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画像ファイル名:1685973072587.jpg-(378257 B)
378257 B無念Nameとしあき23/06/05(月)22:51:12No.1103814876そうだねx1 05:24頃消えます
AI絵がこの先生きのこるには
上限1000レスに達しました
削除された記事が4件あります.見る
3無念Nameとしあき23/06/05(月)22:55:38No.1103816416そうだねx8
燻製おじさんソフト
4無念Nameとしあき23/06/05(月)22:58:00No.1103817298そうだねx19
バカすぎて自分が何貼ってるのかもわかってないゴミ
5無念Nameとしあき23/06/05(月)22:58:40No.1103817530そうだねx23
スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
6無念Nameとしあき23/06/05(月)23:00:55No.1103818369そうだねx10
スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
7無念Nameとしあき23/06/05(月)23:02:10No.1103818806+
妄想パズルに現実ピースがはまらない時は現実の方を捻じ曲げるんよ
8無念Nameとしあき23/06/05(月)23:04:00No.1103819470そうだねx6
AIだろうが手書きだろうが描いたものが他の著作物に似てたらアウトってだけでは
9無念Nameとしあき23/06/05(月)23:04:48No.1103819763そうだねx8
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
10無念Nameとしあき23/06/05(月)23:05:21No.1103819944そうだねx2
AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
11無念Nameとしあき23/06/05(月)23:05:40No.1103820055そうだねx16
手で描いた絵も
ツールで描いた絵も
AIで描いた絵も
描き方ではなく出来たもので著作権侵害かどうか判断します

っていう当たり前すぎる事なんだけど
なぜかそれが許せない人たちがいる
12無念Nameとしあき23/06/05(月)23:06:13No.1103820272そうだねx2
どちらかと言えば手描きとAI関係なく版権物同人死亡
13無念Nameとしあき23/06/05(月)23:06:44No.1103820450そうだねx4
    1685974004882.png-(173772 B)
173772 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
14無念Nameとしあき23/06/05(月)23:06:54No.1103820515そうだねx3
    1685974014112.png-(316748 B)
316748 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
15無念Nameとしあき23/06/05(月)23:07:01No.1103820546そうだねx3
    1685974021645.png-(268918 B)
268918 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
16無念Nameとしあき23/06/05(月)23:07:37No.1103820793+
スレあきは流石にネタでスレ立てたんだよね?
17無念Nameとしあき23/06/05(月)23:07:58No.1103820934+
>どちらかと言えば手描きとAI関係なく版権物同人死亡
死亡ではなくどちらも境界は特になく
どんな作品でもマナーよく似せすぎないように作ろうねって心構えのガイドラインでは?
18無念Nameとしあき23/06/05(月)23:08:13No.1103821044+
    1685974093977.gif-(111144 B)
111144 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
19無念Nameとしあき23/06/05(月)23:08:31No.1103821180+
    1685974111554.gif-(120660 B)
120660 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
20無念Nameとしあき23/06/05(月)23:08:48No.1103821307+
この先生って誰?
21無念Nameとしあき23/06/05(月)23:09:16No.1103821496そうだねx1
既存の絵と同じ扱いってこと
AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
22無念Nameとしあき23/06/05(月)23:09:53No.1103821751そうだねx1
>既存の絵と同じ扱いってこと
>AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
単にAIかどうかで対応を分ける必要が無いってだけだよ
23無念Nameとしあき23/06/05(月)23:09:55No.1103821773そうだねx9
要するにこれ政府は別にAIを特別規制するつもりはないよって宣言
24無念Nameとしあき23/06/05(月)23:11:32No.1103822416そうだねx3
人間がやったらダメな事はAIでもやるなというだけでは
25無念Nameとしあき23/06/05(月)23:12:01No.1103822590そうだねx3
>同資料では、著作権の役割は「『思想又は感情を創作的に表現した』著作物を保護するもの」と指摘。データ(事実)やアイデア(作風や画風)は著作物に含まれないという。
ITmediaの記事から引用してきたけどこういうことらしい
逆に作風画風は著作物に含まれないとはっきり言い切られてしまった
26無念Nameとしあき23/06/05(月)23:12:31No.1103822790そうだねx8
AIが描いたら自由に版権物が使えると思っていたAI絵師は死亡の知らせだぞ
27無念Nameとしあき23/06/05(月)23:13:29No.1103823153そうだねx1
>バカすぎて自分が何貼ってるのかもわかってないゴミ
内容的にはAI推進派が繰り返し言ってたことにお墨付きを与える内容でしかないのにな
28無念Nameとしあき23/06/05(月)23:14:02No.1103823351そうだねx6
>AIが描いたら自由に版権物が使えると思っていたAI絵師は死亡の知らせだぞ
著作権法を無視して自由に版権物でスレ立てまくってる二次裏で何言ってんだ…
29無念Nameとしあき23/06/05(月)23:14:45No.1103823580+
「機械学習パラダイス」としての日本
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsai/36/6/36_745/_pdf/-char/ja [link]
著作権法は「情報解析のための権利制限」規定というものを有しており,これによって,機械学習など情報解析を目的とする場合は,他人が著作権等を有するコンテンツを自由に利用できるのである.
日本法のもとでは,たとえ海賊版サイトなどの違法サイトからダウンロードして収集した著作物等であっても情報解析の目的であれば許容され得るのである.
30無念Nameとしあき23/06/05(月)23:14:49No.1103823601+
>ITmediaの記事から引用してきたけどこういうことらしい
>逆に作風画風は著作物に含まれないとはっきり言い切られてしまった
画風だけでは著作権にならないと明言するのはかなり踏み込んだよね
固有のキャラクターやレイアウトの丸パクリとかでなければ権利侵害を立証できないだろうな
31無念Nameとしあき23/06/05(月)23:16:42No.1103824252+
>>ITmediaの記事から引用してきたけどこういうことらしい
>>逆に作風画風は著作物に含まれないとはっきり言い切られてしまった
>画風だけでは著作権にならないと明言するのはかなり踏み込んだよね
>固有のキャラクターやレイアウトの丸パクリとかでなければ権利侵害を立証できないだろうな
画風まで規制したら作家連中が爆死する
手塚プロですらも死ぬ
32無念Nameとしあき23/06/05(月)23:17:32No.1103824539+
>著作権法を無視して自由に版権物でスレ立てまくってる二次裏で何言ってんだ…
法律関係はたいていお金がらみについてのみ
厳密に言えば違法でも利害関係が絡まない限りはスルー
33無念Nameとしあき23/06/05(月)23:18:32No.1103824866+
絵師の描いた絵をi2iした画像張りながらクソリプするレベルならアウトってところか
人間でもアウトでは?
34無念Nameとしあき23/06/05(月)23:18:36No.1103824890そうだねx7
>「機械学習パラダイス」としての日本
> https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsai/36/6/36_745/_pdf/-char/ja [link]
>著作権法は「情報解析のための権利制限」規定というものを有しており,これによって,機械学習など情報解析を目的とする場合は,他人が著作権等を有するコンテンツを自由に利用できるのである.
>日本法のもとでは,たとえ海賊版サイトなどの違法サイトからダウンロードして収集した著作物等であっても情報解析の目的であれば許容され得るのである.
生成AIの制作者が日本にめっちゃ擦り寄ってきてる理由か
35無念Nameとしあき23/06/05(月)23:19:11No.1103825110+
>>著作権法を無視して自由に版権物でスレ立てまくってる二次裏で何言ってんだ…
>法律関係はたいていお金がらみについてのみ
>厳密に言えば違法でも利害関係が絡まない限りはスルー
二次裏で無断UPされると利益下がるぞ
36無念Nameとしあき23/06/05(月)23:19:35No.1103825255+
創作における偶然の一致は本来は問題なしだけどAIで偶然既存作に酷似した出力が得られた場合ってどうなる?
今までもかなり厳しい印象なだけに偶然似ましたといっても認めてもらえなそうな感がある
37無念Nameとしあき23/06/05(月)23:20:12No.1103825466そうだねx1
>絵師の描いた絵をi2iした画像張りながらクソリプするレベルならアウトってところか
>人間でもアウトでは?
AIかどうかを議論する必要はない
法律上はAIはちょっと高度な鉛筆くらいに思っておけばいい
38無念Nameとしあき23/06/05(月)23:22:11No.1103826148+
>創作における偶然の一致は本来は問題なしだけどAIで偶然既存作に酷似した出力が得られた場合ってどうなる?
>今までもかなり厳しい印象なだけに偶然似ましたといっても認めてもらえなそうな感がある
それは人間の場合も同じ
偶然ワンピと似た漫画がマガジンで連載されちゃうこともある
その場合はそれぞれの作者が描いたモノにそれぞれ別々の著作権が与えられる
逆に「真似して描きました」と白状した場合はどんなに似てなくても著作権侵害になる
39無念Nameとしあき23/06/05(月)23:22:55No.1103826382そうだねx5
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
40無念Nameとしあき23/06/05(月)23:23:45No.1103826676+
絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
41無念Nameとしあき23/06/05(月)23:23:56No.1103826742そうだねx14
>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
基本的に彼らは頭が悪いんだよ
42無念Nameとしあき23/06/05(月)23:24:14No.1103826844そうだねx1
>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
43無念Nameとしあき23/06/05(月)23:24:29No.1103826933そうだねx8
>Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
44無念Nameとしあき23/06/05(月)23:24:32No.1103826947そうだねx1
人間でもトレスやデザインのコピーで著作権侵害と判断された事例があるので
それはAIも同じですよってだけの話なのに
なぜか「文化庁のお墨付きでAI全滅!」と勝利宣言するのは世間知らずすぎる
45無念Nameとしあき23/06/05(月)23:26:45No.1103827635そうだねx3
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
なんで…?
よく読まなくても流し読みでもどう読んでも真逆の内容じゃねえか…
46無念Nameとしあき23/06/05(月)23:28:02No.1103828053そうだねx8
>>Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
47無念Nameとしあき23/06/05(月)23:28:43No.1103828301そうだねx1
>>>Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
>>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
>もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
反AIはAIの自動レス説
48無念Nameとしあき23/06/05(月)23:28:50No.1103828339+
>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
最低でもAdobeの生成レタッチAIは使いこなして工数下げるの前提になるよね
49無念Nameとしあき23/06/05(月)23:28:58No.1103828389+
>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
50無念Nameとしあき23/06/05(月)23:30:04No.1103828752+
>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
逆に商売度外視だから二次創作絵師だけは生き残ると思う
51無念Nameとしあき23/06/05(月)23:30:53No.1103829027そうだねx1
そもそも何をもって滅びた扱いになるんだ
52無念Nameとしあき23/06/05(月)23:31:18No.1103829168+
>そもそも何をもって滅びた扱いになるんだ
絵師が絵を描くのをやめたら滅びた扱いになる
53無念Nameとしあき23/06/05(月)23:32:38No.1103829575そうだねx6
承認欲求モンスターと二次創作で稼ぎたい同人ゴロ以外は
AIがどれだけ氾濫しようが描き続けるだろう
54無念Nameとしあき23/06/05(月)23:33:20No.1103829792+
>創作における偶然の一致は本来は問題なしだけどAIで偶然既存作に酷似した出力が得られた場合ってどうなる?
>今までもかなり厳しい印象なだけに偶然似ましたといっても認めてもらえなそうな感がある
判例がないものを気にしてもねt2iで似る確率なんて天文学的数字だし訴えられたら法廷に出りゃいいだけの話
55無念Nameとしあき23/06/05(月)23:34:00No.1103829985+
>それは人間の場合も同じ
>偶然ワンピと似た漫画がマガジンで連載されちゃうこともある
記念樹の問題が印象的だった
あれが盗作扱いになったんだからAI出力で学習セットの中に酷似したものがあったらまず言い逃れできなそうな印象があるのよ
本人にその意識がなくてもデータの存在が
>逆に「真似して描きました」と白状した場合
に認定されそう
56無念Nameとしあき23/06/05(月)23:34:25No.1103830113そうだねx4
AIの方はまず発表の場と販路が潰されまくってるから
多くの人が飽きて止めた感じ
57無念Nameとしあき23/06/05(月)23:34:37No.1103830155そうだねx1
AIに生成させるとどうしても小物とか服とかいろいろなものが学習させた絵から丸パクリしちゃう事例が多いから、高確率で「この絵のこの部分、絵師の❍❍さんの絵と完全一致してるんですが…」って言われたりする
58無念Nameとしあき23/06/05(月)23:34:47No.1103830208+
類似性のある作品を発表してはいけないとか画期的だな
文化庁あきGJ
59無念Nameとしあき23/06/05(月)23:35:07No.1103830303+
>>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
>逆に商売度外視だから二次創作絵師だけは生き残ると思う
なにいってんだこいつ
60無念Nameとしあき23/06/05(月)23:36:25No.1103830713+
>>>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>>>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
>>逆に商売度外視だから二次創作絵師だけは生き残ると思う
>なにいってんだこいつ
赤字前提で毎回在庫抱えまくってる同人作家はAI全盛の世界でもAI使わずに生き残るよ
61無念Nameとしあき23/06/05(月)23:36:45No.1103830820+
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
62無念Nameとしあき23/06/05(月)23:37:35No.1103831056そうだねx5
>AIの方はまず発表の場と販路が潰されまくってるから
>多くの人が飽きて止めた感じ
全然そんな風には感じないけど…
63無念Nameとしあき23/06/05(月)23:38:20No.1103831265+
>AIに生成させるとどうしても小物とか服とかいろいろなものが学習させた絵から丸パクリしちゃう事例が多いから、高確率で「この絵のこの部分、絵師の❍❍さんの絵と完全一致してるんですが…」って言われたりする
人間が描いても誰かさんの絵とは一致する
むしろAIの方はアルゴリズムで誰の絵とも一致しない絵を出力できる
64無念Nameとしあき23/06/05(月)23:38:38No.1103831361そうだねx1
>AIに生成させるとどうしても小物とか服とかいろいろなものが学習させた絵から丸パクリしちゃう事例が多いから、高確率で「この絵のこの部分、絵師の❍❍さんの絵と完全一致してるんですが…」って言われたりする
使ったことないでしょ君
丸パクリしようとするプロンプトじゃないと丸パクリならないぞ
65無念Nameとしあき23/06/05(月)23:39:01No.1103831471+
絵師であるだけでAI絵師の上位互換なのを分かってないやつが居る
AI絵師にできて絵師にできない技術は基本ない
66無念Nameとしあき23/06/05(月)23:39:09No.1103831511そうだねx2
>>AIの方はまず発表の場と販路が潰されまくってるから
>>多くの人が飽きて止めた感じ
>全然そんな風には感じないけど…
そりゃそういう販路ばっか見てる人からしたら
販路止まってるんだから減ったというかなくなったようにしか見えんよな…当たり前すぎる…
67無念Nameとしあき23/06/05(月)23:41:15No.1103832146そうだねx2
>手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
>そんなこと言ってもな…
常識のある絵師なら丸写しはさすがにしない
ちょっとデザインやアングル変えるくらいはする
だがAIは一部だけとはいえその部分を元絵からコピペでモロパクリしたりする
だからそういう部分がないか、学習させたたくさんの絵と照らし合わせてチェックしないといけない
68無念Nameとしあき23/06/05(月)23:42:11No.1103832429+
>>AIに生成させるとどうしても小物とか服とかいろいろなものが学習させた絵から丸パクリしちゃう事例が多いから、高確率で「この絵のこの部分、絵師の❍❍さんの絵と完全一致してるんですが…」って言われたりする
>使ったことないでしょ君
>丸パクリしようとするプロンプトじゃないと丸パクリならないぞ
学習数が少ないとよくあるぞ
69無念Nameとしあき23/06/05(月)23:42:34No.1103832533+
>常識のある絵師なら丸写しはさすがにしない
いや結構するよしてるよ!?なんだその無駄に厚い絵描きへの信頼
70無念Nameとしあき23/06/05(月)23:42:41No.1103832576そうだねx2
>>手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
>>そんなこと言ってもな…
>常識のある絵師なら丸写しはさすがにしない
>ちょっとデザインやアングル変えるくらいはする
>だがAIは一部だけとはいえその部分を元絵からコピペでモロパクリしたりする
>だからそういう部分がないか、学習させたたくさんの絵と照らし合わせてチェックしないといけない
知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
71無念Nameとしあき23/06/05(月)23:43:04No.1103832685+
つくしあきひとの絵を学習させてエロ同人誌を作ってみたい
72無念Nameとしあき23/06/05(月)23:43:47No.1103832906+
このスレはAI死ねスレなの?AIマンセースレなの?
73無念Nameとしあき23/06/05(月)23:43:51No.1103832921+
>>>>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>>>>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
>>>逆に商売度外視だから二次創作絵師だけは生き残ると思う
>>なにいってんだこいつ
>赤字前提で毎回在庫抱えまくってる同人作家はAI全盛の世界でもAI使わずに生き残るよ
ごめん本当に何を言っているの?
74無念Nameとしあき23/06/05(月)23:43:59No.1103832960+
プロンプト職人はあえて既存のモノと似たモノを出すことに苦労してる
手を抜く方がオリジナリティが高いモノが出てくるのがAIなんだよ
75無念Nameとしあき23/06/05(月)23:44:07No.1103833002そうだねx3
    1685976247524.png-(353326 B)
353326 B
まぁ参照元がバレれば文句言われるのは手描きもAIも一緒だよ
76無念Nameとしあき23/06/05(月)23:44:45No.1103833208+
手を抜くと構造崩壊までおこすからなAI絵
77無念Nameとしあき23/06/05(月)23:44:52No.1103833244+
    1685976292828.png-(430815 B)
430815 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
78無念Nameとしあき23/06/05(月)23:44:57No.1103833274+
>>>>>>絵師も滅びないしAI絵も滅びないで終わりだろ
>>>>>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
>>>>逆に商売度外視だから二次創作絵師だけは生き残ると思う
>>>なにいってんだこいつ
>>赤字前提で毎回在庫抱えまくってる同人作家はAI全盛の世界でもAI使わずに生き残るよ
>ごめん本当に何を言っているの?
二次裏絵師はビジネスとは別の世界で生きてるからAIでは淘汰されない
79無念Nameとしあき23/06/05(月)23:45:07No.1103833312+
版権元との関係性とか既存の絵師なら知ってて当然のことを何もわかってない新参のAI絵師がズカズカ土足で入ってきて好き放題やったから叩かれただけ
80無念Nameとしあき23/06/05(月)23:45:08No.1103833320そうだねx1
海賊版だろうが学習OKってヤバいよな
発想が完全に漫画村じゃん
81無念Nameとしあき23/06/05(月)23:45:29No.1103833424+
類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
82無念Nameとしあき23/06/05(月)23:45:46No.1103833516+
やろうと思えばめっちゃリアルな天皇陛下のエロ画像も生成できちゃうからな
ヤバすぎる
83無念Nameとしあき23/06/05(月)23:46:10No.1103833634+
>ちょっとデザインやアングル変えるくらいはする
>だがAIは一部だけとはいえその部分を元絵からコピペでモロパクリしたりする
ちょっとデザイン変えるのと一部モロパクリするってようは同じでは?
84無念Nameとしあき23/06/05(月)23:47:06No.1103833915+
絵師が自分の絵を食わせて育成するのはアリだとは思う
85無念Nameとしあき23/06/05(月)23:47:22No.1103833988そうだねx6
>版権元との関係性とか既存の絵師なら知ってて当然のことを
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
86無念Nameとしあき23/06/05(月)23:48:00No.1103834186そうだねx1
>海賊版だろうが学習OKってヤバいよな
>発想が完全に漫画村じゃん
人間の絵師も学習元がたまたま違法だったとしても合法だよ
ゴミ箱から拾った漫画を読むだけでも学習できてしまうのが人間なんだから学習元まで規制したら社会がナチス化する
87無念Nameとしあき23/06/05(月)23:48:37No.1103834339そうだねx1
いいこと考えた
ベルセルクの続き、AIに描かせたら毎週読めるんじゃね
88無念Nameとしあき23/06/05(月)23:48:45No.1103834375+
ディープフェイクの領域に行ったら
それはもう普通に犯罪やろ
89無念Nameとしあき23/06/05(月)23:49:00No.1103834454+
>絵師が自分の絵を食わせて育成するのはアリだとは思う
というか背景とかモブとかオリジナリティが不要なモノはもう国がモデルを整備してフリーで提供すべきだと思う
90無念Nameとしあき23/06/05(月)23:49:29No.1103834575+
>いいこと考えた
>ハンターハンターの続き、AIに描かせたら毎週読めるんじゃね
お、いいなそれ
91無念Nameとしあき23/06/05(月)23:49:33No.1103834597+
背景絵で食ってる人もいるんだから酷すぎる…
92無念Nameとしあき23/06/05(月)23:49:42No.1103834647+
エロいならAI絵でもなんでも良いけど
金出してまで欲しいかと言われると今の所No
93無念Nameとしあき23/06/05(月)23:50:20No.1103834848+
いつもAI絵師負けてんな
94無念Nameとしあき23/06/05(月)23:50:26No.1103834880そうだねx3
    1685976626955.jpg-(23653 B)
23653 B
>ディープフェイクの領域に行ったら
>それはもう普通に犯罪やろ
それAI関係ある?
95無念Nameとしあき23/06/05(月)23:50:33No.1103834915そうだねx3
>ディープフェイクの領域に行ったら
>それはもう普通に犯罪やろ
それ別にAI関係なくダメなんすよ
やろうと思えばできちゃうって可能性の話してたらパソコンがある時点でAI使わなくてもなんでもできちゃう
96無念Nameとしあき23/06/05(月)23:51:01No.1103835058+
>エロいならAI絵でもなんでも良いけど
>金出してまで欲しいかと言われると今の所No
自分で作ればいいしな
97無念Nameとしあき23/06/05(月)23:51:23No.1103835168+
>エロいならAI絵でもなんでも良いけど
>金出してまで欲しいかと言われると今の所No
インターフェースが使いやすくなったら自分で作るだけだしな…
金儲けできるのはインターフェースが改善されるまでの2年くらいの間だよ
98無念Nameとしあき23/06/05(月)23:51:28No.1103835200そうだねx3
>いつもAI絵師負けてんな
出禁やら禁止っていつだっけ?
それ以降ボコボコな印象
99無念Nameとしあき23/06/05(月)23:52:54No.1103835625そうだねx2
先月公開されたもので内容は今までの見解繰り返してるだけで何も変わりないのになんで今になって騒いでんのこれ
100無念Nameとしあき23/06/05(月)23:53:37No.1103835855+
>インターフェースが使いやすくなったら自分で作るだけだしな…
来年になるとグラボ積んでいなくても現実的な速度でSD使って生成可能になるしな
101無念Nameとしあき23/06/05(月)23:53:38No.1103835862+
ディープフェイクに打ち勝つ方法はディープフェイクを作る方法を知ることです
義務教育でディープフェイクを作らせるべき
102無念Nameとしあき23/06/05(月)23:53:48No.1103835904+
>版権元との関係性とか既存の絵師なら知ってて当然のことを
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
103無念Nameとしあき23/06/05(月)23:54:02No.1103835968そうだねx2
>背景絵で食ってる人もいるんだから酷すぎる…
「背景にAI使うならともかくキャラに使うなんて許せない」的な意見もよく見かけた
ようは自分が描きたいところはAI使用ダメで背景とかめんどくて描きたくないとこはAI使ってもいいよとそういう完全自己ルール適用すぎて
なんかもう意見としてめちゃくちゃ過ぎた
104無念Nameとしあき23/06/05(月)23:54:40No.1103836172+
>>いつもAI絵師負けてんな
>出禁やら禁止っていつだっけ?
>それ以降ボコボコな印象
AI絵師「この負けは前からわかっていたことの再確認だから今更ノーカンだからで以下略」
105無念Nameとしあき23/06/05(月)23:54:52No.1103836229そうだねx1
週刊フライデー記者「芸能人の❍❍がアイドルの●●とラブホテルから出てくる場面…と」
AI「ほい」
週刊フライデー記者「特ダネいっちょあがりwww」

これ絶対いつか発生するだろ 
106無念Nameとしあき23/06/05(月)23:55:57No.1103836585+
>使ったことないでしょ君
>丸パクリしようとするプロンプトじゃないと丸パクリならないぞ
使ったことあるけどTIFAってうつとまんま出てくるよね
過学習気味なものはそのままでることがあるのはもうわかってることだし
tifaって打たなくても特定の特徴の組み合わせで既存のキャラにそっくりなものが出て
そうと知らず使ってしまうこわさの話なんで
107無念Nameとしあき23/06/05(月)23:56:10No.1103836653+
>これ絶対いつか発生するだろ
別にAIなくても過去に起きてるだろ
108無念Nameとしあき23/06/05(月)23:56:30No.1103836766+
>週刊フライデー記者「芸能人の❍❍がアイドルの●●とラブホテルから出てくる場面…と」
>AI「ほい」
>週刊フライデー記者「特ダネいっちょあがりwww」
>これ絶対いつか発生するだろ 
「そん写真は俺らでも作れる」が常識になればそもそも芸能人の不倫を記事にするという名誉毀損は無くなる
109無念Nameとしあき23/06/05(月)23:56:39No.1103836814+
>AI絵師「この負けは前からわかっていたことの再確認だから今更ノーカンだからで以下略」
あれ端から見たら私はバカですって言ってるだけなのにな
110無念Nameとしあき23/06/05(月)23:56:52No.1103836888そうだねx8
一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
111無念Nameとしあき23/06/05(月)23:56:56No.1103836915そうだねx3
学習自由でトレパクみたいな絵じゃなきゃ著作権もセーフ
画風真似ても著作権違反にならないのは判例出てるから画風学習もOKだし
反AI絵師の主張は結局ラッダイト運動にすぎなかったのか
112無念Nameとしあき23/06/05(月)23:57:28No.1103837075+
>背景絵で食ってる人もいるんだから酷すぎる…
「背景にAI使うならともかくキャラに使うなんて許せない」的な意見もよく見かけた
ようは自分が描きたいところはAI使用ダメで背景とかめんどくて描きたくないとこはAI使ってもいいよとそういう完全自己ルール適用すぎて
なんかもう意見としてめちゃくちゃ過ぎた
113無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:10No.1103837303そうだねx3
AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
114無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:11No.1103837306そうだねx1
エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事?
115無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:17No.1103837338+
著作権違反で問題になるのは画風じゃなくてキャラクターの特徴だからね…
116無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:18No.1103837346そうだねx2
なんでちょいちょいコピペしてんのこの人
117無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:30No.1103837403そうだねx1
CHAT GPTってエロ小説書けるのかな
ウマ娘大乱交SSを生成させてオカズにしたいんだが
118無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:49No.1103837494+
>>AI絵師「この負けは前からわかっていたことの再確認だから今更ノーカンだからで以下略」
>あれ端から見たら私はバカですって言ってるだけなのにな
まともな人間はツールの一つとしか捉えてないから勝ち負けとか考えて無いし
119無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:54No.1103837531そうだねx2
画風がアウトならディズニーの画風をパクってる手塚プロはアウト
120無念Nameとしあき23/06/05(月)23:58:58No.1103837549そうだねx3
>AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
木目くんがやらかしたからそんなイメージあるわ
121無念Nameとしあき23/06/05(月)23:59:29No.1103837701そうだねx3
>AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
イメージ通りであってるんじゃないかな?ぼっちちゃんおもらしの人とか
122無念Nameとしあき23/06/05(月)23:59:33No.1103837722そうだねx1
>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事?
それを人力でやってきたのがエロパロ同人作家やぞ
123無念Nameとしあき23/06/06(火)00:01:09No.1103838206+
もうこの手のスレってAI絵師の壁パススレになってんのな
124無念Nameとしあき23/06/06(火)00:01:51No.1103838409そうだねx2
>>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事?
>それを人力でやってきたのがエロパロ同人作家やぞ
それをめちゃくちゃ気軽にやれるのいいよね
125無念Nameとしあき23/06/06(火)00:01:54No.1103838428そうだねx2
いまんとこ絵だけだからまだこれくらいで済んでるけど
もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
漫画家も不要になるな
126無念Nameとしあき23/06/06(火)00:02:06No.1103838484そうだねx1
絵師への憎しみだけが彼らの生きがいなのだ
127無念Nameとしあき23/06/06(火)00:02:27No.1103838591そうだねx5
>もうこの手のスレってAI絵師の壁パススレになってんのな
反AIって仮想敵幻視してドヤッてるという
128無念Nameとしあき23/06/06(火)00:02:34No.1103838621+
人間が考えて描く漫画ですらクソみたいな内容のものが大半なのにAIが作った漫画が面白くなるとは思えんなあ
129無念Nameとしあき23/06/06(火)00:02:47No.1103838674+
>>>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事?
>>それを人力でやってきたのがエロパロ同人作家やぞ
>それをめちゃくちゃ気軽にやれるのいいよね
簡単にコピーできちゃうのが問題だからこれはAIではなくデジタルの問題なんだよな…
130無念Nameとしあき23/06/06(火)00:03:32No.1103838846そうだねx7
>いまんとこ絵だけだからまだこれくらいで済んでるけど
>もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
>漫画家も不要になるな
それは違う
漫画家も不要になるんじゃない
人類100億人が漫画家になるんだよ
131無念Nameとしあき23/06/06(火)00:04:07No.1103839025そうだねx1
適当に駄弁ってるのと本気でAIだか絵師死ねってのと二極化してると思う
132無念Nameとしあき23/06/06(火)00:04:26No.1103839125+
>人間が考えて描く漫画ですらクソみたいな内容のものが大半なのにAIが作った漫画が面白くなるとは思えんなあ
描いたことないからそれがわからないんだろう
どこかでみたテンプレートキレイにまとめたもの出されて面白がる暇読者にはない
133無念Nameとしあき23/06/06(火)00:04:30No.1103839145そうだねx1
AI騒動で一番気の毒なのは”元々AIくさい絵柄の絵師”だな
それは逆に言えば個性が無いって事だから
134無念Nameとしあき23/06/06(火)00:05:59No.1103839542そうだねx2
>AI騒動で一番気の毒なのは”元々AIくさい絵柄の絵師”だな
>それは逆に言えば個性が無いって事だから
そもそも個性だと思い込んでたモノは計算機で計算できるもので、個性にそんなに価値が無かったってことが証明されたんだよ
個性とは別の価値観を見つける時代にきたんだよ
135無念Nameとしあき23/06/06(火)00:07:51No.1103840050そうだねx2
>それは違う
>漫画家も不要になるんじゃない
>人類100億人が漫画家になるんだよ
供給がパンクしますな
136無念Nameとしあき23/06/06(火)00:08:17No.1103840189そうだねx1
>個性とは別の価値観を見つける時代にきたんだよ
もとより営業活動が命だろ
137無念Nameとしあき23/06/06(火)00:08:24No.1103840222そうだねx1
この前騒いでたヤツもなんかチラっと見た印象だとメイドインアビスの人の絵柄と似てるように思ったわ
138無念Nameとしあき23/06/06(火)00:09:11No.1103840446そうだねx6
としあきが散々AI絵は見分けられるって主張してくれたので類似性については問題なしだな
139無念Nameとしあき23/06/06(火)00:09:17No.1103840473そうだねx4
AI絵馬鹿にしてたとしあきすっかり元気なくなっちゃったじゃん
夕方くらいには今回の見解を勘違いしたのが騒いでたけどそれが最後だった
140無念Nameとしあき23/06/06(火)00:09:31No.1103840538そうだねx2
研究目的じゃないからダメとかデマばら撒くやつまで出てくるしな
141無念Nameとしあき23/06/06(火)00:09:54No.1103840655+
>絵師への憎しみだけが彼らの生きがいなのだ
何で絵描きが憎いんや?
142無念Nameとしあき23/06/06(火)00:10:07No.1103840709そうだねx1
そもそも騒ぎになってるの男性向けエロ方面だけだからなあAI絵
143無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:04No.1103840967そうだねx8
反AIってレッテル貼りするなってキレ散らかしてる反AIがいるのは笑える
転売屋だの反社だの盗賊だのレッテル貼りしていた方々はまず自省してから要求をしなさいな
144無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:11No.1103840997そうだねx1
    1685977871340.jpg-(134180 B)
134180 B
>>絵師への憎しみだけが彼らの生きがいなのだ
>何で絵描きが憎いんや?
145無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:26No.1103841067そうだねx4
AI絵師さんが連投にきたよ
146無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:27No.1103841076そうだねx1
もう騒ぐ時期じゃないしな
147無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:30No.1103841086そうだねx1
>>それは違う
>>漫画家も不要になるんじゃない
>>人類100億人が漫画家になるんだよ
>供給がパンクしますな
適切に絵の検索する方が絵を描くよりも価値があるってことだよ
これがインターネット登場時に起きたことでGoogleが巨大企業になれた理由なんやな
148無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:38No.1103841121そうだねx7
反AIは今度は学習に使ったデータの公開を義務化しろと頓珍漢な主張をしていたな
149無念Nameとしあき23/06/06(火)00:11:49No.1103841172+
なんかゲハみたいになってきたな
150無念Nameとしあき23/06/06(火)00:12:10No.1103841273そうだねx1
>No.1103840997
世の中には楽しい事色々あるのに…
151無念Nameとしあき23/06/06(火)00:12:55No.1103841475そうだねx2
ファッションデザイナーとかアニメの原画とか
コピーと0からデザインは違うからAIで最低水準が上がっても別にトップの仕事は無くならんのにね
152無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:09No.1103841549そうだねx8
未だにAI絵師に夢見てる奴いるんだな
153無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:16No.1103841581そうだねx3
>AI絵がこの先生きのこるには
del
154無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:27No.1103841623そうだねx5
>反AIは今度は学習に使ったデータの公開を義務化しろと頓珍漢な主張をしていたな
人間が学習に使った絵も公開義務化すべきだと思う
絵師はチラ見しただけでも学習できるから面白いことになると思う
155無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:32No.1103841637+
今どっちが優勢なん?
ちょっと前はPixivやFanbox追い出されてAI絵師終わりとか言ってるのいたけど
156無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:47No.1103841709そうだねx1
>未だにAI絵師に夢見てる奴いるんだな
もう夢じゃなくて現実だからな…
157無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:47No.1103841711+
まあAIで失業するやつはこの先増えるんだろうけど
大勢が失業すればそれはそれで何かしら社会に変革が起きそうで面白そうなんだけどな
158無念Nameとしあき23/06/06(火)00:13:51No.1103841738そうだねx1
>反AIは今度は学習に使ったデータの公開を義務化しろと頓珍漢な主張をしていたな
LAION-5Bダウンロードさせな
159無念Nameとしあき23/06/06(火)00:14:10No.1103841824そうだねx1
>今どっちが優勢なん?
>ちょっと前はPixivやFanbox追い出されてAI絵師終わりとか言ってるのいたけど
自作モデルならそもそもAI絵だとバレない
160無念Nameとしあき23/06/06(火)00:14:25No.1103841893そうだねx3
あー反対派はひゃっさん混じってんのか
なんか納得した
161無念Nameとしあき23/06/06(火)00:14:26No.1103841896+
>大勢が失業すればそれはそれで何かしら社会に変革が起きそうで面白そうなんだけどな
俺らが生きてる内は無いと思うよ
162無念Nameとしあき23/06/06(火)00:15:18No.1103842127+
今日のギャハは反対側か
163無念Nameとしあき23/06/06(火)00:15:39No.1103842214そうだねx3
AI絵が出始めた頃に絵描きさんがAIを使った絵描きが最強って言っていたのは本当にその通りだと思うから
一部の先鋭化された魔女狩りしてるような反AIの粘着は無視して普通にAIを使ってほしい
164無念Nameとしあき23/06/06(火)00:15:58No.1103842284そうだねx1
>>大勢が失業すればそれはそれで何かしら社会に変革が起きそうで面白そうなんだけどな
>俺らが生きてる内は無いと思うよ
twitterに大量のAIグラビアが流れてくるのを見ると変革はすでに起きてると思う
165無念Nameとしあき23/06/06(火)00:16:24No.1103842408そうだねx1
自動車もコンビニも完全無人化がどんどん進んでるし10年後には大量に失業者が出てもおかしくないんだよなあ
166無念Nameとしあき23/06/06(火)00:17:07No.1103842608+
AIグラビア関連やってるのはアダルトコンテンツでマネタイズしてた連中が流れてきたせいだからいわゆるAI絵師ですらない
167無念Nameとしあき23/06/06(火)00:17:18No.1103842671+
趣味の絵描きは別に仕事じゃないんだし気にせず描いてればいいのに
168無念Nameとしあき23/06/06(火)00:17:23No.1103842696+
まあここおじいちゃん多いしその頃には死んでるんだろう
169無念Nameとしあき23/06/06(火)00:17:47No.1103842797そうだねx1
>自動車もコンビニも完全無人化がどんどん進んでるし10年後には大量に失業者が出てもおかしくないんだよなあ
無人化は人間を機械に置き換えるから失業者が出る
AIはスキルを人間にコピーするから単純には失業しない
人類100億人の絵師レベルが一気にアップするだけ
170無念Nameとしあき23/06/06(火)00:17:54No.1103842835そうだねx6
自演対立煽りスレdel
深夜によく頑張るもんだ
171無念Nameとしあき23/06/06(火)00:18:12No.1103842918そうだねx3
とりあえず販路が尽く潰されて
小銭稼ごうと思ってた勢の道が一瞬で無くなってしまった
172無念Nameとしあき23/06/06(火)00:18:46No.1103843077そうだねx2
>AIグラビア関連やってるのはアダルトコンテンツでマネタイズしてた連中が流れてきたせいだからいわゆるAI絵師ですらない
我々を満足させるためにはパラメータ調整だけで十分だと気づいた
これこそが社会の大変革だよ
173無念Nameとしあき23/06/06(火)00:20:14No.1103843467そうだねx1
>とりあえず販路が尽く潰されて
>小銭稼ごうと思ってた勢の道が一瞬で無くなってしまった
表に出せないエロ絵とか作りまくってる
10年前なら何十万円払っても手に入らなかったエロ絵が0円で手に入ってるんだからこれは稼いでることになると思う
174無念Nameとしあき23/06/06(火)00:21:31No.1103843785そうだねx3
モデルやLoRAのソフト側はともかくAIのイラストを売られてもしょうがない
無知な奴やもの好きしか買わない
175無念Nameとしあき23/06/06(火)00:22:04No.1103843962+
>10年前なら何十万円払っても手に入らなかったエロ絵が0円で手に入ってるんだからこれは稼いでることになると思う
逆に言えばそういう価値を持つレベルの闇取引品が出回る理由がなくなったので
可哀想な女の子もどんどん減るのだ
ある意味AIに仕事奪われたとも言える
176無念Nameとしあき23/06/06(火)00:22:38No.1103844141そうだねx4
>モデルやLoRAのソフト側はともかくAIのイラストを売られてもしょうがない
>無知な奴やもの好きしか買わない
むしろAI絵を自作することすらできない情弱の多さに驚いたわ
情報教材ビジネスとか成り立つ理由がわかった気がする
177無念Nameとしあき23/06/06(火)00:23:24No.1103844385+
購入したポイントさえ期限つきだったり
サ終すれば何も残らなかったりで
かなり流動的な価値観になってるのかねえ
だからって何をやってもいい事にはならんのだが
178無念Nameとしあき23/06/06(火)00:23:38No.1103844452+
プロンプトは英語だからまず英単語みただけで拒絶反応おこす層はいそう
179無念Nameとしあき23/06/06(火)00:23:54No.1103844530+
>趣味の絵描きは別に仕事じゃないんだし気にせず描いてればいいのに
いや描いてると思うぞ今も
180無念Nameとしあき23/06/06(火)00:24:08No.1103844596そうだねx2
>今どっちが優勢なん?
>ちょっと前はPixivやFanbox追い出されてAI絵師終わりとか言ってるのいたけど
パトロンサービスから締め出されたのでAI絵だけでマネタイズするのは難しくなった
問題ある使い方が多かったのでこれは当然だと思う
今回は著作権違反の基準は人間と同じという政府見解がでたので
AIに描かせて遊ぶとかAI絵に手を加えて作品にするのは問題ないとなった
0か100かみたいな主張が多かったがかなり現実的なバランスに落ち着きつつある
181無念Nameとしあき23/06/06(火)00:26:07No.1103845106+
マネタイズするの手描きでもAIでもセンスある奴だけしな
AIは道具でしかない
182無念Nameとしあき23/06/06(火)00:26:23No.1103845182そうだねx1
イラスト系のAIエロはそこまで需要がない
ましてやただの綺麗な一枚絵なんて尚更
架空のAIグラビアモデルで課金誘導の方が流行ってるみたいだね…
183無念Nameとしあき23/06/06(火)00:27:06No.1103845344そうだねx3
名刺とかチラシのデザインに使うワンポイントや写真代わりの叩き台にはめっちゃ使ってるわ
金も取れない提案段階で購入前提のストックフォトサイト探し回るなんてやってられない
184無念Nameとしあき23/06/06(火)00:27:31No.1103845455+
>架空のAIグラビアモデルで課金誘導の方が流行ってるみたいだね…
AIなんですと明記してても数万もフォロワー付く事実にビビるわ
185無念Nameとしあき23/06/06(火)00:28:37No.1103845711そうだねx1
>>架空のAIグラビアモデルで課金誘導の方が流行ってるみたいだね…
>AIなんですと明記してても数万もフォロワー付く事実にビビるわ
実在アイドルでも会って触って何かするわけじゃないしな…
AIで十分だよ
186無念Nameとしあき23/06/06(火)00:29:53No.1103845989そうだねx1
大衆は気に入った絵があればそれでいいのであって
その過程はどうでもいいんだよ
ここでネタバレや割れ貼られる作者の気持ちなんて気にしないだろ?
187無念Nameとしあき23/06/06(火)00:34:09No.1103846985そうだねx1
割れ引き合いに出して正論気分とか感覚おかしいよ
188無念Nameとしあき23/06/06(火)00:34:21No.1103847031そうだねx1
リアルのグラビアはリアルとか法的な制約があるけど
AIはそこから開放されるから一気にできること増えるもんな
189無念Nameとしあき23/06/06(火)00:43:52No.1103849207そうだねx9
手で描いた絵も
ツールで描いた絵も
AIで描いた絵も
描き方ではなく出来たもので著作権侵害かどうか判断します

っていう当たり前すぎる事なんだけど
なぜかそれが許せない人たちがいる
190無念Nameとしあき23/06/06(火)00:45:19No.1103849549+
AIグラビアは多分流行らないと思う
編集部やカメラマンがグラドル本人にアタックできなくなるから
191無念Nameとしあき23/06/06(火)00:45:24No.1103849569+
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
192無念Nameとしあき23/06/06(火)00:46:29No.1103849838そうだねx1
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
193無念Nameとしあき23/06/06(火)00:47:53No.1103850173そうだねx3
>>Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
194無念Nameとしあき23/06/06(火)00:48:21No.1103850278そうだねx3
大体反ワクと同じ思考してる
195無念Nameとしあき23/06/06(火)00:48:49No.1103850389そうだねx2
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
196無念Nameとしあき23/06/06(火)00:49:03No.1103850439+
正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
197無念Nameとしあき23/06/06(火)00:49:35No.1103850569+
AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
198無念Nameとしあき23/06/06(火)00:49:59No.1103850648そうだねx1
類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
199無念Nameとしあき23/06/06(火)00:50:15No.1103850698そうだねx1
>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
基本的に彼らは頭が悪いんだよ
200無念Nameとしあき23/06/06(火)00:51:01No.1103850847そうだねx3
AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
201無念Nameとしあき23/06/06(火)00:51:13No.1103850904そうだねx1
元々手書きでもダメだしな
202無念Nameとしあき23/06/06(火)00:51:32No.1103850970+
一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
203無念Nameとしあき23/06/06(火)00:51:46No.1103851022+
>AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
最低でもAdobeの生成レタッチAIは使いこなして工数下げるの前提になるよね
204無念Nameとしあき23/06/06(火)00:51:58No.1103851058+
>類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
>寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
最初からそう言ってるのに手書きは著作権者が訴えでればいいとか意味わからん理屈で逃げ切れると思ってたらしい
205無念Nameとしあき23/06/06(火)00:52:04No.1103851074そうだねx2
mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
206無念Nameとしあき23/06/06(火)00:52:34No.1103851172そうだねx2
AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
207無念Nameとしあき23/06/06(火)00:52:44No.1103851213+
>類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
>寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
うん
まあ今まで通り親告罪なのでライン超えなければ特に扱いは変わらない
208無念Nameとしあき23/06/06(火)00:53:16No.1103851307+
AIかどうかを議論する必要はない
法律上はAIはちょっと高度な鉛筆くらいに思っておけばいい
209無念Nameとしあき23/06/06(火)00:53:32No.1103851365+
内容的にはAI推進派が繰り返し言ってたことにお墨付きを与える内容でしかないのにな
210無念Nameとしあき23/06/06(火)00:53:53No.1103851433+
ゲームですら類似性だけで著作権主張できないのに絵で主張できると思ったんか?
211無念Nameとしあき23/06/06(火)00:53:58No.1103851443+
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
212無念Nameとしあき23/06/06(火)00:54:19No.1103851518+
最近のAIイラストってどんなもんなの?
コントロールネットが出始めたあたりから追わなくなったから分からん
213無念Nameとしあき23/06/06(火)00:54:23No.1103851532そうだねx3
「背景にAI使うならともかくキャラに使うなんて許せない」的な意見もよく見かけた
ようは自分が描きたいところはAI使用ダメで背景とかめんどくて描きたくないとこはAI使ってもいいよとそういう完全自己ルール適用すぎて
なんかもう意見としてめちゃくちゃ過ぎた
214無念Nameとしあき23/06/06(火)00:54:38No.1103851577+
人間が描いても誰かさんの絵とは一致する
むしろAIの方はアルゴリズムで誰の絵とも一致しない絵を出力できる
215無念Nameとしあき23/06/06(火)00:54:45No.1103851601そうだねx1
ループしてね?
216無念Nameとしあき23/06/06(火)00:54:50No.1103851627+
>AIの方はまず発表の場と販路が潰されまくってるから
>多くの人が飽きて止めた感じ
全然そんな風には感じないけど…
217無念Nameとしあき23/06/06(火)00:55:01No.1103851668そうだねx3
一人でブツブツ言ってるスレ
218無念Nameとしあき23/06/06(火)00:55:32No.1103851769そうだねx7
>No.1103849207
時間空いた後急に伸びるから何だと思ったらここから後のレス全部コピペじゃん
219無念Nameとしあき23/06/06(火)00:56:06No.1103851891+
画風だけでは著作権にならないと明言するのはかなり踏み込んだよね
固有のキャラクターやレイアウトの丸パクリとかでなければ権利侵害を立証できないだろうな
220無念Nameとしあき23/06/06(火)00:56:23No.1103851945そうだねx1
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
221無念Nameとしあき23/06/06(火)00:56:48No.1103852006そうだねx1
>画風だけでは著作権にならないと明言するのはかなり踏み込んだよね
>固有のキャラクターやレイアウトの丸パクリとかでなければ権利侵害を立証できないだろうな
踏み込んだって言うか言わないと分からない人たちがいるから言っただけかも
222無念Nameとしあき23/06/06(火)00:56:54No.1103852024そうだねx1
絵描きサイト運営は絵師がお気持ち表明するから対応しただけで法的にはAI生成した絵を売ることは問題ないだろう
223無念Nameとしあき23/06/06(火)00:57:11No.1103852076そうだねx1
まだやんの?
224無念Nameとしあき23/06/06(火)00:57:39No.1103852161+
>>>Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
>>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
>もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
反AIはAIの自動レス説
225無念Nameとしあき23/06/06(火)00:57:53No.1103852204+
著作権法を無視して自由に版権物でスレ立てまくってる二次裏で何言ってんだ…
226無念Nameとしあき23/06/06(火)00:57:55No.1103852206+
真似や学習自体を否定したら基本ブーメランにしかならん
227無念Nameとしあき23/06/06(火)00:58:07No.1103852246+
妄想パズルに現実ピースがはまらない時は現実の方を捻じ曲げるんよ
228無念Nameとしあき23/06/06(火)00:58:25No.1103852301+
mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
229無念Nameとしあき23/06/06(火)00:58:40No.1103852349+
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
なんで…?
よく読まなくても流し読みでもどう読んでも真逆の内容じゃねえか…
230無念Nameとしあき23/06/06(火)00:59:13No.1103852438そうだねx2
例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か?
それやるのは悪い意味でなかなか度胸あると思うが…
読解力ないからよくわかんなかった
231無念Nameとしあき23/06/06(火)00:59:42No.1103852516そうだねx6
コピペ壁打ちスレdel
232無念Nameとしあき23/06/06(火)01:00:02No.1103852559そうだねx1
昔から〇〇フォロワー絵師がいっぱいおったからわかっていただろうにのう
233無念Nameとしあき23/06/06(火)01:00:35No.1103852641そうだねx3
人間でもトレスやデザインのコピーで著作権侵害と判断された事例があるので
それはAIも同じですよってだけの話なのに
なぜか「文化庁のお墨付きでAI全滅!」と勝利宣言するのは世間知らずすぎる
234無念Nameとしあき23/06/06(火)01:01:01No.1103852717そうだねx2
>例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か?
>それやるのは悪い意味でなかなか度胸あると思うが…
>読解力ないからよくわかんなかった
アウトかセーフかは裁判しないとわからないけど
二次創作の同人と違ってAI絵は権利者の心象が悪いから普通に訴えられるリスクは高い
235無念Nameとしあき23/06/06(火)01:01:05No.1103852729+
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
236無念Nameとしあき23/06/06(火)01:02:15No.1103852921+
>一人でブツブツ言ってるスレ
ほんとそれ
クッソ気持ち悪いスレ
237無念Nameとしあき23/06/06(火)01:03:10No.1103853072そうだねx1
似てる程度のオリジナルキャラ作るぶんには誰も文句言えないのは分かりきってたろ
238無念Nameとしあき23/06/06(火)01:03:43No.1103853166そうだねx1
いまんとこ絵だけだからまだこれくらいで済んでるけど
もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
漫画家も不要になるな
239無念Nameとしあき23/06/06(火)01:04:45No.1103853322+
>いまんとこ絵だけだからまだこれくらいで済んでるけど
>もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
>漫画家も不要になるな
ならないと思う
240無念Nameとしあき23/06/06(火)01:05:44No.1103853489そうだねx1
もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
241無念Nameとしあき23/06/06(火)01:05:50No.1103853507そうだねx5
    1685981150412.jpg-(154221 B)
154221 B
出来たモノで判断するだけって単純な話を
理解出来ない人がいる
242無念Nameとしあき23/06/06(火)01:05:53No.1103853522そうだねx2
早く気軽にアニメーション作れるぐらいに進化してほしいわ
243無念Nameとしあき23/06/06(火)01:06:04No.1103853553そうだねx2
AI絵馬鹿にしてたとしあきすっかり元気なくなっちゃったじゃん
夕方くらいには今回の見解を勘違いしたのが騒いでたけどそれが最後だった
244無念Nameとしあき23/06/06(火)01:06:20No.1103853613そうだねx5
まぁこんなスレで反AIがーなんて言ってるやつにまともな頭あるわけねぇだろ
245無念Nameとしあき23/06/06(火)01:07:19No.1103853783+
類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
246無念Nameとしあき23/06/06(火)01:07:26No.1103853800+
>もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
>漫画家も不要になるな
一番面倒なのはネタ作りだぞ
それができるならシンギュラリティよ
247無念Nameとしあき23/06/06(火)01:07:39No.1103853837+
スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
248無念Nameとしあき23/06/06(火)01:07:40No.1103853840そうだねx5
結局さんざん言われてた製作過程は合法で
権利侵害かどうかは出来たものが著作権を侵害してるかどうか
判断基準が手描きと同じ以上規制すると二次創作ももれなく巻き添えになるという
AI推進派が言ってたことと同じことを文化庁も言ってる
249無念Nameとしあき23/06/06(火)01:07:49No.1103853869+
あくまで現行法はってだけだけどね
これ以上めんどうなことにならなきゃいいけど
250無念Nameとしあき23/06/06(火)01:08:11No.1103853935そうだねx3
要するにこれ政府は別にAIを特別規制するつもりはないよって宣言
251無念Nameとしあき23/06/06(火)01:08:32No.1103853993+
正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
252無念Nameとしあき23/06/06(火)01:08:33No.1103853997そうだねx1
使用ツールの違いで差別するわけないんやな…
253無念Nameとしあき23/06/06(火)01:08:46No.1103854034+
知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
254無念Nameとしあき23/06/06(火)01:09:14No.1103854107そうだねx3
>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
違うでしょ
滅んでほしいって素直にいいなよ
255無念Nameとしあき23/06/06(火)01:09:41No.1103854172+
>使用ツールの違いで差別するわけないんやな…
区別はするけどな!
256無念Nameとしあき23/06/06(火)01:09:49No.1103854191+
学習自由でトレパクみたいな絵じゃなきゃ著作権もセーフ
画風真似ても著作権違反にならないのは判例出てるから画風学習もOKだし
反AI絵師の主張は結局ラッダイト運動にすぎなかったのか
257無念Nameとしあき23/06/06(火)01:10:13No.1103854248そうだねx2
絵柄の真似に厳しい規制求めたら絵師は自分の首絞めるだけやと何度も言ったのに…
258無念Nameとしあき23/06/06(火)01:10:14No.1103854250+
>AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
イメージ通りであってるんじゃないかな?ぼっちちゃんおもらしの人とか
259無念Nameとしあき23/06/06(火)01:10:29No.1103854303そうだねx1
>反AI絵師の主張は結局ラッダイト運動にすぎなかったのか
現時点ではそうなるな
260無念Nameとしあき23/06/06(火)01:10:53No.1103854384+
反AIは今度は学習に使ったデータの公開を義務化しろと頓珍漢な主張をしていたな
261無念Nameとしあき23/06/06(火)01:10:54No.1103854388+
俺エスパーするけどこれで法的に許された!とか言いながらライン超えるやつ絶対出ると思う
手描きでもライン超えるやついるんだからまず間違いなく出るね
262無念Nameとしあき23/06/06(火)01:11:10No.1103854443そうだねx1
「背景にAI使うならともかくキャラに使うなんて許せない」的な意見もよく見かけた
ようは自分が描きたいところはAI使用ダメで背景とかめんどくて描きたくないとこはAI使ってもいいよとそういう完全自己ルール適用すぎて
なんかもう意見としてめちゃくちゃ過ぎた
263無念Nameとしあき23/06/06(火)01:11:10No.1103854444そうだねx1
>スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
>俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
現状ではこうねって話
AI絵に著作権は発生します
法律で決まってますと結論を言ってる訳じゃない
では実際AIによる生成物に著作権があるのかって裁判が起きた場合どうなるかはいまだ不明
多分最高裁まで行って判例が出てさぁこうなりましたって感じじゃないかな
264無念Nameとしあき23/06/06(火)01:11:28No.1103854501そうだねx4
このおっさんさっきから自分の発言コピペしてんの?
265無念Nameとしあき23/06/06(火)01:11:34No.1103854521+
>未だにAI絵師に夢見てる奴いるんだな
もう夢じゃなくて現実だからな…
266無念Nameとしあき23/06/06(火)01:11:57No.1103854610+
まぁ心配いらんやろ
こんなクソスレでギャーギャーさわいでるようなやつはどっちの立場でもそもそも描いてないだろうし
267無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:10No.1103854667+
名刺とかチラシのデザインに使うワンポイントや写真代わりの叩き台にはめっちゃ使ってるわ
金も取れない提案段階で購入前提のストックフォトサイト探し回るなんてやってられない
268無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:26No.1103854720そうだねx2
>それやるのは悪い意味でなかなか度胸あると思うが…
人間もやってるけど何の問題もないからね
269無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:27No.1103854723+
リアルのグラビアはリアルとか法的な制約があるけど
AIはそこから開放されるから一気にできること増えるもんな
270無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:45No.1103854794+
割れ引き合いに出して正論気分とか感覚おかしいよ
271無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:56No.1103854830そうだねx1
大衆は気に入った絵があればそれでいいのであって
その過程はどうでもいいんだよ
ここでネタバレや割れ貼られる作者の気持ちなんて気にしないだろ?
272無念Nameとしあき23/06/06(火)01:12:59No.1103854840そうだねx1
>>AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
>イメージ通りであってるんじゃないかな?ぼっちちゃんおもらしの人とか
学習されるの心配してるみたいだけど ネガティブにこう入れれば除外されるだろうから安心して良い
(worst quality:1.2), (low quality:1.2), (normal quality:1.2),
273無念Nameとしあき23/06/06(火)01:13:14No.1103854903+
大体反ワクと同じ思考してる
274無念Nameとしあき23/06/06(火)01:13:39No.1103854989+
ゲームですら類似性だけで著作権主張できないのに絵で主張できると思ったんか?
275無念Nameとしあき23/06/06(火)01:13:52No.1103855037+
このスレもAIが書き込んでるんだよ
276無念Nameとしあき23/06/06(火)01:13:55No.1103855044+
スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
277無念Nameとしあき23/06/06(火)01:14:18No.1103855130そうだねx1
発狂噛みつきと自演繰り返す辺りはAI絵師様=反ワクって感じ
278無念Nameとしあき23/06/06(火)01:14:58No.1103855270+
スレあきの脳はずっと石器時代のニート
他の奴はAIで最新鋭の生活してるよ
279無念Nameとしあき23/06/06(火)01:15:08No.1103855300+
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
280無念Nameとしあき23/06/06(火)01:15:12No.1103855312+
世間の締め付け厳しすぎて発狂具合やべーな
281無念Nameとしあき23/06/06(火)01:15:20No.1103855335+
>多分最高裁まで行って判例が出てさぁこうなりましたって感じじゃないかな
で?
裁判にもってこうって人は日本にいるの?
282無念Nameとしあき23/06/06(火)01:15:48No.1103855444+
正直AI絵が違法かどうかの問題はともかく価格崩壊が起きかねない現状についてはどうすりゃいいんだろうなこれ…
ただでさえAIメインの作品って他のAI使ってない作品より半額以下レベルで低いけど企業が出した商品もめっちゃ安いんだけど
これ大丈夫か…?
283無念Nameとしあき23/06/06(火)01:16:07No.1103855497そうだねx3
DLsiteの新着から粗製乱造のゴミが消えて満足だよ
すみっこでシコシコ呪文唱えてろ
284無念Nameとしあき23/06/06(火)01:16:07No.1103855500+
人間が描いても誰かさんの絵とは一致する
むしろAIの方はアルゴリズムで誰の絵とも一致しない絵を出力できる
285無念Nameとしあき23/06/06(火)01:16:30No.1103855577+
>正直AI絵が違法かどうかの問題はともかく価格崩壊が起きかねない現状についてはどうすりゃいいんだろうなこれ…
>ただでさえAIメインの作品って他のAI使ってない作品より半額以下レベルで低いけど企業が出した商品もめっちゃ安いんだけど
>これ大丈夫か…?
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
286無念Nameとしあき23/06/06(火)01:17:14No.1103855685+
>人間が描いても誰かさんの絵とは一致する
>むしろAIの方はアルゴリズムで誰の絵とも一致しない絵を出力できる
それなのにあんないたるスライムもどきになるのか?
287無念Nameとしあき23/06/06(火)01:17:42No.1103855772そうだねx3
意図的に似せた(トレスした)絵によって元の著作者が損害を被るという証明と
著作者本人が被害を親告すれば著作侵害として成立する
って別にAIだけじゃなく今までも通じる話なんだよな
288無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:11No.1103855846そうだねx1
>手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
>そんなこと言ってもな…
というか最近話題になってるのもマジでそこで
AI画像生成ソフトが他の創作や写真を参考にする事が人間のやる模倣と同じ扱いでOKとなるなら
そもそもAI画像生成ソフトが自ら参考にして描いたのであるから所有権はそのAI画像生成ソフトにあるのではないか?って議論もあるんだわ
289無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:14No.1103855858+
問題が出るとしたら売る方面だろうし
AI絵師だっけ?だってそのがアガリが欲しいだけでしょ
それについてはスレ画は何も言及してないからAI絵師君も安心するのはバカ丸出しだぞ
290無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:24No.1103855883+
>で?
>裁判にもってこうって人は日本にいるの?
今後一切そういった裁判起きないと思ってる?
ほいほい裁判が起きる訳ではないが
まったく今後一切起きない訳でもないぞ
291無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:27No.1103855888+
滅びますぞおじさんの自演が下手クソになったのか
ただの噛みつきガメが住み着いたのか
みんな呆れていなくなってAIスレ伸びなくなったね(笑)
292無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:31No.1103855900そうだねx2
AI絵憎いくんって自分で絵も描かない描けないのに何故いつもキレてるの?
293無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:35No.1103855907そうだねx3
>発狂噛みつきと自演繰り返す辺りはAI絵師様=反ワクって感じ
そうやって雑に括っていくと相手がどんどん強大になっていくぞ?
294無念Nameとしあき23/06/06(火)01:18:51No.1103855952+
>そもそもAI画像生成ソフトが自ら参考にして描いたのであるから所有権はそのAI画像生成ソフトにあるのではないか?って議論もあるんだわ
それ言うならソフトの開発者だろ
295無念Nameとしあき23/06/06(火)01:19:04No.1103855994そうだねx5
>というか最近話題になってるのもマジでそこで
>AI画像生成ソフトが他の創作や写真を参考にする事が人間のやる模倣と同じ扱いでOKとなるなら
>そもそもAI画像生成ソフトが自ら参考にして描いたのであるから所有権はそのAI画像生成ソフトにあるのではないか?って議論もあるんだわ
スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
296無念Nameとしあき23/06/06(火)01:19:17No.1103856036そうだねx2
権利者でもないのがずーっとお気持ち表明しててビビるわ
297無念Nameとしあき23/06/06(火)01:19:37No.1103856091そうだねx5
>問題が出るとしたら売る方面だろうし
>AI絵師だっけ?だってそのがアガリが欲しいだけでしょ
>それについてはスレ画は何も言及してないからAI絵師君も安心するのはバカ丸出しだぞ
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
298無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:07No.1103856176+
滅ばないでしょ
AIを活用する絵師が増えるだけで
これまで何もしてこなかったおっさんがそれらを超えることなんて出来ない
299無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:17No.1103856202そうだねx2
手書きと同じ対応がされるってだけなのに
300無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:32No.1103856248そうだねx4
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
凄い意味分かってないんだな
301無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:39No.1103856270+
>>というか最近話題になってるのもマジでそこで
>>AI画像生成ソフトが他の創作や写真を参考にする事が人間のやる模倣と同じ扱いでOKとなるなら
>>そもそもAI画像生成ソフトが自ら参考にして描いたのであるから所有権はそのAI画像生成ソフトにあるのではないか?って議論もあるんだわ
>スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
だからその学習自体が人間と同じ理屈でOKならその学習とお絵描きを頑張ったAI画像生成ソフトくんに描いた絵の所有権があるんじゃないか?
って議論が起きてるんだわアメリカでも
302無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:42No.1103856278そうだねx2
嫉妬って怖いよな
303無念Nameとしあき23/06/06(火)01:20:54No.1103856299そうだねx4
荒らしか転売屋みたいなのしかいねえしな…
もうちょっと前まではTwitterでもAIに肯定的なのいたんだが
みんなドン引きしちゃった
304無念Nameとしあき23/06/06(火)01:21:00No.1103856315+
>滅ばないでしょ
>AIを活用する絵師が増えるだけで
>これまで何もしてこなかったおっさんがそれらを超えることなんて出来ない
正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
305無念Nameとしあき23/06/06(火)01:21:11No.1103856361+
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
売るのは商品扱う側の判断になる話でしょ
306無念Nameとしあき23/06/06(火)01:21:16No.1103856379そうだねx1
>AI画像生成ソフトが他の創作や写真を参考にする事が人間のやる模倣と同じ扱いでOKとなるなら
>そもそもAI画像生成ソフトが自ら参考にして描いたのであるから所有権はそのAI画像生成ソフトにあるのではないか?って議論もあるんだわ
スレ画の左ド真ん中で太字で明快に書かれてる意味も読めない文盲
307無念Nameとしあき23/06/06(火)01:21:44No.1103856450+
>>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
>売るのは商品扱う側の判断になる話でしょ
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
308無念Nameとしあき23/06/06(火)01:21:48No.1103856461+
まずAIを使うとしてもどういうAIを使えば良いかが面倒すぎる…
lora系は間違いなくアウトだしfairyあたりか?
309無念Nameとしあき23/06/06(火)01:22:02No.1103856514そうだねx1
ほらもっと自演してAIの凄さを讃えないと
310無念Nameとしあき23/06/06(火)01:22:25No.1103856581+
AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
311無念Nameとしあき23/06/06(火)01:22:45No.1103856639+
>>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
>凄い意味分かってないんだな
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
312無念Nameとしあき23/06/06(火)01:23:04No.1103856718+
としあきは一体どっちの味方なの?
その行為に意味あるのか
313無念Nameとしあき23/06/06(火)01:23:24No.1103856783+
市場を荒らされちゃ困る!って販売する側が言ってくる事になるので
アホは結局追い出されることになる
314無念Nameとしあき23/06/06(火)01:23:31No.1103856801そうだねx2
手書きだろうがAIだろうが絵の学習に権利はないって話
315無念Nameとしあき23/06/06(火)01:24:02No.1103856904そうだねx1
>としあきは一体どっちの味方なの?
>その行為に意味あるのか
mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
316無念Nameとしあき23/06/06(火)01:24:27No.1103856974そうだねx1
既存の絵と同じ扱いってこと
AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
317無念Nameとしあき23/06/06(火)01:24:29No.1103856979+
>今後一切そういった裁判起きないと思ってる?
>ほいほい裁判が起きる訳ではないが
>まったく今後一切起きない訳でもないぞ
別に可能性は否定してないが
そんな他力本願ですぐ起きたとしても最高裁の判決まで
5年くらいはかかるだろうから大勢は決してる
318無念Nameとしあき23/06/06(火)01:24:32No.1103856989+
学習規制はしなくていいけど学習元に金は払えよ
319無念Nameとしあき23/06/06(火)01:24:32No.1103856991+
>スレ画の左ド真ん中で太字で明快に書かれてる意味も読めない文盲
いやあのだからどこに画像生成AIの絵の所有権についての明確な記載があるんです…?
文盲に説明してください
320無念Nameとしあき23/06/06(火)01:25:07No.1103857084+
絵はどうでもよくて学問の分野になると法整備が進みそうって話
321無念Nameとしあき23/06/06(火)01:25:25No.1103857138+
>だからその学習自体が人間と同じ理屈でOKならその学習とお絵描きを頑張ったAI画像生成ソフトくんに描いた絵の所有権があるんじゃないか?
ここは日本で 日本では合法なんだ
322無念Nameとしあき23/06/06(火)01:25:57No.1103857228+
>手書きだろうがAIだろうが絵の学習に権利はないって話
だからその権利じゃなくそもそも仮に学習が合法で人間と同じ理屈で問題ない場合はじゃあそれを学習して絵を描いたAIそのものに所有権がないかって話なんすよ…
スレチに近いかもしれんが
323無念Nameとしあき23/06/06(火)01:25:59No.1103857231そうだねx1
>絵はどうでもよくて学問の分野になると法整備が進みそうって話
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
324無念Nameとしあき23/06/06(火)01:26:41No.1103857328そうだねx2
>ここは日本で 日本では合法なんだ
権利の所在の話ししてるんでは
少なくとも出力した絵には著作権が発生する部分全く無いけどどう判断されるんだろうな
325無念Nameとしあき23/06/06(火)01:26:53No.1103857358+
>>手書きだろうがAIだろうが絵の学習に権利はないって話
>だからその権利じゃなくそもそも仮に学習が合法で人間と同じ理屈で問題ない場合はじゃあそれを学習して絵を描いたAIそのものに所有権がないかって話なんすよ…
>スレチに近いかもしれんが
学習された人間にはなんの権利も無い
少なくとも日本の現行法では
326無念Nameとしあき23/06/06(火)01:27:09No.1103857395+
>>だからその学習自体が人間と同じ理屈でOKならその学習とお絵描きを頑張ったAI画像生成ソフトくんに描いた絵の所有権があるんじゃないか?
>ここは日本で 日本では合法なんだ
いやだから学習が合法な上でじゃあ権利がどこにあるのかって話なんだよ!
327無念Nameとしあき23/06/06(火)01:27:39No.1103857468+
学習そのものが悪!過去の議論を根拠に合法とすること自体が欺瞞!とするのも居るけど
そこまで言うならちゃんと被害親告して法改正の余地があることを自分で示そうぜとなる
328無念Nameとしあき23/06/06(火)01:27:51No.1103857502+
>>ここは日本で 日本では合法なんだ
>権利の所在の話ししてるんでは
>少なくとも出力した絵には著作権が発生する部分全く無いけどどう判断されるんだろうな
権利は現行法に違反しなくて創造性が認められれば生成者の総取り
違反してるかどうかはケースバイケース
329無念Nameとしあき23/06/06(火)01:28:19No.1103857555+
>いやだから学習が合法な上でじゃあ権利がどこにあるのかって話なんだよ!
出力した人間
330無念Nameとしあき23/06/06(火)01:28:37No.1103857591そうだねx3
合法か知らんけど学習に使われた側があまりにも損だよな
331無念Nameとしあき23/06/06(火)01:28:37No.1103857592+
肝心なところが割と抜けがちだよな考えてみれば
人間と同じ理屈で学習して模倣して新しく描いた絵が出来たなら
それって誰の所有物になるんだ?
本来は描いたAI画像生成ソフトのものでは?
ってなるのは言われてみればすぎる
332無念Nameとしあき23/06/06(火)01:28:42No.1103857602そうだねx1
まぁ前にとしあきが言ってたけどイラストやみたいな扱いになるんかな
僕の出力したAI絵が勝手に使われてますが問題ありません的な
333無念Nameとしあき23/06/06(火)01:28:55No.1103857639+
口で言うだけで何もしない奴より行動した木目の方がまだマシだな
334無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:01No.1103857654+
今回の件で割りと政府もAIに対して前のめりなんだなって思ったよ
政治家が言ってるだけかと思ってた
335無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:05No.1103857664+
少なくとも絵を作ることに関してAIはツールの一つに過ぎないという判断だよ
336無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:18No.1103857690+
学習はクリーン
出力は似てるかどうかが全て
手書きもAIも一緒だよ
337無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:42No.1103857748+
>>>ここは日本で 日本では合法なんだ
>>権利の所在の話ししてるんでは
>>少なくとも出力した絵には著作権が発生する部分全く無いけどどう判断されるんだろうな
>権利は現行法に違反しなくて創造性が認められれば生成者の総取り
>違反してるかどうかはケースバイケース
じゃあその生成者はAI画像生成ソフトだからAI画像生成ソフト物では?
それを出力しようとした人間が所有権を得るのは盗んでいるのでは?
ってクソめんどい議論が起きてるんどす…
338無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:49No.1103857765+
絵師を守れよ日本
339無念Nameとしあき23/06/06(火)01:29:52No.1103857776+
>本来は描いたAI画像生成ソフトのものでは?
ソフトはツール扱いだ
Photoshopでジェネ塗りつぶしで作ったモノがPhotoshopのものか?
340無念Nameとしあき23/06/06(火)01:30:00No.1103857810+
>合法か知らんけど学習に使われた側があまりにも損だよな
そんなの今までもそうだろう
ピカソとか死んだあとどれだけ損したのかっていう話でもするのか?
341無念Nameとしあき23/06/06(火)01:30:01No.1103857814+
そして類似性の証明も難しいって言うね
342無念Nameとしあき23/06/06(火)01:30:14No.1103857844+
>権利は現行法に違反しなくて創造性が認められれば生成者の総取り
その独創性がAIが作ったものじゃ権利なんて出力させた奴のものになんてなる要素無くない
手を加えた部分にそれを成す要素が無いと駄目なんじゃないですかね
343無念Nameとしあき23/06/06(火)01:30:15No.1103857849そうだねx6
>合法か知らんけど学習に使われた側があまりにも損だよな
それ手描きでも一緒でしょ
絵柄フォロワーのせいで損してる人ばっかりじゃん
344無念Nameとしあき23/06/06(火)01:30:39No.1103857930そうだねx1
>じゃあその生成者はAI画像生成ソフトだからAI画像生成ソフト物では?
頭大丈夫か? 日本でソフトにそいう権利は無いぞ
345無念Nameとしあき23/06/06(火)01:31:19No.1103858061+
>別に可能性は否定してないが
>そんな他力本願ですぐ起きたとしても最高裁の判決まで
>5年くらいはかかるだろうから大勢は決してる
大勢が決するなら国際的にAI生成物どうするかが決まった時点だろうね
判例が出る前にこっちの方で枠組みが決まってそっちに倣う感じになると予想
G7でAIについて話してたし
346無念Nameとしあき23/06/06(火)01:31:39No.1103858112+
>>本来は描いたAI画像生成ソフトのものでは?
>ソフトはツール扱いだ
>Photoshopでジェネ塗りつぶしで作ったモノがPhotoshopのものか?
じゃあツール扱いならそれを無断で学習させて作品として売るAI画像生成ソフトは違法なのでは?規制!
となってるのがアメリカのAI絵でのゴタゴタだ面倒すぎる…
347無念Nameとしあき23/06/06(火)01:31:54No.1103858170+
右側は訴えられたときAIのせいにして逃げることはできませんよってことか
まあ普通のことではあるな
348無念Nameとしあき23/06/06(火)01:32:01No.1103858185+
出力した画像に著作権が発生しまいが依拠性類似性による侵害が認められれば当然出力した者に責任が追及されるよ
349無念Nameとしあき23/06/06(火)01:32:35No.1103858275+
>>別に可能性は否定してないが
>>そんな他力本願ですぐ起きたとしても最高裁の判決まで
>>5年くらいはかかるだろうから大勢は決してる
>大勢が決するなら国際的にAI生成物どうするかが決まった時点だろうね
>判例が出る前にこっちの方で枠組みが決まってそっちに倣う感じになると予想
>G7でAIについて話してたし
大勢に関してで言うとアメリカとEUがかなり規制に前向きになってるから何とも言えん
なんにせよあと数年次第かな…
350無念Nameとしあき23/06/06(火)01:32:48No.1103858308+
>それ手描きでも一緒でしょ
>絵柄フォロワーのせいで損してる人ばっかりじゃん
話にならんな
351無念Nameとしあき23/06/06(火)01:32:59No.1103858338+
>じゃあツール扱いならそれを無断で学習させて作品として売るAI画像生成ソフトは違法なのでは?規制!
無断学習は日本では合法なんだ
海外のだって裁判始まったばっかりだし
多分それが決する頃にはFireflyを始めとした商用OKのAIの土台が完成してると思う
352無念Nameとしあき23/06/06(火)01:33:05No.1103858351+
久しぶりに構ってもらえてAI絵師大喜びじゃん
353無念Nameとしあき23/06/06(火)01:33:13No.1103858376+
まぁ出力させて満足してないで自分の創作性を埋め込む努力もしておいた方が良いんじゃね
結局ここで差が出るから才能のない奴の救世主になんてならないんじゃないAI
354無念Nameとしあき23/06/06(火)01:33:26No.1103858410そうだねx1
>口で言うだけで何もしない奴より行動した木目の方がまだマシだな
それはその通り
あとは彼は自分の過去を鑑みる客観的な視点を持つべきだったね
少なくとも顔出しする前に過去は消しておくべきだった
355無念Nameとしあき23/06/06(火)01:34:03No.1103858503そうだねx4
>学習規制はしなくていいけど学習元に金は払えよ
二次創作全てに当て嵌まるじゃん…
356無念Nameとしあき23/06/06(火)01:34:28No.1103858564+
>久しぶりに構ってもらえてると思ってたのにバカにされてスレあきイライラじゃん
357無念Nameとしあき23/06/06(火)01:34:30No.1103858570+
>出力した画像に著作権が発生しまいが依拠性類似性による侵害が認められれば当然出力した者に責任が追及されるよ
それは当たり前だろ
逆が成立しない可能性高いって話で
358無念Nameとしあき23/06/06(火)01:34:37No.1103858580+
>>じゃあツール扱いならそれを無断で学習させて作品として売るAI画像生成ソフトは違法なのでは?規制!
>無断学習は日本では合法なんだ
>海外のだって裁判始まったばっかりだし
>多分それが決する頃にはFireflyを始めとした商用OKのAIの土台が完成してると思う
ぶっちゃけLoraみたいなのが出てくるよりはキチンと商用できるAIが出てきてくれる事を願うわマジで…
現状じゃ使いたくても使えねぇ!
359無念Nameとしあき23/06/06(火)01:34:42No.1103858596そうだねx1
違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
360無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:18No.1103858673+
>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
そもそもスレ画にもそこはダメよと書いているのである
361無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:37No.1103858718そうだねx3
人の嫌がることってスレあきの対立煽りのこと?
362無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:41No.1103858730そうだねx1
今回の采配は現実的な落としどころを出して個人的にかなり評価高い
土台無理な規制だなんだを言い出すよりよほど建設的だよ
363無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:53No.1103858775そうだねx1
なんで権利者でもないのがキレてんの?
364無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:57No.1103858788+
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
365無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:57No.1103858789+
>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
まぁお前のクソ絵はAIの力でこんなになっちゃったよ!とか絡む
とかはただの嫌がらせで別の問題だもんね
366無念Nameとしあき23/06/06(火)01:35:58No.1103858792そうだねx1
>久しぶりに構ってもらえてAI絵師大喜びじゃん
レスバじゃなく生成物で勝負しろよとは思うが無産だったのを思い出す
367無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:01No.1103858796そうだねx6
>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
このスレで延々と壁打ちしてレスポンチしてることか
368無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:21No.1103858846そうだねx1
>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
反AIの前でAI絵を作るのは
ヴィーガンの前で肉食うのと同じようなもんだ
369無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:28No.1103858857そうだねx5
采配もクソも前々から同じ状況だろう
370無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:45No.1103858898そうだねx2
>話にならんな
類似性依拠性っていう点のみが焦点になるのはAIも手描き一緒だよ
諦めて認めなよ
371無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:47No.1103858902そうだねx2
でも無断学習禁止にしてる人は多いし今後も嫌われることなのは変わりないだろうね
372無念Nameとしあき23/06/06(火)01:36:54No.1103858925そうだねx1
AI規制されたら二次創作も規制されるの目に見えてるだろ
373無念Nameとしあき23/06/06(火)01:37:05No.1103858948そうだねx2
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
これ何度も同じ文章がこのスレにあるけどBOT?
お前AIだって遥かにマシな文章書けるぞAI未満かよ…
374無念Nameとしあき23/06/06(火)01:37:25No.1103858998そうだねx3
    1685983045104.jpg-(264345 B)
264345 B
>今回の采配は現実的な落としどころを出して個人的にかなり評価高い
>土台無理な規制だなんだを言い出すよりよほど建設的だよ
とし
今回のというけど実は先月から何度か同じ発表してるんだ
国の言ってることは終始一貫してるんだ
375無念Nameとしあき23/06/06(火)01:37:27No.1103859001そうだねx1
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
はい
現実的に規制は難しいとはいえ
かなり思いきったこと言ったと思う
何故か反AIの方々は喜んでるけど
376無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:02No.1103859080+
>でも無断学習禁止にしてる人は多いし今後も嫌われることなのは変わりないだろうね
そこはもう永遠に交わらないだろう
377無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:05No.1103859088そうだねx2
>でも無断学習禁止にしてる人は多いし今後も嫌われることなのは変わりないだろうね
それは手描きでも当て嵌まるのでは?
378無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:07No.1103859096そうだねx1
AI絵馬鹿にしてたとしあきすっかり元気なくなっちゃったじゃん
夕方くらいには今回の見解を勘違いしたのが騒いでたけどそれが最後だった
379無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:19No.1103859122そうだねx3
他人の絵とほぼ同じ絵を知らずに出力しても訴えられたら知らなかったじゃ済まないよってことか
380無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:21No.1103859126+
>>今回の采配は現実的な落としどころを出して個人的にかなり評価高い
>>土台無理な規制だなんだを言い出すよりよほど建設的だよ
>とし
>今回のというけど実は先月から何度か同じ発表してるんだ
>国の言ってることは終始一貫してるんだ
ろくな奴がいねぇ~!
381無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:43No.1103859187そうだねx3
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
382無念Nameとしあき23/06/06(火)01:38:45No.1103859193+
こんな対立煽り丸出しのスレで正義ぶってなにかを叩いてるやつって自分を客観視できないのかな
383無念Nameとしあき23/06/06(火)01:39:21No.1103859272そうだねx3
>それは手描きでも当て嵌まるのでは?
パクりやがったってキレてる奴いつもいるもんな
しかも真っ黒なのだけなら兎も角
何いってんだコイツ?まで色々いるし
384無念Nameとしあき23/06/06(火)01:39:31No.1103859293そうだねx1
>他人の絵とほぼ同じ絵を知らずに出力しても訴えられたら知らなかったじゃ済まないよってことか
類似性と依拠性っていう手描きと同一の判断プロセスだよっていう当たり前すぎる話よ
385無念Nameとしあき23/06/06(火)01:39:32No.1103859299そうだねx1
>こんな対立煽り丸出しのスレで正義ぶってなにかを叩いてるやつって自分を客観視できないのかな
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
386無念Nameとしあき23/06/06(火)01:39:34No.1103859303+
>ろくな奴がいねぇ~!
質問する側ってだいたい野党だもん
387無念Nameとしあき23/06/06(火)01:40:00No.1103859352+
研究目的じゃないからダメとかデマばら撒くやつまで出てくるしな
388無念Nameとしあき23/06/06(火)01:40:10No.1103859379そうだねx1
>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
なんで人から嫌がられてるのに壁打ちスレに参加して伸ばしてるんです?
ちゃんとレス全部delした?
>No.1103859187
この辺りとか全部コピペだよ?
389無念Nameとしあき23/06/06(火)01:40:45No.1103859443+
著作権違反で問題になるのは画風じゃなくてキャラクターの特徴だからね…
390無念Nameとしあき23/06/06(火)01:40:59No.1103859475+
>>違法じゃないからって人の嫌がることはやめろや
>なんで人から嫌がられてるのに壁打ちスレに参加して伸ばしてるんです?
>ちゃんとレス全部delした?
>>No.1103859187
>この辺りとか全部コピペだよ?
大体反ワクと同じ思考してる
391無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:12No.1103859504+
漫画家も不要になるんじゃない
人類100億人が漫画家になるんだよ
392無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:23No.1103859528+
この前騒いでたヤツもなんかチラっと見た印象だとメイドインアビスの人の絵柄と似てるように思ったわ
393無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:25No.1103859538そうだねx1
アメリカはAIを認めなかったデマとか
AIはトレパクしてるだけデマとか
そういうバイアス掛かったデマ情報垂れ流す奴には消えてもらいたいが
消えないんだろうなぁ
394無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:25No.1103859539+
>でも無断学習禁止にしてる人は多いし今後も嫌われることなのは変わりないだろうね
まぁ不快さとか成りすましや煽りとか被害を受けた個人の気持ちまでは否定せんけど
学習禁止の現実性とかその辺は個々人で折り合いをつけて貰う他ない
395無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:38No.1103859558+
>著作権違反で問題になるのは画風じゃなくてキャラクターの特徴だからね…
◎手塚治虫風のキャラクター
×ブラックジャック
みたいなかんじ
396無念Nameとしあき23/06/06(火)01:41:58No.1103859604そうだねx1
なんか反AIが劣勢になってきてるな
アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
397無念Nameとしあき23/06/06(火)01:42:13No.1103859632+
>手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
>そんなこと言ってもな…
人間の知性が成したことじゃなくAIってツールの出力だから
それ自体には著作権なんて発生しませんよねってだけじゃない
それだけで終わり!じゃなくてちゃんと作品を作ろうって事だな
398無念Nameとしあき23/06/06(火)01:42:36No.1103859684そうだねx1
>なんか反AIが劣勢になってきてるな
>アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
399無念Nameとしあき23/06/06(火)01:42:45No.1103859705+
下手くそな対立煽りだ
400無念Nameとしあき23/06/06(火)01:42:51No.1103859723そうだねx2
>なんか反AIが劣勢になってきてるな
>アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
政府見解が広がってきたから
だからあいつら国に文句を言い始めてる
401無念Nameとしあき23/06/06(火)01:43:04No.1103859754+
学習は合法だーってうかれてる奴らは※1を見なかったことにするなよ
402無念Nameとしあき23/06/06(火)01:43:05No.1103859758そうだねx1
>>手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
>>そんなこと言ってもな…
>人間の知性が成したことじゃなくAIってツールの出力だから
>それ自体には著作権なんて発生しませんよねってだけじゃない
>それだけで終わり!じゃなくてちゃんと作品を作ろうって事だな
既存の絵と同じ扱いってこと
AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
403無念Nameとしあき23/06/06(火)01:43:37No.1103859822+
>学習は合法だーってうかれてる奴らは※1を見なかったことにするなよ
AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
404無念Nameとしあき23/06/06(火)01:43:49No.1103859842+
どちらに転ぶか読めないから何かしらの動きがあるたびに騒いで楽しむといいよ
405無念Nameとしあき23/06/06(火)01:43:57No.1103859856そうだねx2
>>なんか反AIが劣勢になってきてるな
>>アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
>政府見解が広がってきたから
>だからあいつら国に文句を言い始めてる
スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
406無念Nameとしあき23/06/06(火)01:44:10No.1103859881+
>既存の絵と同じ扱いってこと
>AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
つまり権利が発生しないなんて嫌だ!
俺は絵師なんだ!って事か
この荒らしのスタンスは判明しましたね
407無念Nameとしあき23/06/06(火)01:44:15No.1103859899+
>アメリカはAIを認めなかったデマとか
>AIはトレパクしてるだけデマとか
>そういうバイアス掛かったデマ情報垂れ流す奴には消えてもらいたいが
>消えないんだろうなぁ
https://www.businessinsider.jp/post-269287 [link]
こんな記事があるんだしアメリカでは逆風なのは事実なんじゃね?
それはそれとしてデマはいかんが
408無念Nameとしあき23/06/06(火)01:44:50No.1103859974そうだねx2
でもとしあきだって学校や会社で頒布物を作成するときに既成のものをパクるよね
409無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:06No.1103860008+
>アメリカはAIを認めなかったデマとか
>AIはトレパクしてるだけデマとか
>そういうバイアス掛かったデマ情報垂れ流す奴には消えてもらいたいが
>消えないんだろうなぁ
要するにこれ政府は別にAIを特別規制するつもりはないよって宣言
410無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:16No.1103860027そうだねx1
>スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
>俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
反AI側の話をしているのだが?
411無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:41No.1103860076そうだねx2
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
412無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:44No.1103860085そうだねx3
>でもとしあきだって学校や会社で頒布物を作成するときに既成のものをパクるよね
だから実際自分の創作性を込めることに失敗してると問題になるだろ
それに関しては昔からでAIとか何も関係ない
413無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:45No.1103860088そうだねx3
ずーーっと言われてたよね
製作過程は合法な以上何を作るかだけの問題って
反AIは学習データに他人の絵が混じるから泥棒とか意味わからん事言ってたけど
414無念Nameとしあき23/06/06(火)01:45:52No.1103860107+
あー反対派はひゃっさん混じってんのか
なんか納得した
415無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:15No.1103860151そうだねx2
>>でもとしあきだって学校や会社で頒布物を作成するときに既成のものをパクるよね
>だから実際自分の創作性を込めることに失敗してると問題になるだろ
>それに関しては昔からでAIとか何も関係ない
手で描いた絵も
ツールで描いた絵も
AIで描いた絵も
描き方ではなく出来たもので著作権侵害かどうか判断します

っていう当たり前すぎる事なんだけど
なぜかそれが許せない人たちがいる
416無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:17No.1103860155+
>漫画家も不要になるんじゃない
>人類100億人が漫画家になるんだよ
現状のままだと無理めな感じでは?
動きのある絵は未だに苦手だし
417無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:27No.1103860177+
まあ国を動かす立場からしたら
手書き絵とAI絵で対応変えるのも面倒だしね
そりゃこうなるよ
418無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:33No.1103860189そうだねx1
>ずーーっと言われてたよね
>製作過程は合法な以上何を作るかだけの問題って
>反AIは学習データに他人の絵が混じるから泥棒とか意味わからん事言ってたけど
妄想パズルに現実ピースがはまらない時は現実の方を捻じ曲げるんよ
419無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:46No.1103860220そうだねx3
この会話になってない引用の連続はスレ虫のコピペ?
420無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:47No.1103860222+
StabilityやMJが裁判に負けない限りは状況あんまり動かないと思うけどね
421無念Nameとしあき23/06/06(火)01:46:48No.1103860225+
Al生成が絵や写真をトレースしてるのは確かにそうだがその一度にトレースしてるものの数が多い
手書きだと一つ二つのものをトレースしてるだけとかなんだけどね
422無念Nameとしあき23/06/06(火)01:47:00No.1103860242+
>まあ国を動かす立場からしたら
>手書き絵とAI絵で対応変えるのも面倒だしね
>そりゃこうなるよ
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
423無念Nameとしあき23/06/06(火)01:47:36No.1103860320そうだねx2
トレースはしてないが…
424無念Nameとしあき23/06/06(火)01:47:40No.1103860325+
おんなじ返しをしまくってるキチガイは一体何なん?
425無念Nameとしあき23/06/06(火)01:47:42No.1103860330+
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
426無念Nameとしあき23/06/06(火)01:48:08No.1103860380+
内容的にはAI推進派が繰り返し言ってたことにお墨付きを与える内容でしかないのにな
427無念Nameとしあき23/06/06(火)01:48:25No.1103860404そうだねx1
> https://www.businessinsider.jp/post-269287 [link]
>こんな記事があるんだしアメリカでは逆風なのは事実なんじゃね?
>それはそれとしてデマはいかんが
一応つっこんでおくと北米ら欧羅巴はチャットやディープフェイク方面の議論がメインで
二次絵は一部権利者が騒いでるだけでほぼ蚊帳の外なんだ
428無念Nameとしあき23/06/06(火)01:48:33No.1103860420そうだねx1
科学者が俺が苦労して考えた新理論を他の奴が使うの禁止とか言い出したらどうなるか
芸術分野とアカデミックな分野は考え方が違いすぎる
429無念Nameとしあき23/06/06(火)01:48:50No.1103860454+
実際どのくらい似てたらアウトなのか
430無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:04No.1103860478+
別にAIなくても過去に起きてるだろ
431無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:18No.1103860507+
依拠性のとこの幅でいくらでも解釈できるからな…
人間の判例とかでもこれはセーフなのかよ!とかこれはアウトなのかよ!みたいなのあるし
432無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:19No.1103860509+
類似性依拠性っていう点のみが焦点になるのはAIも手描き一緒だよ
諦めて認めなよ
433無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:35No.1103860543+
>漫画家も不要になるんじゃない
>人類100億人が漫画家になるんだよ
イラストレーターやアニメーターがクソ漫画描く理由とか分かってないんか?
多分全部AIの成長に任せたほうが可能性あるぞ
つまり漫画においても無能なタイプの人類は必要ないって事だ
434無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:41No.1103860558そうだねx1
類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
435無念Nameとしあき23/06/06(火)01:49:42No.1103860561+
>実際どのくらい似てたらアウトなのか
元作品の表現に依るからライン引きはできない
436無念Nameとしあき23/06/06(火)01:50:17No.1103860627+
似てる程度のオリジナルキャラ作るぶんには誰も文句言えないのは分かりきってたろ
437無念Nameとしあき23/06/06(火)01:50:19No.1103860633そうだねx1
どちらも正しいように見えるからなんとも言えんわ
論理で白黒つかんからロビー活動に使った金の量で決まるんじゃね
438無念Nameとしあき23/06/06(火)01:50:34No.1103860660+
どのくらい似てると著作権侵害になるかは人力だろうがAI生成だろうが変わらないという事
439無念Nameとしあき23/06/06(火)01:50:41No.1103860670+
別にAI生成画像が出たからといって大きく著作権法がまだ変わってないしな
現行法でダメなものが明示されたってだけよね
440無念Nameとしあき23/06/06(火)01:50:45No.1103860677+
自動車もコンビニも完全無人化がどんどん進んでるし10年後には大量に失業者が出てもおかしくないんだよなあ
441無念Nameとしあき23/06/06(火)01:51:00No.1103860707+
>自動車もコンビニも完全無人化がどんどん進んでるし10年後には大量に失業者が出てもおかしくないんだよなあ
無人化は人間を機械に置き換えるから失業者が出る
AIはスキルを人間にコピーするから単純には失業しない
人類100億人の絵師レベルが一気にアップするだけ
442無念Nameとしあき23/06/06(火)01:51:14No.1103860747そうだねx1
裁判で決着つけようぜってなった場合弁護士の腕でライン動くからな…
443無念Nameとしあき23/06/06(火)01:51:27No.1103860773そうだねx1
もう騒ぐ時期じゃないしな
444無念Nameとしあき23/06/06(火)01:51:38No.1103860797+
壺也がキレてたのはセーフってことでいいのかな
445無念Nameとしあき23/06/06(火)01:51:54No.1103860836そうだねx2
手書きだろうがAIだろうが絵の学習に権利はないって話
446無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:04No.1103860861+
失業出したら政府の責任だから推すならリスキリングにも力入れて欲しいね
447無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:15No.1103860891そうだねx2
風向きが変わったな
反AIでお気持ち表明してた連中どうするのか興味ある
448無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:18No.1103860894そうだねx2
反AIってレッテル貼りするなってキレ散らかしてる反AIがいるのは笑える
転売屋だの反社だの盗賊だのレッテル貼りしていた方々はまず自省してから要求をしなさいな
449無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:30No.1103860918+
>似てる程度のオリジナルキャラ作るぶんには誰も文句言えないのは分かりきってたろ
「似てる」だけだと弱くて「公式の作品だと思ってた」という混同が起こると証拠として強くなるという話はあるよね
だから個人の作風を学習したLoraなんかはAI生成作品であることを明示しないと危ない
450無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:53No.1103860985+
>人類100億人の絵師レベルが一気にアップするだけ
そして絵師じゃなかった人はそれなりにしかならないし今後の話は努力次第って事になる
何だ何も変わってないじゃん
451無念Nameとしあき23/06/06(火)01:52:59No.1103861002そうだねx1
現状ポジショントークばっかりだからな
452無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:02No.1103861012そうだねx1
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
453無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:05No.1103861021そうだねx1
>「似てる」だけだと弱くて「公式の作品だと思ってた」という混同が起こると証拠として強くなるという話はあるよね
>だから個人の作風を学習したLoraなんかはAI生成作品であることを明示しないと危ない
それは手描きでも同じことが言えるのでは?
454無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:23No.1103861070+
    1685984003446.jpg-(162697 B)
162697 B
>>実際どのくらい似てたらアウトなのか
>元作品の表現に依るからライン引きはできない
参考として
これで原告が高裁で敗訴してるからな
そうとう似てないと勝てないぞ
455無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:26No.1103861076そうだねx5
>この会話になってない引用の連続はスレ虫のコピペ?
壁打ちとコピペで深夜に一人でスレ伸ばしてるから自演指摘してるレス以外全部delして大丈夫だよ
456無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:27No.1103861079+
>それは手描きでも同じことが言えるのでは?
うん
457無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:52No.1103861142+
>>似てる程度のオリジナルキャラ作るぶんには誰も文句言えないのは分かりきってたろ
>「似てる」だけだと弱くて「公式の作品だと思ってた」という混同が起こると証拠として強くなるという話はあるよね
>だから個人の作風を学習したLoraなんかはAI生成作品であることを明示しないと危ない
要するにこれ政府は別にAIを特別規制するつもりはないよって宣言
458無念Nameとしあき23/06/06(火)01:53:54No.1103861145そうだねx1
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
そりゃフリー素材なんていくらでも使っていいでしょ
459無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:01No.1103861162そうだねx1
>AI生成作品であることを明示しないと危ない
AI作品であろうとなかろうと類似品で被害を受けたら訴えられますよ
って話じゃないの?
460無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:17No.1103861198+
AI製品提供する企業や政府なんか全部ポジショントークみたいなもんだろ
反対する側も同様だしなんなら関係ない人がポジショントークするから余計に話が拗れる
461無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:17No.1103861199+
>1685984003446.jpg
いやこれセーフは無理があるだろ
462無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:29No.1103861226+
>そうとう似てないと勝てないぞ
キャラクターだと分かりやすいけどこういう絵だと難しいな
463無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:31No.1103861231そうだねx1
人間が描いても誰かさんの絵とは一致する
むしろAIの方はアルゴリズムで誰の絵とも一致しない絵を出力できる
464無念Nameとしあき23/06/06(火)01:54:41No.1103861254そうだねx1
>AI作品であろうとなかろうと類似品で被害を受けたら訴えられますよ
>って話じゃないの?
そりゃ被害が立証されればそうね
その立証が難しいからな
465無念Nameとしあき23/06/06(火)01:55:05No.1103861312そうだねx1
AIだろうと手描きだろうと結果を公共の場で貼ったら責任をとる義務があるって点では今までと同じだな
AIだから~とかまるで意味がない
466無念Nameとしあき23/06/06(火)01:55:33No.1103861372そうだねx1
>いやこれセーフは無理があるだろ
布団の方自体がありふれたデザインに見えるからだろうな
467無念Nameとしあき23/06/06(火)01:55:35No.1103861377+
現状ではこうねって話
AI絵に著作権は発生します
468無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:01No.1103861444+
いまんとこ絵だけだからまだこれくらいで済んでるけど
もしAIがちゃんとした漫画を生成できるようになったら
漫画家も不要になるな
469無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:05No.1103861452そうだねx1
今までは有耶無耶に出来るって主張してたAI絵師もいたし結構前進だと思うけどね
470無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:12No.1103861469そうだねx2
AIイラストを無法だと思ってる人は手描きでやるなら合法って考えを改めた方がいい
471無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:28No.1103861510そうだねx1
>>1685984003446.jpg
>いやこれセーフは無理があるだろ
しかし実際に高裁で負けてる
472無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:48No.1103861561+
AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
473無念Nameとしあき23/06/06(火)01:56:57No.1103861583+
依拠や類似について反論するのは訴えられた側だから鬼の証明がいるとかいう人もいるけど
いうほど反論は難しくないのか?
474無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:04No.1103861606そうだねx1
知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
475無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:06No.1103861609+
一般市民の直感と法的な論理は全然違うからな
だからこそ裁判ですり合わせていくしかない
476無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:18No.1103861629そうだねx1
>今までは有耶無耶に出来るって主張してたAI絵師もいたし結構前進だと思うけどね
まぁいつものゴールライン引き下げだからな
後退しても負け認めなければ勝ち理論でずっと下がってるだけだし
477無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:19No.1103861630+
>現状ではこうねって話
>AI絵に著作権は発生します
発生する手順を踏めばね
著作物とそれの著作者だから人間の権利なので
478無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:30No.1103861644そうだねx1
手で描いた絵も
ツールで描いた絵も
AIで描いた絵も
描き方ではなく出来たもので著作権侵害かどうか判断します

っていう当たり前すぎる事なんだけど
なぜかそれが許せない人たちがいる
479無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:51No.1103861680+
AI絵馬鹿にしてたとしあきすっかり元気なくなっちゃったじゃん
夕方くらいには今回の見解を勘違いしたのが騒いでたけどそれが最後だった
480無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:52No.1103861685+
>知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
ぜーんぶ同じ構図で手ぐちゃぐちゃなのに得意なのか
481無念Nameとしあき23/06/06(火)01:57:57No.1103861691+
>知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
アングルや構成変えられたら依拠製も類似性も余計に指摘できなくなるじゃん
482無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:06No.1103861708+
類似性があったら駄目だぞとか言う当たり前の結論じゃん
寧ろこれ手描きにも跳ね返ってくるのでは?
483無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:08No.1103861711+
ポーズパクリごときで絶版掲載誌出禁は罪が重すぎる
同じ講談社のBeLoveで大ヒット飛ばしたから良かったものの
484無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:25No.1103861751+
>AI絵を使えない絵師はビジネスの世界からは滅びると思う
自社の話で言うなら社内のデザイナーはAI使って良し
外注のデザイナーは一切の使用禁止となっている
理由は社内で管理している範囲でないとリスク管理出来ないから
485無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:41No.1103861782そうだねx1
AIだから全部無罪!っていうのは無理ってことだし
AIだから全部アウト!っていうのも無理ってことでしょ
486無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:45No.1103861793+
>>知らんと思うけどアングル変えるのはAIの方が得意やぞ
>ぜーんぶ同じ構図で手ぐちゃぐちゃなのに得意なのか
知らんと思うけどAI絵師はバカやぞ
487無念Nameとしあき23/06/06(火)01:58:49No.1103861797+
エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
488無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:13No.1103861847+
>理由は社内で管理している範囲でないとリスク管理出来ないから
まぁそうなるよな
489無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:26No.1103861867+
>>いやこれセーフは無理があるだろ
>布団の方自体がありふれたデザインに見えるからだろうな
さらに元ネタがありそうだしね
伝統的な和柄とか師匠の図柄を弟子がパクってミャクミャクとつなげていくもの
490無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:32No.1103861879+
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
491無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:44No.1103861905そうだねx1
>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
やってみろよ
それがセーフなら大半のはセーフになるから判例できると色々前進してみな助かるぞ
492無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:50No.1103861912+
>>今までは有耶無耶に出来るって主張してたAI絵師もいたし結構前進だと思うけどね
>まぁいつものゴールライン引き下げだからな
>後退しても負け認めなければ勝ち理論でずっと下がってるだけだし
てかどこまで下がるんだろうな
最初は絵師滅ぶとか言ってたの完全に忘れてそうだし
493無念Nameとしあき23/06/06(火)01:59:52No.1103861917そうだねx1
>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
法的にはありだな
絵師の名前出したらアウトだし
出さなくても「お気持ち」で燃やされるだろうが
494無念Nameとしあき23/06/06(火)02:00:53No.1103862035そうだねx1
やっぱあたたか味とリスペクトがなきゃ
495無念Nameとしあき23/06/06(火)02:01:04No.1103862054そうだねx1
LoRAマネタイズサイトも上手く行っちゃう可能性あるのか
お気持ちしてた人が発狂するところ見れるかもな
496無念Nameとしあき23/06/06(火)02:01:07No.1103862059+
燃えたら販売サイトとかはルールを設けるようになるだろうし
アホが自分に放火しまくる結果になりそう
新技術が出ると発生するいつもの風物詩だな
497無念Nameとしあき23/06/06(火)02:01:30No.1103862106+
>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
手描きの人間でも出来るけどやらなかったラインってだけだからな
法的にじゃなくて倫理的に叩かれるから
498無念Nameとしあき23/06/06(火)02:01:36No.1103862121+
結局さんざん言われてた製作過程は合法で
権利侵害かどうかは出来たものが著作権を侵害してるかどうか
判断基準が手描きと同じ以上規制すると二次創作ももれなく巻き添えになるという
AI推進派が言ってたことと同じことを文化庁も言ってる
499無念Nameとしあき23/06/06(火)02:01:58No.1103862155そうだねx1
    1685984518367.jpg-(82609 B)
82609 B
ウマエロCG集10本ぽっち売捌しただけで…血も涙もねえ!
救いは…AI絵師に救いはねえのか!?
500無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:04No.1103862170+
絵柄学習したエロ絵作って稼ぐのは法的にはアリでも元の絵師とケンカになるのは避けられないだろう
とはいえ外国人や無敵の人ならそれもお構いなしだし酷い話ではある
501無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:06No.1103862176+
>>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
>手描きの人間でも出来るけどやらなかったラインってだけだからな
>法的にじゃなくて倫理的に叩かれるから
AIに関しては老人よりも絵が下手くそなガキが喚き散らしてるイメージ
502無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:30No.1103862226+
もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
503無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:33No.1103862235+
PIXIV見たときは達者なイラストをフルカラー高解像度で右クリック保存し放題でアップしてあって
ずいぶん気前がいいなと思った
504無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:40No.1103862248そうだねx1
>>>今までは有耶無耶に出来るって主張してたAI絵師もいたし結構前進だと思うけどね
>>まぁいつものゴールライン引き下げだからな
>>後退しても負け認めなければ勝ち理論でずっと下がってるだけだし
>てかどこまで下がるんだろうな
>最初は絵師滅ぶとか言ってたの完全に忘れてそうだし
AI絵くらいしか縋るもの無いんじゃろ
505無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:47No.1103862265そうだねx1
twitterに大量のAIグラビアが流れてくるのを見ると変革はすでに起きてると思う
506無念Nameとしあき23/06/06(火)02:02:56No.1103862282そうだねx3
現行の法律ではトレパクですら立証できないからお気持ち爆撃されることの大半は合法になるね
反対派の負けです
507無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:03No.1103862295+
>もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
そもそもとしあきに読解力はない…
508無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:06No.1103862300そうだねx5
>ウマエロCG集10本ぽっち売捌しただけで…血も涙もねえ!
>救いは…AI絵師に救いはねえのか!?
版権モノの可否はAI関係無いぞ
509無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:06No.1103862301+
リアルのグラビアはリアルとか法的な制約があるけど
AIはそこから開放されるから一気にできること増えるもんな
510無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:37No.1103862345+
AI絵師が勝利宣言してておもろいやん頑張れ!
511無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:40No.1103862351+
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
512無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:48No.1103862370+
手描きでもカービーの絵でグッズ作ろうとして怒られたのいるだろうに
AIでやろうと手描きだろうと著作権は変わらないよ
513無念Nameとしあき23/06/06(火)02:03:56No.1103862387+
適切に絵の検索する方が絵を描くよりも価値があるってことだよ
これがインターネット登場時に起きたことでGoogleが巨大企業になれた理由なんやな
514無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:07No.1103862405+
反AIは今度は学習に使ったデータの公開を義務化しろと頓珍漢な主張をしていたな
515無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:21No.1103862434そうだねx1
>むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
はい
現実的に規制は難しいとはいえ
かなり思いきったこと言ったと思う
何故か反AIの方々は喜んでるけど
516無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:27No.1103862443そうだねx1
>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
というか二次創作のエロ同人で散々手書きでやってきたことだろ?
517無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:28No.1103862445そうだねx1
>AI絵師が勝利宣言してておもろいやん頑張れ!
もうエア勝利するくらいしか無いんですよ
518無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:39No.1103862464+
逆に言えばそういう価値を持つレベルの闇取引品が出回る理由がなくなったので
可哀想な女の子もどんどん減るのだ
ある意味AIに仕事奪われたとも言える
519無念Nameとしあき23/06/06(火)02:04:52No.1103862488そうだねx1
>>てかどこまで下がるんだろうな
>>最初は絵師滅ぶとか言ってたの完全に忘れてそうだし
>AI絵くらいしか縋るもの無いんじゃろ
なんで自演してるのこの人・・・?
520無念Nameとしあき23/06/06(火)02:05:09No.1103862519+
んで人の知的活動でない以上何処かで人が手を加えない限り著作権とか無くない?
ってのはずっと疑問だったんだがそこはどうなん
521無念Nameとしあき23/06/06(火)02:05:17No.1103862532そうだねx1
>AI絵師が勝利宣言してておもろいやん頑張れ!
正体表したね
522無念Nameとしあき23/06/06(火)02:05:25No.1103862549+
>>エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
>というか二次創作のエロ同人で散々手書きでやってきたことだろ?
Twitterとかで反AIしてた人たちはこれには怒り心頭なのかなと思ったら
意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
523無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:12No.1103862629+
内容的にはAI推進派が繰り返し言ってたことにお墨付きを与える内容でしかないのにな
524無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:34No.1103862660そうだねx1
>んで人の知的活動でない以上何処かで人が手を加えない限り著作権とか無くない?
>ってのはずっと疑問だったんだがそこはどうなん
「作品を公開する」という手順をヒトの手でやってる以上人の知的活動ではあるだろ
さてはAI絵も手描きの絵も作ったこと無いな?
525無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:35No.1103862663+
>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
AIと絵描き関係ない大多数層が喜んでて意外だったな
526無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:35No.1103862664+
あー反対派はひゃっさん混じってんのか
なんか納得した
527無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:40No.1103862678そうだねx2
何の権利があって誹謗中傷してたんだろうね?マジで
528無念Nameとしあき23/06/06(火)02:06:58No.1103862709そうだねx2
二次創作には文句言わないのにAI絵には文句言うとかおかしいよね
529無念Nameとしあき23/06/06(火)02:07:05No.1103862718+
>何の権利があって誹謗中傷してたんだろうね?マジで
「背景にAI使うならともかくキャラに使うなんて許せない」的な意見もよく見かけた
ようは自分が描きたいところはAI使用ダメで背景とかめんどくて描きたくないとこはAI使ってもいいよとそういう完全自己ルール適用すぎて
なんかもう意見としてめちゃくちゃ過ぎた
530無念Nameとしあき23/06/06(火)02:07:11No.1103862730+
>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>AIと絵描き関係ない大多数層が喜んでて意外だったな
むしろ何で嫌われて無いと思ったのか…
531無念Nameとしあき23/06/06(火)02:07:24No.1103862750+
先月公開されたもので内容は今までの見解繰り返してるだけで何も変わりないのになんで今になって騒いでんのこれ
532無念Nameとしあき23/06/06(火)02:07:56No.1103862796+
こんなの何も言ってないのと同じってちゃんと見抜いてた反対派も結構いたから安心はした
533無念Nameとしあき23/06/06(火)02:07:57No.1103862799+
>「作品を公開する」という手順をヒトの手でやってる以上人の知的活動ではあるだろ
>さてはAI絵も手描きの絵も作ったこと無いな?
は…?公開するかどうかと著作権の発生に関係なんかないが…
534無念Nameとしあき23/06/06(火)02:08:03No.1103862808+
一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
535無念Nameとしあき23/06/06(火)02:08:28No.1103862857+
無名の特徴無しの上手いだけの絵を描く人はAI絵が増えて困るだろう
ネームヴァリューがあるとか誰の絵か即わかるようなのは企業も本人に依頼した方がいいし困らない
536無念Nameとしあき23/06/06(火)02:08:45No.1103862884+
>>意外にも「やった!AI絵にも違法性がある!」となかなかズレた喜び方をしておられた
>AIと絵描き関係ない大多数層が喜んでて意外だったな
結局騒いでるAI絵師って少数派なんよな
再認識できただけで価値はあった
537無念Nameとしあき23/06/06(火)02:08:54No.1103862899そうだねx1
技術的に凄過ぎるので封印は無理
使った奴が勝者になる
538無念Nameとしあき23/06/06(火)02:09:14No.1103862929+
つまり先に公開すれば友達の書いたもんであっても俺のもんだ!って思ってたってこと?
ガバガバすぎるだろ
539無念Nameとしあき23/06/06(火)02:09:21No.1103862941+
AIかどうかを議論する必要はない
法律上はAIはちょっと高度な鉛筆くらいに思っておけばいい
540無念Nameとしあき23/06/06(火)02:09:31No.1103862959そうだねx1
AIクリエイター側が絵師共を誹謗中傷で訴える判例の方が先にできそう
ちっと調子乗りすぎだよ、お前ら
541無念Nameとしあき23/06/06(火)02:09:35No.1103862971そうだねx1
二次創作でも嫌われてる絵師なんて幾らでもいるだろうに
542無念Nameとしあき23/06/06(火)02:09:39No.1103862977+
最近のAIイラストってどんなもんなの?
コントロールネットが出始めたあたりから追わなくなったから分からん
543無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:16No.1103863047+
ほとんど一人でスレ回して虚しくないのか?
544無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:22No.1103863058+
>最近のAIイラストってどんなもんなの?
>コントロールネットが出始めたあたりから追わなくなったから分からん
AI絵スレに行けばいいんじゃねーの?
知らんけど
545無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:25No.1103863066+
>>AIと絵描き関係ない大多数層が喜んでて意外だったな
>結局騒いでるAI絵師って少数派なんよな
>再認識できただけで価値はあった
嫌われて無きゃサジェストでAI絵師のブロック方法とか出んよ…
546無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:33No.1103863083+
既存の絵と同じ扱いってこと
AIが違反だと主張するなら二次創作も全てアウトと言わなければならない
547無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:49No.1103863108+
としあきから嫌われたら絵を描くのを辞めるのか
548無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:50No.1103863110そうだねx1
    1685985050115.jpg-(304024 B)
304024 B
>は…?公開するかどうかと著作権の発生に関係なんかないが…
あるだろ何言ってんだ
著作権法だと実名でない著作物の保護期間は「公表後」70年だぞ
ちゃんと読みなおせ
549無念Nameとしあき23/06/06(火)02:10:52No.1103863115そうだねx2
結局さんざん言われてた製作過程は合法で
権利侵害かどうかは出来たものが著作権を侵害してるかどうか
判断基準が手描きと同じ以上規制すると二次創作ももれなく巻き添えになるという
AI推進派が言ってたことと同じことを文化庁も言ってる
550無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:00No.1103863128そうだねx3
>AI絵スレに行けばいいんじゃねーの?
>知らんけど
何も変わって無いやん
手ぐちゃぐちゃで絵描きごっこ無産で回してるだけだし
551無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:18No.1103863158そうだねx1
>最近のAIイラストってどんなもんなの?
>コントロールネットが出始めたあたりから追わなくなったから分からん
コントロールネットが進化して同じキャラを出し続けて軽いアニメーション作ったりできるようになった
552無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:35No.1103863191+
誰も使いこなせないんだから今の時点の差なんてゼロよ
553無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:43No.1103863206+
>>AI絵スレに行けばいいんじゃねーの?
>>知らんけど
>何も変わって無いやん
>手ぐちゃぐちゃで絵描きごっこ無産で回してるだけだし
辛辣
554無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:44No.1103863210+
そんなの今までもそうだろう
ピカソとか死んだあとどれだけ損したのかっていう話でもするのか?
555無念Nameとしあき23/06/06(火)02:11:59No.1103863237そうだねx1
>手ぐちゃぐちゃで絵描きごっこ無産で回してるだけだし
手描きでも手はニガテだからな
肖像画家じゃあるまいし
556無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:05No.1103863246そうだねx1
結局反AI一派の主張は「AIは大多数に嫌われてる」っていう感情論だけなのね
嫌われてるだけでなくなるなら今頃日本の税金は0円よ?
嫌い嫌いと喚くだけの集団ヒステリーで法律は変わらない
557無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:07No.1103863253そうだねx1
反AIってレッテル貼りするなってキレ散らかしてる反AIがいるのは笑える
転売屋だの反社だの盗賊だのレッテル貼りしていた方々はまず自省してから要求をしなさいな
558無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:15No.1103863276そうだねx3
AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
559無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:21No.1103863285そうだねx1
絵柄に対しての保護はないって話じゃなかったか
560無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:21No.1103863286+
>あるだろ何言ってんだ
>著作権法だと実名でない著作物の保護期間は「公表後」70年だぞ
>ちゃんと読みなおせ
ねぇよ
著作権自体は書いたら即発生する
権利を保護するって活動は別の話じゃん
561無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:31No.1103863306+
特定の絵師のイラストだけ読み込ませて画風そのまま真似するのはアウトだと思うんだがこの基準だと違法にならないのかな
562無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:38No.1103863319+
学習自由でトレパクみたいな絵じゃなきゃ著作権もセーフ
画風真似ても著作権違反にならないのは判例出てるから画風学習もOKだし
反AI絵師の主張は結局ラッダイト運動にすぎなかったのか
563無念Nameとしあき23/06/06(火)02:12:55No.1103863345+
>AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
せめてAI絵師に命かけろよ!
564無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:04No.1103863361+
>AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
誰の事かこっそり教えてよ
565無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:10No.1103863374+
>特定の絵師のイラストだけ読み込ませて画風そのまま真似するのはアウトだと思うんだがこの基準だと違法にならないのかな
スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
566無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:27No.1103863407+
つまり盗んで自分のほうが先に公開すれば権利は俺のって素で思ってる人間が
いま一人でレスしまくってると
567無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:38No.1103863424そうだねx1
AI絵師の存在こそがAI導入の一番の妨げになってる
いずれAI化は進んでいくが馬鹿の玩具になったりコンプレックス発散の道具になる事は避ける必要がある
568無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:41No.1103863430+
>AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
努力下手過ぎんか…頑張るポイントが違う
569無念Nameとしあき23/06/06(火)02:13:44No.1103863439+
まずAIを使うとしてもどういうAIを使えば良いかが面倒すぎる…
lora系は間違いなくアウトだしfairyあたりか?
570無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:10No.1103863479+
>AIIDスレに命かけてるAI絵師
誰?
571無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:20No.1103863497そうだねx1
絵柄の真似に厳しい規制求めたら絵師は自分の首絞めるだけやと何度も言ったのに…
572無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:29No.1103863512そうだねx1
>スレ画はAIの学習をOKって内容だよ?
この基準だと一人の絵師のイラストだけを重点的に学習させてもOKにならない?
573無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:40No.1103863537+
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
もしかして反AIに感化される人って読解力ないのか…?
574無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:46No.1103863548そうだねx2
自分用オカズ作成器になってくれればそれでいいわ
575無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:48No.1103863551+
>著作権自体は書いたら即発生する
そうだね
>権利を保護するって活動は別の話じゃん
保護できなかったらその権利意味なくない…?
576無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:50No.1103863556+
せめて自分でパクリ絵を書いて先に公開したら俺の!にしてくれよ
他人が書いてたら権利自体は他人に発生してるに決まってるでしょ…
577無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:51No.1103863561+
>特定の絵師のイラストだけ読み込ませて画風そのまま真似するのはアウトだと思うんだがこの基準だと違法にならないのかな
その模倣が権利侵害かは手描きと同じって話だよ
単純に出来たイラストのクォリティ次第でどうやって作ったかは関係ない
578無念Nameとしあき23/06/06(火)02:14:55No.1103863567そうだねx2
>>AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
>努力下手過ぎんか…頑張るポイントが違う
AI絵師に夢見てる時点で相当視線ズレてるでしょ
絵の努力以前にレスバ頑張るようなアホ界隈だぞ
579無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:27No.1103863615そうだねx1
反AI絵師様方は本当にAIに違法性があると思ってるならどんどん訴訟して判例作ればよろしいのに
今回の声明にも書かれてるようにAIも既存の著作権法と同じ基準で判断されるから著作権侵害は親告罪な以上絵師様方が自分らで動かないと罪には問われないよ?
本当は裁判で白黒付けたら自分らに分が悪いことを自覚してるからネットでお気持ち喚き散らすだけで法的な行動に移せないんでしょ?
580無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:31No.1103863623そうだねx1
なんか反AIが劣勢になってきてるな
アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
581無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:38No.1103863633そうだねx1
>保護できなかったらその権利意味なくない…?
つまり君の主張は逮捕されなかったら犯罪じゃなくないって事ね
582無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:40No.1103863639+
LoRAは悪魔の技術だで
闇のフォースに呑み込まれてはいけない
583無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:51No.1103863657+
ゲームですら類似性だけで著作権主張できないのに絵で主張できると思ったんか?
584無念Nameとしあき23/06/06(火)02:15:53No.1103863663+
>>AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
>努力下手過ぎんか…頑張るポイントが違う
嘘解釈の法律語る方が楽だからね
585無念Nameとしあき23/06/06(火)02:16:08No.1103863684+
判例判例連呼してるけど日本は成文法主義なんで…
それでも判例ってのは重要な法源だけど大事なのは法文解釈のほうで
解釈次第では最初の判例にもなりかねない一か八かなんてよくやろうって気になれるな
その時点でだいぶ狂ってるよ
586無念Nameとしあき23/06/06(火)02:16:16No.1103863702そうだねx2
結局さんざん言われてた製作過程は合法で
権利侵害かどうかは出来たものが著作権を侵害してるかどうか
判断基準が手描きと同じ以上規制すると二次創作ももれなく巻き添えになるという
AI推進派が言ってたことと同じことを文化庁も言ってる
587無念Nameとしあき23/06/06(火)02:16:38No.1103863730+
AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
588無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:06No.1103863777そうだねx1
手で描いた絵も
ツールで描いた絵も
AIで描いた絵も
描き方ではなく出来たもので著作権侵害かどうか判断します

っていう当たり前すぎる事なんだけど
なぜかそれが許せない人たちがいる
589無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:07No.1103863781+
>AI絵師に夢見てる時点で相当視線ズレてるでしょ
>絵の努力以前にレスバ頑張るようなアホ界隈だぞ
言われてみればその通りだった
何かアホ過ぎて話のレベル落ちまくるのすげーよなAI絵師
凄すぎるぜ
590無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:26No.1103863810+
発狂してコピペ連打してる
591無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:32No.1103863818+
開発目的
思想や感情を自己や他者の享受することを目的としない
って部分からは頑なに目をそらすよね
592無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:37No.1103863829+
>つまり君の主張は逮捕されなかったら犯罪じゃなくないって事ね
逮捕って言うか立件か民事訴訟できなければそうね
593無念Nameとしあき23/06/06(火)02:17:57No.1103863853そうだねx1
少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
594無念Nameとしあき23/06/06(火)02:18:29No.1103863914+
このままAIが発展して行ったとして手描き絵師に大なり小なり金払おうってなるかね?
595無念Nameとしあき23/06/06(火)02:18:35No.1103863927+
要するにこれ政府は別にAIを特別規制するつもりはないよって宣言
596無念Nameとしあき23/06/06(火)02:18:47No.1103863945そうだねx4
他人に迷惑をかけるAI絵師っていう個人が叩かれてるだけなのに自分へのダメージを分散させようとAIそのものが叩かれてるって方向に持っていきたい奴がいるな
AI自体が叩かれてるんじゃないぞ
叩かれてるのは迷惑な使い方してるお前だカス
だからいろんな販売サイトから追い出されるんだよ
597無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:07No.1103863978+
>逮捕って言うか立件か民事訴訟できなければそうね
まぁどっちでも良いよ
AI絵をただ出力しただけで終わりじゃ著作権なんて発生しないのでは
って話で犯罪がどうのってのは全く関係ない話だし
598無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:09No.1103863985+
>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
スレ画をどう解釈したらそうなるんだよ
合法なLoRa使用作品も違法な作品もあるだろ
599無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:30No.1103864021そうだねx1
学習を禁止にしたらフォロワーも模写した事ある奴も全員筆を折らねばならんからな
もっと厳密にいえば目にしたことがあればアウトになるし
600無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:36No.1103864028そうだねx1
    1685985576468.jpg-(258291 B)
258291 B
>>AI絵スレに行けばいいんじゃねーの?
>>知らんけど
>何も変わって無いやん
>手ぐちゃぐちゃで絵描きごっこ無産で回してるだけだし
今Twitterいって ちょっと「お?」って思ったの拾ってきた
601無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:44No.1103864044+
>その模倣が権利侵害かは手描きと同じって話だよ
>単純に出来たイラストのクォリティ次第でどうやって作ったかは関係ない
手描きでも画風丸パクはグレーだと思うけどAIだと真似する技術すら必要なくなるのがな
602無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:54No.1103864061+
>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
今回の采配は現実的な落としどころを出して個人的にかなり評価高い
土台無理な規制だなんだを言い出すよりよほど建設的だよ
603無念Nameとしあき23/06/06(火)02:19:54No.1103864062そうだねx1
すげえ時代になったもんだ
ぶっちゃけここ10年くらいで1番衝撃を受けたわAI絵は
604無念Nameとしあき23/06/06(火)02:20:26No.1103864111そうだねx3
>>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
>スレ画をどう解釈したらそうなるんだよ
>合法なLoRa使用作品も違法な作品もあるだろ
画風・作風は保護される著作物に含まれないってはっきり書いてありますが
605無念Nameとしあき23/06/06(火)02:20:37No.1103864130+
現状ではこうねって話
AI絵に著作権は発生します
606無念Nameとしあき23/06/06(火)02:20:52No.1103864153そうだねx1
すっげぇコピペしまくってんのはよっぽど認めたくないレスがあったんかなこのキチガイ
607無念Nameとしあき23/06/06(火)02:20:56No.1103864161そうだねx2
>手描きでも画風丸パクはグレーだと思うけどAIだと真似する技術すら必要なくなるのがな
画風はグレーで無く真っ白だぞ
608無念Nameとしあき23/06/06(火)02:20:57No.1103864163+
>このままAIが発展して行ったとして手描き絵師に大なり小なり金払おうってなるかね?
絵に興味ある人は手描き絵師にも金落とすんじゃないの?
609無念Nameとしあき23/06/06(火)02:21:09No.1103864192+
>現状ではこうねって話
>AI絵に著作権は発生します
何を根拠に?
610無念Nameとしあき23/06/06(火)02:21:30No.1103864236+
>>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
>スレ画をどう解釈したらそうなるんだよ
>合法なLoRa使用作品も違法な作品もあるだろ
学習された人間にはなんの権利も無い
少なくとも日本の現行法では
611無念Nameとしあき23/06/06(火)02:21:54No.1103864267そうだねx1
>AI絵をただ出力しただけで終わりじゃ著作権なんて発生しないのでは
>って話で犯罪がどうのってのは全く関係ない話だし
実際に出力すりゃわかるがプロンプト(短文)やら構図やらを指定してから作るから当然作者の表現は介入するよ
612無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:09No.1103864294そうだねx2
>>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
>スレ画をどう解釈したらそうなるんだよ
>合法なLoRa使用作品も違法な作品もあるだろ
ここは日本で 日本では合法なんだ
613無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:21No.1103864316+
>画風はグレーで無く真っ白だぞ
すまん心情的にはの話
法律的にはそう
614無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:29No.1103864329そうだねx2
>開発目的
>思想や感情を自己や他者の享受することを目的としない
>って部分からは頑なに目をそらすよね
画風・作風は権利保護の対象じゃありませんが?
615無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:40No.1103864355+
学習そのものが悪!過去の議論を根拠に合法とすること自体が欺瞞!とするのも居るけど
そこまで言うならちゃんと被害親告して法改正の余地があることを自分で示そうぜとなる
616無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:40No.1103864357そうだねx1
>>現状ではこうねって話
>>AI絵に著作権は発生します
>何を根拠に?
政府見解を元に
単純プロンプトなどの場合はケースバイケースだそうだが
創造性・独自性のあるものには著作権が発生する
617無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:44No.1103864368そうだねx3
マジで反AI派は文字も読めないアホばっかだから議論にならんのよな
法律のここに書いてありますよで話終わってることを何度も何度も理解せず頓珍漢な主張を繰り返す
618無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:46No.1103864373そうだねx3
データセットに含まれてるからアウトっていう人たちはキチガイってこと?
619無念Nameとしあき23/06/06(火)02:22:47No.1103864375そうだねx6
>他人に迷惑をかけるAI絵師っていう個人が叩かれてるだけなのに自分へのダメージを分散させようとAIそのものが叩かれてるって方向に持っていきたい奴がいるな
>AI自体が叩かれてるんじゃないぞ
>叩かれてるのは迷惑な使い方してるお前だカス
>だからいろんな販売サイトから追い出されるんだよ
反AI絵師を反AI技術って話にすり替えて反AIは時代遅れって流れにしたいのがバレバレだからなぁ
620無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:06No.1103864404+
>画風・作風は保護される著作物に含まれないってはっきり書いてありますが
画風だけならそう
画風だけじゃなくて構図やら含めてi2iとLora兼用したら危ないだろ
621無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:10No.1103864416+
>すまん心情的にはの話
>法律的にはそう
思うなら自由だ
622無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:22No.1103864436+
>実際に出力すりゃわかるがプロンプト(短文)やら構図やらを指定してから作るから当然作者の表現は介入するよ
じゃこういう絵を書いてきてって頼んだ人に権利が発生しちゃうだろ
リクエストすると絵の権利も貰えるとかアタマおかしくなるわ
623無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:28No.1103864448+
LoRAマネタイズサイトも上手く行っちゃう可能性あるのか
お気持ちしてた人が発狂するところ見れるかもな
624無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:33No.1103864459そうだねx1
LoRAは投げ銭で対応しようぜ
625無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:38No.1103864466+
>何を根拠に?
それ発狂してるコピペマンのレスだぞ
626無念Nameとしあき23/06/06(火)02:23:59No.1103864506そうだねx3
Loraなんてしびたいで幾らでも落とせるぞ?
627無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:01No.1103864508そうだねx1
なんか反AIが劣勢になってきてるな
アレだけイキり散らしてたのにどうしたの?
628無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:03No.1103864512そうだねx2
    1685985843363.jpg-(412493 B)
412493 B
>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
特定の作者と似たものを生み出すためって目的で学習させてる時点でここに引っかかってますよ
629無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:12No.1103864532+
>画風だけじゃなくて構図やら含めてi2iとLora兼用したら危ないだろ
そんなんAIでも手書きでも同じだって何度ループすれば…
630無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:31No.1103864563+
>>少なくとも絵柄を学習させたLoRaは法のお墨付きで完全合法なのが周知されちゃったから今後は文句言う絵師様方が誹謗中傷で訴えられるターンだ
>特定の作者と似たものを生み出すためって目的で学習させてる時点でここに引っかかってますよ
スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
631無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:41No.1103864580そうだねx1
アホがなんと言おうがAIは絵描きツールの一つという扱いなので
632無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:42No.1103864583そうだねx1
刺さったレスを反AI絵師がコピペしてんのかなコレ
633無念Nameとしあき23/06/06(火)02:24:57No.1103864602そうだねx1
>>何を根拠に?
>それ発狂してるコピペマンのレスだぞ
なんなら何の違法性もない事業に風評被害撒き散らして犯罪扱いしてた連中が営業妨害で訴えられるかもな
それが大々的にニュースになれば世論もどっちがキチガイか理解するだろう
634無念Nameとしあき23/06/06(火)02:25:04No.1103864617+
>政府見解を元に
>単純プロンプトなどの場合はケースバイケースだそうだが
>創造性・独自性のあるものには著作権が発生する
創造性や独自性ないじゃん
修正すら面倒くさがるんだから
635無念Nameとしあき23/06/06(火)02:25:32No.1103864663そうだねx1
手描き絵師の服や小物もほぼ間違いなく参考にしてる元の写真があるはずだから
そんなこと言ってもな…
636無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:07No.1103864712そうだねx1
これ何もわかってないのは絵師…というかまあ反AI活動してた絵師で
盛大にブーメランが刺さりましたねっていうオチがついたのキレイで好き
お前ら権利についてほとんど俺ルール適用で実際は知識0だったのかよって
637無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:09No.1103864717そうだねx2
>画風だけじゃなくて構図やら含めてi2iとLora兼用したら危ないだろ
そうだねダメかどうかはできたもの次第で
判断基準は手描きと同じだね
638無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:21No.1103864731+
正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
639無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:26No.1103864739そうだねx2
超超高性能なお絵描きツールって言われると理解しやすいな
640無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:36No.1103864756+
一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
641無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:45No.1103864771+
強いていうなら特定絵師の絵柄を学習させて同人とかゲームを販売するのは訴えられるリスク高いよって話か
642無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:46No.1103864773そうだねx2
>創造性や独自性ないじゃん
>修正すら面倒くさがるんだから
ぶっちゃけ出た絵に一言キャプション入れるだけで創造性認められるぞ
俳句程度の文字量で良い
643無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:46No.1103864774そうだねx3
どっちにしろAI絵師に居場所ないことに変わりないじゃん
644無念Nameとしあき23/06/06(火)02:26:56No.1103864794+
最近のAIイラストってどんなもんなの?
645無念Nameとしあき23/06/06(火)02:27:29No.1103864839そうだねx1
>正確には「二次創作絵師だけ滅びそう」だな
絵師様方の言う通りに規制を施したら何かしら既存のものを参考にして描く行為全てが違法になるので二次創作やってなくても全員滅ぶよ
646無念Nameとしあき23/06/06(火)02:27:31No.1103864844+
例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か
647無念Nameとしあき23/06/06(火)02:27:36No.1103864854そうだねx1
>強いていうなら特定絵師の絵柄を学習させて同人とかゲームを販売するのは訴えられるリスク高いよって話か
それはアナログ手描きでも一緒では
648無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:01No.1103864896+
あー反対派はひゃっさん混じってんのか
なんか納得した
649無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:20No.1103864919+
>例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か
絵柄だけならアリだね
ワンピとフェアリーみたいなのはあり
ルフィだしたらアウト
650無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:25No.1103864927+
集英社がAIグラビアアイドルの写真集売り出したけどああいうのも増えるのかな
グラビアでやられるのはなんか違うんだよな
651無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:29No.1103864932+
>例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か
販売は無理じゃね
652無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:31No.1103864935そうだねx1
AI規制されたら二次創作も規制されるの目に見えてるだろ
653無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:37No.1103864939+
>ぶっちゃけ出た絵に一言キャプション入れるだけで創造性認められるぞ
>俳句程度の文字量で良い
まぁどうしようもないセンスの無さ置いておけばそうなるな
654無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:39No.1103864943+
>そんなんAIでも手書きでも同じだって何度ループすれば…
だから「合法な作品も違法な作品もある」としか俺は言ってねえんだよな
655無念Nameとしあき23/06/06(火)02:28:40No.1103864944そうだねx1
>スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
>俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
わざわざ範囲選択までしてあるのに読めないのは読解力以前の知能の問題だと思うけど
絵柄自体は保護されてるわけじゃないけど
絵柄を再現してそれを自己なり他者なりが享受するためにする著作物を利用するってのが引っかかってるんだよ
656無念Nameとしあき23/06/06(火)02:29:11No.1103864985+
最近のAIイラストってどんなもんなの?
657無念Nameとしあき23/06/06(火)02:29:23No.1103865010+
>集英社がAIグラビアアイドルの写真集売り出したけどああいうのも増えるのかな
>グラビアでやられるのはなんか違うんだよな
売れりゃ増える
売れなきゃ消える
超シンプル
658無念Nameとしあき23/06/06(火)02:29:34No.1103865029+
>>スレ画の内容を読んでも実質AI(イラスト)を大いに認めてくださってるような内容にしか見えないのだが
>>俺に読解力がないようであれば指摘してくれ
>わざわざ範囲選択までしてあるのに読めないのは読解力以前の知能の問題だと思うけど
>絵柄自体は保護されてるわけじゃないけど
>絵柄を再現してそれを自己なり他者なりが享受するためにする著作物を利用するってのが引っかかってるんだよ
AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
659無念Nameとしあき23/06/06(火)02:29:56No.1103865079+
そして類似性の証明も難しいって言うね
660無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:19No.1103865115+
>>ぶっちゃけ出た絵に一言キャプション入れるだけで創造性認められるぞ
>>俳句程度の文字量で良い
>まぁどうしようもないセンスの無さ置いておけばそうなるな
センスないと創作出来ないとかなったら雑魚クリエイター死ぬだろ
権利にセンスは関係ないよ
661無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:26No.1103865120+
AIが描いたら自由に版権物が使えると思っていたAI絵師は死亡の知らせだぞ
662無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:38No.1103865148+
エロ描かない絵師の絵学習させてエロ絵で金稼ぐのもありって事
663無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:40No.1103865152+
>ぶっちゃけ出た絵に一言キャプション入れるだけで創造性認められるぞ
>俳句程度の文字量で良い
ないです
その場合はその部分だけだよ認められるの
創造性が認められるのって創作物を構成する思想や感情の主体性が認められた場合だけなんで
664無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:43No.1103865155そうだねx1
良い悪いは置いておいて久し振りにワクテカしてる
新しい技術を楽しめよ
そりゃ絵師には厳しい問題だが
665無念Nameとしあき23/06/06(火)02:30:47No.1103865161+
    1685986247490.jpg-(58365 B)
58365 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
666無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:09No.1103865195+
>例えば好きな絵師の絵柄を無断で学習してその絵師の絵柄そっくりの絵をこれが俺のAI絵だぜとか言って売るのもありって事か
学習元に使う以上同じだったの絵柄だけじゃなかったってパターンが多くなるからそれはやめた方がいいと思う
667無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:15No.1103865201+
版権元との関係性とか既存の絵師なら知ってて当然のことを何もわかってない新参のAI絵師がズカズカ土足で入ってきて好き放題やったから叩かれただけ
668無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:21No.1103865213+
内容的にはAI推進派が繰り返し言ってたことにお墨付きを与える内容でしかないのにな
669無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:21No.1103865214+
>AI絵利用者には良いことしか書いてなくね…?
良いことしか書いてないって唱え続けてればそう見えてくるタイプの障害者か?
670無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:30No.1103865226そうだねx2
いつもAI絵師負けてんな
671無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:34No.1103865237+
>絵柄を再現してそれを自己なり他者なりが享受するためにする著作物を利用するってのが引っかかってるんだよ
だから絵柄は保護されないっての
逆に多少絵柄が違っていてもキャラとかの著作物利用はアウト
672無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:47No.1103865253+
これって萌え絵やエロ絵の学習は思想又は感情の享受を目的としてるから
著作権者の許諾を得られなきゃダメってことになるのでは?
673無念Nameとしあき23/06/06(火)02:31:51No.1103865263+
AI絵師「この負けは前からわかっていたことの再確認だから今更ノーカンだからで以下略」
674無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:05No.1103865290+
AI漫画のつまらなさ見るとマジでつまらないやつがAIに群がってんだなってなる
675無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:16No.1103865305そうだねx1
学習自由でトレパクみたいな絵じゃなきゃ著作権もセーフ
画風真似ても著作権違反にならないのは判例出てるから画風学習もOKだし
反AI絵師の主張は結局ラッダイト運動にすぎなかったのか
676無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:30No.1103865331+
>ないです
>その場合はその部分だけだよ認められるの
>創造性が認められるのって創作物を構成する思想や感情の主体性が認められた場合だけなんで
あるよ
絵に紐付いた内容で絵に埋め込んでおけばOK
677無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:32No.1103865336そうだねx2
もうこの手のスレってAI絵師の壁パススレになってんのな
678無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:43No.1103865364+
AI絵師さんが連投にきたよ
679無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:53No.1103865387そうだねx2
>AI漫画のつまらなさ見るとマジでつまらないやつがAIに群がってんだなってなる
そりゃ漫画描きてぇ!って人間だったらとっくに下手なりに描いてる
680無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:54No.1103865395+
未だにAI絵師に夢見てる奴いるんだな
681無念Nameとしあき23/06/06(火)02:32:56No.1103865399+
>いつもAI絵師負けてんな
そもそも自分で何も出来ないやつが土俵に立てるわけもなく
682無念Nameとしあき23/06/06(火)02:33:29No.1103865466そうだねx2
発狂噛みつきと自演繰り返す辺りはAI絵師様=反ワクって感じ
683無念Nameとしあき23/06/06(火)02:33:48No.1103865511そうだねx1
問題が出るとしたら売る方面だろうし
AI絵師だっけ?だってそのがアガリが欲しいだけでしょ
それについてはスレ画は何も言及してないからAI絵師君も安心するのはバカ丸出しだぞ
684無念Nameとしあき23/06/06(火)02:33:49No.1103865513+
>だから絵柄は保護されないっての
>逆に多少絵柄が違っていてもキャラとかの著作物利用はアウト
絵柄という結果の類似性がアウトなんじゃないの
絵柄によって得られる感情や思想を再現享受するために著作権を利用するというスタート地点がアウトなのよ
685無念Nameとしあき23/06/06(火)02:34:07No.1103865540+
久しぶりに構ってもらえてAI絵師大喜びじゃん
686無念Nameとしあき23/06/06(火)02:34:22No.1103865562+
>問題が出るとしたら売る方面だろうし
>AI絵師だっけ?だってそのがアガリが欲しいだけでしょ
>それについてはスレ画は何も言及してないからAI絵師君も安心するのはバカ丸出しだぞ
むしろ大手を振ってAI絵使っていいよって話だろスレ画
687無念Nameとしあき23/06/06(火)02:34:36No.1103865594+
知らんと思うけどAI絵師はバカやぞ
688無念Nameとしあき23/06/06(火)02:34:44No.1103865611+
>mayでもこの画像が出た当初は反AIで勝利宣言してるとしあきいっぱい居たよ・・・
なんで…?
よく読まなくても流し読みでもどう読んでも真逆の内容じゃねえか…
689無念Nameとしあき23/06/06(火)02:35:05No.1103865646+
AI絵師が勝利宣言してておもろいやん頑張れ!
690無念Nameとしあき23/06/06(火)02:35:16No.1103865662そうだねx1
>絵柄という結果の類似性がアウトなんじゃないの
>絵柄によって得られる感情や思想を再現享受するために著作権を利用するというスタート地点がアウトなのよ
いやわからん
なんだその超解釈
法にあるならどれか教えてくれ
691無念Nameとしあき23/06/06(火)02:35:21No.1103865671そうだねx2
>あるよ
>絵に紐付いた内容で絵に埋め込んでおけばOK
そっか
じゃあもうすぐミッキーの著作権切れるし
ちょっと帽子でも書き足してやれば俺のもんにできるな
692無念Nameとしあき23/06/06(火)02:35:38No.1103865701そうだねx3
はああああああああ??こっから反AIの流れに戻そうとしてんの??
お前らもうとどめ刺されたんだよ??マジで誹謗中傷で訴えられるまでデマ吐き続ける気??
693無念Nameとしあき23/06/06(火)02:35:38No.1103865703+
AIIDスレに命かけてるAI絵師様いるんだしあまり怒らせるなよ…
694無念Nameとしあき23/06/06(火)02:36:18No.1103865780そうだねx1
>なんで…?
>よく読まなくても流し読みでもどう読んでも真逆の内容じゃねえか…
マスコミの見出しに踊らされた子が多かったんだよ
695無念Nameとしあき23/06/06(火)02:36:19No.1103865781+
スレあきの脳はずっと石器時代のニート
他の奴はAIで最新鋭の生活してるよ
696無念Nameとしあき23/06/06(火)02:36:20No.1103865787+
>いやわからん
>なんだその超解釈
>法にあるならどれか教えてくれ

>1685985843363.jpg
にわざわざ範囲選択してやってるじゃん
697無念Nameとしあき23/06/06(火)02:36:27No.1103865793+
絵柄は保護されないといっても
たとえばカントクの絵を大量に学習させてカントク風スカトロエロ絵を大量に生成したら
カントクのイラストレーターとしての利益を不当に害するに該当して学習の段階でアウトにならんのやろか
698無念Nameとしあき23/06/06(火)02:37:15No.1103865889+
>マジで誹謗中傷で訴えられるまでデマ吐き続ける気??
誹謗中傷って誰に?
699無念Nameとしあき23/06/06(火)02:37:17No.1103865903そうだねx1
AIが描いたら自由に版権物が使えると思っていたAI絵師は死亡の知らせだぞ
700無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:02No.1103865978そうだねx1
AI絵馬鹿にしてたとしあきすっかり元気なくなっちゃったじゃん
夕方くらいには今回の見解を勘違いしたのが騒いでたけどそれが最後だった
701無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:13No.1103865994+
いつもAI絵師負けてんな
702無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:17No.1103866004+
思想又は感情の享受を目的としない利用行為の場合は著作物を勝手に学習してよいってあるけど
AIイラストの目的は思想又は感情の享受を目的としてるように思うんだが
703無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:49No.1103866050そうだねx1
>>マジで誹謗中傷で訴えられるまでデマ吐き続ける気??
>誹謗中傷って誰に?
何の違法性もないAI利用者をTwitterやら公の場で犯罪者扱いしてんのは立派な誹謗中傷だぞ
AIクリエイター個人やAIを広告に使っただけの企業を名指しで散々叩いてたよなあ?
704無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:54No.1103866060そうだねx2
もうこの手のスレってAI絵師の壁パススレになってんのな
705無念Nameとしあき23/06/06(火)02:38:58No.1103866067そうだねx3
同じスレで同じコピペ連発とか
706無念Nameとしあき23/06/06(火)02:39:00No.1103866070+
>じゃあもうすぐミッキーの著作権切れるし
>ちょっと帽子でも書き足してやれば俺のもんにできるな
AIのプロンプト絵の話から飛んでる…
そういやフリー素材になった版権キャラってどういう扱いになるんだ?
707無念Nameとしあき23/06/06(火)02:39:45No.1103866136そうだねx1
AIがかいても人がかいても著作権で訴えを起こすことはできるってだけの内容よね
馬鹿はAIはだとおもってるけどAIも人と同じ法律でってだけ
708無念Nameとしあき23/06/06(火)02:40:03No.1103866161+
>AIクリエイター個人やAIを広告に使っただけの企業を名指しで散々叩いてたよなあ?
それブーメランになってるやん
709無念Nameとしあき23/06/06(火)02:40:41No.1103866209+
>>1685985843363.jpg
>にわざわざ範囲選択してやってるじゃん
同じモノ出すなとしか読めんが…
絵柄についてはがっちり保護されないって出てるのに
それ打ち消す文面じゃ無いぞ?
710無念Nameとしあき23/06/06(火)02:41:01No.1103866232そうだねx1
上手い具合に対立煽れなくて発狂しちゃった
711無念Nameとしあき23/06/06(火)02:41:27No.1103866279+
一部が調子こいてAI導入が頓挫している状態で時間の無駄なのだけど
結局のところいずれどこかで誰かがやらかして決まり事を作る流れになっていたかもな
712無念Nameとしあき23/06/06(火)02:41:33No.1103866287そうだねx5
これってつまり嫌われてるAI絵師が自分まで認められたと勘違いしちゃったけどAI絵師そのものは相変わらずゴミだから関係ないって話か
713無念Nameとしあき23/06/06(火)02:41:33No.1103866288+
>思想又は感情の享受を目的としない利用行為の場合は著作物を勝手に学習してよいってあるけど
>AIイラストの目的は思想又は感情の享受を目的としてるように思うんだが
ここの部分の解釈よくわからんから教えて欲しい
714無念Nameとしあき23/06/06(火)02:41:41No.1103866298+
>絵柄は保護されないといっても
>たとえばカントクの絵を大量に学習させてカントク風スカトロエロ絵を大量に生成したら
>カントクのイラストレーターとしての利益を不当に害するに該当して学習の段階でアウトにならんのやろか
カントク風と名乗らなくてカントクの書いてきたキャラと同じで無ければならない
これまでどれだけ売れっ子の絵が真似されてきたと思うんだ
715無念Nameとしあき23/06/06(火)02:42:38No.1103866371そうだねx1
反AI絵師はネットで駄々捏ねてないで本当に違法だと思ってるなら訴訟しろよ
著作権侵害は親告罪だから直接訴えられない限り罰せられないぞ
君らが散々やってるエロ二次創作と一緒
716無念Nameとしあき23/06/06(火)02:42:43No.1103866377そうだねx2
ツイッターで絵描き攻撃してるような悪意丸出しのAI盗賊は叩かれても当然としか
717無念Nameとしあき23/06/06(火)02:43:55No.1103866468そうだねx1
>ツイッターで絵描き攻撃してるような悪意丸出しのAI盗賊は叩かれても当然としか
合法な行為を勝手に攻撃だと認識して逆ギレしてるだけじゃないですか
718無念Nameとしあき23/06/06(火)02:43:57No.1103866474+
久しぶりに構ってもらえてAI絵師大喜びじゃん
719無念Nameとしあき23/06/06(火)02:44:50No.1103866567そうだねx2
ひでえなこのスレ殆どコピペ
被りも平気でしてるし
720無念Nameとしあき23/06/06(火)02:45:04No.1103866588そうだねx1
>合法な行為を勝手に攻撃だと認識して逆ギレしてるだけじゃないですか
描いた絵の下にAIで直してやったぞとかいうリプするのが攻撃じゃなかったらなんなんだ?
721無念Nameとしあき23/06/06(火)02:45:06No.1103866592そうだねx1
>これまでどれだけ売れっ子の絵が真似されてきたと思うんだ
スレ画左部分の内容は人間の学習とAIの学習が別物とあつかわれてるってことだろ
とりあえず著作権者の利益を害さない範囲で学習しなきゃならないってことだと思うんだが
722無念Nameとしあき23/06/06(火)02:45:50No.1103866671+
>反AI絵師はネットで駄々捏ねてないで本当に違法だと思ってるなら訴訟しろよ
遅かれ早かれ個人で法廷に持ち込む人は必ず出てくるだろうな
そうなる前に先手は打つべきだし省庁が少しづつ解釈を提示し始めてるのが今
723無念Nameとしあき23/06/06(火)02:46:33No.1103866726そうだねx1
>>これまでどれだけ売れっ子の絵が真似されてきたと思うんだ
>スレ画左部分の内容は人間の学習とAIの学習が別物とあつかわれてるってことだろ
>とりあえず著作権者の利益を害さない範囲で学習しなきゃならないってことだと思うんだが
いや手書きと同じだよ
別にするならその法根拠が必要になるだろ
724無念Nameとしあき23/06/06(火)02:46:48No.1103866747そうだねx1
法的根拠を持って難癖に粛々と論理的な反論をするAI利用者
感情論を振りかざし出鱈目な知識でレッテル貼りを繰り返し挙げ句の果てにはコピペ荒らしで議論自体を有耶無耶にしようとする反AI
さーてここでクイズです
頭がおかしいのはどっちでしょーか?
725無念Nameとしあき23/06/06(火)02:47:22No.1103866786そうだねx5
どっちにしろAI絵師に居場所ないことに変わりないじゃん
726無念Nameとしあき23/06/06(火)02:47:33No.1103866804そうだねx4
コピペ検出自動delこそAIでやって欲しいんだが…
727無念Nameとしあき23/06/06(火)02:47:54No.1103866830+
>別にするならその法根拠が必要になるだろ
それが著作権法第30の4なんじゃないの?
人間の学習とは別にAIの学習について定義してるんだから手描きと同じとは言えないだろ
728無念Nameとしあき23/06/06(火)02:47:57No.1103866835+
>描いた絵の下にAIで直してやったぞとかいうリプするのが攻撃じゃなかったらなんなんだ?
そんなのやってるの何人いるんだよ
729無念Nameとしあき23/06/06(火)02:48:00No.1103866840そうだねx3
>頭がおかしいのはどっちでしょーか?
スレあき
730無念Nameとしあき23/06/06(火)02:48:30No.1103866864そうだねx3
>さーてここでクイズです
>頭がおかしいのはどっちでしょーか?
こういう言葉遣いをするから法律は置いてきぼりでAIだけを推進したい連中は幼稚と言われる
731無念Nameとしあき23/06/06(火)02:48:40No.1103866876+
>そんなのやってるの何人いるんだよ
だからそういうのに言ってんじゃん
「悪意を持った奴ら」って
732無念Nameとしあき23/06/06(火)02:49:23No.1103866919+
AIスレの立たない日が無い
土日休日だと一日に何度もスレが立つ
もう語る内容もテンプレ化してるよな
733無念Nameとしあき23/06/06(火)02:49:30No.1103866926+
発狂してコピペ連打してる
734無念Nameとしあき23/06/06(火)02:49:42No.1103866944+
技術に進歩と共に法律もアップデートされるに決まってるでしょうが
頭が硬いのは一体どっちなんだろうね
735無念Nameとしあき23/06/06(火)02:50:55No.1103867023そうだねx3
右側は確かに人間と同じような話だなって思ったけど
左側はけっこう制限きつそうに読めるんだが
思想又は感情の享受を目的とせず著作者の権利も侵害しないように学習するって
イラスト分野では難しくね?
737無念Nameとしあき23/06/06(火)02:51:24No.1103867061+
画像生成の関連の訴訟問題は海外の方が一歩先行ってるから日本でもいずれ事例が出てくる
煽りのネタとして使っていたらいつか笑えない事態が起きると思われる
738無念Nameとしあき23/06/06(火)02:51:41No.1103867087+
感情とか思想織り込んでる一枚絵かなり限られない?
739無念Nameとしあき23/06/06(火)02:52:15No.1103867132+
>AIスレの立たない日が無い
>土日休日だと一日に何度もスレが立つ
>もう語る内容もテンプレ化してるよな
もう法律ではAIは許容されてるで話が終わってるところに反AIが毎日毎日屁理屈捏ねくり回して勝ち目のない戦いを繰り返してるからだな
740無念Nameとしあき23/06/06(火)02:52:26No.1103867149+
同じものなら駄目
じゃあ違うものを作る目的ならセーフか
741無念Nameとしあき23/06/06(火)02:52:48No.1103867185+
>感情とか思想織り込んでる一枚絵かなり限られない?
スレ画の※1例えば~って書いてある部分読む限りめっちゃ雑に適用されそうじゃね?
742無念Nameとしあき23/06/06(火)02:53:13No.1103867223+
>じゃあ作られたAIイラストが参照した画像と同じ思想又は感情の享受を目的としてることを証明しないと
>ちなみに構図が変わってて創作の表現の意図が変わってると合法って判例が既にある
>パロディ・モンタージュ事件で調べるといいよ
LoRAやモデル配布←合法
LoRAやモデル作るのに使ってくださいと素材の画像そのものの配布←違法
判例見る限りこういう感じに見えるが
743無念Nameとしあき23/06/06(火)02:53:37No.1103867258+
スレにいる人間の7割ぐらいはAIと関係無い生活してそうなんだけどいっちょかみしたくなるホットな話題
744無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:35No.1103867323+
法改正はないらしいので今後の対応の普及啓発に期待っすね
745無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:36No.1103867326+
法的根拠と言うけど実態は単にグレーなのを良い事に言い逃れしているだけの状態なので
AI絵師側の主張に強い根拠があるわけではないね
本人達もその事を理解する知能があるので法整備でルールの明確化を絶対に阻止しようとしてくる
746無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:43No.1103867332+
おもちゃとして弄るぐらいには関わりあるけど
747無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:51No.1103867337+
風景写真を学習素材にすることが「風景を享受することも目的に含まれ」ってあるから
女の子のイラストなんて絶対無理そうに読めるぞ
748無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:54No.1103867339そうだねx4
まあマネタイズ系を全部塞いでくれれば別にいいよ
749無念Nameとしあき23/06/06(火)02:54:56No.1103867343+
毎回同じ特徴的なデザインの服しか着せないようにすればその絵師の絵柄だけ読み込む学習はさせづらくなるかも
見る方は飽きそうだが
750無念Nameとしあき23/06/06(火)02:56:21No.1103867450+
>風景写真を学習素材にすることが「風景を享受することも目的に含まれ」ってあるから
>女の子のイラストなんて絶対無理そうに読めるぞ
同じ風景を再現するならな
違うものを作るなら思想や感情が異なるから問題にならない
751無念Nameとしあき23/06/06(火)02:56:38No.1103867468+
    1685987798676.jpg-(49314 B)
49314 B
文化庁かしこいな
752無念Nameとしあき23/06/06(火)02:56:42No.1103867474+
>法的根拠と言うけど実態は単にグレーなのを良い事に言い逃れしているだけの状態なので
>AI絵師側の主張に強い根拠があるわけではないね
>本人達もその事を理解する知能があるので法整備でルールの明確化を絶対に阻止しようとしてくる
いや?むしろAI使う側としては白黒はっきりさせて合法の範囲でだけ大手を振って活動したいけど
白黒付けられると自分らに分が悪いとわかってるから法律の話を拒否して感情論や倫理道徳やらふわっとした根拠で「AIはとにかく悪である」というレッテルを貼ろうとしてるのは絵師側でしょ?
753無念Nameとしあき23/06/06(火)02:57:02No.1103867498そうだねx1
思想がダメなら性癖アウトじゃね
754無念Nameとしあき23/06/06(火)02:58:32No.1103867586+
絵柄は保護されてないってのを無敵の盾か何かだと勘違いしてそうだけど
ぼやっとしたイメージとしての絵柄自体は保護されてないだけで
その絵柄というイメージは単品単品での創作性の総和だからどこで地雷踏むかはわからんぞ
755無念Nameとしあき23/06/06(火)02:59:08No.1103867627そうだねx1
>違うものを作るなら思想や感情が異なるから問題にならない
思想や感情の種類が違えば問題ないんじゃなくて思想や感情を目的としてたらダメって書いてない?
756無念Nameとしあき23/06/06(火)02:59:57No.1103867678+
>絵柄は保護されてないってのを無敵の盾か何かだと勘違いしてそうだけど
>ぼやっとしたイメージとしての絵柄自体は保護されてないだけで
>その絵柄というイメージは単品単品での創作性の総和だからどこで地雷踏むかはわからんぞ
だーかーらぁ
本当にアウトだと思うなら絵師側が自分らで訴訟しない限り著作権侵害は親告罪だから罰されないんだってば
違法だぞーそれ違法だぞーって脅すだけで実際に動かないのは訴えても勝てる自信がないからだろ?
757無念Nameとしあき23/06/06(火)03:00:04No.1103867681そうだねx1
>いや?むしろAI使う側としては白黒はっきりさせて合法の範囲でだけ大手を振って活動したいけど
今後ルール作りしましょうって流れが加速するだろうからその時は絶対に賛成してくださいね
AI絵師仲間に賛成するなと言われても絶対に乗せられないでね
758無念Nameとしあき23/06/06(火)03:00:11No.1103867687そうだねx1
>それが著作権法第30の4なんじゃないの?
>人間の学習とは別にAIの学習について定義してるんだから手描きと同じとは言えないだろ
何度見直しても絵柄は保護されてないが?
もしかして「著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない」あたりを根拠にしてる?
著作権者だよ? 絵柄に著作権ないよ?
759無念Nameとしあき23/06/06(火)03:00:12No.1103867689そうだねx1
萌えの享受を目的としてスカトロ性癖の享受を目的としたAIイラストを生成したとしても
それは「思想又は感情の享受を目的とした学習」であることには変わらんだろ
760無念Nameとしあき23/06/06(火)03:00:55No.1103867737+
>もしかして「著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない」あたりを根拠にしてる?
>著作権者だよ? 絵柄に著作権ないよ?
ここでいう著作物は絵柄じゃなくて学習素材だろ
761無念Nameとしあき23/06/06(火)03:01:14No.1103867758そうだねx1
つうかエロ全面アウトじゃね
762無念Nameとしあき23/06/06(火)03:01:25No.1103867771+
>>いや?むしろAI使う側としては白黒はっきりさせて合法の範囲でだけ大手を振って活動したいけど
>今後ルール作りしましょうって流れが加速するだろうからその時は絶対に賛成してくださいね
>AI絵師仲間に賛成するなと言われても絶対に乗せられないでね
ええもちろん賛成いたしますよ
法律に基づいてルール作りをすればAIが活動できなくなるほど規制される時は手描き絵師の二次創作も同様に禁止される時だから絵師様達が反対してくれるでしょうしねえ
763無念Nameとしあき23/06/06(火)03:01:59No.1103867808+
>法的根拠と言うけど実態は単にグレーなのを良い事に言い逃れしているだけの状態なので
政府見解では生成までの過程はグレーで無く白なんだ
ただ出来たモノがグレーや黒になる可能性があるってだけで
764無念Nameとしあき23/06/06(火)03:02:20No.1103867825+
>つうかエロ全面アウトじゃね
左は創作におけるAI利用じゃなくてガチの研究だけの話って言ってるように見えるわ
765無念Nameとしあき23/06/06(火)03:02:24No.1103867830+
本当にあったまわりぃやつしかいねえのな
反AI絵師って
766無念Nameとしあき23/06/06(火)03:03:02No.1103867874そうだねx2
AIが描いたら自由に版権物が使えると思っていたAI絵師は死亡の知らせだぞ
767無念Nameとしあき23/06/06(火)03:03:05No.1103867879+
    1685988185861.jpg-(257148 B)
257148 B
>文化庁かしこいな
だって大企業はもう色々と動いてるし
768無念Nameとしあき23/06/06(火)03:04:00No.1103867941+
>思想や感情の種類が違えば問題ないんじゃなくて思想や感情を目的としてたらダメって書いてない?
「「著作物に表現された」」思想又は感情
769無念Nameとしあき23/06/06(火)03:04:12No.1103867949そうだねx1
だーかーらーさぁ
絵師様達がネットでそれ違法!それ違法!ってレスバすることになんの意味もないんだってば
親告罪は訴えなきゃ罰されないの
君らが本当に違法だと思ってるなら堂々と訴訟して白黒つければいいんだよ?なんでしないの?
770無念Nameとしあき23/06/06(火)03:04:40No.1103867979そうだねx2
何故改めてルールを明確化するかは好き勝手やる人たちがいるせいであって
規制が強められる事があっても緩められる事はまず無いでしょうね
誰かがやらかさなければ性善説に基づいて変える必要がなかった
771無念Nameとしあき23/06/06(火)03:05:11No.1103868014+
AI絵師が勝利宣言してておもろいやん頑張れ!
772無念Nameとしあき23/06/06(火)03:05:22No.1103868025+
>ここでいう著作物は絵柄じゃなくて学習素材だろ
学習素材は何でもOKになっちゃってるから意味ないよ
出力したモノだけで判断

ああ OKっつっても単純所持がアウトな実写ロリとかは
学習関係無く所持してたら問題あるけどね
773無念Nameとしあき23/06/06(火)03:05:36No.1103868045+
>君らが本当に違法だと思ってるなら堂々と訴訟して白黒つければいいんだよ?なんでしないの?
何故今後起きないと思ってるのか
将来起こる混乱のために先手を打つのは当たり前だろう
774無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:02No.1103868067+
誰でも使えるようなもんがどうなるかはまぁ分かってたことだし
775無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:02No.1103868068そうだねx1
反対派は捨て垢や匿名でゴネてるだけなのほんと滑稽
776無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:28No.1103868093+
これぐらいではやらかしのうちに入らないから規制は不要って言われてるんじゃね?
777無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:34No.1103868101そうだねx1
>「「著作物に表現された」」思想又は感情
ああなるほど
ジャンルが違えばOKなのか
778無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:38No.1103868104+
むしろさっさとルール明確化してふわっふわの知識で違法認定してる絵師様方を黙らせて欲しいんだが
ルールを作って規制するってことは逆に言えば「どこまでならやっても文句言われないか」を明確にすることでもあるので
わけわからんレッテル貼りで風評被害押し付けられてるAI利用者側としてはメリットの方が大きい
779無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:40No.1103868106+
仕事で使えないからなあ
遊びで使う以外使い道ないのがね
780無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:43No.1103868113+
>>君らが本当に違法だと思ってるなら堂々と訴訟して白黒つければいいんだよ?なんでしないの?
>何故今後起きないと思ってるのか
>将来起こる混乱のために先手を打つのは当たり前だろう
むしろさっさと起こしてくれよ
こっちだって結果知りてぇよ
781無念Nameとしあき23/06/06(火)03:06:53No.1103868132+
抗議活動の結果多くの人に騒がなきゃいけないものじゃなくて触れると面倒くさいものになってるの受ける
782無念Nameとしあき23/06/06(火)03:07:37No.1103868174+
版権元がその絵は著作権侵害してるよねって言ったらアウトなのは手描きでもAIでも変わらんのに
AI憎しの人らは今回の発表でAIだけが罰せられると喜んでる
783無念Nameとしあき23/06/06(火)03:07:37No.1103868175+
>>君らが本当に違法だと思ってるなら堂々と訴訟して白黒つければいいんだよ?なんでしないの?
>何故今後起きないと思ってるのか
>将来起こる混乱のために先手を打つのは当たり前だろう
今後っていつ?もうイラスト生成AIが大々的に世に出てから何ヶ月経った?
いつかやる!いつかやる!ってガキの夏休みの宿題じゃあないんだから
784無念Nameとしあき23/06/06(火)03:07:59No.1103868204そうだねx7
AI絵師様必死すぎて笑うわ
785無念Nameとしあき23/06/06(火)03:07:59No.1103868205+
>反対派は捨て垢や匿名でゴネてるだけなのほんと滑稽
実名教えてくれ
786無念Nameとしあき23/06/06(火)03:08:15No.1103868223そうだねx1
AI絵師がゴネて暴れる姿を今以上に周知させる必要がある
それこそがこの狂人たちを抑制しなければいけないという危機感や動きの原動力になる
787無念Nameとしあき23/06/06(火)03:08:20No.1103868234そうだねx5
>だーかーらぁ
なんでキチガイって掲示板でこういう演技みたいな喋り言葉つかうんだろう
788無念Nameとしあき23/06/06(火)03:08:56No.1103868272+
もうこの手のスレってAI絵師の壁パススレになってんのな
789無念Nameとしあき23/06/06(火)03:09:05No.1103868278+
実際裁判の結果が出たら絵師側の方が負ける可能性高いこと薄々自覚してるから動けないんだろ
だから結果を出さないまま「もし訴えられたら負けるんだぞ」と言い続けてる
790無念Nameとしあき23/06/06(火)03:09:12No.1103868281+
学習素材にした著作物の目的とAIの目的が別物であることを示すために
学習素材を全部オープンにしなきゃならないってことにはならんのかねこれ
訴えられたら公開するってだけでいいのか
791無念Nameとしあき23/06/06(火)03:09:13No.1103868282そうだねx3
AI絵師が稼ぎたいところから全部はじかれちゃった件のほう
ちゃんと抗議なり頑張ったほうがいいのでは?
792無念Nameとしあき23/06/06(火)03:09:27No.1103868296そうだねx1
AI絵師が騒いだところで無くなった居場所は戻ってこないんやな
793無念Nameとしあき23/06/06(火)03:10:25No.1103868359そうだねx1
AI絵師いつも嫌われてんな
794無念Nameとしあき23/06/06(火)03:10:51No.1103868389そうだねx1
>学習素材にした著作物の目的とAIの目的が別物であることを示すために
>学習素材を全部オープンにしなきゃならないってことにはならんのかねこれ
>訴えられたら公開するってだけでいいのか
データセットの透明性を求める声はよく上がってる
795無念Nameとしあき23/06/06(火)03:10:56No.1103868390+
AI絵師はわざわざ用意された居場所自分で破壊してるしな
796無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:04No.1103868398そうだねx1
>AI絵師いつも嫌われてんな
法律で善悪を白黒付けたら絵師側に勝ち目ないから「AIは嫌われてる」という感情論を擦り続けてるんですね
797無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:05No.1103868400そうだねx4
あっちこっちでコピペでレス貼り付けて必死すぎる
798無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:10No.1103868406そうだねx3
>何の違法性もないAI利用者をTwitterやら公の場で犯罪者扱いしてんのは立派な誹謗中傷だぞ
何の違法性もないデジタル絵描きに喧嘩吹っ掛けていたAIイラスト絵師とやらのが人間性ヤバイんだけどね
799無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:15No.1103868412そうだねx1
>AI絵師が稼ぎたいところから全部はじかれちゃった件のほう
>ちゃんと抗議なり頑張ったほうがいいのでは?
あれは私企業の判断だから法とは別
それに関してはAI側のアホがやりすぎたんだよ
実写ロリ系やりまくったり 粗製乱造で管理の手間増やさせたり
800無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:49No.1103868440+
大丈夫だよ
国が認めてくれたから全部解決だよ
全てのヘイトは消え去り
悪のAI使いの迷惑行為もなかったことになり
全てのサイトで歓迎されてマネタイズも完全復活するよ
801無念Nameとしあき23/06/06(火)03:11:54No.1103868444+
国が指針示したからこれでfanboxとか戻ってくる!
とはならないんだよね…
なんで駄目になったかの部分が
国の指針で後押ししちゃってると言う
802無念Nameとしあき23/06/06(火)03:12:13No.1103868461+
あとは思想又は感情をどれぐらい細かく区別するのか
どれぐらいで創作の表現の意図が変わってると判断するのか実際にどうなるか気になるな
性欲を喚起するとか女の子のかわいさを享受するぐらいの雑さだと無数の学習素材のどれかが合致しちゃうだろうし
803無念Nameとしあき23/06/06(火)03:13:39No.1103868533+
結局AIイラストきっかけに欧米のフェアユースに合わせていく感じになるんじゃないかなぁ
どの道二次創作見逃しでなぁなぁで近い感じにしてたんだし
804無念Nameとしあき23/06/06(火)03:14:24No.1103868574そうだねx1
棲み分けできない池沼ほど厄介なものはない
805無念Nameとしあき23/06/06(火)03:14:41No.1103868593そうだねx2
また始まったよAI未来像ポエム
806無念Nameとしあき23/06/06(火)03:14:43No.1103868595+
>>思想や感情の種類が違えば問題ないんじゃなくて思想や感情を目的としてたらダメって書いてない?
>「「著作物に表現された」」思想又は感情
まさかこれに絵柄が含まれてると思ってたの?
あずまきよひこの絵柄でハードSF作品描いてもアウトになるじゃん
807無念Nameとしあき23/06/06(火)03:15:02No.1103868609そうだねx2
誹謗中傷とは言うが結果としてAI絵師側の言葉使いの悪さが浮き彫りになっている
これは騒ぎの始まりから一貫していてどんどん彼ら自身の立場を悪くしている
小遣い稼ぎするはずの枠組みから追い出されても何の教訓を得ていないのは呆れた
808無念Nameとしあき23/06/06(火)03:15:02No.1103868611そうだねx1
>法律で善悪を白黒付けたら絵師側に勝ち目ないから「AIは嫌われてる」という感情論を擦り続けてるんですね
擦るとかお壺言葉はご遠慮くださいな
809無念Nameとしあき23/06/06(火)03:15:17No.1103868622そうだねx1
>仕事で使えないからなあ
>遊びで使う以外使い道ないのがね
AIいらすとやみたいに自分の絵だけ学習させるとか許可取ってるイラストを学習して使うならアリでしょ
著作権などを汚さない使い方で素材や補助になるには時間がかかるが一番の使い道かと
810無念Nameとしあき23/06/06(火)03:15:53No.1103868659+
貴様!七瀬先生を愚弄するか!
811無念Nameとしあき23/06/06(火)03:16:14No.1103868681+
スレ画の内容でAI絵師様がドヤるとして
やりたいこと他人の絵食わせた海賊版エロでのFANBOXでの小遣い稼ぎでしょ
せこいなー
812無念Nameとしあき23/06/06(火)03:16:34No.1103868698+
なんでAI絵が各種サービスから締め出されたかを考えたら
スレ画でその行為は駄目だよ!って言ってる限り
AI絵が許される未来はないんやな…
813無念Nameとしあき23/06/06(火)03:16:51No.1103868710+
つか今の二次創作の野放し見てると
たとえAIが法規制されたとしてもやるやつはやって
結局野放しになる未来しか見えない
814無念Nameとしあき23/06/06(火)03:16:53No.1103868712+
反AIの人が○せとか○ねとか言ってるのAI推進派よりよく見るんだけど
815無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:10No.1103868731+
実際嫌われて居場所ないのは事実だし現実見ようぜ
816無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:22No.1103868738+
>まさかこれに絵柄が含まれてると思ってたの?
>あずまきよひこの絵柄でハードSF作品描いてもアウトになるじゃん
あずまきよひこの絵柄でハードSF書こうなんてしてないじゃんAI絵師
あずまきよひこの絵柄であずまんが大王かよつばとモドキ作ってるだけじゃん
817無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:25No.1103868743+
>やりたいこと他人の絵食わせた海賊版エロでのFANBOXでの小遣い稼ぎでしょ
>せこいなー
手描きでもFANBOXで二次創作もので金取ってるやつにも物申してから言ってくれ
818無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:36No.1103868753そうだねx3
法律で規制されようと個人で楽しむ分には何の影響もないから騒ぐなよ
819無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:43No.1103868762そうだねx1
>これってつまり嫌われてるAI絵師が自分まで認められたと勘違いしちゃったけどAI絵師そのものは相変わらずゴミだから関係ないって話か
つまりそういうことだよね
なんでAI絵師側がイキッてるのか不思議
文字読めないのかな?
820無念Nameとしあき23/06/06(火)03:17:45No.1103868765+
パロディ・モンタージュ事件は雑に読んだ感じ創作の意図が異なるモンタージュ作品って納得できるけど
たとえばロリっ子イラストを学習して男の娘イラストを出力するとかと一緒にしていいものなのか
821無念Nameとしあき23/06/06(火)03:18:14No.1103868792+
>データセットの透明性を求める声はよく上がってる
販売で利益を得る際は学習に使ったデータ全部開示するって条件つければいいと思う
特定の絵師だけ学習させるの防げるだろうしAI絵師側も別に公開しても何の損もないし
822無念Nameとしあき23/06/06(火)03:18:39No.1103868812そうだねx2
規制に関しては進むわけない!とかいうのに
自分達に都合のいい未来像だけはあんなこといいなできたらいいなあんな夢こんな夢いっぱいあるけどを素で行く陶酔っぷり
823無念Nameとしあき23/06/06(火)03:18:55No.1103868832そうだねx1
>>仕事で使えないからなあ
>>遊びで使う以外使い道ないのがね
>AIいらすとやみたいに自分の絵だけ学習させるとか許可取ってるイラストを学習して使うならアリでしょ
>著作権などを汚さない使い方で素材や補助になるには時間がかかるが一番の使い道かと
あれ使ってみればわかるけど自分の絵だけ食わせたモデルでできることってかなり弱いよ
いま出回ってるの膨大なクリアでないネット上の画像食わせたモデルだからクォリティそれなりに担保できるわけで…
824無念Nameとしあき23/06/06(火)03:19:08No.1103868841+
>あずまきよひこの絵柄でハードSF書こうなんてしてないじゃんAI絵師
>あずまきよひこの絵柄であずまんが大王かよつばとモドキ作ってるだけじゃん
してないよ
絵柄が保護の対象になるならそういうのもアウトになるけど
そんなことはあり得ないよねっていうたとえ話だよ
あずまきよひこで保護されるのはあくまでその名前であり
よつばとのキャラであり その背景世界に限られるってこと
825無念Nameとしあき23/06/06(火)03:19:45No.1103868876そうだねx1
>AI絵師側も別に公開しても何の損もないし
AI使ってることすら隠すのにそれは無いと思うわ
826無念Nameとしあき23/06/06(火)03:19:57No.1103868883+
>著作権などを汚さない使い方で素材や補助になるには時間がかかるが一番の使い道かと
どうでもいい捨てカットというか賑やかしには使えるけど
イラストレーターが使うことはほとんど思うよ
凄いし面白いけどこんな雑な物を仕事で出したらクライアントの信用失うわってなったそうだよ
827無念Nameとしあき23/06/06(火)03:20:19No.1103868893+
>販売で利益を得る際は学習に使ったデータ全部開示するって条件つければいいと思う
>特定の絵師だけ学習させるの防げるだろうしAI絵師側も別に公開しても何の損もないし
右側条件じゃなくて左側条件の話だから販売とか利益とかは関係ないんじゃない?
学習するというその時点で左の条件を満たしてないといかんわけで
828無念Nameとしあき23/06/06(火)03:20:30No.1103868905+
元々日本はトレパク検証班凄いからバレた時の村八ルール作る方が建設的かもしれへんな
829無念Nameとしあき23/06/06(火)03:20:42No.1103868913そうだねx2
>手描きでもFANBOXで二次創作もので金取ってるやつにも物申してから言ってくれ
ガイドラインで二次創作禁止になっていないのに無茶言うな
勝手に毎日通報してくれ
830無念Nameとしあき23/06/06(火)03:20:58No.1103868929そうだねx2
>特定の絵師だけ学習させるの防げるだろうしAI絵師側も別に公開しても何の損もないし
じゃあタグつけてプロフにも明言してくださーい…
831無念Nameとしあき23/06/06(火)03:21:13No.1103868942そうだねx3
裁判で決まる内容をダメじゃないと必死に言いまわった結果親告罪はあるからね
と訴えられる可能性をハッキリと示されたのが今回
AI好きは何故かまず訴えられないと言い訳してたアホ
832無念Nameとしあき23/06/06(火)03:22:32No.1103869028+
本当にAIと人間の区別がつかなくなっちゃった人可哀想…
833無念Nameとしあき23/06/06(火)03:22:35No.1103869029+
萌え絵を完成させるために風景絵を学習しまくった背景用AIとかならセーフっぽい雰囲気があるのかな
834無念Nameとしあき23/06/06(火)03:23:07No.1103869057+
ここでこんな質問をして良いのかどうか分からないけど
AI絵を作りたいと思う場合、どんな環境を整備すれば良い?
PCのスペックやAI絵を描く為のソフト?の種類とか有用なサイトとか
835無念Nameとしあき23/06/06(火)03:23:07No.1103869058+
>>手描きでもFANBOXで二次創作もので金取ってるやつにも物申してから言ってくれ
>ガイドラインで二次創作禁止になっていないのに無茶言うな
>勝手に毎日通報してくれ
それはpixiv側のガイドラインがそうなってるだけで
版権元が訴えたら手描き絵師も変わらず死ぬんだよ
836無念Nameとしあき23/06/06(火)03:23:26No.1103869080+
一体誰が最初の判例になるのかな
837無念Nameとしあき23/06/06(火)03:23:45No.1103869100そうだねx1
>萌え絵を完成させるために風景絵を学習しまくった背景用AIとかならセーフっぽい雰囲気があるのかな
いや出力してるのは風景だからいかんわな
838無念Nameとしあき23/06/06(火)03:23:47No.1103869103+
>あれ使ってみればわかるけど自分の絵だけ食わせたモデルでできることってかなり弱いよ
>いま出回ってるの膨大なクリアでないネット上の画像食わせたモデルだからクォリティそれなりに担保できるわけで…
そこは学習データイラストを描く仕事が出来ると思う
上手いけど流行りの絵柄に乗れない人や絵柄提供で稼げるならって人の仕事を作るのが良いかと
839無念Nameとしあき23/06/06(火)03:24:11No.1103869127+
AIタグ付けるのはPixivとかルールの決まってるところだけだよ?
ヒとかで噛み付いてるヤツとか自分ルールの押し付け凄くてひくわ
840無念Nameとしあき23/06/06(火)03:24:33No.1103869147+
まあ今回の発表でAI憎しの絵師様があぶり出されて距離取れてよかったわ
内容読み込まないでとにかくAIは違法!って叫んでハシャいでるんだもの
841無念Nameとしあき23/06/06(火)03:26:18No.1103869248+
絵師様方が意地でも感情論だけで規制の空気に持っていこうとして裁判で白黒付けるのを嫌がるならAI利用者側から誹謗中傷で法廷にご招待するターンに移行するよ
ネット上でならどんなレッテル貼りしても安全だと思ったか?
842無念Nameとしあき23/06/06(火)03:26:31No.1103869257+
>AIタグ付けるのはPixivとかルールの決まってるところだけだよ?
>ヒとかで噛み付いてるヤツとか自分ルールの押し付け凄くてひくわ
実際噛みつかれて引いたなあ
なんか相手側は親切心で言ってる風の物言いだけどやってることは押しつけ
843無念Nameとしあき23/06/06(火)03:26:48No.1103869275+
>そこは学習データイラストを描く仕事が出来ると思う
>上手いけど流行りの絵柄に乗れない人や絵柄提供で稼げるならって人の仕事を作るのが良いかと
モデルができたら用済みになる仕事かぁ…
844無念Nameとしあき23/06/06(火)03:26:49No.1103869277+
>>>手描きでもFANBOXで二次創作もので金取ってるやつにも物申してから言ってくれ
>>ガイドラインで二次創作禁止になっていないのに無茶言うな
>>勝手に毎日通報してくれ
>それはpixiv側のガイドラインがそうなってるだけで
>版権元が訴えたら手描き絵師も変わらず死ぬんだよ
自分からFANBOXでって書いたくせに論点すり替えるなよ
845無念Nameとしあき23/06/06(火)03:27:02No.1103869286+
なんでAI使ってるっていいたくないの?
846無念Nameとしあき23/06/06(火)03:27:36No.1103869316+
俺は最先端の技術を駆使してるぜー!ってイキってるのに何で隠すんだろうな
847無念Nameとしあき23/06/06(火)03:28:13No.1103869349+
>まあ今回の発表でAI憎しの絵師様があぶり出されて距離取れてよかったわ
ウチから依頼してたデザイナーにも暴れてるのいたから少しずつ距離取る
SNSで大暴れする人なんて怖くて組んでられねぇ
848無念Nameとしあき23/06/06(火)03:28:30No.1103869363+
>なんでAI使ってるっていいたくないの?
じゃあ君もここで本名晒しながらレスすれば?正しいこと言ってるなら怖くないでしょ?
849無念Nameとしあき23/06/06(火)03:29:02No.1103869400そうだねx2
二次創作だって~がなんの脅しになってると思ってるのかわからん
地雷踏んだやつから死んでいくなんてオタ創作界隈で何十年も繰り返されてきたことじゃん
数と雑さの分地雷踏む確率はAIの方が高くなるからやばいなってだけで
850無念Nameとしあき23/06/06(火)03:29:03No.1103869401そうだねx2
話通じてないやん
851無念Nameとしあき23/06/06(火)03:29:07No.1103869407そうだねx2
お客様と自演で出来ているスレ
852無念Nameとしあき23/06/06(火)03:29:47No.1103869446そうだねx1
>なんでAI使ってるっていいたくないの?
俺はAI使ってるって公言してるけど
もうちょっと一般的になったら言わなくなるかも
だってクリスタとかPhotoshopとかいちいちツール記載しないもん
853無念Nameとしあき23/06/06(火)03:30:10No.1103869464そうだねx1
コピペとコピペでできているスレ
854無念Nameとしあき23/06/06(火)03:30:22No.1103869474そうだねx2
>じゃあ君もここで本名晒しながらレスすれば?正しいこと言ってるなら怖くないでしょ?
なにもうまく返せてないぞバカかな
855無念Nameとしあき23/06/06(火)03:30:45No.1103869495+
類似性とか依拠性ってどうやって判断すんの?
856無念Nameとしあき23/06/06(火)03:31:03No.1103869511+
AIと会話したほうがまだ実りがあると気付くのはいつだろう
857無念Nameとしあき23/06/06(火)03:31:19No.1103869528+
騙りのあぶり出しに絵チャ文化復活するかもな
858無念Nameとしあき23/06/06(火)03:31:19No.1103869529+
>絵師様方が意地でも感情論だけで
既に実害受けてるし感情論だけじゃないだろう
859無念Nameとしあき23/06/06(火)03:31:34No.1103869543そうだねx1
>ヒとかで噛み付いてるヤツとか自分ルールの押し付け凄くてひくわ
逆に露骨なAI絵を自作して上げて
AIじゃね?と突っ込まれたらレイヤー公開したけどありえないレイヤー構造してて
結局鍵から垢削除してたのみたけど
もとの絵柄と変わりすぎててなんでこれバレないと思った?ってなった
860無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:00No.1103869575+
とりあえず反AI勢は学習素材にされた著作物とそのAIが目的又は思想の享受が合致していないことを証明しろって声をあげるのが著作権法第30条の4的に丸いんじゃなかろうか
861無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:02No.1103869578+
>AIと会話したほうがまだ実りがあると気付くのはいつだろう
虹裏卒業まで頑張れ!
862無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:11No.1103869587そうだねx2
>だってクリスタとかPhotoshopとかいちいちツール記載しないもん
なぜAI絵師と書かないのかも言う質問に対して
デジタル絵もAIと変わらないもん!と言いたいだけでしたとさ
863無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:22No.1103869599そうだねx2
>類似性とか依拠性ってどうやって判断すんの?
原告が指摘して被告が反論できなければ認められるという純粋な法廷バトルで判断する
864無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:27No.1103869603+
>二次創作だって~がなんの脅しになってると思ってるのかわからん
>地雷踏んだやつから死んでいくなんてオタ創作界隈で何十年も繰り返されてきたことじゃん
>数と雑さの分地雷踏む確率はAIの方が高くなるからやばいなってだけで
だから本当に踏んでるなら訴えればいいじゃん
権利侵害は地雷みたいに勝手に爆発してくれないんだよ?
親告罪だから絵師様方が自分で起爆しないといけないの
誰かがやっつけてくれないかなー!っていつまで他力本願で待ってるんだよ
865無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:47No.1103869616+
既に俺達私達だけ規制されてズルイ!ってフェーズに入ってきてるよ
無理めの理屈でお前らも巻き添えにしてやるっていう狂人ムーブに片足突っ込んでる
866無念Nameとしあき23/06/06(火)03:32:57No.1103869624+
一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
867無念Nameとしあき23/06/06(火)03:33:52No.1103869685+
柔軟性というか転売屋みたいな卑しいおっさん
868無念Nameとしあき23/06/06(火)03:33:59No.1103869689そうだねx1
絵師への憎しみだけが彼らの生きがいなのだ
869無念Nameとしあき23/06/06(火)03:34:08No.1103869696+
>とりあえず反AI勢は学習素材にされた著作物とそのAIが目的又は思想の享受が合致していないことを証明しろって声をあげるのが著作権法第30条の4的に丸いんじゃなかろうか
あのー逆です
法廷において違法性の証明義務があるのは訴える側なので
「AIが目的又は思想の享受が合致していること」を「反AI側が」証明しないといけません
870無念Nameとしあき23/06/06(火)03:34:08No.1103869697+
>デジタル絵もAIと変わらないもん!と言いたいだけでしたとさ
将来的にはかなりの率でそうなるよ
中心人物だけ描いて後はFireflyとかそのうち当たり前になるんじゃない?
10年くらいしたら目とアタリだけかいて後はAIなんてのも普通にありそう
872無念Nameとしあき23/06/06(火)03:34:28No.1103869712そうだねx1
暴言おばさんも忘れるな
873無念Nameとしあき23/06/06(火)03:34:39No.1103869716+
>一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
>AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
有能な人は手描きでもAI活用して作業性高めていくんだよな
874無念Nameとしあき23/06/06(火)03:34:58No.1103869731+
>だから本当に踏んでるなら訴えればいいじゃん
>権利侵害は地雷みたいに勝手に爆発してくれないんだよ?
>親告罪だから絵師様方が自分で起爆しないといけないの
>誰かがやっつけてくれないかなー!っていつまで他力本願で待ってるんだよ
もう本当に呪文唱えてるだけのキチガイだな
なにこれコピペ?
875無念Nameとしあき23/06/06(火)03:35:18No.1103869746+
>>一部のAIより柔軟性のない化石みたいな老人が
>>AIざまあAIざまあってうわ言みたいに壁打ちしてるだけ
>有能な人は手描きでもAI活用して作業性高めていくんだよな
そういう人にも突撃していくんだよな…
876無念Nameとしあき23/06/06(火)03:35:36No.1103869756+
>>類似性とか依拠性ってどうやって判断すんの?
>原告が指摘して被告が反論できなければ認められるという純粋な法廷バトルで判断する
AI絵だと既存のトレス問題みたいにはならんからなぁ
絵柄や構図がそっくりだって主張だけで裁判に突入すんのか
もし原告の主張が認められたらAI意外にも波及しそう
877無念Nameとしあき23/06/06(火)03:36:07No.1103869770+
>「AIが目的又は思想の享受が合致していること」を「反AI側が」証明しないといけません
別に証明はいらんぞ
論拠が甘いと被告から反論されるだけなので
878無念Nameとしあき23/06/06(火)03:36:09No.1103869771+
>>だから本当に踏んでるなら訴えればいいじゃん
>>権利侵害は地雷みたいに勝手に爆発してくれないんだよ?
>>親告罪だから絵師様方が自分で起爆しないといけないの
>>誰かがやっつけてくれないかなー!っていつまで他力本願で待ってるんだよ
>もう本当に呪文唱えてるだけのキチガイだな
>なにこれコピペ?
そらこっちは法的根拠という普遍の理屈しか使ってないんだからコピペにもなるわ
反AIの方達みたいに毎日コロコロ言うこと変わるレパートリーいらんのですわ
879無念Nameとしあき23/06/06(火)03:36:32No.1103869795そうだねx1
AI使って安易に著作物パクってる奴が
裁判でパクられれば頭冷やすかもしれんね
880無念Nameとしあき23/06/06(火)03:36:42No.1103869802+
一人でブツブツ言ってるスレ
881無念Nameとしあき23/06/06(火)03:37:02No.1103869824そうだねx1
>将来的にはかなりの率でそうなるよ
>中心人物だけ描いて後はFireflyとかそのうち当たり前になるんじゃない?
>10年くらいしたら目とアタリだけかいて後はAIなんてのも普通にありそう
わかったわかった
そうだな
2000年には宇宙旅行は当たり前で車は空を飛んでて渋滞なんかなくなってるよな
882無念Nameとしあき23/06/06(火)03:37:20No.1103869850そうだねx4
>有能な人は手描きでもAI活用して作業性高めていくんだよな
そんな人いる?見たことない
883無念Nameとしあき23/06/06(火)03:37:42No.1103869872+
>AI使って安易に著作物パクってる奴が
>裁判でパクられれば頭冷やすかもしれんね
うんだからさっさと判例作ってくれよ
早くそのあたり白黒付けた方が双方にとって良いはずだろ
884無念Nameとしあき23/06/06(火)03:37:56No.1103869881+
>あのー逆です
>法廷において違法性の証明義務があるのは訴える側なので
>「AIが目的又は思想の享受が合致していること」を「反AI側が」証明しないといけません
でも著作権者を守るために学習するための条件がこれこれこのように決まっていますってなってるんだから
その条件を満たしてるか開示する義務があるって主張はできるのでは?
885無念Nameとしあき23/06/06(火)03:38:42No.1103869924+
>そんな人いる?見たことない
TwitterのRTで回ってるのを見たことはあるな
誰かは忘れた
886無念Nameとしあき23/06/06(火)03:38:48No.1103869929+
>2000年には宇宙旅行は当たり前で車は空を飛んでて渋滞なんかなくなってるよな
今の進化速度だとガチであり得るライン言ったつもりなんだが
茶化すなら別に良いや
887無念Nameとしあき23/06/06(火)03:39:03No.1103869944+
>そらこっちは法的根拠という普遍の理屈しか使ってないんだからコピペにもなるわ
>反AIの方達みたいに毎日コロコロ言うこと変わるレパートリーいらんのですわ
きっしょ…
なんか自分がキャラ立ってて愛されてると思ってそう
888無念Nameとしあき23/06/06(火)03:39:18No.1103869953+
>>あのー逆です
>>法廷において違法性の証明義務があるのは訴える側なので
>>「AIが目的又は思想の享受が合致していること」を「反AI側が」証明しないといけません
>でも著作権者を守るために学習するための条件がこれこれこのように決まっていますってなってるんだから
>その条件を満たしてるか開示する義務があるって主張はできるのでは?
してみれば?裁判起こして
AI利用する側はどこまでなら明確にOKなのか世に示される判例作ってくれるのは大歓迎だよ
さあほら早く
889無念Nameとしあき23/06/06(火)03:39:38No.1103869969+
でもまぁAI絵を学習素材にすりゃすべて解決する話だわ
890無念Nameとしあき23/06/06(火)03:39:39No.1103869970+
欧米圏では既に訴訟沙汰になってひとまず生成者に著作権無いよって判決も出たんだっけか
二次元絵の場合露骨にそっくりな画像もあるからどうなるか
891無念Nameとしあき23/06/06(火)03:40:08No.1103869998+
>AIと会話したほうがまだ実りがあると気付くのはいつだろう
CHATGPT君は親切だし人類に対する愛があるもんな
892無念Nameとしあき23/06/06(火)03:40:23No.1103870010+
>今の進化速度だとガチであり得るライン言ったつもりなんだが
>茶化すなら別に良いや
きっと昭和のSF作家もそう言ったと思うよ
893無念Nameとしあき23/06/06(火)03:40:29No.1103870016+
>でもまぁAI絵を学習素材にすりゃすべて解決する話だわ
そこが世界的にも問題になってるから許されるわけないんだよな
894無念Nameとしあき23/06/06(火)03:40:39No.1103870024+
>でも著作権者を守るために学習するための条件がこれこれこのように決まっていますってなってるんだから
これこれこのように決まっていますの部分が相当に広いから
何がどう違反してますって相当詰めないとそれもむずい
というか現行法だとその攻め方無理じゃね?
895無念Nameとしあき23/06/06(火)03:41:02No.1103870042+
そっくりというかAIは公式も食いまくってるし
896無念Nameとしあき23/06/06(火)03:42:32No.1103870109+
>でも著作権者を守るために学習するための条件がこれこれこのように決まっていますってなってるんだから
>その条件を満たしてるか開示する義務があるって主張はできるのでは?
基本的に自分に不利益なことって開示しなくてもいいからね
それはAI絵師も手書き絵師も同じ
897無念Nameとしあき23/06/06(火)03:42:34No.1103870112+
AI利用する側は著作権法を根拠にルール作りすれば規制範囲なんて大したことないのわかってるから訴訟で判例増やしてくれるの大歓迎なんだけどね
AIが違法だということに自信があるはずの絵師さん達はどういうわけか裁判を起こしてくれない…
898無念Nameとしあき23/06/06(火)03:42:37No.1103870116+
>してみれば?裁判起こして
>AI利用する側はどこまでなら明確にOKなのか世に示される判例作ってくれるのは大歓迎だよ
>さあほら早く
実際これに近い声があがった結果adobeは学習素材をかなり厳密にしたり
petapiだっけ?はビジネスモデルの見直しすることになったりしたんじゃねーの
学習素材をクリーンにしろって反AI派の要求は概ねスレ画に基づいてるってわけだ
俺は裁判するほどの興味はない
899無念Nameとしあき23/06/06(火)03:42:58No.1103870134+
現状のAI絵はアングラ化するしかないんだから
900無念Nameとしあき23/06/06(火)03:43:10No.1103870143そうだねx4
生成はともかく販売の方はこれで決着ついた感じじゃないの
少なくともまともなところは裁判沙汰になりかねないAI絵は扱わないだろう
901無念Nameとしあき23/06/06(火)03:43:46No.1103870173+
今の無断学習している仕様のもので社会に浸透させるのは問題あるって事じゃないの
法的に問題無いと言い張ってる連中がいるけど流石に無理だろうな
902無念Nameとしあき23/06/06(火)03:44:15No.1103870205+
オタク向け以外のAIイラスト機能はあちこちで実装されててもう消えっこないよ
903無念Nameとしあき23/06/06(火)03:44:22No.1103870209+
>>欧米圏では既に訴訟沙汰になってひとまず生成者に著作権無いよって判決も出たんだっけか
>二次元絵の場合露骨にそっくりな画像もあるからどうなるか
今の問題に関しては判決出てないよ
多分それは今のAIとは違う裁判のことを言ってる
904無念Nameとしあき23/06/06(火)03:44:50No.1103870231+
>今の無断学習している仕様のもので社会に浸透させるのは問題あるって事じゃないの
>法的に問題無いと言い張ってる連中がいるけど流石に無理だろうな
絵師さん達は自分が何かを描く時過去に視界に入って影響受けたもの全ての権利元に許可取ってるの?すっごーい!
905無念Nameとしあき23/06/06(火)03:44:57No.1103870237+
もし作ったAI絵を他人にパクられて被害が出た場合はどうするの?
パクられたと訴えるの?
906無念Nameとしあき23/06/06(火)03:45:15No.1103870252+
まぁAI絵の定義問題でゴネるとかそういう方向で動くんだろうな
AIが出力した絵にちょっと自分で修正入れましたので手書きの絵ですっていうふうにレスポンチすると見た
907無念Nameとしあき23/06/06(火)03:45:34No.1103870267+
    1685990734372.jpg-(91937 B)
91937 B
絵師の権利を守りたいなら著作権というか営業妨害とかそっちで規制したほうが良かったんじゃないかな
スレ画の理屈だとクロスハンターが違法になってしまうじゃないか
908無念Nameとしあき23/06/06(火)03:45:48No.1103870278+
反AIやってるやつ
馬鹿しかいません!
909無念Nameとしあき23/06/06(火)03:45:58No.1103870289+
>生成はともかく販売の方はこれで決着ついた感じじゃないの
>少なくともまともなところは裁判沙汰になりかねないAI絵は扱わないだろう
何を見てその感想を?
910無念Nameとしあき23/06/06(火)03:46:28No.1103870313+
>もし作ったAI絵を他人にパクられて被害が出た場合はどうするの?
>パクられたと訴えるの?
被害が証明出来るなら訴えれば良いのでは
証明出来るほどの被害があるってことはそのAI絵に価値があるってことだからいけるよ
911無念Nameとしあき23/06/06(火)03:46:35No.1103870321そうだねx1
>今の進化速度だとガチであり得るライン言ったつもりなんだが
>茶化すなら別に良いや
かなりの確率でそうなるっていうけど
開発者とかが言うならともかく1AIツール使用者の見出した確率を前提にまじめに討論しろっていうのも無理がない?
912無念Nameとしあき23/06/06(火)03:47:25No.1103870351そうだねx1
結局法律で勝てないからネット上でAIの悪口うだうだ言ってることしかできないんだろ
負け犬共が
913無念Nameとしあき23/06/06(火)03:47:45No.1103870368+
>これこれこのように決まっていますの部分が相当に広いから
>何がどう違反してますって相当詰めないとそれもむずい
いやスレ画に書いてある範囲でええやん
狭いぞ
914無念Nameとしあき23/06/06(火)03:47:53No.1103870376そうだねx3
なんで使ってるだけのやつが開発者面してんだろうなっていつも思う
915無念Nameとしあき23/06/06(火)03:48:12No.1103870390+
>現状のAI絵はアングラ化するしかないんだから
海外では規制が厳しいからね
国内でどこまで普及するかになるのかね
916無念Nameとしあき23/06/06(火)03:48:21No.1103870399+
居場所のない負け犬がなんか言っても滑稽なだけだぞ
917無念Nameとしあき23/06/06(火)03:48:42No.1103870412そうだねx3
>なんで使ってるだけのやつが開発者面してんだろうなっていつも思う
なんで二次創作エロで小金稼ぎしてるだけのやつが権利者面してるんだろうなっていつも思う
918無念Nameとしあき23/06/06(火)03:48:52No.1103870417そうだねx1
>被害が証明出来るなら訴えれば良いのでは
>証明出来るほどの被害があるってことはそのAI絵に価値があるってことだからいけるよ
AI絵に著作権がつかない以上無理では?
919無念Nameとしあき23/06/06(火)03:49:01No.1103870422+
AI絵を規制しようとすると
自分たちの二次創作も規制されることになるってのはわかった
もともとmayにはコラ絵が見たくて来てるから著作権なんて俺にはどうでもいいや
920無念Nameとしあき23/06/06(火)03:49:05No.1103870426そうだねx1
もう自分でも何がしたいのかよくわかってないんだろうけどレス乞食スレで自分でコピペで1000まで埋めるとか虚しくならん?
921無念Nameとしあき23/06/06(火)03:49:40No.1103870448+
>居場所のない負け犬がなんか言っても滑稽なだけだぞ
この場合居場所がないのはAI絵だよね
922無念Nameとしあき23/06/06(火)03:50:20No.1103870478+
>もう自分でも何がしたいのかよくわかってないんだろうけどレス乞食スレで自分でコピペで1000まで埋めるとか虚しくならん?
こんなことしてる暇があるならAIに追いつかれないように絵の腕を磨けばいいのにね
こうしている間にもAIはすごい速度で進化していくのに
923無念Nameとしあき23/06/06(火)03:51:39No.1103870531+
>なんで二次創作エロで小金稼ぎしてるだけのやつが権利者面してるんだろうなっていつも思う
それに関して別に合法だなんて思ってないぞ
それやってる絵かきのほうが少ないんだからな
924無念Nameとしあき23/06/06(火)03:51:42No.1103870534そうだねx1
>こうしている間にもAIはすごい速度で進化していくのに
進化の速度落ちてね?
去年はものすごい勢いだったけど
今じゃ細々としたところの改善しかないし
そもそも進化の勢いの元が無差別学習の賜物でしかなかったし
925無念Nameとしあき23/06/06(火)03:51:47No.1103870536そうだねx1
何と言われても
乱造されたAI絵を買うよ…とはならんし
926無念Nameとしあき23/06/06(火)03:52:17No.1103870555+
    1685991137636.jpg-(97348 B)
97348 B
例えばこの絵だと類似性とか依拠性ってどのあたりになるの?
927無念Nameとしあき23/06/06(火)03:52:17No.1103870556+
反AIの絵師どもの意見がお気持ちに過ぎないって言うけど
ちゃんと翻訳すると「著作物に表現される目的又は感情の享受を複製されていると感じているからそうでないことを証明されたクリーンな学習であることを著作権第30条の4に基づいて証明して欲しい」って意味になるわけだ
928無念Nameとしあき23/06/06(火)03:52:20No.1103870561そうだねx1
>この場合居場所がないのはAI絵だよね
そのつもりで言ってるぞ
929無念Nameとしあき23/06/06(火)03:52:28No.1103870571そうだねx3
てか手描き絵師に敵意剥き出しにするヤツってどんな層なんだ
930無念Nameとしあき23/06/06(火)03:53:11No.1103870600+
AI絵が生き残れる生き残れないではなく
AI絵師サマが生き残れるか生き残れないかだろあ
931無念Nameとしあき23/06/06(火)03:53:49No.1103870629+
本当に居場所がないのは他人の足引っ張る事しかできない対立煽りのスレあき
932無念Nameとしあき23/06/06(火)03:54:10No.1103870642+
>てか手描き絵師に敵意剥き出しにするヤツってどんな層なんだ
絵を書いてチヤホヤされたかったけど
地道に鍛錬積むのが面倒でやめたけと
チヤホヤされてる絵師が憎いから隙あれば引きずり降ろそうとしてる
アキユキみたいなやつ
933無念Nameとしあき23/06/06(火)03:54:51No.1103870679+
>てか手描き絵師に敵意剥き出しにするヤツってどんな層なんだ
こいつも同じ無職みたいなもんなのにチヤホヤされてるのが憎いが多いだろうけど
最近だと自分の推しにチヤホヤされてて憎いも割と多そう
934無念Nameとしあき23/06/06(火)03:55:33No.1103870713+
>AI絵師サマが生き残れるか生き残れないかだろあ
野生の野良AI絵師なんて99%生き残れないよ
でも企業はどんどん使っていくよ
ウチの会社もAIデザイナー班出来たし
余所様もAI部署立ち上げたし
935無念Nameとしあき23/06/06(火)03:56:29No.1103870759+
AIは別にAI絵師様居なくても普通に絵描きの手助けツールで今後も一生使ってくだろうからな
AI絵の未来なんて憂う意味あるか?
936無念Nameとしあき23/06/06(火)03:56:39No.1103870766+
>てか手描き絵師に敵意剥き出しにするヤツってどんな層なんだ
ほとんどの人はお互いに興味ないんだけど
それだとつまんないから手書きvsAIにしたい人がいる
937無念Nameとしあき23/06/06(火)03:57:22No.1103870799+
AI絵師涙目で草
938無念Nameとしあき23/06/06(火)03:57:33No.1103870807+
かつてpixivてーへんスレにいたとしあきで
今はガンプラやいろんなボックスアート書いてるのや
ゲームのメイングラフィックやキャラデザやってたり
企業Vのグッズや配信背景描いてたりする
きちんと頑張ればしっかり報われるんやな
939無念Nameとしあき23/06/06(火)03:58:06No.1103870827そうだねx1
>野生の野良AI絵師なんて99%生き残れないよ
まぁ構築してしまえば使うのは誰でもいいわけだしな
わざわざろくな経歴もない胡散臭い奴を雇うことなんか無いわな
940無念Nameとしあき23/06/06(火)03:58:18No.1103870834そうだねx2
>AI絵師涙目で草
反AI絵師ってやっぱりお客様だったんだな
脳味噌化石でとしあきらしくないと思ってたよ
941無念Nameとしあき23/06/06(火)03:58:31No.1103870844+
毎回スレ終わりごろになるとAI絵師ガーって連呼し出すよね
942無念Nameとしあき23/06/06(火)03:58:36No.1103870848そうだねx1
>てか手描き絵師に敵意剥き出しにするヤツってどんな層なんだ
AI絵師煽る為に立てたスレでそれ言うとか面白いね
943無念Nameとしあき23/06/06(火)03:59:13No.1103870860+
>でも企業はどんどん使っていくよ
どの企業?
ゲーム系は関東は全滅関西でも知ってるところは禁止してるよ
パチンコ演出系も全滅
イラストも素材のレベルで禁止してるところ多いし
一体どこに…
944無念Nameとしあき23/06/06(火)03:59:39No.1103870874+
ちょこちょこ真面目に答えてくれるとしあきもいたから勉強になったよ
945無念Nameとしあき23/06/06(火)03:59:57No.1103870889+
つまりこのスレ始まってから終わってんじゃねえか!
946無念Nameとしあき23/06/06(火)04:00:08No.1103870894+
どんな層なんだってお前みたいに騒ぎに群がってなにかを叩きたいだけで対象のことなんてどうでもいいカスだろとしか
947無念Nameとしあき23/06/06(火)04:00:21No.1103870907そうだねx3
反AI絵師様はネット上でお気持ちレスバして勝てば悪のAI絵師をやっつけられると思ってこんな早朝から頑張ってるみたいだけど
法知識も皆無な連中の集団ヒステリーで国は動きません
というのが示されたのがスレ画
948無念Nameとしあき23/06/06(火)04:00:56No.1103870943+
モンストなんかはAIでイラスト案大量に作ってそこから手直し少し加えてってのやってるしそういう風な使い方が主流になるんじゃない?
949無念Nameとしあき23/06/06(火)04:01:34No.1103870973+
でももう居場所はないんです
950無念Nameとしあき23/06/06(火)04:01:59No.1103870988+
>どの企業?
>ゲーム系は関東は全滅関西でも知ってるところは禁止してるよ
どの企業とか言うわけないけど関東だよ
AIに補助金出してる企業とかのニュースもあるのに全滅とか大きく出すぎじゃない?
ああちなみに外注絵師は絶対禁止だよ
社内でないとリスク管理出来ないしね
951無念Nameとしあき23/06/06(火)04:02:04No.1103870993+
絵師はウマ娘訴訟で感情的にウマ娘側についてるのも多いし法律の話はてんでダメなのはわかる
952無念Nameとしあき23/06/06(火)04:02:39No.1103871038+
AIは絵を描くソフトにあらず
画像生成の仕組みの本質はAIが視覚(カメラからの情報)から意味情報を得るための技術だ
953無念Nameとしあき23/06/06(火)04:03:09No.1103871068+
社内絵師として雇った方が絵を描かせるのにコキ使えるし…
954無念Nameとしあき23/06/06(火)04:03:35No.1103871088+
>>でも企業はどんどん使っていくよ
>どの企業?
>ゲーム系は関東は全滅関西でも知ってるところは禁止してるよ
>パチンコ演出系も全滅
>イラストも素材のレベルで禁止してるところ多いし
>一体どこに…
イラストACが弾いてないんだよねえ
著作権ないもの置くなよと思うけどあそこSD出る前からAI生成ジェネレーター置いてたから許容する方向なのかな…
955無念Nameとしあき23/06/06(火)04:04:25No.1103871130+
絵描きですら足元見られた値段設定で企業に買われてるんだしAI絵師とかもうワンコインくらいで仕事させられるんじゃね
956無念Nameとしあき23/06/06(火)04:04:55No.1103871145+
AI絵出力できる手描き絵師を雇えば問題無いな
957無念Nameとしあき23/06/06(火)04:05:15No.1103871159そうだねx1
>絵描きですら足元見られた値段設定で企業に買われてるんだしAI絵師とかもうワンコインくらいで仕事させられるんじゃね
社内でその時暇なやつがガチャ回すだけだぞ
958無念Nameとしあき23/06/06(火)04:07:07No.1103871228+
興味深いから禁止を表明してる会社挙げていってほしいな
959無念Nameとしあき23/06/06(火)04:07:26No.1103871240そうだねx4
絵は描けないけどAI絵出力だけは出来ますって
普通に役立たずじゃん
960無念Nameとしあき23/06/06(火)04:07:37No.1103871247+
3D絵師とかどうなるんだろう
リアル系はAIがどんどん存在感を増しているし
961無念Nameとしあき23/06/06(火)04:08:04No.1103871269+
>AI絵出力できる手描き絵師を雇えば問題無いな
ぶっちゃけネット絵師は基礎出来てない人多くて…
得意ジャンルの絵は魅力的なんだけどね
962無念Nameとしあき23/06/06(火)04:08:09No.1103871274そうだねx1
何も出来ないけどガチャは回せますとか誰が採用するんだよっていう
963無念Nameとしあき23/06/06(火)04:08:25No.1103871290そうだねx2
>3D絵師とかどうなるんだろう
>リアル系はAIがどんどん存在感を増しているし
3D絵師ってなんのつもりでいってるんだろう
造語?
964無念Nameとしあき23/06/06(火)04:09:34No.1103871338+
>3D絵師とかどうなるんだろう
>リアル系はAIがどんどん存在感を増しているし
知ってる範囲のゲーム系では3D需要あるよ
ウチだって即戦力レベルの人めっちゃほしいもん
965無念Nameとしあき23/06/06(火)04:10:02No.1103871350そうだねx1
>絵は描けないけどAI絵出力だけは出来ますって
>普通に役立たずじゃん
出来損ないの絵に何万文字云々とか誇ってたし失礼だろ
966無念Nameとしあき23/06/06(火)04:10:18No.1103871360+
手描き絵師より3DCGクリエーターの方が使うの上手そう
967無念Nameとしあき23/06/06(火)04:11:07No.1103871389+
>3D絵師ってなんのつもりでいってるんだろう
>造語?
ブレンダとか3Dソフトでモデリングしたりして
写実的な人物や風景を描く人を想定して言った
968無念Nameとしあき23/06/06(火)04:11:32No.1103871411そうだねx2
>手描き絵師より3DCGクリエーターの方が使うの上手そう
3D関係の仕事のイメージふわふわしすぎだよ
969無念Nameとしあき23/06/06(火)04:13:56No.1103871513+
つうかできの良い3D作れるならわざわざAIで劣化させる意味がなくね
970無念Nameとしあき23/06/06(火)04:14:52No.1103871541+
そもそも3Dで1枚絵レンダリングしてお出しするだけの仕事ないよ…
971無念Nameとしあき23/06/06(火)04:15:08No.1103871551+
描いた絵に責任を負わしたいから
あえて人に描かせるというのもあるよ
972無念Nameとしあき23/06/06(火)04:15:16No.1103871556+
適当な出来の3DがAIでパシッとなるみたいなのヒで見たけど
973無念Nameとしあき23/06/06(火)04:16:13No.1103871591+
責任って会社が取ったほうがいいやつでない
974無念Nameとしあき23/06/06(火)04:16:46No.1103871612+
>適当な出来の3DがAIでパシッとなるみたいなのヒで見たけど
なにもかにも認知がフワッフワで笑う
975無念Nameとしあき23/06/06(火)04:16:58No.1103871617+
>つうかできの良い3D作れるならわざわざAIで劣化させる意味がなくね
隠すレベルじゃないから言うけど研究項目の一環として
AIがシェーダー代わりにならないかとかやってるよ
976無念Nameとしあき23/06/06(火)04:17:02No.1103871622そうだねx3
AIユーザーの言動の方が明らかにキチガイ染みてるから
技術の意義どうこう以前に全く応援する気になれない
977無念Nameとしあき23/06/06(火)04:18:07No.1103871658+
>なにもかにも認知がフワッフワで笑う
ガシっとした認知おせーて
978無念Nameとしあき23/06/06(火)04:18:19No.1103871671そうだねx1
>反AIの絵師どもの意見がお気持ちに過ぎないって言うけど
>ちゃんと翻訳すると「著作物に表現される目的又は感情の享受を複製されていると感じているからそうでないことを証明されたクリーンな学習であることを著作権第30条の4に基づいて証明して欲しい」って意味になるわけだ
学習が100%OKって思ってる連中多すぎるよな
979無念Nameとしあき23/06/06(火)04:18:24No.1103871676+
俺は悪くない
出力したAIが悪いんだ
980無念Nameとしあき23/06/06(火)04:18:41No.1103871693+
>AIに補助金出してる企業とかのニュースもあるのに全滅とか大きく出すぎじゃない?
>ああちなみに外注絵師は絶対禁止だよ
>社内でないとリスク管理出来ないしね
俺はゲームの会社だけど学習モデルの潔白性を証明できないからと禁止令が出てる
ただもし真っ白だから使っていいよとなっても使うことはないと思う
検討会開いたけど
キャラデザチームからは使い物にならず不要資料がほしいならpinterestで十分
背景班はディテール甘いし解像度ひくすぎて使いものにならない
テクスチャアセットチームはいらない
エフェクト班はそもそも使い道なくね?となって
企画で内部プレゼンで使う程度となった(それも当然社外秘で運用は各自に任せるが問題起きたら即中止)
981無念Nameとしあき23/06/06(火)04:20:00No.1103871772+
>手描き絵師より3DCGクリエーターの方が使うの上手そう
何にどう使えというのか…
982無念Nameとしあき23/06/06(火)04:20:32No.1103871803そうだねx1
私用やテンプレ下敷きにしてわからないように上から塗り重ねるとかでもないそのままじゃ統計合成パクリだからどんだけの数の権利侵害してるかわかったもんじゃないしそんなの商用じゃ使えんわな
後後いくらふっかけられるかわからん
983無念Nameとしあき23/06/06(火)04:20:41No.1103871812+
>企画で内部プレゼンで使う程度となった
結局使うんだ……
984無念Nameとしあき23/06/06(火)04:21:39No.1103871877+
まぁ現状お遊びようだわな
985無念Nameとしあき23/06/06(火)04:22:01No.1103871886+
使うにしても内部に留めとくなら問題無いよ
986無念Nameとしあき23/06/06(火)04:22:44No.1103871913+
https://may.2chan.net/b/res/1103833043.htm [link]
次スレ
987無念Nameとしあき23/06/06(火)04:22:55No.1103871925+
>結局使うんだ……
でも使ってる人はまだ誰もいないよ
988無念Nameとしあき23/06/06(火)04:24:08No.1103871979そうだねx3
深夜に毎回同じ煽り方するから一人でやってんのバレバレなんよね…
989無念Nameとしあき23/06/06(火)04:24:09No.1103871981+
Google画像検索みたいな何かには使えるよ
使ったデータの引用元引っ張ってきてくれないから正確性の保障ないけど
990無念Nameとしあき23/06/06(火)04:24:23No.1103871991そうだねx1
>AIユーザーの言動の方が明らかにキチガイ染みてるから
>技術の意義どうこう以前に全く応援する気になれない
AI画像生成関係のニュースは何か暗いのばかりだよね
他のAI技術は明るいニュースも多いんだけど
個人的に無人バスはすごく未来を感じた
991無念Nameとしあき23/06/06(火)04:24:51No.1103872008+
>俺はゲームの会社だけど学習モデルの潔白性を証明できないからと禁止令が出てる
Stable Diffusionに限って言うなら活用はベース出力だよ
自分では書き起こし出来ないけど加工技術はあるってデザイナーに振る
一から書き起こすより工数4割は減るよ
もちろんメインビジュアルとかクオリティを求められるモノには使えないけどね
Stable Diffusion以外がメインだけどこっちは言えない
992無念Nameとしあき23/06/06(火)04:25:14No.1103872019+
思想又は感情の共有を目的としない利用行為だから
作者の思想や感情の共有を目的として生み出された創作物を学習させるのはアウトにならんか?
993無念Nameとしあき23/06/06(火)04:25:48No.1103872049そうだねx1
日本のコンテンツを食い尽くすAIガイジは日本から出ていけ
994無念Nameとしあき23/06/06(火)04:26:17No.1103872066+
>自分では書き起こし出来ないけど加工技術はあるってデザイナーに振る
>一から書き起こすより工数4割は減るよ
まじか8kクラスの素材作るのにどうやって高解像度の画像作ってるのか気になる
995無念Nameとしあき23/06/06(火)04:26:50No.1103872085そうだねx2
>>手描き絵師より3DCGクリエーターの方が使うの上手そう
エアプすぎる
996無念Nameとしあき23/06/06(火)04:27:03No.1103872091+
暗いというか絵描きがずっと感情論でギャオオオンしてるからな
そんな中で国が出した答えがこれです
997無念Nameとしあき23/06/06(火)04:27:09No.1103872096+
>>AI絵出力できる手描き絵師を雇えば問題無いな
>ぶっちゃけネット絵師は基礎出来てない人多くて…
>得意ジャンルの絵は魅力的なんだけどね
描けも出来ない奴がネットの絵師全体にAIを使えないとは
これまた大きな極論をぶち込んできたな…
998無念Nameとしあき23/06/06(火)04:27:26No.1103872103+
>暗いというかAIガイジがずっと感情論でギャオオオンしてるからな
999無念Nameとしあき23/06/06(火)04:27:26No.1103872104+
>暗いというか絵描きがずっと感情論でギャオオオンしてるからな
>そんな中で国が出した答えがこれです
AI絵師さんギャオオオンしすぎ
1000無念Nameとしあき23/06/06(火)04:27:44No.1103872115+
スレあきが両方のキチガイ演じてるの間違いだろ

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