アシスタントに背景描かせてる漫画家がそうだからな

メインディッシュのステーキがちゃんとしてれば添え物のブロッコリーやニンジンは冷凍食品でいいからな

相手が人間だったら給料払ってまともな人間扱いしてたはずだし…

ＡＩ絵でも何でも良い
俺様にヌける絵をタダで提供しろ

背景絵師「・・・・・・」

>ＡＩ絵でも何でも良い
>俺様にヌける絵をタダで提供しろ
そう言う動機があるやつこそAI覚えろ
マジで楽しいぞ

ディープフェイクとか合成音声とかリアルに影響与える物はAI生成と表記して区別つけようねと言う話が
何故最初から創作物だと分かりきってるイラストにまで強要されるのか
その必要性を説明して欲しいと何度質問しても
合理的な理屈が帰って来たことがない

背景って言葉の意味考えたらしょうがない

いかにも萌えキャラばっかり見てるオタクの意見って感じ

AI来る前から背景は素材で済ます流れがあったからなあ

人物は描けるけど背景まったく描けない致命的な絵師は多々いるのでその辺は自分に甘い

まあキャラももう手描きと区別つけないレベルになってるし
AIだ手描きだこだわること自体無意味になるのは間違いない

こだわってる学習問題が色んな所がうちのサービス使うなら学習に同意してね
嫌なら使うなになって形骸化しちゃってるのはもういいのかな

背景軽んじられ過ぎわろ

絵師も学習して自力で描けるようになれ
とならない時点で都合のいい話だよな

背景絵師に人権などない
アニメだって一度描いた背景をずっと使い回して
ロイヤリティなんて一切払っていない

>こだわってる学習問題が色んな所がうちのサービス使うなら学習に同意してね
>嫌なら使うなになって形骸化しちゃってるのはもういいのかな

１、学習されない権利なんて定めたら似てるだけで権利侵害になる
２、人間が他人の絵を参考にしながら練習することも権利侵害になる
３、それを定めた場合、絵以外にも適応されることになって、権利の主張の試合になる
４、そもそもなにから学習しているか精査する術もない

この辺のことから学習禁止させると言うのは現実的じゃない
ってことをご理解頂けないでしょうかね

>背景絵師に人権などない
>アニメだって一度描いた背景をずっと使い回して
>ロイヤリティなんて一切払っていない
それは変身シーンとかの人物使いまわしでも同じだろ

この作品は俺の書いた小説から学習してる！権利の侵害だ！なんて世界になったら商標ゴロが捗るな

手直しは必要

>1686264631058.png
極端だな
学習元の絵と比べろよ

AI賛成か反対かよりまずは攻撃性の高いやつは皆で通報して排除しようぜって流れにした方がいい

元々フォトショなんてAI技術を集めた補正の塊みたいなもんだけど
いわゆるAI絵的手法のものも生成出来るようになるんだろ
どうすんだよ

>AI賛成か反対かよりまずは攻撃性の高いやつは皆で通報して排除しようぜって流れにした方がいい
お互いに敵対してる側しか叩かないんだから無理だろ

AI絵師って知らない人から凄く上手ですねって
言われたら嬉しいもんなの？

>似てるだけで権利侵害になる

これについてはとしあきも散々この理屈で絵師に噛み付いてきたの見てきたけどそこはスルーなの？

>AI絵師って知らない人から凄く上手ですねって
>言われたら嬉しいもんなの？
「このトーシロがぁぁ!」ってしかならないんじゃね

>まあキャラももう手描きと区別つけないレベルになってるし
>AIだ手描きだこだわること自体無意味になるのは間違いない
そうかなあ
例の100日チャレンジだってバレたけど

手書き絵は無農薬野菜くらいの立ち位置に落ち着くよ

>1686264631058.png
人に見てもらおうと考えてない落書き以前の物を並べられても困る

>AI絵師って知らない人から凄く上手ですねって
>言われたら嬉しいもんなの？
生成のセンスを褒められてるんだから悪い気はしないんじゃね？

>手書き絵は無農薬野菜くらいの立ち位置に落ち着くよ
アナログはな
デジタルはどっちももう変わらんよ

みんなで走ってる所を車で追い抜いても車が凄いだけ！
お前は何もすごくないんだからな！
Ｆ１レーサーとかいるけどそういうのはすごくないの？って思う

ﾋにAI絵やってたけど飽きたんで自分で描き始めたら下手だけど絵を描くのが楽しくなったって人を見た
AI絵が絵を描き始めるきっかけになることもあるんだなってちょっと感心した

>ﾋにAI絵やってたけど飽きたんで自分で描き始めたら下手だけど絵を描くのが楽しくなったって人を見た
>AI絵が絵を描き始めるきっかけになることもあるんだなってちょっと感心した
そしてしばらくしたらＡＩの方が上手いし便利だし楽だとなるぞ

>みんなで走ってる所を車で追い抜いても車が凄いだけ！
アナログ絵描きがデジタルツール使いだした連中に言ってたことそのまんまなんだよね

全自動のF1カーに乗ってるレーサーはすごくないんじゃね

>全自動のF1カーに乗ってるレーサーはすごくないんじゃね
ＡＩ生成は自動だと思ってるのか

>100日アスカがムライに上がってきて吐き気がする
>朝から大声出したわ
割と病院行ったほうがいい状態では

>全自動のF1カー
あーこういう認識なんだ
まあいつかそこまで行くだろうけど今はまだ人間のセンス頼りだよ

ｆ１カーにもＡＩ制御取り入れようぜ

>ｆ１カーにもＡＩ制御取り入れようぜ
純粋にマシンの性能と速度を競う競技としては正しいけど
反ＡＩが黙ってなさそう

>アナログはな
>デジタルはどっちももう変わらんよ
生成AIでのイラスト生成はどこまでいっても消費者が感性品を求める姿でしかないから
デジタルでひとくくりしても全然違う

>>ｆ１カーにもＡＩ制御取り入れようぜ
>純粋にマシンの性能と速度を競う競技としては正しいけど
>反ＡＩが黙ってなさそう
Ｆ１とか最新技術をどんどん取り入れて行く世界だし
レギュレーションとして人間乗せる目的さえブレなきゃやるんじゃね？

>AI絵師って知らない人から凄く上手ですねって
>言われたら嬉しいもんなの？
当たり前じゃん
ほとんどの人がチヤホヤされることに憧れて
ギターとか触るけど人生を練習に捧げたいわけじゃないから
99%挫折する

>Ｆ１とか最新技術をどんどん取り入れて行く世界だし
>レギュレーションとして人間乗せる目的さえブレなきゃやるんじゃね？
もしくはＦ１とは別の競技となるかだな、自動ドローンか
まあそれはそれとして人間が操作するドローンも無くならないだろうけど

>そしてしばらくしたらＡＩの方が上手いし便利だし楽だとなるぞ
下手でも描くのが楽しいだからならないんじゃないか
まずAIに飽きたらしいから

AIに飽きるってことは承認欲求でAIやったってことじゃないんだろうな
純粋に見たい絵をAIに描かせてたけど今のAIの表現限界までその人行っちゃったわけだ

>まずAIに飽きたらしいから
流石に飽きっぽすぎない…？

なんかChatGPTでAIイラストが全部自動で生成できるらしいな

AI絵を何千何万と生成すると大抵の人はもう自分が何やりたかった見失って居なくなる
目的もなく試行錯誤もしない人だと本当にすぐいなくなる

>なんかChatGPTでAIイラストが全部自動で生成できるらしいな
流石に注文と選別は人がやるんじゃね？

ＡＩから絵に興味を持って描き始めた人はだいたいi2iに走る
楽し過ぎる

>アニメだって一度描いた背景をずっと使い回して
>ロイヤリティなんて一切払っていない
ただのオタクの思い込みなのか
それとも事実に基づいての発言なのかどっちなの

>なんかChatGPTでAIイラストが全部自動で生成できるらしいな
いよいよ反ＡＩの居場所無くなって来たな

いい絵を創りたいだけで
自分で描くより上手い絵を創れるツールがあるからそれを使うだけだ

>背景絵師「・・・・・・」
背景素材専門に作ってる絵描きが今まさに商売あがったりになりつつあってかつまさにスレ画の認識によって絵描きクラスタからも捨て置かれていると嘆いているのは見た

>>まずAIに飽きたらしいから
>流石に飽きっぽすぎない…？
その人にとってAIが満たしてくれるツールじゃなかったんだろうな
ただその後自分で描き始めたっていうのは興味深いと思ったよ

>ただのオタクの思い込みなのか
>それとも事実に基づいての発言なのかどっちなの
雇われで背景描いても使い回されるだけだから
独立して背景スタジオが出来ていったのよ
外注なら件数ごとに金払うのが当たり前でしょ

>その人にとってAIが満たしてくれるツールじゃなかったんだろうな
>ただその後自分で描き始めたっていうのは興味深いと思ったよ
どうせ手書きにも飽きるよ
それでAI絵に戻ってくる

>どうせ手書きにも飽きるよ
>それでAI絵に戻ってくる
これは書くの控えようと思ってたけど特定されない感じで書くことにするよ
その人去年の7月からﾋ始めてて100件ほどSkebの納品してる

監督業サイドの人種？からはLO表紙レベルでも同類に見えてしまうという事かー
いや頭痛い

錬金術みたいなものじゃね
材料は余所から取ってくる

それ錬金じゃくてミンチという

>その人去年の7月からﾋ始めてて100件ほどSkebの納品してる
下手だけど描くのが楽しいって人を見た話じゃなかったのこれ

脳内の最強知人の武勇伝語る人って…

まあ痛い妄想にしか見えないわ

実際人を使って絵を用意するサイドの人はAIできて万々歳でしょ何日にもわたって連絡取り合ってるのに締め切り遅れたりリテイク頼まないといけない状況はストレスでしかない

絵描きが資料作りが高じて写真趣味になって毎日何百枚と写真撮り続けてたら
絵の方もなんか勝手に絵心ついてきたとか普通にある話だし

書き始めて一年も経たずに依頼が山のようにきて既に100件依頼こなしてるってどんな超天才だよ

>背景素材専門に作ってる絵描きが今まさに商売あがったりになりつつあってかつまさにスレ画の認識によって絵描きクラスタからも捨て置かれていると嘆いているのは見た
オタクや萌え絵師はわかってくれない！という受け身根性で愚痴っているだけではダメだろうね
権利とは自分たちで声を上げていかないと勝ち取れない
AIで無断学習され仕事を取られ困っていると主張していかないと
誰も助けてくれないよ

道具に善悪などあるわけもなし
使う人間次第

つーかイラストAIが流行りだしたのって去年の10月頃だろ
何でその前からすでに飽きてんだよ

AI絵がいつから流行ったかもわかってなさそう

絵を100枚描いたならわかるが
skeb100枚依頼が来るのは依頼者が居ないと無理だから…うん

絵を描き始める前からSkebで依頼を受けてつけていた？
一体これはどういうやり方の商売していた人なんだろう…

実績作るために知人や自分で依頼して納品繰り返したとか…

構ってほしいだけなんだろうけどせめて最低限の辻褄は合わせてほしい

ChatGPTのほうがもっと信憑性ある最強絵描き妄想書けそう

数か月で人気出てプロにならないと読者がついてこないからね
マンガの設定を真に受けるとやりがちな失敗

>AI絵の定義とは
背景は素材とか写真とか合うのあれば使うよみたいな人も多いからその差だろうな
そもそも見せたい部分のメインじゃないことも多いからなかなか注目してもらえんのだ

使う道具が悪くなくてもそれを作ったやつが悪い
研究のために著作物の学習は許可されただけなのに
それを勝手に一般に解放しないだろ
それで訴えられてるし

絵書いてない誰かさんがﾋ始めたのが去年7月でAI使ってみたけど飽きて去年10月以降のタイミングから手描きを始めて今まででもうskeb100件依頼来て納品もした
ってコト…？

>AIで無断学習され仕事を取られ困っていると主張していかないと
>誰も助けてくれないよ
主張はしてたぞ
ただ誰も聞いてくれないだけ

>使う道具が悪くなくてもそれを作ったやつが悪い
>研究のために著作物の学習は許可されただけなのに
>それを勝手に一般に解放しないだろ
>それで訴えられてるし
オープンソースで研究しちゃダメなんて決まりも無いだろう

中国では事例があるみたいだが日本で生成AIがイラストレーターの仕事を奪った事例ってあるのか？
エロ広告ぐらいでしかAIイラスト見ないぞ

7月からﾋを始めた情報いらんだろ
10月前後にAI触って飽きて絵を描き始めたのがそれ以降なんだから

AIも内部では
キャラの目や顔のパーツやポーズや衣装と細かく分けて扱ってるの…
背景は「なんか後ろのごちゃっとした奴」ってまとめて扱ってるっぽしい…

むしろ今この状態が盛大な社会研究になってるよな
ＡＩ技術は便利で凄いけど一部のアホが迷惑行為に使ってるのを見て
反ＡＩがオギャー！と叫んでとここまでは予定調和
この後は企業がじわじわと使い出してなぁなぁになって行く流れかな

>主張はしてたぞ
>ただ誰も聞いてくれないだけ
自分も背景絵に興味ないから
機械織機で仕事失った機織り職人の話にしか聞こえんのよね

こうやって自分のことだけ騒いでるからどんどん味方いなくなっていくんだな

>中国では事例があるみたいだが日本で生成AIがイラストレーターの仕事を奪った事例ってあるのか？
>エロ広告ぐらいでしかAIイラスト見ないぞ
日本は神絵師でもなけりゃスタジオで雇うシステムでもないし依頼が来なくなるだけだろ
んで神絵師はさっさとＡＩを覚えてるので安泰

無断学習は絵描きの労力と修練を踏み台にしてるから
倫理的な問題があるだろう

ＡＩ冤罪させようとする人は相手が訴えるリスク考えないの？

産業革命で奴隷のようにこき使われ早死にする子供などの労働者が多数出て
それを経済学者のマルクスも批判してる
そういう不幸な人の出現は問題視すべきだと思う
AIにつちかった絵柄を一瞬で奪われる絵師さんはどうする

>無断学習は絵描きの労力と修練を踏み台にしてるから
>倫理的な問題があるだろう
じゃあどうするの？
学習禁止の権利が認められない理屈はわかるよね？

>エロ広告ぐらいでしかAIイラスト見ないぞ
ゆずの新曲ジャケットがAIらしいぞ

>産業革命で奴隷のようにこき使われ早死にする子供などの労働者が多数出て
ＡＩで子供が死ぬの？

マルクスて

>倫理的な問題があるだろう
結局感情的には何かマズイきがするレベルだから法的にどうなるとかはないだろうね

倫理がーモラルがー
もうこれくらいしか言えなくなってるな
それで世の中の技術進歩が止まってるのって原子力とか生命倫理的なやつくらいだよね

>じゃあどうするの？
>学習禁止の権利が認められない理屈はわかるよね？
「お気持ち表明」という絵描きさんの意見を封殺しようとする
恐るべき手口に騙されることなく
率直な意見を表明し続けるくらいしか思い浮かばないな

類似させたら訴えられる可能性あるって感じだよな今
やるメリット無いから触らんが

二次創作で金儲けしてた絵界隈で倫理観がとかモラルがとか言うのはなかなかギャグセンスあるよ

違う違う金が全ての日本でモラルとか無いから

>産業革命で奴隷のようにこき使われ早死にする子供などの労働者が多数出て
>それを経済学者のマルクスも批判してる
>そういう不幸な人の出現は問題視すべきだと思う
>AIにつちかった絵柄を一瞬で奪われる絵師さんはどうする
生活保護かベーシックインカムか
個人的にはＡＩでベーシックインカムを整えて不労社会作ろうぜと思うけど

ジャスラックが消えたらやっと話が始まる

>「お気持ち表明」という絵描きさんの意見を封殺しようとする
>恐るべき手口に騙されることなく
>率直な意見を表明し続けるくらいしか思い浮かばないな
そんで訴えられると

>類似させたら訴えられる可能性あるって感じだよな今
>やるメリット無いから触らんが
人間もね

>「お気持ち表明」という絵描きさんの意見を封殺しようとする
>恐るべき手口に騙されることなく
>率直な意見を表明し続けるくらいしか思い浮かばないな
なんで絵描きが全員反ＡＩの前提なの？

富の独占邪魔されたらそら怒るだろ

>富の独占邪魔されたらそら怒るだろ
結局お金かよ

なんだただの利権問題か

>>富の独占邪魔されたらそら怒るだろ
>結局お金かよ
当たり前だろここは法律さえどうにかしてしまえば何しても良い国日本だぜ

>結局お金かよ
AI一時規制かかったところも金銭関連だしそれはそう

むしろＡＩを使いたい絵師の方が多いけど反ＡＩが怖いからね・・・ってなってる絵師の方が多いんじゃねぇかな

金を持ってる方が強い当たり前の事だ

>むしろＡＩを使いたい絵師の方が多いけど反ＡＩが怖いからね・・・ってなってる絵師の方が多いんじゃねぇかな
現状感情論だけなのにあそこまで誹謗中傷できるのすげえわ

アニメ業界とか絶対導入したほうがいいのに
救われる命があるよ

みんなAI自由自在になったらわざわざAI絵なんか買わんし今ぐらいがAI絵で稼げる最後の時期なのかもな

>みんなAI自由自在になったらわざわざAI絵なんか買わんし今ぐらいがAI絵で稼げる最後の時期なのかもな
だからさっさとみんなでＡＩを使って平等なクオリティの競争すればいいだけなんだよね

>みんなAI自由自在になったらわざわざAI絵なんか買わんし今ぐらいがAI絵で稼げる最後の時期なのかもな
なんでも自分でやるのは面倒って人はいるし残りそうな気もする

>むしろＡＩを使いたい絵師の方が多いけど反ＡＩが怖いからね・・・ってなってる絵師の方が多いんじゃねぇかな
AI無くても困らないから消えてくれって絵描きも多いぞ

>なんでも自分でやるのは面倒って人はいるし残りそうな気もする
ＡＩ使っててもお前のセンスすげぇーって絵とか創作物には金出すこともあるだろう

>AI無くても困らないから消えてくれって絵描きも多いぞ
どうやって消すの？

>AI無くても困らないから消えてくれって絵描きも多いぞ
それはあったら困るから消えてくれでは

>AI無くても困らないから消えてくれって絵描きも多いぞ
困らないから消えてくれにどう繋がるんだそれ

絵描きを棒にしてＡＩ絵を叩いていい見たいな勘違いしてる反ＡＩ脳はそのうちなんかやらかしそう

>今日のエロスレはここですか？
つづけたまえ

お金の国日本で何を言ってるんだ

>AI無くても困らないから消えてくれって絵描きも多いぞ
困らないならあってもいいな

AIは悪って決めつけて棍棒振り回して
誹謗中傷で訴えられるオチしか見えない

日本はお金の国なので法律もお金の前では無効になります

大した絵も描けないのに自作絵とかで喚き散らしてるジジイに突き刺さって快感

>AIは悪って決めつけて棍棒振り回して
>誹謗中傷で訴えられるオチしか見えない
852さんが既に訴訟に乗り出してるしそれが成功すれば被害受けた人が一斉に反AIを訴えそう

>大した絵も描けないのに自作絵とかで喚き散らしてるジジイに突き刺さって快感
大した絵も描けないのに自作絵スレとかで喚き散らしてるジジイに突き刺さって快感
スレ　が抜けた

>絵書いてない誰かさんがﾋ始めたのが去年7月でAI使ってみたけど飽きて去年10月以降のタイミングから手描きを始めて今まででもうskeb100件依頼来て納品もした
>ってコト…？
絵は元々描いていたが事情で断筆していたらしい
確認してみたら絵は去年の7月から描いていたがNAIが出た頃にAIに浮気ただその後11月から手書きに戻ってそこから納品件数90件だってさ

公然わいせつは犯罪だよ

妄想おじさんまだいたのか…

>今日のエロスレはここですか？
ちがう
ちゃんといつものスレ立つまで待機だ

AIの脅威を題材に番組やってたが
政治家のディープフェイクや、雇用環境の悪化について述べていて
二次裏との温度差に変な笑いが出た

公表するなら性器にモザイクかけといた方がいいぞ
ＡＩだから手書きだから写真だからとか関係ない
見せしめ逮捕見たいなのはその内やりそう

ロリ無修正AI絵貼るのは荒らしでしょ

テレビをまず禁止にしろよ洗脳装置

>ロリ無修正AI絵貼るのは荒らしでしょ
と言うかAIのイメージを貶めたい工作員の仕業

>と言うかAIのイメージを貶めたい工作員の仕業
反AIってそんな事までするんだな…ひくわ…

前からいたじゃん

>>と言うかAIのイメージを貶めたい工作員の仕業
>反AIってそんな事までするんだな…ひくわ…
そりゃお金を守る為に必死だものそのくらいするよここは日本なんだから

妄想おじさんはいっそその人のﾋここに貼ったら？
そんなに凄い人ならここでの晒しなんて屁でもないだろ

その認定くん賢しぶってる馬鹿じゃん

>公表するなら性器にモザイクかけといた方がいいぞ
>ＡＩだから手書きだから写真だからとか関係ない
>見せしめ逮捕見たいなのはその内やりそう
まともなＡＩ絵師はこうして注意喚起してるのに
無視してＡＩ絵師達のジジョウサヨウガナットラーン！とか言い出す
雑な分断煽りだ

てかどうせpussyをpissyと打ち間違えた経験すらない人だろうし

まあAIお絵描きが出始めの時の謎風景出力してた時に「学習するな！利権侵害だ！」って叫ぶ人ほぼいなかったからなあ

そもそも無断学習禁止して許諾をとれって
そんなものを創れるのは企業だけで
益々大手資本しか勝たん仕組み作りがしたいのかな？

>公表するなら性器にモザイクかけといた方がいいぞ
>ＡＩだから手書きだから写真だからとか関係ない
>見せしめ逮捕見たいなのはその内やりそう
出力物は現行法で取り締まるって話だから文句言えんわな

てかLoraの前にNAIの時点で有名絵師だいたい食われてるのにね

背景は面倒くさいからOKは背景をメインで書いてる人間からしたら傲慢極まりないだろうけど
自分が苦手だったり関与しないしたくない部分については楽したいという点で結局歩み寄りは難しいよな

>そもそも無断学習禁止して許諾をとれって
>そんなものを創れるのは企業だけで
>益々大手資本しか勝たん仕組み作りがしたいのかな？
今の検索大手企業もネット黎明期に無断で検索に乗るようにして伸びたんですけどね
今では無断で乗るのが当たり前になってるけど
検索されない権利とか今もう言わないよね

そもそも論で言ったら”無断学習”って言葉自体が意味がないからなぁ……
公開されている情報についての学習は誰にも止める権利がないのだから

迂遠な手段でAI実写ポルノを換金しようとして
反社と繋がりがあると誤解されて警察に逮捕される人はそのうち出そう

背景絵師も女の子描いたらチェンジって言われるから背景しか描かなくなったって人も居るしな

ちょっと離れたら妄想おじさんとかいうキャラが誕生してるのか
ギャハハガイジはもう消えたのか？

ギャハハはまだ寝てる

反AIで魔女狩りしてる連中は未来からきたAターミネーターに親を殺された説
ジョンコナーを早く抹殺しなければ

AIに対する整備はやれば良いと思うが無断云々突っ込んだところで絶対無理って言うか
段利用してるﾋやGoogleだってネット上のものを「無断」で使ってるってことはどう思ってるんだろうマジで
ﾋに至ってはわざわざAIに利用するよとすら言ってるのに

>>AIは悪って決めつけて棍棒振り回して
>>誹謗中傷で訴えられるオチしか見えない
>852さんが既に訴訟に乗り出してるしそれが成功すれば被害受けた人が一斉に反AIを訴えそう
何から何まで他力本願だなぁ

自分でやる気０なの素晴らしい

ノーマナーな一部のAI使いは勿論害悪だけどだからってどんどん過激化していってるAIアンチの人たちにも賛同出来ない

>段利用してるﾋやGoogleだってネット上のものを「無断」で使ってるってことはどう思ってるんだろうマジで
検索エンジンは私の利益になるから利用していいけどAIは不利益になるからヤダってだけよ
結局自分勝手なお気持ち振りかざしてるだけよね

俺は虹裏でスレを立てることしか出来ないから…

スレ画はイラスト＝キャラクターて前提意識があるだけの話じゃないかなって

自分に都合が良ければいいって人ならAI絵もとっくに使って好き勝手やってる筈だから
やろうとしたけど出来なかったタイプと見た

>ノーマナーな一部のAI使いは勿論害悪だけどだからってどんどん過激化していってるAIアンチの人たちにも賛同出来ない
反AIが酷すぎてAI利用者の方が遥かに人格者に見えるが

ちょっとでも使って仕組みを理解してるならAI絵をコラ画像とか言わないよ

知り合いに飽きるほどAI絵触ってた人が居るならその人に使い方教えてもらえばよかったのに

騒ぐのは最悪手だよな

>反AIが酷すぎてAI利用者の方が遥かに人格者に見えるが
ではここで七瀬葵を

>ではここで七瀬葵を
この人はなぁ……

>ではここで七瀬葵を
その人は前からアレな人だったので…

今日政府がまたなんか公式ガイドラインだか見解だかの発表会やるからここ数日AI絵師の鳴き声がうるさかったんだな
なに言われても屁理屈こねて規約曲解して
合法ガー合法ガー鳴きながらあらゆるサイト消費者製作者から嫌われてくんだろうが

仮におめーＡＩだろってイチャモンつけて自分で描いてたらカウンター来る可能性もあるのにね
でもそこまで考える知能あったらやらんか

散々お気持ちお気持ち言いながらお気持ちで反AIがー言うんだな

>背景絵師も女の子描いたらチェンジって言われるから背景しか描かなくなったって人も居るしな
ロボ絵師だった吉成鋼も昨今はそこそこかわいい子も描けるようになったんだぞ
練習しかねえんだ

民主主義国家で議論されてるならまだしも対極にある日本で不毛な議論してんなよまるで日本がアメリカみたいに民主主義みたいで笑えるじゃないか

>今日政府がまたなんか公式ガイドラインだか見解だかの発表会やるからここ数日AI絵師の鳴き声がうるさかったんだな
>なに言われても屁理屈こねて規約曲解して
>合法ガー合法ガー鳴きながらあらゆるサイト消費者製作者から嫌われてくんだろうが
現状公開されてる資料だけだと基本的に合法だよ手書きと一緒だよっていう話にしか見えないんだけど…

･･･うわぁ

>ロボ絵師だった吉成鋼も昨今はそこそこかわいい子も描けるようになったんだぞ
>練習しかねえんだ
そんなに女の子の絵を描かせたいのか…

そういう煽り目的丸出しなポジショントークは単なる愉快犯だから相手するのやめなよ

でもloraを5個くらいぷっこんで何が出て来るか試すのは駄コラ感が高くて好き

自分の話じゃないのにアレしろコレしろ言ってる時点でアレよね

自分じゃ何もできないんでしょ

>No.1104804664
福本みたいな歯描きやがって

>反AIが酷すぎてAI利用者の方が遥かに人格者に見えるが
魔女狩りみたいな反AIや無法すぎるAI派どっちにも言えるけど
加担したくない人が目立つと支持しづらいんだよな
ギャイーの図ではあるんだけど
まぁ扱い方によっちゃクリエイターの人生白紙にしかねん技術なんで声あげるのはわかるが

背景絵師だと自分の素材とセンス詰め込んだ背景Loraでロイヤリティ商売出来たら最高なんだろうか

被害うんぬん言うけど訴えたとかそういうの全然聞かない
だんだん狼少年みたいに思えてくる

AI絵の自給自足が広まれば下手なイラストに台詞足しただけのCG集とか売ってた層が一番に影響を受ける
でもそれを直接的な被害として訴えることはできない
だからお祈りしながらAI叩くしかない

もうとっとと手描き絵師どもをぶっ殺していったほうが早いだろこれ
どうせ全員失業してナマポ行きなんだし

>もうとっとと手描き絵師どもをぶっ殺していったほうが早いだろこれ
>どうせ全員失業してナマポ行きなんだし
こういうのが反AIを過激にさせるんだよな
どっちもどっちのタイプ

>>ノーマナーな一部のAI使いは勿論害悪だけどだからってどんどん過激化していってるAIアンチの人たちにも賛同出来ない
>反AIが酷すぎてAI利用者の方が遥かに人格者に見えるが
これ七瀬葵の方がどの手描き絵師よりも人格者だわ

対立煽りたくて過激な言葉使ってるんだろうけどこのご時世よくやるな

>こういうのが反AIを過激にさせるんだよな
>どっちもどっちのタイプ
というかAI殺せって言ってる人と同じ人じゃない

だから何で毎回手書きがAIを使えない判定なのか
失業するくらいなら使うでしょ

自分が使い方わからないから他の人にもわからない前提

もしかして
AIイラストの技術を秘匿して独占されている
みたいな話なの？
使ったプロンプトとLora公開するまで粘着し続けてやるって

手書き絵師がいなければ学習元が無くなるんですが？

>手書き絵師がいなければ学習元が無くなるんですが？
増えないだけでなくなりはしないんじゃないかな

（（（誰か裁判できっちり判例作ってくれねえかな…）））
って結構な人が思ってる気がする

>増えないだけでなくなりはしないんじゃないかな
一切作画が進歩しなくなるな…

AI絵って人物とか前景で遮られると背景の線が繋がらなくなる不具合あるけど
「そんなのどうでもいいじゃん誰もそんなとこ見てないし」
って思っちゃってる

写真も3DCGも蒸留もあるから今謎のウィルスで絵師全滅しても100年くらいは発展し続けると思う

>>増えないだけでなくなりはしないんじゃないかな
>一切作画が進歩しなくなるな…
今もう既にAIが出した絵を再学習してAIが出してる段階なんだ

手描きでAI使ったの炎上させてきた手前AI使えなくなってるだけだよ
セルフ縛りプレイ

AI使う時点で人権侵害だって泣いてる絵師もいる

学習を二段階に分けて3DCGや写真から二次絵を学習する方法も確立されたしな

>今もう既にAIが出した絵を再学習してAIが出してる段階なんだ
そのループで新たな画風や構図とか生まれるのかね？

見分けつかなくなった時にまた一悶着あるんだろうな
いやそれまでに決着つくとは思えんからずっとネチネチ争い続けるのか

もはやAI絵師だけが本当の絵師になりつつあるよな
手描き絵師の方を肉絵師って呼んでAI絵師を絵師って呼んだほうがいいわ
どうせ消えるんだし

https://may.2chan.net/b/res/1104841497.htm [link]

無断学習して出力したらだめな理由がよくわからんよな
お前の仕事がなくなるわけでもないのに

また逆張りで煽ってんのが居るな
極端な物言いすりゃいいってもんでも無かろうに

>そのループで新たな画風や構図とか生まれるのかね？
生まれるかもしれないし生まれないかもしれない
プロンプトによるガイド出力させてる時点でモデルの本来の性能の1%も出しきれてないから
今出せないものの中には新しいものがある可能性も否定できない

そういう学習方法ってタグ付けとかどうなってるの？

>そのループで新たな画風や構図とか生まれるのかね？
学習って素材を拡大縮小しながら覚えさせてそれが組み合わさって出て来るから構図の出力は無限よ

なのに回転は難しい…

特に欧州の作家は剽窃には元から敏感なのでな
そういう層を刺激したのが運の尽き

昔はタグなんかなかったのよ…

未だにデジ絵とアナログ絵で喧嘩してるつもりの人とかいるし…

100日チャレンジタグは手書き絵師に所有権あるんだけど

としあき達だってお気に入りのエロ画像をフォルダ分けしようとして挫折したりしてたでしょ
あぁいうのも広義のタグ付けだから

絵師いなくても3DCGで新しい画風作ればいいだけって
もう終わってんじゃん

>とうとうAI認定師現る
これ絡んでる方がAI絵師じゃねーか

理解が前進しないからずっと同じこと言ってるよね

AI絵の変なとこを修正するだけで今日から神絵師になれるんだから
最低限の技術があればむしろ最高のチャンスだし実際にそれやってめっちゃバズってるのが例の100日アスカだろ
賢く生きなさい

>理解が前進しないからずっと同じこと言ってるよね
だって最終的にAIは絵界隈に入ってくるな、使ったら違法にしろって主張に行き着くから

AI絵師はAI弄ってるのに忙しくて100日アスカなんて追ってない人がほとんどじゃね

>としあき達だってお気に入りのエロ画像をフォルダ分けしようとして挫折したりしてたでしょ
>あぁいうのも広義のタグ付けだから
絵というか画を完全にタグ付けするの不可能だってギャップは今後埋まっていくのかな

>AI絵師はAI弄ってるのに忙しくて100日アスカなんて追ってない人がほとんどじゃね
そもそも他人に粘着とかよっぽどの暇人かつ狂人じゃなきゃしない

>だって最終的にAIは絵界隈に入ってくるな、使ったら違法にしろって主張に行き着くから
頭キューってなってるな

個人的な話をすると
AI画はめっちゃ楽しいし抜ける
でも同じ顔した他人のAI画はそこまで心動かされない
自分が作ったのは「skebでAI先生に頼んだRPGの自キャラ」というかんじだ
AI画にはいくつもの問題があってそれぞれ切り分けないといけない
学習によるパクリ問題
AI絵師を絵師と呼べるか問題
それを販売する問題etc.

>ＡＩ絵でも何でも良い
>俺様にヌける絵をタダで提供しろ
自分で出力しようぜ！

>絵というか画を完全にタグ付けするの不可能だってギャップは今後埋まっていくのかな
AI絵のタグってベクトルを判り易くしただけのものだから
扱う人間が直接ベクトルで指定するようになれば必要なくなるだろうね

よくイラストレーターとの歩み寄りとか言われるけど向こうが理解しようとしないんだもん
じゃあもう一方的に駆逐するしかないじゃん
絵師が消えるまでやるわ

俺も人のAI絵で抜けるのものにはまだ出会ったことない

だーれもＡＩを使うななんて言ってないのに
セルフで使わないと決めて周りにも気に入らないから使うなと喚いて
結局大手資本しか稼げない仕組みにしようとしてる
これが反ＡＩの現状です

質がよいなら画像スレとかで貼ってくれてかまわない

デジ絵の時に騒いでたアナログ絵師と同じじゃん

背景絵のスレで抜けるとか抜けないとか…

>AI画にはいくつもの問題があってそれぞれ切り分けないといけない
>学習によるパクリ問題
解決済み

>AI絵師を絵師と呼べるか問題
ＡＩで絵を生成する技師

>それを販売する問題etc.
買い手がいいと思うならいいんだろ
ただしアホみたいな大量投下は問題だと思うのでレギュレーションは定める
こうかな

>学習によるパクリ問題
学習禁止にしたら似てるだけで権利侵害になるんだけど
その辺はどう考えてるの？

すげーちゃんと読める文字が出力されてる！！

>学習禁止にしたら似てるだけで権利侵害になるんだけど

>学習禁止にしても似てるだけで権利侵害になるんだけど
かな

>AI絵師を絵師と呼べるか問題
AI　絵師ではなくて
AI絵　師だと思うんだが、それじゃいかんのかな？

>>学習禁止にしたら似てるだけで権利侵害になるんだけど
>>学習禁止にしても似てるだけで権利侵害になるんだけど
>かな
しても？
どう言うこと？

さあ
どういうことだろう？

>理解が前進しないからずっと同じこと言ってるよね

法律の話は自分には難し過ぎたんだってあきらめよ

>No.1104804664
>1686264631058.png
これ自分で描いたのかな

手が難しいのはまあわかる
尻穴3つあったりするのはなんとかせえポンコツぅ

>学習によるパクリ問題
学習はパクリ云々を議論する余地もなくではなく生成した絵が公開された時に「その絵で」パクられてるか判断すればいい
>AI絵師を絵師と呼べるか問題
どうでもいいし好きに呼べばいい
>それを販売する問題etc.
著作権やその他の商標権や肖像権侵害に当たらなければ販売することには何の問題もない
これで終わりの話では

AI絵は心がこもってないとか温かみが無いとかいう論調で叩いてるの見た時は流石に笑っちゃった

>デジ絵の時に騒いでたアナログ絵師と同じじゃん
結局アナログ絵師は全員死んだし手描き絵師も同じ末路辿るだけだわな

いちいち一枚一枚比較してパクリかどうか調べるのめんどくせーから
パクリ絵師かそうでないかでいいじゃん

ってなってそう

紙と鉛筆いがいは認めない

どの角度から見てもＡＩはただの便利なツールで問題ないと言う大前提が理解出来ない
フリして延々とゴネ続ける政治的な手法

手書き絵師ならおかしい所は全部直してから絵を完成させている
おかしい所をそのまましてるからAI絵師は絵師ではない
とか

>これについてはとしあきも散々この理屈で絵師に噛み付いてきたの見てきたけどそこはスルーなの？
知らんがな
そんなことしてたら逆に訴えられるぞ

>AI絵は心がこもってないとか温かみが無いとかいう論調で叩いてるの見た時は流石に笑っちゃった
AI絵師は心で描いてるからな

紙と鉛筆以外は法律で禁止にすれば良い全部解決

法律の話はプロでも意見が分かれるぐらいには厄介だから素人に手を出せる話じゃないよ

>どの角度から見てもＡＩはただの便利なツールで問題ないと言う大前提が理解出来ない
>フリして延々とゴネ続ける政治的な手法
全く問題がないと言い切るのも雑

>全く問題がないと言い切るのも雑
ツール自体は問題ないでしょ

AI絵師が使うものに問題あるわけないだろ

>ツール自体は問題ないでしょ
分からん

雑すぎるやり直し

>>全く問題がないと言い切るのも雑
>ツール自体は問題ないでしょ
著作権侵害する絵を公開するのが駄目なのはその絵を鉛筆で描こうがペンタブで描こうがAIで描こうが変わらないしね
道具の問題ではない

>手書き絵師ならおかしい所は全部直してから絵を完成させている
>おかしい所をそのまましてるからAI絵師は絵師ではない
手描きAI問わず巻き込みまくるマップ兵器はやめろ！

道具自体に問題があって規制の対象になった例はいくらでもあるのに
道具には問題がないって言い切れるのは何故？

>紙と鉛筆以外は法律で禁止にすれば良い全部解決
貴様！ミリペンを使ったな！逮捕だ！

もう紙と鉛筆も法律デ禁で止にしろよ石器と腰布でいけ日本人

問題なのはAI絵師じゃなくて手描き絵師の人格

>>紙と鉛筆以外は法律で禁止にすれば良い全部解決
>貴様！ミリペンを使ったな！逮捕だ！
シャーペン禁止！

む　チンコの表と裏が裏返っている
これはAIで出力された絵に間違いなし

>分からん
分からないなら黙ってるしかないんじゃないかな…

>道具自体に問題があって規制の対象になった例はいくらでもあるのに
>道具には問題がないって言い切れるのは何故？
AIでどんな絵を出そうか私的利用なら何の問題も生じないからだね
道具を使うのが問題なのではなくて公開した時に問題を生じる可能性があるものだとわかる

写真は神が創り給うた子の世界を切り取る悪徳なので写真と言う道具は異端
真面目にこんなこと言ってた時代の話を支持するのか？

言い返せなくなったから雑に逆張りしてるだけってバレバレよ

まともな議論できないからくだらん屁理屈で煙に撒く
ここで巫山戯てやるようなことを真面目に議論する場でもいう人がいるから法律関係は面白い

>道具自体に問題があって規制の対象になった例はいくらでもあるのに
写真とか印刷技術とか水道整地とかな
あれは悪魔の技術だから規制しないとね

>AIでどんな絵を出そうか私的利用なら何の問題も生じないからだね
児ポは公開しなくてもアウトやで

>道具自体に問題があって規制の対象になった例はいくらでもあるのに
車にも規制がたくさんあるけど
車に乗ってる人に対して罵詈雑言を浴びせるのは馬鹿だろ？

>児ポは公開しなくてもアウトやで
所持してる証拠を出さないとね
先ずは絵師のフォルダから抜き打ちチェックする制度が必要だな

>>AIでどんな絵を出そうか私的利用なら何の問題も生じないからだね
>児ポは公開しなくてもアウトやで
それこそAI云々関係無い別次元の話じゃん

>車にも規制がたくさんあるけど
>車に乗ってる人に対して罵詈雑言を浴びせるのは馬鹿だろ？
画像生成ＡＩなんて脅威カテゴリー一番軽い奴です
精々自転車の話だよ

>それこそAI云々関係無い別次元の話じゃん
著作権侵害もそうなのよね

>画像生成ＡＩなんて脅威カテゴリー一番軽い奴です
>精々自転車の話だよ
残念でした
EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです

>残念でした
>EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです
キモ

日本では実在する児童の姿態を表してるものが児童ポルノなのでまずAIイラストは児ポにならないし
AIに三次風の絵を描かせたとしても実在すると証明されなければ児ポにならんぞ

外部のサーバーに送信する奴が規制に引っかかるからね
特に国外のサーバーに送信する奴があかん

でも最近になってようやく政府も次第に見解発表し始めてるから
何かしら不味いことに気づき出したんじゃないの？

AIに下書き食わせて出たやつ見ながらデッサン修正したり単色置いたの食わせて色塗り真似したりしてるけどそういうのもAI使ったってバレるかな～

>残念でした
>EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです
お前はヨーロッパ人なのか？

NFTの時みたいにどこの企業でもAI導入しましょう
とは政府が言ってないから
そこまで大きな金は動いてなさそうな気配

>残念でした
>EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです
EUが前に公開してた生成AIによる四段階のリスク評価でイラスト生成AIは最低ランクだったけどあれから変わったの？

>でも最近になってようやく政府も次第に見解発表し始めてるから
>何かしら不味いことに気づき出したんじゃないの？
反ＡＩ相手への説明しかしてないと思うが

>AIに下書き食わせて出たやつ見ながらデッサン修正したり単色置いたの食わせて色塗り真似したりしてるけどそういうのもAI使ったってバレるかな～
なにそのアナログ絵師煽りたいだけのデジ絵師騙りが得意げに言ってたやつ

>EUが前に公開してた生成AIによる四段階のリスク評価でイラスト生成AIは最低ランクだったけどあれから変わったの？
ここって日本の掲示板らしいよ

>EUが前に公開してた生成AIによる四段階のリスク評価でイラスト生成AIは最低ランクだったけどあれから変わったの？
それ自分は知らんかったわ

>>EUが前に公開してた生成AIによる四段階のリスク評価でイラスト生成AIは最低ランクだったけどあれから変わったの？
>ここって日本の掲示板らしいよ
いやそりゃ別に関係無くて嘘じゃないならソース教えてほしいんだよ

ＡＩイラストが原因で死んだ人が出たら教えて
絵の仕事がなくなるーは別の仕事すればいいだけだし
生活保護受ければ死ぬことはないので安心して欲しい

結局のところ競合排除するための詭弁よ
美少女以外は判定甘いのもそのため

>残念でした
>EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです
なにこれ嘘なの？
あらら、えげつね

神絵師1人いるだけで年間三万人のゴミ絵師が心を殺されて道を断ってるんやで
しらんけど

>アナログ絵師さん
>無断転載をしてしまう
聞き方が恣意的で気持ち悪いな

日本は規制の具体的な議論は遅れてるから先行するEUかアメリカに合わせる形になるんじゃね

>日本は規制の具体的な議論は遅れてるから先行するEUかアメリカに合わせる形になるんじゃね
合わせなくていいよ

>>EUが前に公開してた生成AIによる四段階のリスク評価でイラスト生成AIは最低ランクだったけどあれから変わったの？
>それ自分は知らんかったわ
海外はフェアユースの概念があるしー
反AI活動も多分に宗教的な物(創造は神に許された人にのみ許された領域とかなんとか)だしー

ChatGPTや背景イラストはだんまりなのがさぁ

>神絵師1人いるだけで年間三万人のゴミ絵師が心を殺されて道を断ってるんやで
>しらんけど
学習禁止の権利が出来たら神絵師に
「俺の絵を学習して上手くなったんだから俺にも権利があるはずだ金を寄越せ」
これ言っていいかな？

>ここからなんか更新あったのかな
海外では問題視されてるし…
ホモスーパーマンに文句を付けてるのはクソネトウヨのコミックゲーターだし…

学習方法の是非も無駄に遠回りさせるだけで行き着く先は同じだからあまり意味があるように思えない
結局何を作るかで規制するかAI全面禁止かしかない

>合わせなくていいよ
無視したらいつものEU仕草で輸出商品締め出す理由にされるぞ

>俺が言ってるのは具体的にはこれね
>ディープフェイクのみ下から二番目のリスクになっててディープフェイクであるラベル付けが必要だと書いてるけど
>それ以外のイラスト生成AIについては何も書いてないので一番下の扱いになる
>ここからなんか更新あったのかな
リスクなし（いや絵師もＡＩ使えばいいだけだろ・・・）
こう言うことかな

>残念でした
>EUの規制では限定リスク～ハイリスク扱いです
何の反応もないしこれ結局嘘付いてただけか
昨日のワンドロ界隈にAI絵師が～とかもそうだけどなんで嘘付いてまで叩こうとするんだろう

当たり前に使うつもりだけどな
もちろん自分の絵学習させるけど
いちいちAI使ってるとか言わんし

>俺が言ってるのは具体的にはこれね
ムリヤリこじつけると
生成したAIイラストを売るのはノーリスクで
AIイラストで抜いてもらったりオネショタ派や巨乳ロリ派を隔離したりするのに使うと低リスクで
AIに絵柄学習させてそれを教材にして「職業訓練」するとハイリスクで
実写ロリモデルをDLした奴を性犯罪者予備軍としてマークするのは禁止ってことかな？

>無視したらいつものEU仕草で輸出商品締め出す理由にされるぞ
どうせされるよアジアン差別は

>当たり前に使うつもりだけどな
>もちろん自分の絵学習させるけど
>いちいちAI使ってるとか言わんし
単なるツールだしな
私はマクロを使いました！なんて表記する必要もない

今AI触ってないのに話に混ざってくる奴って
これからも触る気ないけど煽り合うだけしたい奴じゃん

>俺が言ってるのは具体的にはこれね
>ディープフェイクのみ下から二番目のリスクになっててディープフェイクであるラベル付けが必要だと書いてるけど
>それ以外のイラスト生成AIについては何も書いてないので一番下の扱いになる
>ここからなんか更新あったのかな
この画像周知されるべきだな
一番厳しいって言われてるＥＵでもこれなんだから
イラストでぎゃーぎゃー言ってるのはもう諦めろと

まぁ背景だとしてもAI使えばPixiv村じゃ焼印おされるから

ぷちゃけて日本中国韓国以外の絵師事情とかどうでもいいかな
対象外過ぎて

>まぁ背景だとしてもAI使えばPixiv村じゃ焼印おされるから
押されないんじゃない
全てまたは大半がAI製だとAI生成作品だからキャラ書いてたらAI生成タグなしでいいと思う

中国や韓国もどうでも良いよ

まさか
AI生成されたフリーの背景素材がpixivじゃ使えないから
非AIの背景絵師が脚光を浴びる日が来るとは
この時はまだ誰にも予想できなかった

>中国や韓国もどうでも良いよ
AI絵だと無視出来ない勢力だから

AI使った高解像度化技術はとっくに普及してるし
そこら辺の壁紙みんなAI製だからね

生成AIだけピンポイントで規制することはできんのか？

>>まぁ背景だとしてもAI使えばPixiv村じゃ焼印おされるから
>押されないんじゃない
>全てまたは大半がAI製だとAI生成作品だからキャラ書いてたらAI生成タグなしでいいと思う
村の過激派が焼きゴテもってすっ飛んでくるに決まってんだろ

>全てまたは大半がAI製だとAI生成作品だからキャラ書いてたらAI生成タグなしでいいと思う
ＡＩを使った時点で興奮し出すよ

写真撮ってフィルターかけるのでも
写真撮ってAI通すのでも
おなじことだと思うんだがな

>過激なツイート
絵を書かない人がこれ言うの不思議すぎる
何目線で語ってるんだろう？

生活品質の向上て言ってるから今お金に困ってる人なんだろ

新しい技術で仕事が無くなるってのは歴史的にも結構ある