ふたばフォレスト

✕AI絵師
◎AI出力者

まぁそうなるだろうな…という感じの奴

>AI絵師無事終焉
真逆じゃね？

学習は許可取りいらんけど公表・販売は著作権問題にひっかかるわけね
つまり自分で成長させたAI絵をなぞって販売はOKって感じね？
まあそこまでやる奴いないし
いても途中で普通に描いたほうが楽って気付くか

この絵は俺がこのプロンプトで打ち出したんだが！？まねすんじゃねーよ！
ふざけんじゃねぇ！俺の方が先なんだよ！
みたいなのが起きたりしそうだと思った

また同じスレ立ててる

>学習は許可取りいらんけど公表・販売は著作権問題にひっかかるわけね
これについて
こいつは何て言ってんの？

>>学習は許可取りいらんけど公表・販売は著作権問題にひっかかるわけね
>これについて
>こいつは何て言ってんの？
お金ちょうだい♥️

>学習は許可取りいらんけど公表・販売は著作権問題にひっかかるわけね
>つまり自分で成長させたAI絵をなぞって販売はOKって感じね？
>まあそこまでやる奴いないし
>いても途中で普通に描いたほうが楽って気付くか
つーか守る奴いるの？
親告罪だから関係ないね！ってなるんじゃない？

誰かわかりやすく簡潔にまとめて

>誰かわかりやすく簡潔にまとめて
過程や…！方法なぞ…！どうでもよいのだァーッ

>つーか守る奴いるの？
>親告罪だから関係ないね！ってなるんじゃない？
販売するルートがほとんど潰されてるけどな…

習近平が野獣先輩と握手してるAI絵が中南海の逆鱗に触れたらしく
中共のAI潰しがフルスロットルではじまるとかどうとか

>誰かわかりやすく簡潔にまとめて
●学習元が明らかな場合は元絵の著作権に抵触しますよ（左図のような）
●著作権侵害で摘発するかどうかは元絵の権利者の申し出が必要ですよ（一般的な二次創作と同じ）

以上

別に誰でも生成できる画像で金儲けなんてやるつもりないから
今まで通り個人的に遊ぶだけ

なんで反AIって非論理的なんだろうな
これ当たり前のことしか書いてないぞ
依拠性と類似性があれば著作権侵害になりうるなんてのは手書きでもAIでも今までどおり同じことだぞ

>>つーか守る奴いるの？
>>親告罪だから関係ないね！ってなるんじゃない？
>販売するルートがほとんど潰されてるけどな…
もうジャップランドの販路なんか見向きもされてないよ

>誰かわかりやすく簡潔にまとめて
AIに学習させるのはＯＫ
ただしそれを出力させて発表した時点でそれが元あるものと類似性が認められたら著作権侵害となる（個人利用はＯＫ）
まぁいわゆる盗作と同じになった感じ

でちょっと上の人は「そもそもそんな危険性があるものをFANZAなりDLsiteなどが販売許可することはないだろう」ってなってる
もし販売できるとしたら「食わせた絵を全部提出して「これとは違います」と証明しなきゃならない」まで行くと思うから何にしろ詰み

>AI絵師無事終焉
>AI絵師
自称AI絵師だろ実態はキーパンチャー

個人利用（意味深）

>別に誰でも生成できる画像で金儲けなんてやるつもりないから
>今まで通り個人的に遊ぶだけ
そしてユーザーが各々好き奈江を好きなだけ生成できる未来がくる
絵師は滅ぶ

>依拠性と類似性があれば著作権侵害になりうるなんてのは手書きでもAIでも今までどおり同じことだぞ
今まではその「AIでも」が明記されてなかったからそれに乗じた奴らがいた

>でちょっと上の人は「そもそもそんな危険性があるものをFANZAなりDLsiteなどが販売許可することはないだろう」ってなってる
>もし販売できるとしたら「食わせた絵を全部提出して「これとは違います」と証明しなきゃならない」まで行くと思うから何にしろ詰み
音声作品や文章作品のAI絵は許されてたけどそれもダメになったか

個人的に生成してふたばに上げる程度だからセーフか

ttps://twitter.com/otakulawyer/status/1665672779012661248
弁護士の解説

>絵師は滅ぶ
悔しそう

>今まではその「AIでも」が明記されてなかったからそれに乗じた奴らがいた
いやずっと言ってたろ
AIに出させたからと言ってロンダリングできるわけじゃない、と

>>>つーか守る奴いるの？
>>>親告罪だから関係ないね！ってなるんじゃない？
>>販売するルートがほとんど潰されてるけどな…
>もうジャップランドの販路なんか見向きもされてないよ
アメリカのフェアユースの概念が厄介と思っていたが
ディズニーのAI絵で風向きが規制方向に傾いた模様

>個人的に生成してふたばに上げる程度だからセーフか
公表はアウトみたいよ

>「食わせた絵を全部提出して「これとは違います」と証明しなきゃならない」まで行くと思うから
ならねえよ馬鹿か

>音声作品や文章作品のAI絵は許されてたけどそれもダメになったか
いやなってないけど..

>習近平が野獣先輩と握手してるAI絵が中南海の逆鱗に触れたらしく
>中共のAI潰しがフルスロットルではじまるとかどうとか
その手の茶化しはやってる方がクソなだけや

>個人的に生成してふたばに上げる程度だからセーフか
fanboxとか追い出された中国人は今テレグラムで宣伝してロシアのドメインでウマエロ絵売ってるんだってな
そんなダークウェブまがいの販路で儲かるもんなのかね

>>個人的に生成してふたばに上げる程度だからセーフか
>公表はアウトみたいよ
チラシの裏に描いてろってことか

手書きと同じ扱いじゃん

>いやずっと言ってたろ
言ってると法解釈がされる（こういう方針と明記される）は別の話しよ
お行儀のよいAIで遊んでる人はもともと自重してたけど
お行儀の悪い連中を止めるのには法解釈が必要だった

>>絵師は滅ぶ
>悔しそう
悔しがるのはお前らなんだけどな
悪魔の証明が必要な親告罪というほぼ立件不可能な扱いになってしまったんだから

>好き奈江
誰？

元絵との類似性が認められたらアウトで絵柄が似ているはセーフ？

>●学習元が明らかな場合は元絵の著作権に抵触しますよ（左図のような）
>●著作権侵害で摘発するかどうかは元絵の権利者の申し出が必要ですよ（一般的な二次創作と同じ）
>以上
つまり誰かのpcには巨乳化された城ヶ崎さんのエロ絵がある…ってコト？

>つまり自分で成長させたAI絵をなぞって販売はOKって感じね？
>まあそこまでやる奴いないし
燻製…

>手書きと同じ扱いじゃん
うん
何故か反AIおじさん達は大勝利！って騒いでるけど実質最初と何も変わってない
それでも喜んでるのは多分頭がよろしくないから

>>依拠性と類似性があれば著作権侵害になりうるなんてのは手書きでもAIでも今までどおり同じことだぞ
>今まではその「AIでも」が明記されてなかったからそれに乗じた奴らがいた
それに乗じた奴らがいたって具体的に何のこと？

>ならねえよ馬鹿か
そこまでしてそこらへんに販売申請することはしないだろうけど
これを真似してません！って言うには真似してない証拠を出すしかなないからねぇ

>>誰かわかりやすく簡潔にまとめて
>AIに学習させるのはＯＫ
>ただしそれを出力させて発表した時点でそれが元あるものと類似性が認められたら著作権侵害となる（個人利用はＯＫ）
類似性や依拠性が認められればね
ここでの〜や〜はandだよ

>それに乗じた奴らがいたって具体的に何のこと？
どちらも悪魔の証明だが
乗じてる人がいなかったらこんなことにはなってないな

あとは自分たちの界隈もろとも自爆するしか道が無いんだ

どう読んでも反AIの惨敗に見えるんだけこれで反AI喜んで歓迎してるのが頭痛い
あいつら頭弱すぎひん?

他人の創作物を食ってしかモノを出力できない時点でまぁそうなるっしょってのはみんなわかってたわけで

pixivの絵で学習禁止ってなったんだっけ？

スレ画見る限り自炊画像のうｐは通常の二次絵に準じるみたいね
違いはオリジナルでも学習データの性質上二次絵っぽく扱われるみたいな？

>>それに乗じた奴らがいたって具体的に何のこと？
>どちらも悪魔の証明だが
>乗じてる人がいなかったらこんなことにはなってないな
いや「乗じた奴がいた」ってハッキリ言ってるんだからそれは悪魔の証明ではないでしょ
具体的に何をもって「乗じた奴がいた」って言ってるのか教えてほしい

じゃぁ学習データすべて見せてください
でたいたい詰むんだな

類似性ってのがまた難しくてな単に見た目が似ているって話じゃないんだわ
著作権は著作物意外、つまりアイデア（画風も含む）の部分やありきたりな表現は保護しないので似てても保護されない場合も多い
いっぽうで創作的な表現だと認められれば「この程度で？」ってレベルのでも保護される

>じゃぁ学習データすべて見せてください
>でたいたい詰むんだな
使ってない証明よりもっとヤバいもん学習させてたことのほうで問題になりそう

>あとは自分たちの界隈もろとも自爆するしか道が無いんだ
大分目は付けられたよね今回の件で

人力が自分たちの立場再確認出来るいい機会でもある

手描で駄目なことはAIでも同じだよって言ってるだけなんだけど反AI派には理解できないみたい

>スレ画見る限り自炊画像のうｐは通常の二次絵に準じるみたいね
>違いはオリジナルでも学習データの性質上二次絵っぽく扱われるみたいな？
実証困難な因縁を付けられる口実
という呪いが掛かるだけ

>大分目は付けられたよね今回の件で
悪用方法のサンプル数か月で集まった感あるな

>使ってない証明よりもっとヤバいもん学習させてたことのほうで問題になりそう
大抵は誰かしらの他人の絵が混ざってるからデータ全公開させられた時点で終わるもんな

>手描で駄目なことはAIでも同じだよって言ってるだけなんだけど反AI派には理解できないみたい
怒りと憎しみだけで動いてる人に理屈は通用しないんだ

しかし国内で訴えただの言うハナシは一切聞かないな

絵書いてたら当然知ってるような知識をAI使いだして絵を量産してる人は知らない人多いからゼロから教えてあげましたってだけだな

なんかこの何書いても反AIがどうとかってなるの既視感ある

>じゃぁ学習データすべて見せてください
>でたいたい詰むんだな
学習データの中に出力された画像そのものが入ってないならむしろ依拠性なしってことになるぞ

同じスレを立て続けないとガマンできないんだ！ってやつ？

>じゃぁ学習データすべて見せてください
>でたいたい詰むんだな
その前にまず「このAIが生成して公開されている絵は私の著作物のこれと類似性や依拠性があり著作権が侵害されました」って訴えがなきゃ始まらないけどね
もちろんこんな第三者が見ても無茶だろ…って訴えはその時点で退けられるだろうし

これで平和になればいいけどAI絵師が暴れそうだなぁ

すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな

>>大分目は付けられたよね今回の件で
>悪用方法のサンプル数か月で集まった感あるな
いや
二次創作というグレーゾーンの世界があるということを文化庁を始め政府の皆様に周知して頂けたという功績が残ったよ

>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
それは結構前から

>絵書いてたら当然知ってるような知識をAI使いだして絵を量産してる人は知らない人多いからゼロから教えてあげましたってだけだな
逆
絵描いてるくせに著作権のことぜんぜん知らないから衝突してんじゃん

>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
元々だよ

こいつに怒りなんてないと思うよ
単に頭おかしい狂人なだけ
レス乞食目的のスレでコピペ繰り返したりするあたおか

>もちろんこんな第三者が見ても無茶だろ…って訴えはその時点で退けられるだろうし
これはスレ画の基準だと絵師泣き寝入りするしかないの？

>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
日本語に弱い子多過ぎだし
ツイフェミじみた言動も多くてね...

>これで平和になればいいけどAI絵師が暴れそうだなぁ
とし
これ何の枷にもなってないんだ

色んな大事なモン捨てて引きこもって絵を描いてきたツケ

まあとしあきにAI絵で金稼ごうなんて馬鹿はいないからどうでもいいだろ？

>これはスレ画の基準だと絵師泣き寝入りするしかないの？
泣き寝入りもなにもぜんぜん似てねえだろ

>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
絵師なんて名乗ってるプロいないんじゃねえか？
プロならイラストレーターでしょ

結局モデルの元が分かればってことでしょ
どうやって特定するのかな？

ギャハ爺の立てたスレ

>これはスレ画の基準だと絵師泣き寝入りするしかないの？
2次創作天国の日本でずっと一次創作者が泣いてた事忘れんなよ

>なんかこの何書いても反AIがどうとかってなるの既視感ある
きっと頭に腐った羊水でも詰まってるんだよ

絵師もAIもどっちも勝利宣言してて何が何やらよくわからん

>>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
>それは結構前から
元々蔑称だったもんだな
いつの間に前向きな称号になってる感

AI音声についての著作権はどうなるんだろう

>2次創作天国の日本でずっと一次創作者が泣いてた事忘れんなよ
えっ？

>結局モデルの元が分かればってことでしょ
>どうやって特定するのかな？
そんな事どこにも書いてないんだけど
どこをどう読んだらそういう感想になったの?

まあバカが暴れても適者生存で淘汰されるだけだろ

>2次創作天国の日本でずっと一次創作者が泣いてた事忘れんなよ
壺也さんはずっと泣いてるって事か

>>2次創作天国の日本でずっと一次創作者が泣いてた事忘れんなよ
>えっ？
今はオリジナルのほうが売れるよね？
特にエロ界隈

権利ないとしても嫌がっているんだから絵柄を搾取するな
って言うけどさそれって
「俺の周りの空気を吸うな」ってのたまうキチガイがいたとして
権利ないけど嫌がってるんだから彼の周りの空気を搾取するな
ってのと何が違うのよ
なんでそんなの聞き入れてやらにゃならねえのよ？わかってる？

>AI音声についての著作権はどうなるんだろう
著作物として発表されたものに対して類似性が認められたら著作権侵害

>絵師もAIもどっちも勝利宣言してて何が何やらよくわからん
つまりウィンウィンってことやね

>絵師もAIもどっちも勝利宣言してて何が何やらよくわからん
何も変わらない
曲解して勝利宣言してるだけ

この画像ってこれまでの法律と何ら変わりないよね？
なんか変わったのかと思った

クソAI絵師「ワシのじゃこれはワシの絵なんじゃ」
反AI「嫌だ！とにかく嫌だ！」(良く分かってない)
という2種のアホ双方が
肯定派「便利な道具が増えて良いんじゃないですか？悪用するやつが悪いんだし」
って奴を敵視して混沌としてるのが今

>もうジャップランドの販路なんか見向きもされてないよ
世界中で規制の方向です
残念だったな

>>すっかり絵師という言葉が恥ずかしい肩書きになったな
>絵師なんて名乗ってるプロいないんじゃねえか？
>プロならイラストレーターでしょ
絵師って他称じゃなかった？って思う

実質無理w

スレ画の文化庁さんが言う「学習元」ってのは
完全に二次創作同人誌レベルの類似性に対して言ってるわけであって
マスターピース顔を構成する無数のサンプルなんて実証不可能だからね
間違えないでね

対立煽りたいのがムチャクチャ言って掻き回してるだけで大多数の人は現状維持だって理解してるよ
理解してないのは残念ながら頭がアレなので見なかったことにしよう

>学習データの中に出力された画像そのものが入ってないならむしろ依拠性なしってことになるぞ
通報されてAI画像自体の無罪を証明できても調べる過程で
学習素材に使ってない本物の児ポ画像がでましたってなるとより重い罪で詰むよ
動物がどうとか言ってるとしあき多いから心配だよ俺

>この画像ってこれまでの法律と何ら変わりないよね？
30条の4が想定していなかったであろうLoRAやRVCを想定したと思われる注釈をつけてきたのでザワついてるところ
実際の配信でどこまで言うのか質疑応答があるのかあたりがポイントかな

>2次創作天国の日本でずっと一次創作者が泣いてた事忘れんなよ
結構大昔から版権元から止めろって言われたら即終了ってのが同人業界って知られてると思うけど
続けられてるのは版権元が特に止める気無いからだよ？

>この画像ってこれまでの法律と何ら変わりないよね？
>なんか変わったのかと思った
スレ画貼って「AI絵をSNSに公開することが違法になった」って反AI連中がバズらせてたんよ
それで少し話題になった

>>絵師もAIもどっちも勝利宣言してて何が何やらよくわからん
>何も変わらない
>曲解して勝利宣言してるだけ
そういうことになったのね…くらいな感じだよ本当

>この画像ってこれまでの法律と何ら変わりないよね？
>なんか変わったのかと思った
画像生成AI使ってマンガ・アニメの絵生成したり実在する芸能人の画像生成してる人達へのメッセージだから

結局ライン越えで似てる似てないなんて裁判しないとわからんのでしょ

>著作物として発表されたものに対して類似性が認められたら著作権侵害
代役やリメイクのときに前の役者に声色演技寄せるの普通に行われてるのに認められる事なんてあるのだろうか…？

そもそも泣き寝入りしなきゃいけない絵師なんているん？
学習された気になって被害妄想してない？

>世界中で規制の方向です
>残念だったな
どこの世界線の人かな？

今後学習元を開示できないデータは著作権的に危険なデータとして扱われるだけだわな

>この画像ってこれまでの法律と何ら変わりないよね？
>なんか変わったのかと思った
AI絵もそういう扱いになるよ〜ってだけという理解

>結構大昔から版権元から止めろって言われたら即終了ってのが同人業界って知られてると思うけど
>続けられてるのは版権元が特に止める気無いからだよ？
一番金かけた作品出す直前に差し押さえ食らったんだっけ

>今後学習元を開示できないデータは著作権的に危険なデータとして扱われるだけだわな
いや全然

>そもそも泣き寝入りしなきゃいけない絵師なんているん？
>学習された気になって被害妄想してない？
ガソリン撒いたりしないでくれよ頼むから

30条の4がいよいよ実戦配備されるという局面なのに今までと変化ないとか言ってるのは字が読めないのか?

まぁAI使いが顰蹙招く事案が急増するのは間違いない
だって今まで創作なんてしてこなかったんだからどっから痛い目に遭うのかとか判断できんだろうし

>今後学習元を開示できないデータは著作権的に危険なデータとして扱われるだけだわな
これだろうな
まともな企業ほど敬遠することになるから金儲けなんて無理

>間違えないでね
その絵柄なんというかいい意味で「AI絵柄」って感じがする
AI絵にもちゃんと絵柄ができた感

>結局ライン越えで似てる似てないなんて裁判しないとわからんのでしょ
今までのパクリパクられ裁判もそうだったし
そうなんだろう

>スレ画の文化庁さんが言う「学習元」ってのは
>完全に二次創作同人誌レベルの類似性に対して言ってるわけであって
>マスターピース顔を構成する無数のサンプルなんて実証不可能だからね
>間違えないでね
スレ画の左文のほうは個別LoRA公開は駄目っぽいけどそれはまぁ仕方無しだね今の無法っぷりからも

引っかかったら犯罪ですって明確に決まったわけだから引っかかってないことの証明をしなきゃならなくなるのでほとんどの金銭の関わるサイトはAI作品を扱わなくなるんだ

何故なら面倒だから

>30条の4が想定していなかったであろうLoRAやRVCを想定したと思われる注釈をつけてきたのでザワついてるところ
想定してないもクソもないだろ
30条の4は例外規定だぞ
学習のような「視聴を目的としない利用」に関しては利用を制限されない
この利用は学習のことじゃなくてその準備のための「ハードディスクへの保存（複製）」のことだ
そもそも学習が何の権利を侵害するんだよ？　しねえんだよ
30条の4であらたに学習が制限されるわけじゃねえんだよ

>一番金かけた作品出す直前に差し押さえ食らったんだっけ
人気出まくってて次のコミケで売るDVD全部プレスしたあとに差止めされたから凄かったとか当時見たな

AI絵師「法が認めてるから取り扱え！」
販売側「認めてても取り扱いたくないのでいやです」

>>今後学習元を開示できないデータは著作権的に危険なデータとして扱われるだけだわな
>これだろうな
>まともな企業ほど敬遠することになるから金儲けなんて無理
Microsoft「………………」

>何故なら面倒だから
人件費もタダじゃないからな…

>スレ画の左文のほうは個別LoRA公開は駄目っぽいけどそれはまぁ仕方無しだね今の無法っぷりからも
そもっそもloraの公開は9割近く外人なんで..

※１ってようは真似するための学習はダメって事だから詰んでるじゃん

著作権は無敵のバリヤーじゃないよ
訴えて侵害が認められないと効果はないよ

>結局ライン越えで似てる似てないなんて裁判しないとわからんのでしょ
後は判断する側次第か
絵じゃないけどスト2リバースエンジニアリング裁判は裁判官が内容を理解できてなかった事もあった

>>一番金かけた作品出す直前に差し押さえ食らったんだっけ
>人気出まくってて次のコミケで売るDVD全部プレスしたあとに差止めされたから凄かったとか当時見たな
完璧に狙ってたなそのタイミング

もしかしたら犯罪かも…ってモノの販売なんかそりゃ企業はしたくないもんな

>引っかかったら犯罪ですって明確に決まったわけだから引っかかってないことの証明をしなきゃならなくなるのでほとんどの金銭の関わるサイトはAI作品を扱わなくなるんだ
あのー妄想楽しんでるようで悪いけど
2次創作まみれの販売サイトだってこと理解してりゅ?

>※１ってようは真似するための学習はダメって事だから詰んでるじゃん
本質的な特徴とはなにか

>著作権は無敵のバリヤーじゃないよ
>訴えて侵害が認められないと効果はないよ
クリエイターがもっと強い権利持つべきだよな
いちいち訴えてたらキリがねぇ

>絵じゃないけどスト2リバースエンジニアリング裁判は裁判官が内容を理解できてなかった事もあった
ちなみに30条の4でリバースエンジニアリングも合法になってる

>まともな企業ほど敬遠することになるから金儲けなんて無理
今AI使ってる企業についてどう思う？

>>スレ画の左文のほうは個別LoRA公開は駄目っぽいけどそれはまぁ仕方無しだね今の無法っぷりからも
>そもっそもloraの公開は9割近く外人なんで..
結局そっちはノーダメージなのね

>もしかしたら犯罪かも…ってモノの販売なんかそりゃ企業はしたくないもんな
二次創作終わったな

>2次創作まみれの販売サイトだってこと理解してりゅ?
まみれてるか？
オリジナル作品のほうが多いと思うけど…

なんかもうAIおじさんが壊れたラジオみたいにニジソウサクガー！！！！！ニジソウサクガー！！！！！とか連呼してるの笑えるわ
彼の頭の中ではコミケも滅亡するのだろうな

>>※１ってようは真似するための学習はダメって事だから詰んでるじゃん
>本質的な特徴とはなにか
>1686033120260.png

絵柄については著作物でないのがよりはっきりしたので
むしろやりたい放題の序章

イーロン・マスクもザッカーバーグもリチャード・ブランソンもAIには投資してもAI描画やAI作文にはしてないんだよな
やっぱ危ない橋だと思われてんのかね

まともな企業は危なくて使えないどころか新技術の発表しまくりなんだよなぁ
今朝も一枚の絵から派生絵を作るcontrol netのreference onlyよりも強力な派生絵技術をGoogleが発表しとるし
画風を真似るならLORAすらいらんという時代
技術の発展が早すぎるんじゃ

>スレ画の左文のほうは個別LoRA公開は駄目っぽいけど
何をどう読んでこの結論に至ったのかが知りたい

>今AI使ってる企業についてどう思う？
その企業ってここでエロ広告出してるとこですか？

>>まともな企業ほど敬遠することになるから金儲けなんて無理
>今AI使ってる企業についてどう思う？
AIを十把一絡げにするとややこしくなると思うぞ

>>著作物として発表されたものに対して類似性が認められたら著作権侵害
>代役やリメイクのときに前の役者に声色演技寄せるの普通に行われてるのに認められる事なんてあるのだろうか…？
基本的に映像作品で出ている俳優や声優に著作権はない
歌手やら声優が個人の作品として出したものであれば別

5/15を最後に沈黙してるんだけど
心折れたのかな

>クリエイターがもっと強い権利持つべきだよな
持っとるやん
なので著作権侵害だ！と思ったならバンバン訴えても勿論良いのだ

とりあえずAI絵売りたい！著作権オレに発生して欲しい！って奴らは
AI肯定派のフリするのやめてもらっていいすかね
間違いなくAI君の敵でしか無いし

>なんかもうAIおじさんが壊れたラジオみたいにニジソウサクガー！！！！！ニジソウサクガー！！！！！とか連呼してるの笑えるわ
>彼の頭の中ではコミケも滅亡するのだろうな
落ち着きなよ

そもそもさ
誰かにパクリの疑いかけられたとして
AI絵作成側に学習元開示する筋合いなんてないからね？
それは訴える側が立証する必要がある

扱いは手描絵と変わらんって言ってるのに
2次創作絵は許されてAI絵は許されないって感情論は愚かだよ

絵柄に著作権を認めないってのはAIみたいなもんを想定してないだろうから変わっていくと思うよ

仮に学習データに著作権が及ぶとするとキャラ系のLoRAをばら撒くのは不味い
スタイル（作風）系は具体的な表現を再製するものではないので無理
結局同人連中の願いは叶わないよ

>5/15を最後に沈黙してるんだけど
>心折れたのかな
AIよりブラックのことやってた皮肉

>なんかもうAIおじさんが壊れたラジオみたいにニジソウサクガー！！！！！ニジソウサクガー！！！！！とか連呼してるの笑えるわ
>彼の頭の中ではコミケも滅亡するのだろうな
見逃してもらってるだけだしまあ突っ込まれると思ってるわ

>5/15を最後に沈黙してるんだけど
>心折れたのかな
十万円クダサーイ

>そもそもさ
>誰かにパクリの疑いかけられたとして
>AI絵作成側に学習元開示する筋合いなんてないからね？
>それは訴える側が立証する必要がある
やましくないなら見せりゃいいだけ

>そもそもさ
>誰かにパクリの疑いかけられたとして
>AI絵作成側に学習元開示する筋合いなんてないからね？
>それは訴える側が立証する必要がある
争う段階になったら反証として説明しないと負けるだけじゃん

>>絵じゃないけどスト2リバースエンジニアリング裁判は裁判官が内容を理解できてなかった事もあった
>ちなみに30条の4でリバースエンジニアリングも合法になってる
2018年の改正後そうなってるのか

人間絵師はOKでAI絵師はダメにして！って願望だからなぁ

オレだけに都合がよく楽して儲けと名声を与えてくれる道具をAIに求めてるだけだからな
ある意味ガチの邪魔な異物でしか無い

AIだろうと手描きだろうと過度に似せたら著作権違反ってだけの話じゃないの？

>絵柄に著作権を認めないってのはAIみたいなもんを想定してないだろうから変わっていくと思うよ
もともと作風の再現なんて難しいことじゃない
せいぜい顔を似せればパクリだとかほざくんだろうし

>人間絵師はOKでAI絵師はダメにして！って願望だからなぁ
実際これで全部解決するからそうしたらいいだけなんだよなぁ

というか単にAI視点から見たらビジネスチャンスだよね
完全に権利クリアされてる学習データから作った合法な奴が>なんかもうAIおじさんが壊れたラジオみたいにニジソウサクガー！！！！！ニジソウサクガー！！！！！とか連呼してるの笑えるわ
>彼の頭の中ではコミケも滅亡するのだろうな
哀れなAIおじさんってずっと二次創作もAIと同じ扱いしてるの笑えるよね
今まで創作というものに関わったことがない無産なんだろうな

>絵柄に著作権を認めないってのはAIみたいなもんを想定してないだろうから変わっていくと思うよ
変わる訳ねーだろ常識的に考えろよ
絵柄を独占できる権利なんてものが誕生したらそれこそ創作は死ぬぞ

>人間絵師はOKでAI絵師はダメにして！って願望だからなぁ
そもそも絵柄に著作とかないんだがな

>AIだろうと手描きだろうと過度に似せたら著作権違反ってだけの話じゃないの？
まぁそういう事
人間やAIに関係ないです

>イーロン・マスクもザッカーバーグもリチャード・ブランソンもAIには投資してもAI描画やAI作文にはしてないんだよな
Bingがそうだけど多機能AIには生成付いてるからまとめて投資してるんだよ
生成はおまけ機能の一つに過ぎないのに

>争う段階になったら反証として説明しないと負けるだけじゃん
する必要もない
訴える側が怪しいとしかいえないなら却下されて終わり
人間の絵師同士でそんな裁判が成立するか考えてみろ

>AIだろうと手描きだろうと過度に似せたら著作権違反ってだけの話じゃないの？
類似性依存性揃えばだっけ
いまいちわからんけど

自分の好き嫌いで法を決めるのは独裁国家の指導者だけだよ

>No.1103976101
まぁ単に祭り上げられたバカだから…

>絵柄を独占できる権利なんてものが誕生したらそれこそ創作は死ぬぞ
作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？

これ

>AIだろうと手描きだろうと過度に似せたら著作権違反ってだけの話じゃないの？
具体的な表現が類似したらであって過度かどうかは関係ないんだよ
だから類似性の評価はAIで自動判断が無理なわけ
実際の判例を見ても「いかに創意工夫して表現したか」をアッピルして裁判官に認めさせてはじめて通るんだから
もちろん完全一致するデッドコピーなら即認められるだろうけど

特定絵師や特定作品を再現する目的の学習モデルはヤバい
お出しされた絵についてお出しした人が責任とる
って当たり前のことが明文化されただけだよね現状

>AIだろうと手描きだろうと過度に似せたら著作権違反ってだけの話じゃないの？
そうだよ
でもそれが理解できない子が多い

>作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？
普通に言える

>>絵柄を独占できる権利なんてものが誕生したらそれこそ創作は死ぬぞ
>作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？
その人気絵師もどこからかパクってきた絵柄かもしれんし

猿にAIは早すぎた

>扱いは手描絵と変わらんって言ってるのに
>2次創作絵は許されてAI絵は許されないって感情論は愚かだよ
出力結果の扱いは同じだけど
学習については違う

>普通に言える
そう…

AIおじってなんか二次創作を権利フリーなものと勘違いしてるよな
二次創作も版権元にダメって言われてる作品は普通に作れねぇんだけど

「AIの依拠性は証明できないから負けるわけねぇｗｗｗ」ってやってんの？
そんなんだからやらかす奴が出てくるんだぞ

>「AIの依拠性は証明できないから負けるわけねぇｗｗｗ」ってやってんの？
>そんなんだからやらかす奴が出てくるんだぞ
やってみれば良いよ
ほら？こいよクソ雑魚

>その人気絵師もどこからかパクってきた絵柄かもしれんし
なんかもうAIおじさんのこの発想ほんと哀れ過ぎて笑う

>特定絵師や特定作品を再現する目的の学習モデルはヤバい
校舎はそうだけど
前者は願望だね
特定絵師のどの作品と類似していると言えなければ侵害にはならん
願望はほどほどにしてね

一番やばいのは合法に入手したファンが自分でLoRAることは誰かに見せない限り完全合法と言い切られたに等しいことやと思う

なんでこんなこともわからんのだろうって人が多いように見えるけど絵以外でここまでこじれてる業界あんのかな？

基本法があって法があって解釈が示されてて
それでもお気持ち表明する人間ばかりだから弁護士は必要なのだなぁって思う

自分で全く絵を描く必要が無いどころか他人の絵柄を簡単にコピーできるとかすげー時代になったもんだ

AIいいよねっていう人はどうなれば嬉しいの？

>実際の判例を見ても「いかに創意工夫して表現したか」をアッピルして裁判官に認めさせてはじめて通るんだから
創意工夫がこういう絵を書いてってAIに命令しました！じゃ通らないだろうけどな
やっぱなんだかんだ言って表現する活動に従事する必要がある

逆に言えばAIでの生成だろうが類似性依拠性に依らないオリジナリティを示せば発表しても問題ない訳で終焉てのはお門違い
一次二次創作問わず支援サイトや販売サイトでの発表の可否はそれぞれの運営の対応次第だから話は別

>>>絵柄を独占できる権利なんてものが誕生したらそれこそ創作は死ぬぞ
>>作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？
>その人気絵師もどこからかパクってきた絵柄かもしれんし
無から生み出すことなんて無いので学ぶは真似するのまねぶが原語なんで学ぶためには真似したりするのが必要なんだよね
絵柄保護を喚き散らすアホクソ雑魚どもは何故か自分の絵柄は自分がゼロから生み出しだと思い込んでるアホ

>AIおじってなんか二次創作を権利フリーなものと勘違いしてるよな
>二次創作も版権元にダメって言われてる作品は普通に作れねぇんだけど
絵師も絵師で自分の絵柄をゼロから産み出した発明みたいに思ってそう

>類似性依存性揃えばだっけ
>いまいちわからんけど
類似性：俺の絵とポーズも小物の配置も色合いもディティールも全部似てるよね？
依存性：ブクマに俺の絵あるし俺の真似したよね？

>なんでこんなこともわからんのだろうって人が多いように見えるけど絵以外でここまでこじれてる業界あんのかな？
音楽や声優は結構しんどい感じになってる
死んだ人の音声を利用した音楽とかも生まれてる

>AIいいよねっていう人はどうなれば嬉しいの？
AIのよしあしじゃなくて法の話をしてるんだよ
法的にない権利を主張するな、と

>AIいいよねっていう人はどうなれば嬉しいの？
今のままで嬉しいよ
あとはインターネットチンパンジーのアホが理解して無いフリして騒がなくなればかな…

>AIいいよねっていう人はどうなれば嬉しいの？
スレ画の解釈のままで犯罪とか連投でAI使用する人がいなくなれば嬉しい

企業は訴訟慣れしてるからそりゃ使う
これにビビるのは素人AI絵師だけだがぶっちゃけそれで溜飲は下がるだろ素人絵師からしたら

>なんでこんなこともわからんのだろうって人が多いように見えるけど絵以外でここまでこじれてる業界あんのかな？
企業がバックにいればここまでパカな発言はしないが絵師は一人親方多いから

>一番やばいのは合法に入手したファンが自分でLoRAることは誰かに見せない限り完全合法と言い切られたに等しいことやと思う
やばいも何も私的利用の範囲内だからセーフでしょ
私的利用の範囲内なら著作権は影響及ぼせないぞ

>やってみれば良いよ
>ほら？こいよクソ雑魚
そこでその返しか
なかなか嫌いじゃないセンスだ

>AIもAI絵師も元絵に似せる事しかできない
何も理解していない…

難しい事はどうでもいいみんな絵師をもっと大事にしろ

半年前は違法性ないとかイキがってたのに
今はなんとか各プラットフォームの規制や
解釈の抜け道を探してるのが惨め過ぎて酒がうめぇ

>なんかもうAIおじさんのこの発想ほんと哀れ過ぎて笑う
AI絵師とは自分で何一つものを生み出すことができない劣等感を抱え続けたまま4〜50代を迎えたこども顔おじさんって言われてるのなんか納得してしまう

口悪い人はAIに文章打ち直してもらったら？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>その人気絵師もどこからかパクってきた絵柄かもしれんし
>なんかもうAIおじさんのこの発想ほんと哀れ過ぎて笑う
で、絵柄に権利はあるんか?
ないだろ?

まぁそういう事
人間やAIに関係ないです

>>なんでこんなこともわからんのだろうって人が多いように見えるけど絵以外でここまでこじれてる業界あんのかな？
>音楽や声優は結構しんどい感じになってる
>死んだ人の音声を利用した音楽とかも生まれてる
RVCがどんなのかyoutubeで検索したら安倍アンチがAI安倍に歌わせてたな

>解釈の抜け道
そこまで甘くないからスレ画のものが出てきたんだろうにな

お気持ち表明側は侵害されたもの自体ないんじゃないの
あればクラウドファンディングなりでお金集めて喜んで訴えてるんじゃない？

>絵柄保護を喚き散らすアホクソ雑魚どもは何故か自分の絵柄は自分がゼロから生み出しだと思い込んでるアホ
その画風や技法は最初は先人の誰かの絵の模写や参考にして勉強したんじゃないの？と言うと
AIと人間は別！の一点張りなんだよなその手の輩…

まず画風のこと絵柄って言うのやめろ
バカ丸出しだから

>扱いは手描絵と変わらんって言ってるのに
>2次創作絵は許されてAI絵は許されないって感情論は愚かだよ
著作側から「ダメ」っていわれたら引き下げなきゃいかんもんな

>なんでこんなこともわからんのだろうって人が多いように見えるけど絵以外でここまでこじれてる業界あんのかな？
文筆業界
SF小説誌がAI自動生成小説の投稿が多すぎて募集やめちゃったくらいには酷い悪影響が出てる
https://www.gizmodo.jp/2023/02/ai-chatgpt-sci-fi-clarkesworld-magazine-fiction.html

昨日ロシアの民間放送がハックされてプーチンが「国境が突破されてウクライナ軍が領内に侵入してきたので国境沿いの住民はみな逃げなさい」って言ってるディープフェイク動画流されて国内大混乱に陥ってた一件もあったし動画界隈もやべえかもね

つまり最初からAIスレ立てて描かせて貼り付けて共有して遊んでるとしあきが一番正しかったわけだ
としあきが正しいなんて珍しいこともあるもんだぜ

>AIと人間は別！の一点張りなんだよなその手の輩…
AIと人間は別だぜ？
何言ってんだお前？

今のうちに売り抜けるぞ

>AIと人間は別！の一点張りなんだよなその手の輩…
だって別なのは事実じゃん

>1686034594583.jpg
ここまで他人が修正しまくっても右手はどうしようもなかったのが泣けるぜ…

>まず画風のこと絵柄って言うのやめろ
>バカ丸出しだから
バカにもわかるように違いを教えてほしいです

>岸田の声再現させるAIはやべえんじゃねえかな
>言ってないことまで捏造できるし
ローマ教皇にコート着せるのもだしやばい方向ってそっち方面だよな

権利ないとしても嫌がっているんだから絵柄を搾取するな
って言うけどさそれって
「俺の周りの空気を吸うな」ってのたまうキチガイがいたとして
権利ないけど嫌がってるんだから彼の周りの空気を搾取するな
ってのと何が違うのよ
なんでそんなの聞き入れてやらにゃならねえのよ？わかってる？

>AIおじってなんか二次創作を権利フリーなものと勘違いしてるよな
>二次創作も版権元にダメって言われてる作品は普通に作れねぇんだけど
この人は任天堂に許可もらってるの？

爆乳機関車やゲーミングチンポ華道部、文章AIだとAI拓也で遊んでる連中以下のモラルとセンスだとかはまあ言われてたな

>まず画風のこと絵柄って言うのやめろ
それぞれどう違うんですか？

>今のうちに売り抜けるぞ
数うちゃ当たる戦法！

やればわかるけどAI生成で特定の1枚の絵を著作権侵害レベルに似せるって難しいよ
i2iやContorolnetでコピペトレース並の行為をしないと無理じゃないかな

>>まず画風のこと絵柄って言うのやめろ
>>バカ丸出しだから
>バカにもわかるように違いを教えてほしいです
そんなの気にしてるのただのかまってちゃんでしょ

スレ画はワンピースをスキャンして学習して勝手に外伝作るレベルで無ければ何でもありとお墨付き与えたに等しいが絵師さんは法も技術もわからないから謎の勝利宣言してる

KONAMI「わかるー権利元が嫌がることしないで欲しい」

AIくんのイラスト全部こっち見てるよな
どういうシチュエーションなんだ

>>AIおじってなんか二次創作を権利フリーなものと勘違いしてるよな
>>二次創作も版権元にダメって言われてる作品は普通に作れねぇんだけど
>この人は任天堂に許可もらってるの？
横だけどそもそもクッパ姫って任天堂のゲームに出てくるキャラなのか？

>この人は任天堂に許可もらってるの？
許可もらってようが黙認されてようが君には関係ない
ダメなら任天堂が動くだけ

AIが人間と同一なんて話になったら隣人に新生命体が増えたってことになるし
えっ今日は休みって契約のはずですよね？とかAI君に言われるようになるってことだぞ

絵師の二次創作と何が違うの？

手書きと同じだよって再確認しただけ？
なにが変わったの？

>まず画風のこと絵柄って言うのやめろ
>バカ丸出しだから
言い返せないから言葉にけちつけてバカと言いたいだけだよね…

>この人は任天堂に許可もらってるの？
クッパ姫って任天堂作品に居たっけ？
まあサザエボンと同じ末路はあるかもしれないけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ画はワンピースをスキャンして学習して勝手に外伝作るレベルで無ければ何でもありとお墨付き与えたに等しいが絵師さんは法も技術もわからないから謎の勝利宣言してる
例えがヘタで何言いたいのかわからん

あとはAIで他人の絵柄を学習させたら違法って法律も作ってくれ
これしてくれないと絵師が悲しむ

>絵師の二次創作と何が違うの？

>絵師の二次創作と何が違うの？
枠は同じ
同人は許され
AI絵師は嫌われたの差

>あとはAIで他人の絵柄を学習させたら違法って法律も作ってくれ
>これしてくれないと絵師が悲しむ
いいから…そういうの…

Skebでやらかした人がAIに文句言いまくっていると味方にしたくない感がある

>>作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？
>普通に言える
人気イラストレイターが「お前らも散々俺の絵柄パクってただろうが！」って言ったのは面白すぎた

AI絵師ガー手描き絵師ガーってくだらんポジショントークしてるのは全部スレあきの自演なのでスルーでお願いします

>類似性：俺の絵とポーズも小物の配置も色合いもディティールも全部似てるよね？
>依存性：ブクマに俺の絵あるし俺の真似したよね？
ぜんぜん違うねしかも依存性じゃねえし依拠性だよ

類似性は「本質的特徴が同一である」こと
アイデア（作風やポージング）、ありきたりな表現は保護されない

依拠性は原著作物にアクセス可能であったか
これは主観なので難しいが3つのことから判断される
1、アクセス可能であったか
2、いかほど類似しているか（完全に線が重なるなどならアクセスあるよね）
3、原著作物の知名度

特に3が面白いことにありきたりに思えても知名度次第で創作的な表現として認められるわけよ

いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
この辺遅れてるとしか

>まぁそうなるだろうな…という感じの奴
当初の弁護士所見とほぼかわらんな

>あとはAIで他人の絵柄を学習させたら違法って法律も作ってくれ
>これしてくれないと絵師が悲しむ
だから人間がOKでAIがダメな理由がないんだよ

>AIが人間と同一なんて話になったら隣人に新生命体が増えたってことになるし
>えっ今日は休みって契約のはずですよね？とかAI君に言われるようになるってことだぞ
としくんは漫画やアニメの見過ぎでAIとなるとロボとか人格が存在するモノと捉えるよね…オタクくさーい…
AIはツールだよPhotoshopやイラレと変わらないツール

AIの問題を話してるところに二次創作の話持ってくるのは論点のすり替えでしかないよ
二次創作は権利元がアウトと言えばそれは全部アウト、あとは全部お目こぼしされてるだけなんだから

>あとはAIで他人の絵柄を学習させたら違法って法律も作ってくれ
>これしてくれないと絵師が悲しむ
手描き認証しないといけない時代がくるのか、、

>許可もらってようが黙認されてようが君には関係ない
>ダメなら任天堂が動くだけ
それじゃAI絵師叩いてる人たちただのバカでしょ
でも実際は違うんだよ

>>絵師の二次創作と何が違うの？
>枠は同じ
>同人は許され
>AI絵師は嫌われたの差
てか普通に大人しくしてればAI絵師もジャンルになれたよな

>あとはAIで他人の絵柄を学習させたら違法って法律も作ってくれ
>これしてくれないと絵師が悲しむ
絵師は俺達としが守らないとな

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
またバカのふりしてアホなことを喚き散らしてる…法律作る人はとしくんみたいにアホじゃないんよ…

絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
AIはただのコピーだろ？

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
マンガのアシが独立したやつとか
だいたい元の作家の絵柄に引っ張られてるから逆に問題になるわ

>AIの問題を話してるところに二次創作の話持ってくるのは論点のすり替えでしかないよ
>二次創作は権利元がアウトと言えばそれは全部アウト、あとは全部お目こぼしされてるだけなんだから
ミーには同じカテゴリの話に見えるザマス

「依拠性」の証明はクソ面倒臭い

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
どうやって判定するのさ

急に広がったから拒絶反応凄いんかな
最初とかゲーミングちんぽとかで面白おかしく遊んでたのに

>No.1103969684
お前自身AIなんてどうでもいいんだろ
ただ金儲け邪魔すんなって言い訳並べ立ててるだけ

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
そうね
だから人間は要らないでしょ？

>「依拠性」の証明はクソ面倒臭い
立証責任は元の方にあるから

だって大臣が「たとえ違法アップロードを学習しても合法」っていってんだから
学習に関してはもういやも応もないよね＝AIの存在と生成を縛るつもりなんてゼロ
だから出力側で
…倒閣運動とか反政府運動とかやるの？絵師は

>同人は許され
許されてないが

AI絵師いつも嫌われてるな

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
産物だけでしか判断しないんですよそれ

>としくんは漫画やアニメの見過ぎでAIとなるとロボとか人格が存在するモノと捉えるよね…オタクくさーい…
>AIはツールだよPhotoshopやイラレと変わらないツール
こんなアホがスレに参加してたらそりゃこんな流れになるよね

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
こういうのが「デジタルは甘えアナログこそ至高」みたいなこと言ってたんだろうなあ

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
コピーじゃなくて特徴点の学習です

>>絵師の二次創作と何が違うの？
>枠は同じ
>同人は許され
>AI絵師は嫌われたの差
誰も責任取れない機能で大量に作られる二次とか版権元がいい顔するはずないすぎる…

>急に広がったから拒絶反応凄いんかな
>最初とかゲーミングちんぽとかで面白おかしく遊んでたのに
遊ぶだけならセーフ、そこで見境なく金稼ぎを始める連中が出始めるからこうなる

>ただしそれを出力させて発表した時点でそれが元あるものと類似性が認められたら著作権侵害となる（個人利用はＯＫ）
>まぁいわゆる盗作と同じになった感じ
まだこんなウソついてるのがいる
願望で見ないでね

>AIの問題を話してるところに二次創作の話持ってくるのは論点のすり替えでしかないよ
>二次創作は権利元がアウトと言えばそれは全部アウト、あとは全部お目こぼしされてるだけなんだから
そうだね
権利はあるけど、権利を施行していない状態だ
で、絵柄の場合はどうかな？
権利自体がないのだから権利を施行できるはずがないだろ

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
過程は関係ないんですよ
過程を評価するのは学校なんですよ
社会は結果しか見ないんですよ

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
下手くそ絵の著作権主張して良いの？誰も描けなくなるぞ

>>としくんは漫画やアニメの見過ぎでAIとなるとロボとか人格が存在するモノと捉えるよね…オタクくさーい…
>>AIはツールだよPhotoshopやイラレと変わらないツール
>こんなアホがスレに参加してたらそりゃこんな流れになるよね
オタクくん反論できなくなると誹謗中傷しかできない知能の低さを見せつけてくる…

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
AI絵師はまともに努力して技術習得したことが無いからこれを一緒にしてしまうんだよね

>それじゃAI絵師叩いてる人たちただのバカでしょ
>でも実際は違うんだよ
君頭大丈夫？
頭に詰まった腐った羊水がフットーしちゃってるよ？

文章や音楽は個性がないけど絵ってジャンルだけは１人１人違うからAIが認められるのはまだまだ先じゃないかなぁ

>>>作風パクられてる人気絵師の前でそれ言える？
>>普通に言える
>人気イラストレイターが「お前らも散々俺の絵柄パクってただろうが！」って言ったのは面白すぎた
もしかして:七瀬葵

まずね
裁判で絵柄なんてものどう立証するつもりなのって時点で爆笑なんですよ
裁判官にこっちの虹絵師とこっちの虹絵師の画風の違いを理解出来るようになってもらって証明する？

>>同人は許され
>許されてないが
RTしたやつとイラストの作者が別人じゃん
なにこれ

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
誰が判断するんだろう
あなたの絵柄は○○さんに似てますねって言われたら大人しく筆折るのか

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
転売屋だって努力してるんですよみたいな言い訳

著作物の類似性判断ビジュアルアート編はかなり勉強になる本だから読んでみるといいよ

AI絵師にはリスペクトを感じられない

>まずね
>裁判で絵柄なんてものどう立証するつもりなのって時点で爆笑なんですよ
>裁判官にこっちの虹絵師とこっちの虹絵師の画風の違いを理解出来るようになってもらって証明する？
著作権侵害の裁判では普通にそういうことやるよ

>>いいから…そういうの…
>よくねえよ乞食
>潰すぞ
俺の所有するGPUで俺が学習させてなぜ法律に違反するのか

>誰も責任取れない機能で大量に作られる二次とか版権元がいい顔するはずないすぎる…
現行法に基づいてお出しした人が責任取るって言われてるじゃないですか

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
努力は無意味になることがある
勉強になったろ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

既存絵師（AIを使って書いてるけど黙っとこ・・・）

AIの普及で仕事が減って生活していけるか不安だ
自分より上手な絵がAI生成でできて悔しい

こういうのは普通に共感できるんだけどなぁ
なんか法とかズレたモノを盾にして人に殴りかかるのは滑稽

>AIの問題を話してるところに二次創作の話持ってくるのは論点のすり替えでしかないよ
>二次創作は権利元がアウトと言えばそれは全部アウト、あとは全部お目こぼしされてるだけなんだから
著作権は親告罪で警察が逮捕する検察が起訴する事は無いので絵師さんが弁護士を雇って法廷闘争を思う存分やって下さい

絵柄がどうのってのは流石に自分自身の創作者としてのアイデンティティぐらい持ってくれよ…ってなるな

>AI絵師にはリスペクトを感じられない
感じるかどうかで判断すんの？

本当にお絵描きツールとAI生成を同一視してるっぽいの笑う
デジ絵描ける人達ってやらないだけで紙とペンあれば普通に描けると思うんすよ

>AI絵師にはリスペクトを感じられない
ね？
結局お気持ち表明で叩くしかなくなるんだよね

メルをしらないとしあきもいるんだからmayは広い

>AIの問題を話してるところに二次創作の話持ってくるのは論点のすり替えでしかないよ
>二次創作は権利元がアウトと言えばそれは全部アウト、あとは全部お目こぼしされてるだけなんだから
どうしてお目こぼしされているのか？
自分の商売に影響がない他に未来の作家もそこにいるからというのもある
でもAIには後者の理由でお目こぼしする理由ないよね

ってか権利元にだめって言われたらだめな二次創作と同じでさ
AIもダメって言ってくる他人の絵を一切使わずに学習データ作るだけの話じゃないか

簡単でしょう？(笑)

売れてる絵師は普段からパクられてるのが平常運転
売れない絵師がAIのせいにして精神安定

手描き絵師は早く滅びなよー

上級絵師はそらもう自分のブランドを確立してるからAIが普及しようがいいんだろうけど
今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？

なんか何も変わらなさそうだな…

>コピーじゃなくて特徴点の学習です
コピーの仕方が違うだけや

感情的には違うだろとは思うが完成した絵だけで判断するから扱いは同じよね

絵師守らなきゃいかんのはマジでこんなことで無駄に時間消費させたら全体の損失
創作に集中してもらえる環境をみんなで作っていかなきゃ

AI絵を批判しない絵師が袋叩きに遭ってて笑う
魔女裁判かな？

>デジ絵描ける人達ってやらないだけで紙とペンあれば普通に描けると思うんすよ
髪とペンにもctrl+zください

>著作権侵害の裁判では普通にそういうことやるよ
絵柄で？まあピカソ位飛び抜けて周りと違うならやれるだろうが

>上級絵師はそらもう自分のブランドを確立してるからAIが普及しようがいいんだろうけど
>今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？
日の目を浴びる予定の絵描きは学習されないんじゃないの？

> なんか何も変わらなさそうだな…
すごく面倒な手続きをすれば勝てる可能性がちょっと上がった

まぁ絵柄を必死に学んできた絵師は
AIの登場でご愁傷様としか言えない
どうせ国内だけで規制しても海外に食われるだけだろう

>ってか権利元にだめって言われたらだめな二次創作と同じでさ
>AIもダメって言ってくる他人の絵を一切使わずに学習データ作るだけの話じゃないか
>
>簡単でしょう？(笑)
権利のない人が人の行動を制限することを一般に強要といいます

AI絵としては著作権は絵と同じ（＝AI生成絵は普通のイラストと扱いが同じ）なことと絵柄に権利は発生しないので
よりやりやすくなったな

>髪とペンにもctrl+zください
10代くらいまで戻せますか髪

>既存絵師（AIを使って書いてるけど黙っとこ・・・）
もう使うだけでリスキーだからわざわざ背景に混ぜるとかしないよ

>上級絵師はそらもう自分のブランドを確立してるからAIが普及しようがいいんだろうけど
>今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？
なにその「俺将来大物になるから！」的な

>髪とペンにもctrl+zください
こんな所で不毛な争いをしてる場合じゃないだろ

>売れてる絵師は普段からパクられてるのが平常運転
>売れない絵師がAIのせいにして精神安定
絵もAIも使ってないのが延々と叩き続けるというね

盛んにスレ立ててる荒らしが多分一番見たくない話は
AI絵出力しただけじゃそれに著作権なんて発生しないだろうって事かな

>なんか何も変わらなさそうだな…
AIだけ規制ってなるとAI認定始まりそうだし難しいでしょ

>代役やリメイクのときに前の役者に声色演技寄せるの普通に行われてるのに認められる事なんてあるのだろうか…？
あたりまえだろ
演技というか音にはそもそも著作権はない
実演者にあるのは著作隣接権だこれは真似をするぶんには侵害にはならん

>でもAIには後者の理由でお目こぼしする理由ないよね
やめなよ…今までの人生で何一つ生み出せてこなかった無能こどもおじさんがクリエイター気取りになれたのがAIだったのにそんなこと言われたら発狂しちゃうじゃないか…

>今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？
それが目的だろ
日本のサブカル市場を潰すことが

>上級絵師はそらもう自分のブランドを確立してるからAIが普及しようがいいんだろうけど
>今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？
主語でっか

>いつまで絵柄に著作権を認めないつもりなのか
>この辺遅れてるとしか
ありふれてる表現には著作権は認められんよ

>絵師が他人の絵を模倣するのは努力した結果の産物だけど
>AIはただのコピーだろ？
俺のパクリは良いけどAIのパクリは絶許!
分かりやすくて良いね

>依拠性は原著作物にアクセス可能であったか
>これは主観なので難しいが3つのことから判断される
>1、アクセス可能であったか
>2、いかほど類似しているか（完全に線が重なるなどならアクセスあるよね）
>3、原著作物の知名度

このアニメは原作ときメモの詩織グッドエンドから繋がる内容だったのがポイント
その辺のエロ同人みたいに原作と関係ないストーリーでキャラとズコパコするだけだった場合に依拠性が認められるかは判例がないので分からないのよね

>上級絵師はそらもう自分のブランドを確立してるからAIが普及しようがいいんだろうけど
>今から日の目を浴びる予定の絵師の未来潰してうれしいか？
AIのせいにしてウダウダ言ってる奴はどうせ伸びないし早めに潰れた方が本人のためだろ