろ
ほんとに読んでるのかよ…

火の温度は色で分かるんやな

>ガープが天竜人の駒になるから大将にならないって言うのを台無しにする勝新太郎
中将なら駒にならないで済むってのも可笑しくない

>ロジャーの息子でいうなら育児放棄したエースより拾って自分の船で育てたシャンクスだろうけど
>シャンクスはロジャーのこと同じように言われてもエースと同じことはしなさそう
育児放棄とは言うが死んだ後に生まれた子供の育児をしろって方が無理なんで

ワノ国編のカイドウに挑もうとするエースを見てもうここまで来るとバカ息子とかそういうレベルじゃないなって思った

>シャンクスはロジャーのこと同じように言われてもエースと同じことはしなさそう
シャンクスなんかピリピリしてたり五老星と裏でやり取りしてたりであんまりロジャーっぽくないしな

>そこよりもワの国でマムにワンパンで潰されて
>マムいなくなったの確認してから暴れ出すルフィに笑った
したたかでむしろ成長を感じる

>大変だろうなァ元帥…よっしゃ！いっちょおれが役にたってやんねえと！
君まったく魅力感じないよね

これ赤犬はエースには言ってないよね…

>大変だろうなァ元帥…よっしゃ！いっちょおれが役にたってやんねえと！
レヴェリー後の天竜人の無茶ぶりと藤虎の暴走見るとワノ国でイライラしてるの何となく納得できてしまう

>黄猿とかいう何か胡散臭い感じのキャラなのに相対的に真面目枠になってしまった男
あいつがどっちつかずの正義になったのも過激すぎる赤犬ややる気無くした青雉見てどっちも行き過ぎは良くねえなと判断して中道選んだ結果だから元々結構真面目

>そんな性格だった事はエース本人は知らなかったからだろ
じゃあ白髭海賊団がガチでただの大馬鹿者の集まりってことになっちまう！

>そんなスゲーロジャーと張り合えてて全盛期の金獅子のシキってやっぱすごかったんだな
バギー現象みたいでやんした

>1686228199275.jpg
>>白ひげ海賊団壊滅したのは白ひげの言うこと聞かないで勝手に黒ひげをエースがあったことで始まったからね
>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
やっぱ親父は息子に甘すぎるな

>シャンクスなんかピリピリしてたり五老星と裏でやり取りしてたりであんまりロジャーっぽくないしな
この世で最も自由な男が海賊王なのにシャンクスはこの世で最も不自由な男だからな

>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
親父の指示無視して黒ヒゲ倒しにいったけど
行ってしまった以上は息子のケツ持ちするのが親の務めだと飲み込んだだけでしょ

宣戦布告みたいになっとる！そんなんするなら事前に連絡しろ！とか言ってる最近の赤犬

火人間の実体への攻撃じゃなくて温度差で火傷させて勝ったんじゃあ！

海賊の戦いに卑怯はない

>煽ってないよ
>勝ち逃げされるの確定して逃げんな馬鹿野郎程度の負け惜しみ言ったら戻って来たから？ってなった
>作中でも珍しい赤犬が素で困惑した場面
赤犬からしたらエースに逃げられて悔し紛れの負け惜しみだったはずが何故か戻ってきて大勝利になった

>1686228199275.jpg
そもそも仁義もクソもねえ黒ヒゲを息子にした時点でダメだった
>じゃあ白髭海賊団がガチでただの大馬鹿者の集まりってことになっちまう！

クロコダイルとミホークでさえ気圧されたバギーの魂の演説は間違いなくロジャー

>大変だろうなァ元帥…よっしゃ！いっちょおれが役にたってやんねえと！
ワノ国の後始末した上であの世界の理と説いた上で荒れ果てた国の緑化だけして帰る聖人

>>そんなスゲーロジャーと張り合えてて全盛期の金獅子のシキってやっぱすごかったんだな
>バギー現象みたいでやんした
シキはバギーどころか本当に四皇レベルの大物だぞ

旧四皇の内二皇に挑んだ男
こう書くとすげー大物みたいだ

>火人間の実体への攻撃じゃなくて温度差で火傷させて勝ったんじゃあ！
火をどんなに熱しても火のままだろ

ていうか公式もエースには馬鹿でかい欠点があるって書いてるからな
シャンクス達も内心辛口でデュースに苦労するだろ？みたいに言ってるし

バギーですら言葉の力は一級でも普段はクロコやミホークにいびられてるし海賊王への道は厳しい

買ってはいけない喧嘩があるとシャンクスのような存在に合わなかったルートを辿ったのがエース
それでもジンベエと陸では互角ぐらいの強さを持ってたからある程度上まで行けた

>>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
>ああ…そうだな！
尾田くんェ…

シロヒゲの息子たちってシロヒゲに親父におんぶに抱っこ状態で結局一人立ちできてない奴らが大半だったんや
親父が激アマで子供を甘やかし過ぎたんや

バギーの魂にシャンクスの武力があればいいコンビになったろうにな…

>>>大変だろ？元帥(笑)
>>大変でしょう？元帥
>大変だろうなァ元帥…よっしゃ！いっちょおれが役にたってやんねえと！
態度がチャラいだけで一番聖人な大将

>>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
>ああ…そうだな！
尾田くんやっぱ何も考えてないんじゃ

（実は緑牛だけモデルが誰なのか分からない…）

>育児放棄とは言うが死んだ後に生まれた子供の育児をしろって方が無理なんで
母親含めてレイリー辺りに託すとかできなかったのかね？
あいつなら守りきるぐらいできそうだが

愚かな哀しいチンピラ描くの上手いよね
そこらのヤンキー漫画も見習って欲しいわ

>大変だろうなァ元帥…よっしゃ！いっちょおれが役にたってやんねえと！
アニメここまで進んでるのか

>>>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
>>ああ…そうだな！
>尾田くんやっぱ何も考えてないんじゃ
なんでそういう解釈になるんだ

>>育児放棄とは言うが死んだ後に生まれた子供の育児をしろって方が無理なんで
>母親含めてレイリー辺りに託すとかできなかったのかね？
>あいつなら守りきるぐらいできそうだが
ギャンブル狂いだしな

尾田くん呼びしてる人は大体アレだから触るな

>>>>はあ？白ひげがエースに指示したんですけど
>>>ああ…そうだな！
>>尾田くんやっぱ何も考えてないんじゃ
>なんでそういう解釈になるんだ
エースの顔を立てるためのシャンクスにティーチの馬鹿に～ってなのにね

他のキャラがマグマエリアを変な技で突破するなかエースは火傷で死んじゃうから保護しなきゃいけない

そこら中で子供作ってて実はエース以外にもいたとかもありうるロジャー

>バギーの魂にシャンクスの武力があればいいコンビになったろうにな…
バギーが拗らせてた理由がそれって今更わかるとかさぁ

>まさかここから30年近くヤミヤミの実を待ち続けるくらいとは思わないじゃん
思い返せばティーチの我慢強さはエースと対極だった
こりゃ勝てん

>愚かな哀しいチンピラ描くの上手いよね
その辺は師匠の影響感じる

>このファンサービスで出たエースはビジョビジョの実の力で記憶まで故人からの引き継ぎとかいう中々イカれたものだった
ここはルフィの親父が助けに来てやれよと少し思った

アラマキは原田芳雄が演じた浪人街の荒牧源内
イッショウのモデルも赤牛弥五右衛門って役で出てる

>ああ…そうだな！
多分尾田くんが自分が書いた台詞忘れただけなんだろうけど
好意的な解釈をするなら馬鹿息子の為に建前言ったんじゃねえの(適当)

黒ひげを普通に白ひげ直々にぶっ殺しに行けばエースがアホしなくて済んだと思う

>親父そっくり
ガープとか78歳で現役なのになに60歳で引退しようとしてるんだよ

>バギーが拗らせてた理由がそれって今更わかるとかさぁ
夢に対して「今はいい」とか半端な舐めたセリフ吐いたシャンクスが悪い

>何を…貴様らシャバで悪名上げただけの……海賊に謀反人……！！！何が兄貴を助けるだ！！社会のゴミが奇麗事ぬかすな！！！貴様らが海へ出て存在するだけで…！！！庶民は愛する者を失う恐怖で夜も眠らない！！！
庶民は天竜人への税が重すぎて次々に餓死しています…海賊関係なく死ぬからどうでもいいです…

>>まさかここから30年近くヤミヤミの実を待ち続けるくらいとは思わないじゃん
>思い返せばティーチの我慢強さはエースと対極だった
>こりゃ勝てん
でもヤミヤミってそこまで強いか？

白ひげが行けって言ったことにしたの作者のミスだと思ってる人がいるのは意外だ…
人間ってやっぱ色んな人がいるんだな

登場機会の少なさに対して無駄に鮮烈に輝いて死んだんで
何か死んだ…ってキャラとして最上級ではある

バギーの株が上がったけどそれに連動してクロコダイルと鷹の眼の株がダダ下がりした

あの太陽みたいな技ヤミヤミごっくんちょしてなんともなかったぜ

エースの独断とは言え行ってしまった以上は親分としてケツ持ちする当然の事だ
あいつが勝手に行っただけ俺は知らんとか言う奴だったら白ひげは崇められるような存在になってない

>白ひげが行けって言ったことにしたの作者のミスだと思ってる人がいるのは意外だ…
>人間ってやっぱ色んな人がいるんだな
行ってたしまった以上は俺が指示したことにしたってことだよな

>No.1104711212
死刑台のことですか

>白ひげが行けって言ったことにしたの作者のミスだと思ってる人がいるのは意外だ…
>人間ってやっぱ色んな人がいるんだな
エースが白ひげの指示で黒ひげ追ってるとか思ってるアホがいたからな

（敗北者…？誰かそんなこと言ったっけ…？？？）

海賊は怖いけど天竜人の方がもっと怖いは一貫してるよなあの世界
そもそもロジャーが断頭台であれ言うまで大海賊時代じゃなかったってことは
海賊たちもこそこそ細々とやってた程度なんでしょ？

>バギーの株が上がったけどそれに連動してクロコダイルと鷹の眼の株がダダ下がりした
シャンクスと互角って言われてるのにバギーに冷や汗かかされたミホークは株下がった感じするけど
クロコダイルはもともとバギーに太刀打ちできる器ではなかったんだ

そもそも白ひげは海賊王になる気がまったくないのに
白ひげを海賊王にしようとしてる時点で勘違い野郎ではあった

>>>まさかここから30年近くヤミヤミの実を待ち続けるくらいとは思わないじゃん
>>思い返せばティーチの我慢強さはエースと対極だった
>>こりゃ勝てん
>でもヤミヤミってそこまで強いか？
相手の能力を無効化できるのが強みのヤミヤミを欲しがるってことは
黒ひげは覇気の類がかなり弱いんだと思う

>バギーの株が上がったけどそれに連動してクロコダイルと鷹の眼の株がダダ下がりした
クロコダイルに関しちゃもともとあんなもんじゃない？
アラバスタで燻ってた程度のやつだし
むしろ鷹の目はお前何日和ってんだってなるわ

>>白ひげが行けって言ったことにしたの作者のミスだと思ってる人がいるのは意外だ…
>>人間ってやっぱ色んな人がいるんだな
>エースが白ひげの指示で黒ひげ追ってるとか思ってるアホがいたからな
いや…おれは行けと言ったハズだぜ
息子よ

>火人間の実体への攻撃じゃなくて温度差で火傷させて勝ったんじゃあ！
単に覇気纏ってぶん殴っただけでは？

>海賊は怖いけど天竜人の方がもっと怖いは一貫してるよなあの世界
>そもそもロジャーが断頭台であれ言うまで大海賊時代じゃなかったってことは
>海賊たちもこそこそ細々とやってた程度なんでしょ？
フィルムレッドで海賊乱入してもまあいいやくらいのノリなのに
天竜人に手を出した瞬間ドン引きされるの闇が深くて好き

白ヒゲは身内に甘すぎるんだよォ～

赤犬の性格を考えると煽りのつもりはなく字面通りのボヤキなんだろうなこれ

でもミホークはちょくちょくバギーに対して何か思うところがあるみたいな妙な間があったよな

>1686228940760.jpg
高み(天国)

おっさんは事実言っただけなのにどうして…

陸に上がったジンベイな

何かうっかり白髭が指示したって言ってしまったことを必死に誤魔化してるのがいるな

>No.1104711212
言ってる本人がめっちゃ低い所にいたという

>海賊は怖いけど天竜人の方がもっと怖いは一貫してるよなあの世界
>そもそもロジャーが断頭台であれ言うまで大海賊時代じゃなかったってことは
>海賊たちもこそこそ細々とやってた程度なんでしょ？
大海賊時代とか海賊ゴッコのガキどもが増えただけで
それ以前からシロヒゲやマムやカイドウやシキなどヤバい奴らとっくに暴れていた時代だぞ

大勢が走ったり戦っている場所での声なんてのは
よほどの大声出してなければ聞こえません
でも「青年の主張バトル」ではみんな聞こえる

>クロコダイルはもともとバギーに太刀打ちできる器ではなかったんだ
会議室へ来い

初登場からルフィと真反対の“俺は白ひげを王にする”って台詞吐いてたからやたら印象に残ってるけど白ひげ本人はいや別に興味ないっす…ってテンションだったのはちょっと衝撃だった

>相手の能力を無効化できるのが強みのヤミヤミを欲しがるってことは
>黒ひげは覇気の類がかなり弱いんだと思う
相手の能力を封じるヤミヤミと物理火力のグラグラ
確かに覇気の弱さを補うかのようなチョイスだ

エースとか今のフランキーやロビンでも勝てそう

>>クロコダイルはもともとバギーに太刀打ちできる器ではなかったんだ
>会議室へ来い
これバギーを慕ってる部下にはリンチしてる姿を見せないようにしてるのが優しいだろ

>これバギーを慕ってる部下にはリンチしてる姿を見せないようにしてるのが優しいだろ
何だかんだバギーのカリスマは必要

>エースとか今のフランキーやロビンでも勝てそう
今のナミはその三人に勝てそう

天竜人に手を出すのはタブーって世界的に刷り込まてるんだろうな

スモヤンって中将の中だとどの辺の強さなんだろうな
覇気持ちは中将クラスならデフォだとしてロギアの能力者だからわりと上位なのか？

>ここはよかったね
火とゴムってシナジーないよなと思った

イム様をあの世行き寸前まで追い詰めたトットムジカ

死ななきゃ安いって言葉がよく似合う
まあだから高くついたワケだが

>白ひげが行けって言ったことにしたの作者のミスだと思ってる人がいるのは意外だ…
>人間ってやっぱ色んな人がいるんだな
死神の鎌かなんかか…！？のシーンなど説明過多と思うこともあるが読者が多すぎる分そういった層もそれなりにいるからもう仕方ないかなとも思う

まぁ海賊の知能なんてこんなもんだよな

世間の評価だとクロコダイルはバギーの舎弟だしビビはワポルと駆け落ちしてる

>白ひげ内心カイドウに勝てる自信無さそう
病気だし老いて弱体化してるし
息子たちのこと考えたらなー

>世間の評価だとクロコダイルはバギーの舎弟だしビビはワポルと駆け落ちしてる
前者はともかくワポルって妻帯者だろ
ビビ最低すぎる

>火とゴムってシナジーないよなと思った
ゴームズ…

麦わらは古代兵器の設計図持ってるしニコロビンやフランキーを使っていつでも古代兵器を復活させようとしてるぞ

あちちって転げ回る姿滑稽でありんした

名前出てないけど1番可哀想なのはリトルオーズJr.

>世間の評価だとクロコダイルはバギーの舎弟だしビビはワポルと駆け落ちしてる
前者はだいたい合ってる

41歳「バギーの舎弟でもいいから俺もここから出してくれよ」

横からだが俺もそう解釈するとかいう自演臭いのは消しとくね

>スモヤンって中将の中だとどの辺の強さなんだろうな
>覇気持ちは中将クラスならデフォだとしてロギアの能力者だからわりと上位なのか？
大佐時代に七武海レベルのエースと互角と考えれば強い

赤犬に勝ってたら格好ついたんだけどね

>41歳「バギーの舎弟でもいいから俺もここから出してくれよ」
バギー「天竜人はいらねえ」
シャンクス「何でそんなこと言うの・・・」

>41歳「バギーの舎弟でもいいから俺もここから出してくれよ」
シキみたいに手足を切断して自力で脱出位しろよ

小説や外伝読むとエースが入った時期の白ひげって食事制限されて海亀の滋養スープとか飲んでるし実はエースとタイマンする度に体調悪くなってる

>41歳「バギーの舎弟でもいいから俺もここから出してくれよ」
コイツなんだかんだ言いながら仲間と協力して敵倒すみたいな展開めちゃくちゃ望んでたよな
自分で操って敵自演してたけど

こんなバカみたいな場面を俺はこう解釈するとか大真面目に言うからレスバに発展するんだよ
結局のところエースが無能なのは変わらないからネタしとく程度で丁度いいんだよ

？（本当の事言っただけなのになんでキレてんだ？）

シャンクスは何しに行こうとしててカイドウは何で邪魔したんだっけ？

エースは弱いって事はないけどルフィみたいに上手い事段階を踏んでなかった
なまじ強かったばっかりに飛び級しまくった結果勝てない相手といきなりぶち当たって命落とした
ルフィも何度も死にかけてるけど助けられてるから運もあるが

>四皇幹部だし勝てないわけでもなさそうなのにね
シャンクスたちとはやりあう気がなかっただけじゃない

>シキみたいに手足を切断して自力で脱出位しろよ
切断したあとにイトイトでなんとかすりゃいいのに

>シャンクスは何しに行こうとしててカイドウは何で邪魔したんだっけ？
カイドウがどっか行こうとしてたのをシャンクスが邪魔したんだろ
カイドウが何しに行こうとしてたか忘れたけど

ワンピ世界だと老いは最大のデバフだからな
ガープ？あれでもデバフされてるんですよ…

>>シキみたいに手足を切断して自力で脱出位しろよ
>切断したあとにイトイトでなんとかすりゃいいのに
海老石に触れただけでヨワヨワになるし
それでどうこうできるならオペオペは要らねえ…

>41歳「バギーの舎弟でもいいから俺もここから出してくれよ」
毎日新聞読むだけで楽しそうじゃんお前

>？（本当の事言っただけなのになんでキレてんだ？）
目的達成したんだから則退散するのは普通なんだけどね
腰抜けとか言ってるけどあの場に残り続けるのは馬鹿だけだよただのイチャモンでしかない

>>シャンクスは何しに行こうとしててカイドウは何で邪魔したんだっけ？
>カイドウがどっか行こうとしてたのをシャンクスが邪魔したんだろ
>カイドウが何しに行こうとしてたか忘れたけど
ていうかたぶん白ひげの首取ろうとしたんじゃね？って政府が推測しただけで何が起きたかいまだにわかってない事件

ルフィ庇わなかったら効かないねぇニカだから！って逆転してたよ

そういやシャンクスが変な生物ごときに腕食いちぎられた理由ってもう判明したの?

>海老石に触れただけでヨワヨワになるし
>それでどうこうできるならオペオペは要らねえ…
でもシキはやってのけたぞ

サボの方が強くて白ひげ海賊団ってほんとに敗北者の集まりだったんだなって

>腰抜けとか言ってるけどあの場に残り続けるのは馬鹿だけだよただのイチャモンでしかない
そのはずだったのがなぜか戻ってきたから言った本人も困惑しちゃったわけで…

>>？（本当の事言っただけなのになんでキレてんだ？）
>目的達成したんだから則退散するのは普通なんだけどね
>腰抜けとか言ってるけどあの場に残り続けるのは馬鹿だけだよただのイチャモンでしかない
そのイチャモンに乗ったエース

>白ひげの弱り具合哀しいよな
>歳上のガープはいまだに剃とか使って動き回るのに
初登場時から点滴打ってる爺さんだぞ
冷静に考えたら闘える事自体おかしい

>白ひげ内心カイドウに勝てる自信無さそう
本人も最強と持て囃されたのは過去の話って自覚してて点滴だらけの老人だしなあ

>四皇幹部だし勝てないわけでもなさそうなのにね
内情は所詮中堅どころって立場だろエース
ベックマンと比べるならマルコ当てないと

当時の白ひげじゃマムにもカイドウにも負けてるだろ

>サボの方が強くて白ひげ海賊団ってほんとに敗北者の集まりだったんだなって
勘弁しろよワニ小僧
心臓一つの人間一人いつまでも最強じゃいられねェってんだよ

全盛期ガープとロジャーのふたりがかりで倒せたロックス何者だよ
ガープとセンゴクふたりがかりで逮捕したのに老いと両足切断と不利地形で覇気未修得ルフィに負けたシキ弱体化し過ぎだよ

41歳さんは作中で獄中なのに一番娯楽満たされてるまであるだろ

だからグランドラインを進むほど王を呼ぶ力で強くなるとか適当言っときゃいいのにな

>41歳さんは作中で獄中なのに一番娯楽満たされてるまであるだろ
いずれ天竜人の絶対王政は崩壊するの間違いないから
そりゃ41歳からすれば面白くて仕方ない

>サボの方が強くて白ひげ海賊団ってほんとに敗北者の集まりだったんだなって
あとから登場したキャラの方が強くなるものだから

うるせぇバーカ死ね！とか即座に返ってくると思ったらピタッと止まって黙り込んだら「？」ってなるよな

マムやカイドウからしたらシロヒゲは海賊王になる気もないのに王座の前に居座ってる邪魔ものだからな

サボがいつ白ひげ海賊団より強くなった？

初回登場時のエースの飄々としたカッコよさ何処いったんってなってる

ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
スレ画の展開をどう受けてめてたの？
俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん

>ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
>スレ画の展開をどう受けてめてたの？
>俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん
そら死ぬとは思ってなかったから

>サボがいつ白ひげ海賊団より強くなった？
いつというか初登場時から既に強いというか

子供っぽいけど君子供じゃないでしょエースくん！

>>サボがいつ白ひげ海賊団より強くなった？
>いつというか初登場時から既に強いというか
肉体鍛えてて当たり能力獲れば強いわ

>ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
>スレ画の展開をどう受けてめてたの？
>俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん
「え…死…えっ…！？」「この何年もやってたエピ無駄…！？」
って感じであって今言われてるようなエースが無能とかそこまで思いが巡らなかった
何で殺すの？？？って感じ

理屈じゃなく許せんって感情が先走って最悪の結果に結びつくの妙に生々しい無常さがある

バレ見てエース死なせないで！とか公式に突撃してるやつらいたよな

>ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
>スレ画の展開をどう受けてめてたの？
>俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん
そんなちびっ子が虹裏になんて来ちゃあいかん
としあきになってしまうぞ

>1686230243813.jpg
このあと殿役引き受けて亡くなったんだよね…だったら最高にかっこよかったな

死後に色々語られたり盛られたりだけど空しくなるからそっとしといてほしいな

>ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
>スレ画の展開をどう受けてめてたの？
>俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん
世間では感動的な展開だってテレビで大絶賛して芸能人も泣けるんですって言ってた
ネットではエースが馬鹿すぎって叩かれてた

>>サボがいつ白ひげ海賊団より強くなった？
>いつというか初登場時から既に強いというか
サボ設定見る限りエースより弱い可能性あるぞ

>1686230243813.jpg
これはこれでベテラン船員たちがアホになってしまう

>死後に色々語られたり盛られたりだけど空しくなるからそっとしといてほしいな
結局これ言いたいだけだろ

「マジ泣けるんすよ」のシーンはマジ泣ける

>海軍に入ってくれるならお前の仲間も私が全員面倒を見てやろう
>お前ならきっと海軍の制服も似合うぞ
>どうしても海軍に入るのが嫌というのなら七武海に…制度自体が気に入らない？そんな…って公式キャラ
エースが七武海入りしてもセラフィムがあるからなあ
イスカは結局曇りそう

>>1686230243813.jpg
>このあと殿役引き受けて亡くなったんだよね…だったら最高にかっこよかったな
そもそも親父が殿引き受けとる！

この後結局ルフィを庇って死ぬ訳だからいらなくね…って思ってた
白ひげの功績とかはエース君怒りのお気持ち表明とかじゃなく
昔の大海賊とか絡めて描いてくれりゃいいじゃんって感じだし

わしのマグマは炎を焼くマグマじゃあ！が面白かったからな

>No.1104720520
韓国が若者に大人気とか100ワニが大人気とかと同じってことだね

エースはアホな一面あると思うけど後から出てきた設定は全部無し！外伝も論外！みたいなノリは引く

SLG風に言えばエースが画面端に到達すればステージクリアの勝利条件で
追撃から逃げ切って勝ち確定のところから足を止めて追手と問答をやり始めた状況

>海賊は怖いけど天竜人の方がもっと怖いは一貫してるよなあの世界
>そもそもロジャーが断頭台であれ言うまで大海賊時代じゃなかったってことは
>海賊たちもこそこそ細々とやってた程度なんでしょ？
加盟国にとっては天竜人は権力者として横暴やっているし怖いけど
海賊たちはただの極悪非道の異常な犯罪者だからメリットが一切無いんだ

ここで止まったらマジで馬鹿息子になっちゃうのに止まるなよ！

エースの死はあまりに感動的なのでユニクロのCMになったぐらいです

>海賊たちはただの極悪非道の異常な犯罪者だからメリットが一切無いんだ
でもこの世界の海賊ってあまり犯罪描写がないからなんなんだろうって

言った本人もこれで引き返してくるなんて思いもよらなかったからマジで運がいいシーンなんすよ

エースの話になると叩きたいだけの奴と死後判明した描写を語りたい人で分かれるよな

煽っただけで大物狩れるんだから
言ったほうが良いよな
タダだし

主人公の義兄って設定に期待しすぎてしまった裏返しなのはあると思う
狙ってないのにマッチポンプみたいな構図になってるし

白髭って結局おでんも救えなかったしサッチの無念も晴らさないしで仲間思いってわけでもないよな

冷静の考えたらMARINEって帽子ださすぎだろ

>エースの死はあまりに感動的なのでユニクロのCMになったぐらいです
あれマジいいシーンって言ってたのはルフィがエース救出して二人が見開きで立ってるシーンだぞ
その後の展開じゃないぞ

>でもこの世界の海賊ってあまり犯罪描写がないからなんなんだろうって
基本海賊ってバギーやドンリークやアーロンみたいなのがデフォでしょ

最後の最後まで生まれ持った性質は変えられなかったってどうなのよ

>冷静の考えたらMARINEって帽子ださすぎだろ
赤犬「取り消さんかい！！！今の言葉ァ！！！」

揚げ物になりながら頑張ったおでんはすげえよ

>>海賊たちはただの極悪非道の異常な犯罪者だからメリットが一切無いんだ
>でもこの世界の海賊ってあまり犯罪描写がないからなんなんだろうって
そりゃ政府関係者以外が海出たら無条件で全員海賊認定の世界なんで…

>最後の最後まで生まれ持った性質は変えられなかったってどうなのよ
良いやん一貫してる

>ちょっと知りたいんだけどリアルタイムで読んでた人たちは
>スレ画の展開をどう受けてめてたの？
>俺はかなり後になってから読み始めたから当時の空気がわからん
え…これは流石に死んだか？
こんだけ盛り上がってまた挑発のって失敗？

>>>1686230243813.jpg
>>これはこれでベテラン船員たちがアホになってしまう
>まぁアホだし
バギーやシャンクスはいいのかバカ息子

正直エースとヤマトが互角みたいな描写はうん？とはなった

>言った本人もこれで引き返してくるなんて思いもよらなかったからマジで運がいいシーンなんすよ
挑発ですらなくて相手の逃亡が確定したので悔しがって減らず口を叩いていただけ
アホが反応したので機を逃さず口論に持ち込んだのは賢い

>エースの話になると叩きたいだけの奴と死後判明した描写を語りたい人で分かれるよな
ぶっちゃけ話が閉鎖的になるからいつまで古い設定にしがみついてるねんと思う
新しい描写も語ろうぜ

>エースの死はあまりに感動的なのでユニクロのCMになったぐらいです
その揶揄されてるマジいいシーンと言ってたシーンはマジいいシーンなのに
脳内で死んだシーンをマジいいシーンと言ってた事になってるとし君多いよね

おだくんはおっぱい描くのは天才だがお話には期待できない

白ひげ自身は海賊王目指すより家族が持てて幸せだったって描写なのにその息子が親父が海賊王になれなかった事煽られてブチ切れて死亡っていう認識のズレっぷりがちょっと…

>そりゃ政府関係者以外が海出たら無条件で全員海賊認定の世界なんで…
許可貰えば冒険家いけるどモンブラン・ノーランドとかいたろ

>おだくんはおっぱい描くのは天才だがお話には期待できない
正気じゃないな

>揚げ物になりながら頑張ったおでんはすげえよ
あれ煮えてないよな揚がってるよな
俺もずっと違和感だった

>正直エースとヤマトが互角みたいな描写はうん？とはなった
互角つーか
隊長エース＞エース＝人型ヤマト＝ジンベエ

>>そりゃ政府関係者以外が海出たら無条件で全員海賊認定の世界なんで…
>許可貰えば冒険家いけるどモンブラン・ノーランドとかいたろ
マスコミクソバードとかそこらの海賊以上に自由自在だしな

まあ天竜人はシャボンディ付近以外じゃ生涯で一度も目にしない存在っぽいから海賊のがタチ悪いんでしょ
ガープもそんな感じに考えてるみたいだし

叩きたいだけの人浮いてるな

>正直エースとヤマトが互角みたいな描写はうん？とはなった
弱めのカイロウ石錠付きで変身なしヤマトだったような

尾田くんは師匠の徳弘譲りで胸糞悪い話描く時は筆がのっている

>あれ煮えてないよな揚がってるよな
>俺もずっと違和感だった
油で煮殺すんだよ
石川五右衛門と同じことだ

おでんは皮膚が頑丈だから熱耐性もある

油鍋にエース入ったらそのまま蒸発して消えそう

>>正直エースとヤマトが互角みたいな描写はうん？とはなった
>弱めのカイロウ石錠付きで変身なしヤマトだったような
海楼石じゃなくてクイーンの絡繰爆破手錠

油風呂はマジできつかった

エースは賞金額で言うとエネルと同じくらいなんでしょ

スレ画のシーンって位置関係もガバガバだよね
近くにジンベエとイゾウもいたはずなのに援護なしないし

>白ひげ自身は海賊王目指すより家族が持てて幸せだったって描写なのにその息子が親父が海賊王になれなかった事煽られてブチ切れて死亡っていう認識のズレっぷりがちょっと…
美しいよね…

>エースは賞金額で言うとエネルと同じくらいなんでしょ
四皇幹部なのに…

！？
！
？

>>エースは賞金額で言うとエネルと同じくらいなんでしょ
>四皇幹部なのに…
若いし仕方ない

>尾田くんは師匠の徳弘譲りで胸糞悪い話描く時は筆がのっている
あの歪んだ世界を紐解くのには必要だと思うけど正直これ悪癖になりつつあると思うんだよな
必要以上に揶揄入れるとぐだぐだになってうんざりするパターン化があるっていうか

ロジャーの部下は四皇になったのに
敗北者の息子は……

>白ひげ自身は海賊王目指すより家族が持てて幸せだったって描写なのにその息子が親父が海賊王になれなかった事煽られてブチ切れて死亡っていう認識のズレっぷりがちょっと…
組長と組員の思惑がすれ違うなんてのは任侠映画ではよくあることだ

白ひげ「エースが死んでしまったら俺の負けになってしまうぞ」

というか大佐の分際でエース捕まえる気だったすもやん正気じゃない

>>あれ煮えてないよな揚がってるよな
>>俺もずっと違和感だった
>油で煮殺すんだよ
>石川五右衛門と同じことだ
だからその調理法煮るじゃなくて揚げるだよ
煮るとか茹でるは水で加熱することで揚げるってのは
油を食材に入れて食材の中の水分と入れ換える調理法を指すから

バギーやシャンクスの方がロジャーの子って感じもする

出来の悪い弟（旗揚げ直後に東の海屈指の海賊に、クロコダイル撃破、空島到達、エニエスロビーから仲間を奪還、モリア撃破、難攻不落であるインペルダウンからの脱出成功、ドフラミンゴ撃破、ビッグマム海賊団の大幹部カタクリ撃破、ビッグマム海賊団の追撃を逃れる、5人目の皇帝、四皇カイドウ撃破、四皇入り）

心配性の兄エース（産まれる前から父と母に心配かける、幼い頃は街で暴れて迷惑かける、力もないのに四皇に挑んで仲間に心配かける、白ひげに堕とされる、白ひげのいいつけに背いて返り討ちに、結局は赤犬に殺されて死亡）

>というか大佐の分際でエース捕まえる気だったすもやん正気じゃない
煙と火は互角なんだが？

>若いし仕方ない
ルフィやサボがもっと強くなってる時点で若さは言い訳にならないんですが

エース実力的には10億クラスだと思うよ
未来視で白ひげの攻撃回避できるし

>でもこの世界の海賊ってあまり犯罪描写がないからなんなんだろうって
ロジャーが死ぬ前の話だと子供のマムが町を蹂躙したり
おでんの嫁さんが人攫いに襲われたり
シキが海軍本部？だか中心部を1人で襲ってセンゴク達とバトって半壊させたりと

エースが覇気使える設定になったのでスモーカーと決着がつかない発言の意味がわからなくなった

>というか大佐の分際でエース捕まえる気だったすもやん正気じゃない
海兵が海賊相手にビビったらおしまいだぞ

懸賞金の話をするとオーブンですらたった3億だぞ

救出に至るまでの犠牲が全て無駄になるっていうね

大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね

>>というか大佐の分際でエース捕まえる気だったすもやん正気じゃない
>煙と火は互角なんだが？
白ひげ海賊団の大幹部とか大佐がどうこう出来る案件じゃねぇ
クロコダイルよりやばい

ケムリンにはエースが手加減してあげてたとかでいいんじゃないですかね…

というかヤマトが普通に強いからエースと五分なのが余計に困惑する

>白ひげ海賊団の大幹部とか大佐がどうこう出来る案件じゃねぇ
>クロコダイルよりやばい
ケムリンは本来はもっと階級上な実力ではあるぞ

エース
しんだ
みたいやで…

>独り言に噛みつくバカなシーンなんて無かった
>いいね？
このぶつ切りの方が本編より違和感ないの頭おかしくなる

>>若いし仕方ない
>ルフィやサボがもっと強くなってる時点で若さは言い訳にならないんですが
そうじゃなくて若いからまだ懸賞金が上がるほど世に出てないってことや

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
でも世界的犯罪者の血を継いでるからなれるわけねえって自分で言ってたぞ

そもそも懸賞金は総合的危険度であって単純な強さじゃないから
ただそれのせいでロビンが安すぎる

白髭もなんで海賊やめずに船員と家族ごっこしてた理由もステューシーとウィーブルの回想で語られるんだろうけど

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
分からない
その場合は一生、ロジャーの息子って言われ続けて卑屈に育ったのかも知れん

激情型で人の話しきかない奴を隊長にしたら駄目

まだ強さ＝懸賞金の高さだと思ってるにわかいたのか‥

>煙と火は互角なんだが？
マグマが火よりも強いよりもよくわかんない理屈

>>白ひげ海賊団の大幹部とか大佐がどうこう出来る案件じゃねぇ
>>クロコダイルよりやばい
>ケムリンは本来はもっと階級上な実力ではあるぞ
海軍大将か王下七武海呼ばないと話にならんだろ四皇の上位幹部

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
ロジャーの血が流れてる時点でどっかで上官殴りますよ

>そうじゃなくて若いからまだ懸賞金が上がるほど世に出てないってことや
七武海に勧誘されるほど注目されていたんですが

>というかヤマトが普通に強いからエースと五分なのが余計に困惑する
エースがカイドウと打ち合えるビジョンとか見えないしな

>>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
>でも世界的犯罪者の血を継いでるからなれるわけねえって自分で言ってたぞ
どっかでロジャー関連の悪口でルージュ批判聞いてブチ切れそう

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
天竜人相手に我慢できる未来が見えないんだが

>>そりゃ政府関係者以外が海出たら無条件で全員海賊認定の世界なんで…
>許可貰えば冒険家いけるどモンブラン・ノーランドとかいたろ
海賊旗を揚げて超大事な国賓の近くに言ったらそりゃ子供でも殺されても文句は言えないレベルの話だしな
海賊旗が国に盾突く犯罪者の証なんだし

>七武海に勧誘されるほど注目されていたんですが
七武海に勧誘されるだけなら8000万でも勧誘されるぞ
ヤバさが伝わればいいんだから

ワノ国のエースって個人的には結構いい感じの扱いしてたと思う
前から伏線張ってたしエースのエピソード入れたからこそルフィがカイドウ倒したことで
改めてエースを超えたことも表現できたんだなって

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
あの海軍じゃどの道どっかで正体ばれて処刑コースよ
センゴク直属の部下のロシナンテだって正体隠してたし

>というかジンベエが普通に陸でも強いからエースと五分なのが余計に困惑する

>救出に至るまでの犠牲が全て無駄になるっていうね
エースが死ぬの自体はしょうがないとしても見せ方ってものがだな

>>そうじゃなくて若いからまだ懸賞金が上がるほど世に出てないってことや
>七武海に勧誘されるほど注目されていたんですが
だから七武海に勧誘される辺りの金額じゃん

藤虎みたいな問題児でも海兵やれてるし

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
天竜人に喧嘩売って終わりじゃねえの

>マグマが火よりも強いよりもよくわかんない理屈
酸素濃度を下げて燃えづらくさせるとか
マグマよりは納得できる

>>というかヤマトが普通に強いからエースと五分なのが余計に困惑する
>エースがカイドウと打ち合えるビジョンとか見えないしな
白ひげと殴り合えるから割と妥当じゃね

>だから七武海に勧誘される辺りの金額じゃん
そこから何年もたってるんですが

>大人しくガープに従って海兵になってれば良かったと思ってんすがね
なれるわけねえとか言ってたがセンゴクくらいしか感づいてなかったし実績積めば英雄化して消されないしガープの後ろ盾はあるし堅実ルートだったように思える

マジでエピソードＡ読んでないにわか多すぎない？

ガープはあれで海兵としてはなんかバランス感覚いいからな…

>エースがカイドウと打ち合えるビジョンとか見えないしな
雷鳴八卦でワンパンされたルフィみたいに瞬殺されるよな絶対

>マグマが火よりも強いよりもよくわかんない理屈
質量があるから火を飲み込むって言うならまだ分かるんだけどな

>>だから七武海に勧誘される辺りの金額じゃん
>そこから何年もたってるんですが
だから妥当な金額だろ
他の4皇幹部と比べても低すぎるわけじゃない

>No.1104727715
この時はヤマト悪魔の実食ってない説もありそう

>マジでエピソードＡ読んでないにわか多すぎない？
イスカいいよね…

尾田は血の呪い的な要素をたまに描くけどエースに関してはロジャーの性格的な情報を後出しし過ぎてちょっと話し運びが微妙だったかな…

>藤虎みたいな問題児でも海兵やれてるし
藤虎が海兵やれてるのは世界徴兵のおかげだし…

>ガープはあれで海兵としてはなんかバランス感覚いいからな…
中将で留まるのは有能

>ガープはあれで海兵としてはなんかバランス感覚いいからな…
問題は起こすし問題だらけではあるけど
他の実力者の大将達がお仕事してくれるかというとセンゴクさん大変ですねで終わる

残念ながらエースは白ひげと打ち合って覇王色の鍔迫り合いしたあと薙刀を叩き落とすくらいには強いです...

>ガープはあれで海兵としてはなんかバランス感覚いいからな…
天竜人とか見て見ぬふりしたりしてるからな
物分かりはいい方だ

>残念ながらエースは白ひげと打ち合って覇王色の鍔迫り合いしたあと薙刀を叩き落とすくらいには強いです...
表現が難しいレベルの強さだな‥

>>藤虎みたいな問題児でも海兵やれてるし
>藤虎が海兵やれてるのは世界徴兵のおかげだし…
あんな戦力がホイホイ出てくる世界徴兵って何なんだよ
これまでどこで何してたんだよ！

ローとかいうチートキャラのサポートありきで四皇を場外KOして調子に乗って他の四皇に単体で喧嘩売ったら分からされたキッド

>残念ながらエースは白ひげと打ち合って覇王色の鍔迫り合いしたあと薙刀を叩き落とすくらいには強いです...
そんな相手と勝負がつかないケムリンはさすがやな…

>あんな戦力がホイホイ出てくる世界徴兵って何なんだよ
>これまでどこで何してたんだよ！
グランドライン入りしてからはずっとそんな感じだしあの世界実力者はごろごろいるんじゃねーの？

>いや最近のクザン無双考えたらクラッカーよりやばくねエース
クラッカーの懸賞金は鎧についてるんだぞ

ケムリンとか居たな…まじで出てこないから存在忘れてたわ

>実は俺ルフィとエースの関係好きだからこそワノ国の出港シーンで
>ルフィがモモに「弟みたいに思ってる」って言うのめちゃくちゃ好きなんだよな
エースやサボの弟だったルフィが兄になるってのがいいよな
後このシーン踏まえて過去の話読むとルフィのモモへの態度はエースの影響なんだなとなる

エースと赤犬って覇気は互角なん？

>あんな戦力がホイホイ出てくる世界徴兵って何なんだよ
>これまでどこで何してたんだよ！
そりゃ自分の国を必死に守ったりしてたんだろ
海兵になるだけが選択ではないぞ

>>残念ながらエースは白ひげと打ち合って覇王色の鍔迫り合いしたあと薙刀を叩き落とすくらいには強いです...
>そんな相手と勝負がつかないケムリンはさすがやな…
覇気使わないであげた事になったからな

>いや最近のクザン無双考えたらクラッカーよりやばくねエース
そこは相性もあるでしょ
クラッカーは硬いビスケット兵の人海戦術が強みだから広範囲氷結のクザンと相性悪いし

>いや最近のクザン無双考えたらクラッカーよりやばくねエース
火より強いマグマと七日間戦えたんだからこんなの全然本気じゃないだろ青雉

本編でどう取り繕っても間抜けな捕まり方と死に方したのに、後付の外伝やら新設定で実は偉大でしたとかやられても手遅れだろ

エース生きてればなぁ
今頃四皇になれてたろ…

マム海賊団の大半が食品関係の能力者だから凍結能力のクザン相手に相性が悪すぎる

そもそもエースはルーキー時代に海軍中将と戦ってその場で武装色コピーして撃破してるからすもやんは見逃されただけって設定になったよ

>覇気使わないであげた事になったからな
ケムリンが哀れ過ぎるだろ

スモーカーはもっと能力を研ぎ澄ましてホラ
煙ってカラスの煤と同じ微粒子だし

クザンからしたら戦争中でどこから不意打ちされるかわからんから全力をエースに注ぐのは難しかったのかもしれない
そもそも考察するような箇所なのかは知らん

エースが偉大なんて後付けなくない…？

>本編でどう取り繕っても間抜けな捕まり方と死に方したのに、後付の外伝やら新設定で実は偉大でしたとかやられても手遅れだろ
後付けすればするほど
それなのにあんな糞ダサい死に方かぁ…というガッカリ感が増していく
最初からしょーもないやつにしておけばガッカリも無くて良かった

>本編でどう取り繕っても間抜けな捕まり方と死に方したのに、後付の外伝やら新設定で実は偉大でしたとかやられても手遅れだろ
誰も偉大なんて言ってなくね？

ガープはクザンに負けそう

>ガープはクザンに負けそう
ガープ「殺してしまう！！！」

>誰も偉大なんて言ってなくね？
じゃあエースみたいでやんしたってただの侮辱か

要は叩きたいから邪魔な設定つけるなだろ

？(ワシはただ独り言言ってただけなのに)

>スモーカーはもっと能力を研ぎ澄ましてホラ
>煙ってカラスの煤と同じ微粒子だし
白い鳩やなんかに変身して知的なバトルを繰り広げるスモーカーはスモーカーじゃない気がせんでもない

>>ガープはクザンに負けそう
>ガープ「殺してしまう！！！」
それ赤犬に言ってるだろ

>>誰も偉大なんて言ってなくね？
>じゃあエースみたいでやんしたってただの侮辱か
なんで技が似てるって評価してる場面でそんなわけ分からん解釈してるんだ？
読んでないだろ明らかに

世界徴兵するなら脱獄囚狩りしてた追い剥ぎのジャンとかもう少し協力的なの選ぶべきだったな

>>誰も偉大なんて言ってなくね？
>じゃあエースみたいでやんしたってただの侮辱か
お玉視点だとエースは困窮してたとこ助けてくれた親切な海賊だからおかしくなくね…？
なんでそれが偉大だって言ってることになるの…？

ここでエース殺せてなかったら
赤犬元帥には押されてなかったんじゃ…

戦争編の終わり方がこれで、再開後の魚人島が微妙でワンピース投げたって人けっこういそう

読んでないだろ読んでないだろとか言ってるの一人で浮いてるぞ

センゴクの大仏パンチを数秒間防げるMr.3のキャンドルバリア

>ここでエース殺せてなかったら
>赤犬元帥には押されてなかったんじゃ…
あれが一番決定打だよね
エース生きてたら白髭が敗北者にはなってないし

>>いや最近のクザン無双考えたらクラッカーよりやばくねエース
>その辺は端的に言うとこれでしょ
>クラッカーはアニメでルフィの火拳銃あっさり防いでたし火には強そうだよ
アニメの描写はあんま信用しなくていい

ビッグマムのナワバリって飢饉だけは無さそうだよな

能力の相性的には有利取ってるMr3やイワさんを真っ向から粉砕するマゼラン

>ここでエース殺せてなかったら
>赤犬元帥には押されてなかったんじゃ…
黄猿「（元帥の話に）乗るなサカズキィ！」
赤犬「いやワシは元帥になるぞ！」
↓
センゴク「大変じゃろ😆？」
赤犬「」

でもクザンよりサカズキの方が明らかに元帥適正あるよ
割と穏健だしサカズキ

エースがジャックやクラッカーに勝てるレベルでもおかしいとは思わないなあ
キングやカタクリは怪しいが

ホーディがマリージョアの世界会議に乗り込んで滅茶苦茶にしてやるぜみたいな身の程知らずなセリフをカイドウが言ってるコラすき

Mr.3って影のMVPだよな
まあ全部無駄になったんですけどね

まあ赤犬さんも困惑するよな…

ノベルエース結構好き

>ビッグマムのナワバリって飢饉だけは無さそうだよな
あいつらって手を叩いたりして食い物出せるけどその分腹減ったりしないのかな？
出したもん食えば大丈夫なんだろうか
エネルギー保存の法則が気になる

そもそも元帥の件はサカズキ何も悪くない
センゴクはクザン推薦したけど世界政府はサカズキに任命した
そしたらクザンが不服だとゴネてきた

>ガープが助けようと思えばエース助かったんじゃねぇかな
ガープ「エースまで殺してしまう！」
センゴク「バカが……」