[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント[トップページへ][DL]
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)

画像ファイル名:1685941059452.jpg-(378257 B)
378257 B無念Nameとしあき23/06/05(月)13:57:39No.1103656625そうだねx1 20:03頃消えます
AI画像は類似性が認められれば「著作権侵害」。文化庁

文化庁ならびに内閣府が5月30日に公開した「AIと著作権の関係等について」と題された文書で、生成AIによる学習および生成物と既存作品の著作権の関係に対する見解が明らかにされた。


https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html [link]
上限1000レスに達しました
削除された記事が4件あります.見る
1無念Nameとしあき23/06/05(月)13:58:46No.1103656841そうだねx34
    1685941126232.png-(9755 B)
9755 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
2無念Nameとしあき23/06/05(月)14:01:02No.1103657304そうだねx12
どの程度の類似性からが犯罪になるかの判例の積み重ねが待たれるな
とりあえず生贄を大量に捕まえて判例を作ろう
4無念Nameとしあき23/06/05(月)14:02:41No.1103657607そうだねx12
見出しでなぜか省かれてるけど依拠性がなんとも言えんから特に変わりはないな
5無念Nameとしあき23/06/05(月)14:03:20No.1103657727そうだねx1
画像だけじゃなく音楽にも似たようなという類似性を判定するAIの出現が待たれるな
6無念Nameとしあき23/06/05(月)14:03:25No.1103657742そうだねx4
まあ基準は人とあんま変わらんだろう
7無念Nameとしあき23/06/05(月)14:03:42No.1103657776そうだねx34
今までと何も変わらない上に「著作物の類似」ってのはもちろんAI画像じゃなくてもアウトだから著作物のお漏らし絵を描いたらAI関係なくアウトだぞ
8無念Nameとしあき23/06/05(月)14:04:22No.1103657896+
たわし腹先生…
10無念Nameとしあき23/06/05(月)14:05:30No.1103658151そうだねx23
既存の作品に類似してれば著作権侵害ってことは
手描きしてる絵師もかなりの割で著作権侵害に問われるんじゃないの
11無念Nameとしあき23/06/05(月)14:05:55No.1103658247そうだねx9
絵師がオリジナルと思って描いても何かしらに過ぎていたらアウトか
12無念Nameとしあき23/06/05(月)14:06:42No.1103658423そうだねx1
こういうのは最初は緩く始めるんだよ
徐々に〆ていくんだ
13無念Nameとしあき23/06/05(月)14:07:16No.1103658548そうだねx2
AIが出力した絵が既存の絵と似てるかどうかなんて出力した人にはわからないんだからこれじゃ一切利用できないのと一緒じゃん狂ってんのか?
14無念Nameとしあき23/06/05(月)14:07:40No.1103658637そうだねx5
結局通常の絵師のファンボ二次創作と同じくらいは無法が許されるってことだろ
15無念Nameとしあき23/06/05(月)14:07:47No.1103658662+
なんか凍る可能性があるから強く出来ないみたいになってるけど
16無念Nameとしあき23/06/05(月)14:07:53No.1103658680そうだねx4
絵師再現LoRAで稼いでる奴ヒヤヒヤだな
17無念Nameとしあき23/06/05(月)14:08:04No.1103658708そうだねx1
類似性が認められればだから似過ぎていたらどころの話じゃないな
18無念Nameとしあき23/06/05(月)14:08:27No.1103658791そうだねx6
>AIが出力した絵が既存の絵と似てるかどうかなんて出力した人にはわからないんだからこれじゃ一切利用できないのと一緒じゃん狂ってんのか?
法的な類似性と依拠性って言葉の解釈調べて来い
割とガバガバだぞこれ
19無念Nameとしあき23/06/05(月)14:09:15No.1103658965+
    1685941755520.png-(4796 B)
4796 B
類似性認められちゃう?
20無念Nameとしあき23/06/05(月)14:09:16No.1103658970+
金儲けなければ即捕まえはしないよって明言すればいいのに
でも泳がせてるだけだからねって付け加えて
21無念Nameとしあき23/06/05(月)14:09:25No.1103659002そうだねx2
これからのクリエイターは一人一人自分が独自に生み出した画風や表現方法で創作しろということだろう
22無念Nameとしあき23/06/05(月)14:09:51No.1103659100そうだねx8
>類似性認められちゃう?
ディズニー「アウトだアウト!」
23無念Nameとしあき23/06/05(月)14:09:57No.1103659119+
絵の5割以上は塗りだと思うから
塗りさえ気をつければ大丈夫じゃないかな
24無念Nameとしあき23/06/05(月)14:10:23No.1103659206そうだねx13
一貫して同じこと言ってるだけだから特に真新しいことは言ってないよこれ
25無念Nameとしあき23/06/05(月)14:10:25No.1103659212そうだねx3
civitaiが無法地帯過ぎるんだよな
26無念Nameとしあき23/06/05(月)14:11:31No.1103659455そうだねx2
絵師さん〇〇フォロワーが著作権侵害になっちゃいましたねー🎵
27無念Nameとしあき23/06/05(月)14:11:54No.1103659526+
    1685941914565.webp-(392130 B)
392130 B
人が描いたものですら類似性の問題からは逃れられない…
1枚でも本物の絵が混ざっていたらもう何も言えなくなってしまう
28無念Nameとしあき23/06/05(月)14:12:06No.1103659554そうだねx8
生成したAI画像の著作権を主張できないのに責任だけ生じるとかAI絵師ってメリットないな
29無念Nameとしあき23/06/05(月)14:12:58No.1103659704+
絵を全く描いたこと無いないような役人がこういうルール決めるって
西洋で言えばヒトラーがポーランドに侵攻するようなもんだな
ヒトラー自身は一応画家志望だったみたいだけど
30無念Nameとしあき23/06/05(月)14:13:21No.1103659761そうだねx5
>とりあえず生贄を大量に捕まえて判例を作ろう
著作権侵害は親告罪だから絵師側が大量に訴え起すしかないぞ
31無念Nameとしあき23/06/05(月)14:14:08No.1103659912そうだねx7
承認欲求拗らせた奴が大暴れして締め付けられるのはいつものパターン
手元でズリネタ自炊する用途だけにしときゃいきんだよ
32無念Nameとしあき23/06/05(月)14:14:18No.1103659940+
>著作権侵害は親告罪だから絵師側が大量に訴え起すしかないぞ
そこなんだよなぁ
33無念Nameとしあき23/06/05(月)14:14:58 ID:K3eswHwINo.1103660061+
>絵を全く描いたこと無いないような役人がこういうルール決めるって
>西洋で言えばヒトラーがポーランドに侵攻するようなもんだな
>ヒトラー自身は一応画家志望だったみたいだけど
第一次世界大戦の従軍経験のある伍長閣下の悪口は許さんで
34無念Nameとしあき23/06/05(月)14:15:00No.1103660066+
>既存の作品に類似してれば著作権侵害ってことは
>手描きしてる絵師もかなりの割で著作権侵害に問われるんじゃないの
それを本人が訴えるかどうかはまた別の話よ
絵に限らず松本零士の件があったりするし実際
35無念Nameとしあき23/06/05(月)14:16:35No.1103660358そうだねx7
大量に類似性で裁判起こすのは勝手だけど
裁判所はAI生成か手描きかなんて現行法だと気にしないからな
阿呆な判決が増えれば増えるほど手描きにもそれが適用される
36無念Nameとしあき23/06/05(月)14:16:35No.1103660359+
>絵を全く描いたこと無いないような役人がこういうルール決めるって
>西洋で言えばヒトラーがポーランドに侵攻するようなもんだな
>ヒトラー自身は一応画家志望だったみたいだけど
決めてるのは著作権分科会で役人ではない
37無念Nameとしあき23/06/05(月)14:16:39No.1103660373+
>生成したAI画像の著作権を主張できないのに責任だけ生じるとかAI絵師ってメリットないな
ガチャ任せじゃなく何かイメージを投影させたいとなったらポエム程度の創作性は入らざるを得ない
38無念Nameとしあき23/06/05(月)14:16:44No.1103660396+
i2iはともかくテキストで類似性をピンポイントに抽出できるケースってあるかな?
「俺のはメイド服だけど画像のはスク水だわ」ってなったら訴える根拠としては乏しくないだろうか
39無念Nameとしあき23/06/05(月)14:16:47No.1103660405+
統一教会が日本文化の生殺与奪権を握るってこと?
40無念Nameとしあき23/06/05(月)14:17:24No.1103660541そうだねx2
赤松健は余計な事しかしてなくないか?
41無念Nameとしあき23/06/05(月)14:17:31No.1103660568+
ヒラコーも自分の絵柄に似てるっつって他人の連載つぶしてたな
42無念Nameとしあき23/06/05(月)14:17:45No.1103660616そうだねx1
ここやら動画サイトやら無断アップロードが日常茶飯事と化してるインターネットで
スレ画は果たしてどれほどの意味があるのだろうか
43無念Nameとしあき23/06/05(月)14:17:55No.1103660656+
現代だと訴える立場の側も自分の作品が完全オリジナルだと確信持てない場合が多いだろうしな
44無念Nameとしあき23/06/05(月)14:18:37No.1103660805+
>ここやら動画サイトやら無断アップロードが日常茶飯事と化してるインターネットで
>スレ画は果たしてどれほどの意味があるのだろうか
意味なんかねーけどうるさい奴ら居るから見解出しただけだろ
これ見て大勝利! って喜んでくれたら儲けもんくらい
45無念Nameとしあき23/06/05(月)14:19:14No.1103660916そうだねx3
>ここやら動画サイトやら無断アップロードが日常茶飯事と化してるインターネットで
>スレ画は果たしてどれほどの意味があるのだろうか
パトロンサイトとかでマネタイズしてる奴が標的だろ
46無念Nameとしあき23/06/05(月)14:19:30No.1103660972そうだねx1
>i2iはともかくテキストで類似性をピンポイントに抽出できるケースってあるかな?
>「俺のはメイド服だけど画像のはスク水だわ」ってなったら訴える根拠としては乏しくないだろうか
学習元データが極端に少ないか偏りがある場合には元の画像に依拠した画像が出やすくなる
47無念Nameとしあき23/06/05(月)14:19:43No.1103661009+
うるしばらとかわらじまはどっちがオリジナルなんだ
48無念Nameとしあき23/06/05(月)14:20:18No.1103661094そうだねx1
👺
49無念Nameとしあき23/06/05(月)14:20:18No.1103661096+
>パトロンサイトとかでマネタイズしてる奴が標的だろ
日本文化抹殺用の口実だよ
50無念Nameとしあき23/06/05(月)14:20:55No.1103661204+
>それを本人が訴えるかどうかはまた別の話よ
>絵に限らず松本零士の件があったりするし実際
歌詞に自分の漫画の台詞使われた騒いでたけど
そこまでにてるか?だったやつかな
51無念Nameとしあき23/06/05(月)14:21:25No.1103661295そうだねx5
まあ国内で既存の人気絵師や漫画家のLora作ってる奴らは何人か見せしめに逮捕されるだろうな
52無念Nameとしあき23/06/05(月)14:21:28No.1103661301+
どうなるやら
53無念Nameとしあき23/06/05(月)14:22:12No.1103661415そうだねx6
AI絵師どもを全員しょっぴいて都内引き回してほしい
54無念Nameとしあき23/06/05(月)14:23:25No.1103661627そうだねx10
まあLoraは100%アウトやな
お金取ってるとか関係なく生成してここに貼ったりしてもアウトだろ
55無念Nameとしあき23/06/05(月)14:23:28No.1103661638そうだねx2
AIがー!AIがー!と大騒ぎしてウマ娘の薄い本も著作権侵害でまとめて摘発で大発狂ですね
56無念Nameとしあき23/06/05(月)14:23:59No.1103661720+
>絵師がオリジナルと思って描いても何かしらに過ぎていたらアウトか
絵をアップロードした時期がAIより早い事を証明して終わり
57無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:06No.1103661739そうだねx8
ここで何度も何度も言われてきてその度に二次創作に話をすり替えるなとか無理矢理スルーしようとしてきた
「公開されたAIイラストの扱いは人間が作った二次創作と同じ」が政府からも言われただけで今更すぎない?
58無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:14No.1103661754そうだねx6
>既存の作品に類似してれば著作権侵害ってことは
>手描きしてる絵師もかなりの割で著作権侵害に問われるんじゃないの
AI出力の場合についての話でしょこれ
AIと手書きで判断分けるっていう
59無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:36No.1103661820そうだねx1
トレスマン「許された」
60無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:47No.1103661862そうだねx1
つまり言ったもん勝ちの世界になるんだな
61無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:56No.1103661885そうだねx3
>どの程度の類似性からが犯罪になるかの判例の積み重ねが待たれるな
>とりあえず生贄を大量に捕まえて判例を作ろう
既に手書きでの判例沢山あるからそれ持ってくるだけじゃない
パッと見ペコリーヌだけどティアラと服のデザイン違うやつはセーフだけどそれらの小物類のデザインまで同じだったおっぱいをぶるんぶるん~とか言う題名長いヤツはアウトだったからそういうのは即アウトになるんだろう
AI生成は細かなパーツまでそっくりそのまま出てくることのほうが難しいからあまり気にしなくていいんじゃないかな
62無念Nameとしあき23/06/05(月)14:24:56No.1103661886そうだねx3
Lora自体の配布は幇助になるのかな
63無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:05No.1103661915+
>ここやら動画サイトやら無断アップロードが日常茶飯事と化してるインターネットで
>スレ画は果たしてどれほどの意味があるのだろうか
逮捕された奴はみんなそれ言うんだよね
64無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:09No.1103661927+
>まあ国内で既存の人気絵師や漫画家のLora作ってる奴らは何人か見せしめに逮捕されるだろうな
さすが首相が汚職の仲間に逮捕されないようにしますなんて発言する無法国家ニッポンだわ
65無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:26No.1103661975そうだねx1
>お金取ってるとか関係なく生成してここに貼ったりしてもアウトだろ
AI関係なく普通の絵転載しまくりの二次裏でそんな事言われてもギャグにしか聞こえない
66無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:31No.1103661985+
    1685942731121.jpg-(83293 B)
83293 B
ありきたりなワードの組み合わせで構成された俳句に「類似性が認められるか」が争点になってたが
そのうちこういうのも出したもの勝ちになってしまうんだろうな
67無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:42No.1103662030そうだねx1
>お金取ってるとか関係なく生成してここに貼ったりしてもアウトだろ
こうどなぎゃぐ
68無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:44No.1103662037そうだねx5
>まあLoraは100%アウトやな
>お金取ってるとか関係なく生成してここに貼ったりしてもアウトだろ
無断転載サイトでそれ言う?
69無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:45No.1103662038+
何も変わら無さそう
外国のサイトなり連中が変わらないと意味ねーだろ
70無念Nameとしあき23/06/05(月)14:25:47No.1103662049そうだねx14
>AI画像は類似性が認められれば「著作権侵害」。文化庁
>No.1103656841
これ前から言ってるんだけど
遅すぎるっていうのはお前ら同人界隈()の人間が知るのが遅すぎるんだが
71無念Nameとしあき23/06/05(月)14:26:20No.1103662144そうだねx8
>お前ら
72無念Nameとしあき23/06/05(月)14:26:26No.1103662154そうだねx13
>>既存の作品に類似してれば著作権侵害ってことは
>>手描きしてる絵師もかなりの割で著作権侵害に問われるんじゃないの
>AI出力の場合についての話でしょこれ
>AIと手書きで判断分けるっていう
違うよ
普通の絵と同じ判断しますよってだけだよこれ
73無念Nameとしあき23/06/05(月)14:26:28No.1103662160そうだねx4
>無断転載サイトでそれ言う?
議論の中身には関係ねえな
74無念Nameとしあき23/06/05(月)14:27:08No.1103662280+
>つまり言ったもん勝ちの世界になるんだな
裁判で勝った側が勝ちだが何言ってんだ
75無念Nameとしあき23/06/05(月)14:27:13No.1103662297そうだねx13
>違うよ
>普通の絵と同じ判断しますよってだけだよこれ
「既存著作物をもとに生成した」をアウトの条件に書いてるからLoraはガチアウトになると思うよ
76無念Nameとしあき23/06/05(月)14:27:13No.1103662299+
貼ったらアウトとか児ポかなんかかよ
77無念Nameとしあき23/06/05(月)14:27:41No.1103662371そうだねx3
>「既存著作物をもとに生成した」をアウトの条件に書いてるからLoraはガチアウトになると思うよ
i2iのことじゃね
78無念Nameとしあき23/06/05(月)14:27:44No.1103662376そうだねx7
これ見て勝利宣言してる反AIはマジで意味がわからない
足引っ張って内部崩壊でも誘発したいのか
79無念Nameとしあき23/06/05(月)14:28:02No.1103662429そうだねx8
「手書きなら許される」ではなく
「出力されたものは知らない、関与してない」が通らないってことだから
結局侵害したら手書きだろうとAIだろうがセットでアウトってのが土台になるだけ
というかなってるんだけど再確認として出した結果がこれ
80無念Nameとしあき23/06/05(月)14:28:30No.1103662524そうだねx2
>i2iのことじゃね
どっちもだ
81無念Nameとしあき23/06/05(月)14:28:43No.1103662566そうだねx5
手描きでダメなものはAIでもダメという話
82無念Nameとしあき23/06/05(月)14:28:49No.1103662583+
AI絵だけが著作権に引っ掛かって薄い本はセーフだ!セーフだ!と勘違いしてね?
薄い本がセーフならAI絵もセーフセーフよね
83無念Nameとしあき23/06/05(月)14:29:12No.1103662653そうだねx3
>これ見て勝利宣言してるAI賛成派はマジで意味がわからない
84無念Nameとしあき23/06/05(月)14:29:29No.1103662695そうだねx11
>AI絵だけが著作権に引っ掛かって薄い本はセーフだ!セーフだ!と勘違いしてね?
>薄い本がセーフならAI絵もセーフセーフよね
セーフかどうかを決めるのは権利者と法廷なので
85無念Nameとしあき23/06/05(月)14:30:04No.1103662797そうだねx3
結局手書きもあらためて著作権違反釘刺されてるだけみたいな話
86無念Nameとしあき23/06/05(月)14:30:37No.1103662891+
>セーフかどうかを決めるのは権利者と法廷なので
まあだからAI並に似てる絵柄の人なら手書きでも同じくらいアウトになるだけで
AIだけ特別の法律が新規に作られるわけではないのね
87無念Nameとしあき23/06/05(月)14:30:55No.1103662944そうだねx9
>AI絵だけが著作権に引っ掛かって薄い本はセーフだ!セーフだ!と勘違いしてね?
>薄い本がセーフならAI絵もセーフセーフよね
AIスレってこういう馬鹿が沸いちゃうんだよなぁ
全く違うよカス
88無念Nameとしあき23/06/05(月)14:30:56No.1103662952+
>「既存著作物をもとに生成した」をアウトの条件に書いてるからLoraはガチアウトになると思うよ
一旦LoRAを介してる時点で「既存著作物を元に生成した」に当てはまらんだろ
これはi2iは依拠性高いよって話だろう
89無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:11No.1103662989そうだねx10
AIアンチさんはちょっと落ち着いて?
90無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:15No.1103663001+
似た物がある場合は「オリジナル」との主張は通らない
これはすなわちほとんどすべての先行権が後発を圧殺することを意味している
91無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:25No.1103663041そうだねx3
>セーフかどうかを決めるのは権利者と法廷なので
まあ判例出ないと分からないのはこれまで通り
わかりきってた内容確認しただけでどっちかが勝ったとかはないな
92無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:36No.1103663066+
>セーフかどうかを決めるのは権利者と法廷なので
渋の木っ端絵師さんに法廷維持が出来るの?タダで訴え放題と思っているの?
93無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:48No.1103663098+
>AIスレってこういう馬鹿が沸いちゃうんだよなぁ
>全く違うよカス
じゃあ馬鹿にでもカスにでもわかるように説明してください
94無念Nameとしあき23/06/05(月)14:31:52No.1103663111そうだねx2
>手描きでダメなものはAIでもダメという話
手描きで似せるのには限界があるしそもそも怒られるから似せて描かない人が殆どだし偶然に似るのも限度がある
でもAIはそんなことお構いなしで出力してしまうからな
そこで「AIがやったことだから自分は知らない」が通じないというだけの話
95無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:12No.1103663181+
>渋の木っ端絵師さんに法廷維持が出来るの?タダで訴え放題と思っているの?
なぜ一般絵師が訴えると思っているのか
96無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:19No.1103663212そうだねx2
LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
97無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:20No.1103663215+
結局現行の著作権で対処するって流れか
まあ企業が開発したものにも影響あるしな
98無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:20No.1103663217+
エロ二次創作で受けたキャラクターをちょっとずらしてオリジナル主張ってのは著作権法違反で刑事罰の対象にされるということ
99無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:37No.1103663280+
>Loraはガチアウトになると思うよ
絵柄の類似性じゃ判例ないしアウトなら他人のタッチ真似た手書きもアウトになる
これは手書きかAIかで判例は変えないって話でしょ
100無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:41No.1103663294+
>>AI絵だけが著作権に引っ掛かって薄い本はセーフだ!セーフだ!と勘違いしてね?
>>薄い本がセーフならAI絵もセーフセーフよね
>セーフかどうかを決めるのは権利者と法廷なので
つまりAIよりも似てない手書きの方を訴える版権元もいるっちゅーことだな
エバーなんかはモグ狙い撃ちだろうし
101無念Nameとしあき23/06/05(月)14:32:43No.1103663299+
LoRAは学習元辿れないし類似性も依拠性も証明するの無理だと思うよ…
102無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:08No.1103663401+
某サイトで俳優やセクシー女優のAI絵がいっぱい上がってるけど
ああいうのはどうなるのだろう
103無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:11No.1103663410+
なぜなら既存のキャラクターを連想させることを目的にして描いているからね
104無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:15No.1103663425+
>LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
出力して公開するのは話が別というだけの話なんだが
105無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:17No.1103663430そうだねx7
>LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
それで出力したのを売ったりするのはやはりアウトだよってだけだろ
106無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:23No.1103663454+
スレ画をみても「前提」と「学習」「生成」の3つに分かれてるから
それを全部満たす考え方ってのはある程度パズル慣れしてないと難しいのかもしれん
107無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:24No.1103663458+
>類似性が認められれば「著作権侵害」
少女・女性って類似性で全部切りそうな気しかしねえ
108無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:40No.1103663513そうだねx5
DD論に持っていってうやむやにしたいAIプロンプターさんがいるな
109無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:43No.1103663522+
類似性が認められる程度でOKならあの漫画家とあの漫画家とかいろいろ突っ込めそうだが
まあ元アシスタントとかなら現状よほど険悪な仲になってない限り不問なんだろうけど
110無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:47No.1103663536+
>なぜ一般絵師が訴えると思っているのか
無学で分からんのだけどどういった事を想定してんだ?
111無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:51No.1103663544そうだねx1
学習元辿れない奴は問答無用でアウト扱いするだけじゃね
112無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:53No.1103663550そうだねx8
>>Loraはガチアウトになると思うよ
>絵柄の類似性じゃ判例ないしアウトなら他人のタッチ真似た手書きもアウトになる
>これは手書きかAIかで判例は変えないって話でしょ
AIだけ強く取り締まるルールが来たと思い込んでるとしあきいるけど
全く変わってないよな…
さっさと末端の生成も禁止しろや
113無念Nameとしあき23/06/05(月)14:33:59No.1103663574+
>某サイトで俳優やセクシー女優のAI絵がいっぱい上がってるけど
>ああいうのはどうなるのだろう
そっちはちょっと前のディープフェイクと同じ扱いでアウトじゃない
114無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:11No.1103663614そうだねx3
>AIアンチさんはちょっと落ち着いて?
AIファン側が焦ってるようにしか見えないが…
115無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:14No.1103663626+
>渋の木っ端絵師さんに法廷維持が出来るの?タダで訴え放題と思っているの?
親告罪てそういう事だからな訴えた以上は金と時間をかけてそれを立証するしか無いと
116無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:22No.1103663657そうだねx1
>手描きで似せるのには限界があるしそもそも怒られるから似せて描かない人が殆どだし偶然に似るのも限度がある
RAVE書いてた頃の真島ヒロと尾田先生…
昔の笹倉綾人といとうのいぢ…
117無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:25No.1103663666そうだねx7
一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
118無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:45No.1103663725そうだねx13
>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
全く合ってない
119無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:46No.1103663726そうだねx7
>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
全然違う
120無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:50No.1103663741+
>LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
スレ画にも思いっ気入り学習と生成は別の判断になるって書かれてるのに何を言っとるんだ
121無念Nameとしあき23/06/05(月)14:34:56No.1103663757そうだねx3
>DD論に持っていってうやむやにしたいAIプロンプターさんがいるな
スレ文のやつ自体がAIを特別殺すやつじゃないDDな話なんで
122無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:02No.1103663773+
著作権侵害でやれって言っても裁判に金も時間もかかるからやる人そんな出ないだろうしパクり放題のままだろうな
123無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:18No.1103663829+
>>LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
>それで出力したのを売ったりするのはやはりアウトだよってだけだろ
まあそれは手書きも同じなんだけどな
124無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:33No.1103663868そうだねx3
>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
いや
親告罪だからまず被害にあったと訴えることが必要
そのうえで著作権上の類似性が認められたら法的に処罰が下る
125無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:36No.1103663881+
つまりどういうことだってばよ
126無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:37No.1103663884+
>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
無断学習したAIで金儲けだな
判断基準は知らんけど
127無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:38No.1103663887+
>著作権侵害でやれって言っても裁判に金も時間もかかるからやる人そんな出ないだろうしパクり放題のままだろうな
いままでもトレス許されてたんだしまあそうなるだろう
128無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:43No.1103663904+
>RAVE書いてた頃の真島ヒロと尾田先生…
あれこそ師匠が同じだから似てたっていう「偶然似た」ものでしょ
129無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:52No.1103663931+
>>LoRAは法律で認められてる機械学習に分類されるんじゃないの
>それで出力したのを売ったりするのはやはりアウトだよってだけだろ
誰かに似たような絵柄の作品を売るだけならアウトにはならんよ
ドラえもん最終回みたく本人の作品と誤認させる可能性があるとか商標ロゴをそのまま流用しているとかなければ
130無念Nameとしあき23/06/05(月)14:35:53No.1103663934そうだねx3
>つまりどういうことだってばよ
今と変わらない
131無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:06No.1103663962+
>つまりどういうことだってばよ
なんも変わってない 文句あるなら権利元が訴えろ
132無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:10No.1103663971+
>結局現行の著作権で対処するって流れか
>まあ企業が開発したものにも影響あるしな
むしろ現行の著作権法で十分じゃん
結局AIが書いた絵を世界に向けて発表するのはAIに書かせたやつの意思だぞ
133無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:13No.1103663975+
>学習元辿れない奴は問答無用でアウト扱いするだけじゃね
クリーンなモデル使ってる証明が出来ないんじゃあなぁ
134無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:13No.1103663976+
>>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
>いや
>親告罪だからまず被害にあったと訴えることが必要
>そのうえで著作権上の類似性が認められたら法的に処罰が下る
ちなみにこの類似性を認めるのがとしあきが思ってるよりハードル高いんだよな…
135無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:32No.1103664042+
絵柄とは関係ない話だよスレ画は
136無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:32No.1103664044そうだねx3
さすがにこれ見てAIだけと認識するのは釣りでしょ
釣りなんだよね?
137無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:38No.1103664060+
>>手描きで似せるのには限界があるしそもそも怒られるから似せて描かない人が殆どだし偶然に似るのも限度がある
>一八先生…
138無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:45No.1103664074そうだねx1
>つまりどういうことだってばよ
生成画像にパクリ元っぽいのがあったら絵描きが訴えることができる
類似性認められたら生成者がアウト
139無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:45No.1103664075+
>>学習元辿れない奴は問答無用でアウト扱いするだけじゃね
>クリーンなモデル使ってる証明が出来ないんじゃあなぁ
それだとMicrosoftのbingもアウトになってしまう
140無念Nameとしあき23/06/05(月)14:36:59No.1103664107+
>>学習元辿れない奴は問答無用でアウト扱いするだけじゃね
>クリーンなモデル使ってる証明が出来ないんじゃあなぁ
それは司法じゃ無理 疑わしきは罰せずだし
141無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:02No.1103664119そうだねx3
おっしゃる通り親告罪だからってなぁなぁで済まされてきた界隈だからこそ
今までヘイトしか稼いでこなかったAI絵師が下手に動いたらどうなるのか非常に楽しみですねぇ
142無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:07No.1103664131+
再周知しなきゃならんほどAI問題が深刻なんだなって
143無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:11No.1103664139そうだねx1
>一言で言うとAI絵で金儲け禁止って認識で合ってる?
手描きと同様「他人の創作物を無断に利用した金儲け禁止」ってだけだな
生成の他に…そうだな「他人の著作物から背景をスキャンしてトーンとして売る」みたいなのも禁止みたいなもんだな
144無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:15No.1103664156そうだねx3
>さすがにこれ見てAIだけと認識するのは釣りでしょ
>釣りなんだよね?
スレ文読める?
145無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:24No.1103664186+
トレパクに適用される法律だからAIはほぼ無関係
146無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:32No.1103664211+
>>つまりどういうことだってばよ
>生成画像にパクリ元っぽいのがあったら絵描きが訴えることができる
>類似性認められたら生成者がアウト
類似性と依拠性な
割とこの差がデカいぞ
147無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:34No.1103664219+
依拠性は?
148無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:39No.1103664228+
>>つまりどういうことだってばよ
>生成画像にパクリ元っぽいのがあったら絵描きが訴えることができる
>類似性認められたら生成者がアウト
類似性と依拠性と芸術的な独自性の3つが揃ってやっとでしょ
149無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:39No.1103664229+
2人の絵師のLORAをウエイト調整して混ぜて新規の絵柄作ってオリジナルキャラで生成してる限りはセーフっぽいな
150無念Nameとしあき23/06/05(月)14:37:56No.1103664285そうだねx1
    1685943476709.jpg-(339089 B)
339089 B
>結局現行の著作権で対処するって流れか
>まあ企業が開発したものにも影響あるしな
文化庁はずっとそう言ってんのよ
このスクショも何度貼ったことか…
151無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:05No.1103664306そうだねx1
著作権侵害の同人誌が淘汰されるのは良いことだ
152無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:06No.1103664313+
反AIガーの壁打ちうんこスレ
153無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:19No.1103664348そうだねx6
i2iでもしてない限り訴えられて負けるようなことはまずないと思う…
154無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:22No.1103664358+
AIの進化速度見ると類似性見判別できないように創作できるようになるのも遠くないんじゃないの
155無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:24No.1103664364そうだねx2
依存性って二次創作全部アウト?
156無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:36No.1103664411そうだねx3
生成した絵で金とってたらそりゃ怒られるよねまあ
157無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:47No.1103664449+
>再周知しなきゃならんほどAI問題が深刻なんだなって
「AIが勝手にやった」とかほざいて実写合成の無修正ばら撒いてる馬鹿者がいるくらいだぞ
連中の頭の悪さ舐めんな
158無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:48No.1103664451そうだねx5
今まで通りの著作権法で対処しますしてねってことね
159無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:48No.1103664452+
絵柄の類似性依拠性の判定はコピペレベルまでいかなきゃ難しいだろうな
160無念Nameとしあき23/06/05(月)14:38:59No.1103664476+
>おっしゃる通り親告罪だからってなぁなぁで済まされてきた界隈だからこそ
>今までヘイトしか稼いでこなかったAI絵師が下手に動いたらどうなるのか非常に楽しみですねぇ
よくわからんが訴えるケースが手書き以上の数出てきてからだな
161無念Nameとしあき23/06/05(月)14:39:21No.1103664545+
ちゃんとスレ画見ろ
スレ画は「現状の整理」をしただけだ
AIの是非を考えるのはこれからだよ
162無念Nameとしあき23/06/05(月)14:39:32No.1103664582そうだねx1
>今まで通りの著作権法で対処しますしてねってことね
そう
なので法律変わらない限りAI取り締まりはほぼ無理
163無念Nameとしあき23/06/05(月)14:39:46No.1103664629そうだねx7
>さすがにこれ見てAIだけと認識するのは釣りでしょ
>釣りなんだよね?
AI憎くて仕方がない人は思考停止してるからAIだけ強く取り締まると思い込んでるんじゃないかな
164無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:05No.1103664688+
>2人の絵師のLORAをウエイト調整して混ぜて新規の絵柄作ってオリジナルキャラで生成してる限りはセーフっぽいな
これは学習段階でNGが出るケースだから多分だめ
というのはそもそも学習なんて取り締まれるわけないんだけど一応NGにしておくことで出力やLoRAの販売を取り締まれるという建付け
165無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:14No.1103664717+
元モデルもLoRAもブラックボックスだから依拠性は問えない
つまり無敵ってことだからAI絵師は安心して海賊版作れる
166無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:14No.1103664718+
親告罪であることを頑なに守ってきたことでAIも同じ扱いになってる
流石にAIだけ非親告罪化とかは無理よ
167無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:16No.1103664720+
反AIって本当に🐴🦌しかいないの?
168無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:20No.1103664731そうだねx3
確かにLORAはとんでもない代物だと思う
なんらかの制限は有っても良いかもな
169無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:21No.1103664733そうだねx2
>ちゃんとスレ画見ろ
>スレ画は「現状の整理」をしただけだ
>AIの是非を考えるのはこれからだよ
スレ画の今後の対応見ろ
「理解してない奴に周知する」としかいっとらんぞ
170無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:30No.1103664761そうだねx8
>生成した絵で金とってたらそりゃ怒られるよねまあ
手書きでもアウトだぞ
寝ぼけるな
171無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:43No.1103664810+
>絵柄の類似性依拠性の判定はコピペレベルまでいかなきゃ難しいだろうな
ちょい角度変わってるだけでLORAでもセーフだからなあ今の所
新法ないと
172無念Nameとしあき23/06/05(月)14:40:50No.1103664832+
話題を引っ掻き回すためにわざとやってるだけでしょこれとかも
>生成した絵で金とってたらそりゃ怒られるよねまあ
173無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:03No.1103664868+
>理解してない奴に周知する
この先の苦労を察するに余りある
174無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:05No.1103664878+
i2iかよっぽど元絵ドンピシャの指定しない限り特に問題はなさそうだな
175無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:06No.1103664882+
ポパイネクタイ事件とかタウンページ事件見るにまあほぼ訴えても負けるだけだな
176無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:11No.1103664901+
>元モデルもLoRAもブラックボックスだから依拠性は問えない
逆にそんなもん危なっかしくて使う気になれんな
177無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:17No.1103664920+
結局AIに人権を認めるかどうかということになるな
178無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:24No.1103664938+
隣の家の爺も夏場になると近所の山にLoRA採りに行くよ
179無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:36No.1103664979+
>>2人の絵師のLORAをウエイト調整して混ぜて新規の絵柄作ってオリジナルキャラで生成してる限りはセーフっぽいな
>これは学習段階でNGが出るケースだから多分だめ
どうしてこれが学習段階でNG出るんだ?
具体的な理由を教えてほしい
180無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:42No.1103664998+
>ちゃんとスレ画見ろ
>スレ画は「現状の整理」をしただけだ
>AIの是非を考えるのはこれからだよ
違うんですよ
これは6/19に文化庁が大衆向けにレクするための資料
もう決まってる事を話すんだ
181無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:49No.1103665021+
>反AIって本当に🐴🦌しかいないの?
AI側にも反AI側にもライン越えのバカがいるって話
182無念Nameとしあき23/06/05(月)14:41:51No.1103665025+
>i2iでもしてない限り訴えられて負けるようなことはまずないと思う…
あとは学習元の教師画像が少ないLORAだと似たポーズばかり出るよね
でも同じポーズで同じ絵柄でも負けないのが今の著作権法である
183無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:02No.1103665069+
新たな取り締まりって言ってもAI学習全面禁止かAI生成物公開全面禁止にでもしないとスレ画以上できないでしょ
184無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:08No.1103665088+
>どうしてこれが学習段階でNG出るんだ?
>具体的な理由を教えてほしい
よく読め
30条の4に含まれないケースだ
185無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:18No.1103665114+
AI特別扱いで取り締まる法律なんて作るのかな?
無理だと思うけど
186無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:19No.1103665119+
>これは学習段階でNGが出るケースだから多分だめ
学習段階でNGなのってマルウェア作ってるとか以外本邦で取り締まれんだろ
187無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:32No.1103665160そうだねx4
終わったな
AI絵師
188無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:34No.1103665166そうだねx1
数年後にはなあなあになって落ち着いてるよ
界隈がヒステリックになってるだけ
189無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:39No.1103665192そうだねx4
>>ちゃんとスレ画見ろ
>>スレ画は「現状の整理」をしただけだ
>>AIの是非を考えるのはこれからだよ
>違うんですよ
>これは6/19に文化庁が大衆向けにレクするための資料
>もう決まってる事を話すんだ
つまり新しくAIだけ特別に処罰することは結局ないというレクなんやな…
190無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:43No.1103665199+
やはり著作権法よりも不正競争防止法で対処するべきだったんだよ
191無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:55No.1103665237そうだねx1
>終わったな
>AI絵師
いや
最初から終わってる
192無念Nameとしあき23/06/05(月)14:42:55No.1103665239そうだねx2
>30条の4に含まれないケースだ
また勘違いしてる…
193無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:02No.1103665249+
>>i2iでもしてない限り訴えられて負けるようなことはまずないと思う…
>あとは学習元の教師画像が少ないLORAだと似たポーズばかり出るよね
>でも同じポーズで同じ絵柄でも負けないのが今の著作権法である
どちらかと言うと学習元サイトのロゴを完全に再現してしまって…とかの方がまだ勝ち目がありそう
194無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:07No.1103665265+
>でも同じポーズで同じ絵柄でも負けないのが今の著作権法である
そこにAI生成というバイアスがかかるとどうなるんだろうな
今と同じ判決出るんかな
195無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:16No.1103665299+
>>どうしてこれが学習段階でNG出るんだ?
>>具体的な理由を教えてほしい
>よく読め
>30条の4に含まれないケースだ
各人が読んでも解釈がまちまちになるからどういう読み方で上の内容がNG出るケースだと思うのかそちらの解釈を教えて
196無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:28No.1103665338+
>>生成した絵で金とってたらそりゃ怒られるよねまあ
>手書きでもアウトだぞ
>寝ぼけるな
手柄似てなくてもLORA並に似てても今のところ差異なくアウトだからな
スレ文のを踏まえた上でも
197無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:37No.1103665367+
学習段階は合法だし出力段階では著作権では依拠性の要件満たせない
こんなんでどうやって訴えんの?
198無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:40No.1103665379そうだねx3
    1685943820955.jpg-(147484 B)
147484 B
法人でもやらかすんだからAIだとか手描きだとかではなく
自分の出力を画像検索して引っかからないようなら出すってのをすればある程度トラブルは回避できると思う
199無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:49No.1103665406+
>>でも同じポーズで同じ絵柄でも負けないのが今の著作権法である
>そこにAI生成というバイアスがかかるとどうなるんだろうな
>今と同じ判決出るんかな
この書き方だとなんも変わらなさそうだけど訴えてみないと分からんよな
200無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:50No.1103665409+
>>どうしてこれが学習段階でNG出るんだ?
>>具体的な理由を教えてほしい
>よく読め
>30条の4に含まれないケースだ
マージによって創作性が溶けて消えるから利用できるケースだろう
学習元が同質の創作性を備えてるならしらんが
201無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:51No.1103665415そうだねx5
i2iは生成段階で従来通りNG
LoRAやRVCは学習段階でNG
で落ち着きそうね
まあそれでみんな納得でしょ
202無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:59No.1103665438そうだねx1
AIでひたすら熊画像作ってる俺はあまり関係ないな
203無念Nameとしあき23/06/05(月)14:43:59No.1103665439そうだねx2
>>でも同じポーズで同じ絵柄でも負けないのが今の著作権法である
>そこにAI生成というバイアスがかかるとどうなるんだろうな
>今と同じ判決出るんかな
だからスレ画で同じように扱うって言ってるんだろ…
204無念Nameとしあき23/06/05(月)14:44:18No.1103665495+
>どちらかと言うと学習元サイトのロゴを完全に再現してしまって…とかの方がまだ勝ち目がありそう
ロゴとかは絵柄やキャラと違って一発アウトだね
205無念Nameとしあき23/06/05(月)14:44:20No.1103665504そうだねx4
いやぁこれまで散々イキりちらしてきたもんですな
まぁ所詮猿回しの猿に自ら首輪で繋がれた連中にはお似合いの末路ですな
206無念Nameとしあき23/06/05(月)14:44:43No.1103665581そうだねx1
>AI特別扱いで取り締まる法律なんて作るのかな?
>無理だと思うけど
今の所その予定はないと説明された
207無念Nameとしあき23/06/05(月)14:45:34No.1103665748そうだねx7
手書きと同じように扱いますよってだけの話を文化庁がまた言ってるだけなのだな
208無念Nameとしあき23/06/05(月)14:45:53No.1103665827+
まず類似性が認められる要件が厳しすぎる
209無念Nameとしあき23/06/05(月)14:46:09No.1103665879+
著作権30条の4はスピーカーのテストでスピーカーテストと称して喫茶店で他人の曲流したらだめだぞって例えられてたぞ
AIで言えばアニメの学習と称してエヴァの違法アップロードしたらだめって意味だわ
210無念Nameとしあき23/06/05(月)14:46:11No.1103665886そうだねx1
>LoRAやRVCは学習段階でNG
それはならんだろうな
211無念Nameとしあき23/06/05(月)14:46:24No.1103665926+
結局AIに関しては「自分が描いたと誤解された」という成りすましの被害報告の救済がメインなんだよ
212無念Nameとしあき23/06/05(月)14:46:30No.1103665952そうだねx8
ま~た旗色悪くなったAIイキリどもが俺たちだけじゃなくてお前ら手書きだって同罪だ!って喚いてる
ほんっと能がねぇ‥
213無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:09No.1103666087+
判例調べて類似性と依拠性について調べることもしないのかAIアンチは
214無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:17No.1103666110+
>LoRAやRVCは学習段階でNG
LoRA作って絵師の名前使って配布してる奴がNG(主に壺の連中)
215無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:25No.1103666143+
あ…でも版権キャラLORAのマージだと元のキャラが出てくる可能性否定できないだろうから
おすすめはできないかもな
216無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:30No.1103666169+
LoRaの出力絵でも訴えられる絵を出すの難しいだろ
結局は各案件によりけりだとは思うけど
217無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:40No.1103666205+
手書きならうるし原ぽくてもセーフなんだよな
エロ漫画の表紙で似たようなのあるし
218無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:48No.1103666230+
>まず類似性が認められる要件が厳しすぎる
宮崎駿の絵柄でぼっちちゃん生成してても宮崎駿が訴えてもほぼ無理だし
はまじあきや芳文社が訴えてもなかなか厳しいと思うね
ドリヤスと同じだからねそれ
219無念Nameとしあき23/06/05(月)14:47:49No.1103666233そうだねx6
当然のことなのに文句言ってる奴らなんなの?
220無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:03No.1103666267そうだねx5
シーライオニングばっかやん
221無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:17No.1103666308+
>AIでひたすら熊画像作ってる俺はあまり関係ないな
なして熊?
222無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:19No.1103666320+
親告罪なら悪目立ちした訴えられて当然の奴が見せしめOUTって感じじゃないの
223無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:27No.1103666356+
    1685944107018.png-(157543 B)
157543 B
petapiでLoRA売買して儲けたり資金洗浄できなくなってしまうん?
224無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:37No.1103666380+
>手書きならうるし原ぽくてもセーフなんだよな
>エロ漫画の表紙で似たようなのあるし
ぽいだけならAIもセーフじゃね
225無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:47No.1103666407そうだねx6
自演対立煽りスレdel
226無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:51No.1103666427そうだねx1
>親告罪なら悪目立ちした訴えられて当然の奴が見せしめOUTって感じじゃないの
実際これで敗訴するやつは誰が見てもアウトって絵だと思う
227無念Nameとしあき23/06/05(月)14:48:59No.1103666445そうだねx5
通常の著作権侵害と同様なので 従来通り、類似性や依拠性を裁判で個別に精査するという話
なんか似てるの類似性だけで引っ張れるわけでもなければ、著作権者でもなんでもない外野が他人を犯罪者扱いできるわけでもないので
タイトルつけが間違ったネットニュースあるある
228無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:02No.1103666451+
>親告罪なら悪目立ちした訴えられて当然の奴が見せしめOUTって感じじゃないの
フェレリとか言うi2i絵師煽りは訴えられて欲しい
229無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:04No.1103666461+
>あ…でも版権キャラLORAのマージだと元のキャラが出てくる可能性否定できないだろうから
>おすすめはできないかもな
強度を弱める必要はあるんじゃね?
大抵0.7ぐらいだけど0.3にするとか
230無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:20No.1103666509そうだねx1
壁打ち臭いスレだ
231無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:27No.1103666535+
集英社に文句言う反AI絵師は居ないんだよな
自分のイラストとは関係ないって
232無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:35No.1103666559+
とりあえず児ポ作って貼りまくってる奴を見せしめ逮捕してくれ
233無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:43No.1103666586そうだねx1
>タイトルつけが間違ったネットニュースあるある
依拠性をタイトルにあげないの作為性を感じる
234無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:50No.1103666605+
>petapiでLoRA売買して儲けたり資金洗浄できなくなってしまうん?
その前にcivitaiがあるのに儲かるの?そのサイト
235無念Nameとしあき23/06/05(月)14:49:52No.1103666615そうだねx3
>ま~た旗色悪くなったAIイキリどもが俺たちだけじゃなくてお前ら手書きだって同罪だ!って喚いてる
>ほんっと能がねぇ‥
ずっと変わってないからな法律
AIを訴えることができる法律は手書きよりAIの方を強く潰すことができないのよ
DD論でもなく手書きも道連れにする気もなく
ただ単に同じようにしか裁けないってだけ
ただし!版権がAI嫌いならAIの方が多く訴えられるだろうね
236無念Nameとしあき23/06/05(月)14:50:28No.1103666727+
    1685944228341.jpg-(187812 B)
187812 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
237無念Nameとしあき23/06/05(月)14:50:56No.1103666828そうだねx4
としちゃん達が言ってた通りAI出力であろうと人力絵と同じ扱いにするってだけの話を改めて言ってるだけだよね?これ
238無念Nameとしあき23/06/05(月)14:50:59No.1103666838そうだねx3
>ま~た旗色悪くなったAIイキリどもが俺たちだけじゃなくてお前ら手書きだって同罪だ!って喚いてる
むしろAIにとって追い風だこれ
何言ってるの?
239無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:08No.1103666869そうだねx2
反AI全然勝ってないのにデカい声で勝利宣言する奴いてかわいそ…
240無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:10No.1103666873+
金稼ぎするにも例のあのキャラが!?
みたいな触れ込みにするし金稼ぎは無理やろ
客の反応見れば一目瞭然や
241無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:12No.1103666881+
>手書きならうるし原ぽくてもセーフなんだよな
>エロ漫画の表紙で似たようなのあるし
AIでも同じくらいセーフよ
242無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:13No.1103666892そうだねx1
>としちゃん達が言ってた通りAI出力であろうと人力絵と同じ扱いにするってだけの話を改めて言ってるだけだよね?これ
はい
243無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:23No.1103666926+
>>petapiでLoRA売買して儲けたり資金洗浄できなくなってしまうん?
>その前にcivitaiがあるのに儲かるの?そのサイト
しびたいは直接マネタイズはできんよ
244無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:33No.1103666970+
まぁ他人が作ったもの模倣して自分の著作とするんならどんな立場でもまちょと覚悟はしておけというだけの話
245無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:38No.1103666982そうだねx4
>>親告罪なら悪目立ちした訴えられて当然の奴が見せしめOUTって感じじゃないの
>実際これで敗訴するやつは誰が見てもアウトって絵だと思う
AIで絵師の絵柄エミュるやつなんて誰が見てもそれって奴ばっかやん
246無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:43No.1103667005+
>ただし!版権がAI嫌いならAIの方が多く訴えられるだろうね
版権側はむしろAI使いたいだろうしな…
コストカットの面で
247無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:44No.1103667010そうだねx4
壁打ちスレぽいなこれは
レス含めてdel入れておきますね
248無念Nameとしあき23/06/05(月)14:51:46No.1103667021そうだねx1
これAI絵師に関わらず刺さる奴いるんじゃね?
249無念Nameとしあき23/06/05(月)14:52:22No.1103667137+
従来法でしか対応しませんって言ってるから
日本だとやりたい放題できるって政府からのお墨付きなんだよなぁ
250無念Nameとしあき23/06/05(月)14:52:23No.1103667139+
>当然のことなのに文句言ってる奴らなんなの?
誰か何かに文句言ってるやついる?
AIユーザーは別にAI潰される話じゃないから文句言う必要ないしな
AI嫌いはもっと厳しくしろや!って文句言うかもしれんが
251無念Nameとしあき23/06/05(月)14:52:31No.1103667173+
>AIで絵師の絵柄エミュるやつなんて誰が見てもそれって奴ばっかやん
類似性と依拠性ってそういう個人の判断に任せられない部分で見るからすげー厳しいのよ
252無念Nameとしあき23/06/05(月)14:52:34No.1103667190+
>としちゃん達が言ってた通りAI出力であろうと人力絵と同じ扱いにするってだけの話を改めて言ってるだけだよね?これ
明文化したのはでかいんじゃね?
今まであやふやだったやん
253無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:06No.1103667303+
>>手書きならうるし原ぽくてもセーフなんだよな
>>エロ漫画の表紙で似たようなのあるし
>AIでも同じくらいセーフよ
まあ自分で抜くぶんには構わんと思うが
金稼ぎはアキラメロン
254無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:07No.1103667305+
>petapiでLoRA売買して儲けたり資金洗浄できなくなってしまうん?
法の制定以前に特定の絵かきや版権キャラ売り文句にした時点で普通にアウトでは?
255無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:13No.1103667333+
>>AIで絵師の絵柄エミュるやつなんて誰が見てもそれって奴ばっかやん
>類似性と依拠性ってそういう個人の判断に任せられない部分で見るからすげー厳しいのよ
これは確実にアウト!ってやつも裁判までいくと大体セーフだからな
256無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:22No.1103667363+
>従来法でしか対応しませんって言ってるから
>日本だとやりたい放題できるって政府からのお墨付きなんだよなぁ
やったね!
257無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:27No.1103667382+
>AIで絵師の絵柄エミュるやつなんて誰が見てもそれって奴ばっかやん
絵柄だけじゃ無理
構図とキャラががっつり同じとかじゃないと
258無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:35No.1103667417+
>これAI絵師に関わらず刺さる奴いるんじゃね?
手描きだから大丈夫って考えちゃう人もいる
もちろんごく一部なんだけどな
259無念Nameとしあき23/06/05(月)14:53:55No.1103667485+
まあ独創性の窃盗と意図が見えるなら咎められて然るべき人間性だよな
260無念Nameとしあき23/06/05(月)14:54:03No.1103667516そうだねx2
>>どうしてこれが学習段階でNG出るんだ?
>>具体的な理由を教えてほしい
>よく読め
>30条の4に含まれないケースだ
結局これの説明ないのか
また根拠もなくアウトアウト言って賛同の流れになればラッキーってやってるのか
261無念Nameとしあき23/06/05(月)14:54:06No.1103667526+
>>AIで絵師の絵柄エミュるやつなんて誰が見てもそれって奴ばっかやん
>類似性と依拠性ってそういう個人の判断に任せられない部分で見るからすげー厳しいのよ
商売するにしても元のイラストレーターを意識した体裁にならざるをえないだろ
262無念Nameとしあき23/06/05(月)14:54:20No.1103667576+
従来の法で対応するの難しい以上下手に触ることもできんなぁ
そら各投げ銭サイトがAI収益化を拒否るわけだわ
263無念Nameとしあき23/06/05(月)14:54:22No.1103667582+
>>>手書きならうるし原ぽくてもセーフなんだよな
>>>エロ漫画の表紙で似たようなのあるし
>>AIでも同じくらいセーフよ
>まあ自分で抜くぶんには構わんと思うが
>金稼ぎはアキラメロン
別に稼ぐ気はないよ
いろんなLORAをしびたいに上げるだけの話
264無念Nameとしあき23/06/05(月)14:54:32No.1103667628そうだねx5
結局中の人が本人だろうがAIだろうがお出した人が現行法に基づいて全部責任とるってのが明文化されただけか
265無念Nameとしあき23/06/05(月)14:55:11No.1103667750+
>結局中の人が本人だろうがAIだろうがお出した人が現行法に基づいて全部責任とるってのが明文化されただけか
至って普通かつ常識的であるが?
266無念Nameとしあき23/06/05(月)14:55:12No.1103667757そうだねx1
AIだろうと二次創作だろうと権利者側の「お気持ち」で訴えられますよと言うだけの話
反AI過激派の方々はどうにもAI絵だけを非親告罪扱いにしたいらしいが
267無念Nameとしあき23/06/05(月)14:55:23No.1103667794+
要は自作した剥ぎコラ集を売ったらアウトって話だな
268無念Nameとしあき23/06/05(月)14:55:27No.1103667809+
例えばAI生成のプロセスに透明性があるなら
生成した際にプロンプトや特徴量から元画像の依拠性の根拠に使うみたいな議論はできる
でも現状そこが完全にブラックボックスなんで黙ってれば一切問えないんだよ
269無念Nameとしあき23/06/05(月)14:55:56No.1103667904そうだねx3
    1685944556778.png-(100325 B)
100325 B
ちょっと難しすぎんよー
270無念Nameとしあき23/06/05(月)14:56:14No.1103667970+
そりゃ生まれたての技術なんだから
ガッツリ真ん中に法律で線入れるわけにはいかないだろ
271無念Nameとしあき23/06/05(月)14:56:26No.1103668017+
俺の絵柄なんてマイナーだからねーだろーと思ってたら普通にcivitaiにあってびっくりしたわ
でもこれで誰かが生成してるのを個別に何人か俺が訴えても金はかかるし結局全部潰せないし
下手するとAI推進側に目をつけられて攻撃されるかもしれんからそんなリスクおかせねえ
272無念Nameとしあき23/06/05(月)14:57:02No.1103668125そうだねx5
>反AI過激派の方々はどうにもAI絵だけを非親告罪扱いにしたいらしいが
そんな都合のいい話あるわけないのにね
273無念Nameとしあき23/06/05(月)14:57:06No.1103668145+
>結局中の人が本人だろうがAIだろうがお出した人が現行法に基づいて全部責任とるってのが明文化されただけか
結局起訴しないことには何も変わらないからガンガン起訴して
274無念Nameとしあき23/06/05(月)14:58:07No.1103668357+
起訴するとしたらどこがするだろうね
やっぱi2i被害にあってメンタルやった絵師とかかな
275無念Nameとしあき23/06/05(月)14:58:14No.1103668382+
お前達に法律の何が分かる
276無念Nameとしあき23/06/05(月)14:58:15No.1103668386+
>ちょっと難しすぎんよー
これを版権側が完全証明するの難しいんだよね
AI生成側が「偶然っすねー」って言い張ってLORAの学習は中国人がしたのを拾ってきてるだけとかの時なんて特に
277無念Nameとしあき23/06/05(月)14:59:38No.1103668672+
>>ちょっと難しすぎんよー
>これを版権側が完全証明するの難しいんだよね
>AI生成側が「偶然っすねー」って言い張ってLORAの学習は中国人がしたのを拾ってきてるだけとかの時なんて特に
それで誤魔化せる程度ってそれはあまり似ていないのでは
278無念Nameとしあき23/06/05(月)14:59:38No.1103668675+
類似性なんてウマ娘とパワプロくらい曖昧だろ
279無念Nameとしあき23/06/05(月)14:59:46No.1103668712そうだねx3
つうかアウトな絵は今までと同じように訴えられるから訴訟するといい
お上に取締してもらうなんて安易な考えはやめとけ
280無念Nameとしあき23/06/05(月)14:59:46No.1103668715+
>>ちょっと難しすぎんよー
>これを版権側が完全証明するの難しいんだよね
>AI生成側が「偶然っすねー」って言い張ってLORAの学習は中国人がしたのを拾ってきてるだけとかの時なんて特に
絵師同士の絵柄パクりとまあ変わらんわな 立証がほぼ無理
281無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:00No.1103668781+
似せようとした似たものならアウト
似せようとしてないけど似たものはOK
似せようとしたけど似てないものはOK
証明は明確なものでない限り難しい
282無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:14No.1103668822+
判例主義だから下手に先走って訴訟してセーフみたいな前例作ると悪化するし
今は国が押せ押せムードだから余計に負けやすい状態
283無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:14No.1103668824+
>AIだろうと二次創作だろうと権利者側の「お気持ち」で訴えられますよと言うだけの話
>反AI過激派の方々はどうにもAI絵だけを非親告罪扱いにしたいらしいが
でも絵師の「お気持ち」棒は公式に比べたらすごく軽いよ?簡単に訴えられちゃうけど大丈夫そ?
284無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:15No.1103668828そうだねx1
>ちょっと難しすぎんよー
厳密にすると何も新しい作品作れなくなっちゃうから難しいのよ
既存の作品から何も影響を受けていない作品なんて現代ではありえない
285無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:29No.1103668886+
>AI生成側が「偶然っすねー」って言い張ってLORAの学習は中国人がしたのを拾ってきてるだけとかの時なんて特に
そのレベルじゃ類似性アウトにならないのでは
286無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:37No.1103668914そうだねx1
>絵師同士の絵柄パクりとまあ変わらんわな 立証がほぼ無理
どっかのエロ漫画家のパクリ案件くらい合致しないと無理だよ
287無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:39No.1103668926そうだねx1
このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
なんかそんな安心感がある
288無念Nameとしあき23/06/05(月)15:00:55No.1103668993+
>起訴するとしたらどこがするだろうね
>やっぱi2i被害にあってメンタルやった絵師とかかな
なかなか最初の訴訟やるやつ出てこないんじゃないかな
バンバン訴訟しまくってくれないと困るが
アメリカで激おこで団体作った画家もまだ個別ユーザーは訴えてないのよね
SDとジャーニーの大元を訴えてる
289無念Nameとしあき23/06/05(月)15:01:09No.1103669038そうだねx5
必死でないないって言ってるけど
金稼ぎの方法が一つ潰されて残念でしたねー
290無念Nameとしあき23/06/05(月)15:01:38No.1103669144+
学習先としてWebが存在した場合画像検索で俺の絵出てくるからこれ学習してパクっただろ
みたいなのはさすがに無理筋か
291無念Nameとしあき23/06/05(月)15:01:47No.1103669167+
i2iあたりは危険かもね
特に画像ツイのリプにぶら下げたらあなたの画像入力に使いましたって言ってるようなもんだし
292無念Nameとしあき23/06/05(月)15:01:53No.1103669190そうだねx5
>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>なんかそんな安心感がある
ていうか法律の専門家でもないのにナイナイアリマセーンなんてよう言えるわなAI猿どもは
293無念Nameとしあき23/06/05(月)15:01:59No.1103669208+
少なくとも訴訟が本格的に起こるのはSDがゲッティに負けた後の話だわ
294無念Nameとしあき23/06/05(月)15:02:00No.1103669211そうだねx1
    1685944920327.jpg-(154221 B)
154221 B
>>反AI過激派の方々はどうにもAI絵だけを非親告罪扱いにしたいらしいが
>そんな都合のいい話あるわけないのにね
この画像のレスも法じゃ無くてお気持ち表明ばかりで笑った
295無念Nameとしあき23/06/05(月)15:02:10No.1103669241+
>起訴するとしたらどこがするだろうね
>やっぱi2i被害にあってメンタルやった絵師とかかな
下書き中にi2iやられたやつとか絶対勝てると思うんだよね…
クラウドファウンディングでお金集めてでもやって欲しい
296無念Nameとしあき23/06/05(月)15:02:11No.1103669242+
AIイラストで金なんて稼げるわけねえだろ
差分すらろくに作れねえ雑魚がよ
297無念Nameとしあき23/06/05(月)15:02:28No.1103669302+
>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>なんかそんな安心感がある
>必死でないないって言ってるけど
>金稼ぎの方法が一つ潰されて残念でしたねー
流れと関係ない壁打ちポエムbotくんすき
298無念Nameとしあき23/06/05(月)15:02:32No.1103669320+
>>AI生成側が「偶然っすねー」って言い張ってLORAの学習は中国人がしたのを拾ってきてるだけとかの時なんて特に
>そのレベルじゃ類似性アウトにならないのでは
なのでcivitaiから絵柄やキャラ拾ってきて生成してる末端ユーザーはだいたい大丈夫だけど
たまにキレた版元が個別にやってくるかもしれんから赤信号みんなで渡れば状態だな
299無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:06No.1103669427そうだねx2
都合の良い話ってのは
イラストレーターの絵パクってイラスト集売ろうと思ってた連中の浅はかな企みのことだろ
300無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:06No.1103669428+
>でも絵師の「お気持ち」棒は公式に比べたらすごく軽いよ?簡単に訴えられちゃうけど大丈夫そ?
お気持ちは軽いけど訴訟は重いからなかなか出ないだろうね
301無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:09No.1103669438+
>AIイラストで金なんて稼げるわけねえだろ
>差分すらろくに作れねえ雑魚がよ
今はできるんじゃね
しらんけど
302無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:30No.1103669512そうだねx1
>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>なんかそんな安心感がある
だよな
一体感を感じるわ
303無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:40No.1103669542+
>お気持ちは軽いけど訴訟は重いからなかなか出ないだろうね
自全圏からでるとビビる奴らは怖くないな
304無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:49No.1103669577そうだねx2
>なのでcivitaiから絵柄やキャラ拾ってきて生成してる末端ユーザーはだいたい大丈夫だけど
>たまにキレた版元が個別にやってくるかもしれんから赤信号みんなで渡れば状態だな
お外出さずに自分向けにセコセコやる分にはいいんじゃね?
お外出したら知らん
305無念Nameとしあき23/06/05(月)15:03:54No.1103669595そうだねx2
有名絵師の学習して偶然にすりゃいいだけだし
判決まで売りまくれば勝ちよ
306無念Nameとしあき23/06/05(月)15:04:01No.1103669622+
たぶん同じやつが不安をかき消すために連発でレスしてると思うわ
必死やのー
307無念Nameとしあき23/06/05(月)15:04:03No.1103669633そうだねx1
>>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>>なんかそんな安心感がある
>ていうか法律の専門家でもないのにナイナイアリマセーンなんてよう言えるわなAI猿どもは
そのAI猿達が言ってた通りの事を明文化されて残念でしたね
308無念Nameとしあき23/06/05(月)15:04:44No.1103669772そうだねx1
>>なのでcivitaiから絵柄やキャラ拾ってきて生成してる末端ユーザーはだいたい大丈夫だけど
>>たまにキレた版元が個別にやってくるかもしれんから赤信号みんなで渡れば状態だな
>お外出さずに自分向けにセコセコやる分にはいいんじゃね?
>お外出したら知らん
別にヒとかに貼る分には全然大丈夫だよ
訴えられても負ける要素ない
309無念Nameとしあき23/06/05(月)15:04:53No.1103669800そうだねx3
>>>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>>>なんかそんな安心感がある
>>ていうか法律の専門家でもないのにナイナイアリマセーンなんてよう言えるわなAI猿どもは
>そのAI猿達が言ってた通りの事を明文化されて残念でしたね
じゃあやってみろよ
お前が思うとおりのことを
どうせビビって出来なくなった癖によ
310無念Nameとしあき23/06/05(月)15:04:54No.1103669803+
>>でも絵師の「お気持ち」棒は公式に比べたらすごく軽いよ?簡単に訴えられちゃうけど大丈夫そ?
>お気持ちは軽いけど訴訟は重いからなかなか出ないだろうね
暇空みたいな人間が絵師側に現れたら速攻で終わるけどな
311無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:22No.1103669904そうだねx4
特に変更がないというか全く踏み込んでねえな
まあこんなもんか
312無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:23No.1103669908+
「うちはAI二次創作は許さん!」って版権でも出てこなきゃ現状のままかな
そうなったら魔女裁判始まりそうだけど
313無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:28No.1103669931+
>>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>>なんかそんな安心感がある
>ていうか法律の専門家でもないのにナイナイアリマセーンなんてよう言えるわなAI猿どもは
ナイナイアリマセンならどうしてわざわざ文化庁はこんなもの出したんだ?って話だもんな
314無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:38No.1103669964+
>自全圏からでるとビビる奴らは怖くないな
悪目立ちすると自分の創作そのものが世間の注目を集めてバッシングされるからな > <
たとえばロリや陵辱
315無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:42No.1103669985そうだねx1
    1685945142967.jpg-(272047 B)
272047 B
AIにガチャでお任せする方がある意味「何も模倣せずにランダムに組み合わせてる」分安全まである
316無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:43No.1103669988そうだねx4
AI猿って何?
また造語症かな
317無念Nameとしあき23/06/05(月)15:05:53No.1103670020そうだねx1
>暇空みたいな人間が絵師側に現れたら速攻で終わるけどな
いないんだなあ
おもらしぼっちしか
318無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:01No.1103670040+
>>>このスレの流れ見てると「これはAI連中近々やらかすな…」って思うわ
>>>なんかそんな安心感がある
>>ていうか法律の専門家でもないのにナイナイアリマセーンなんてよう言えるわなAI猿どもは
>そのAI猿達が言ってた通りの事を明文化されて残念でしたね
堂々とパクリ宣言とは
これだから猿回しの猿は
319無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:27No.1103670129+
>AI猿って何?
>また造語症かな
だって偉いのはAI様じゃん
お前はボタン押す係の人
320無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:41No.1103670181+
>>>でも絵師の「お気持ち」棒は公式に比べたらすごく軽いよ?簡単に訴えられちゃうけど大丈夫そ?
>>お気持ちは軽いけど訴訟は重いからなかなか出ないだろうね
>暇空みたいな人間が絵師側に現れたら速攻で終わるけどな
暇空みたいな人間って時点で限りなく可能性が低いだろ
これまでそんなヤツが暇空以外にどれだけ出てきたんだ?
321無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:44No.1103670196+
結局版権元が訴えるかどうかってことならこれまでと同じだな
322無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:47No.1103670205+
>「うちはAI二次創作は許さん!」って版権でも出てこなきゃ現状のままかな
>そうなったら魔女裁判始まりそうだけど
AI以前に二次創作そのものを認めていない芳文社SANを蹂躙する絵師さんたち😢
323無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:48No.1103670209そうだねx2
    1685945208342.jpg-(1011910 B)
1011910 B
つまり
324無念Nameとしあき23/06/05(月)15:06:52No.1103670221そうだねx6
AIじゃなくてももともとアウツな件
325無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:02No.1103670258そうだねx1
おぉようやくAI終わるかざまぁみろだよ
326無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:11No.1103670296+
>>AI猿って何?
>>また造語症かな
>だって偉いのはAI様じゃん
>お前はボタン押す係の人
いや知らんし
お前こそ誰?
327無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:26No.1103670341そうだねx4
>おぉようやくAI終わるかざまぁみろだよ
日本語読めないひと?
328無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:30No.1103670353+
>少なくとも訴訟が本格的に起こるのはSDがゲッティに負けた後の話だわ
これが負けるならMicrosoftとAppleも手が止まるからな
GoogleがAI生成に躊躇してるのは様子見だな
329無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:32No.1103670361+
>>AI猿って何?
>>また造語症かな
>だって偉いのはAI様じゃん
>お前はボタン押す係の人
一度(プロンプトなしに)自分でボタン押してAIの深淵を味わうといい
330無念Nameとしあき23/06/05(月)15:07:51No.1103670442そうだねx6
そもそも二次創作自体が権利侵害だろ
AI使ってようが関係ねえよ
331無念Nameとしあき23/06/05(月)15:08:13No.1103670537そうだねx3
>そもそも二次創作自体が権利侵害だろ
>AI使ってようが関係ねえよ
だからAIだろうが手書きだろうが同じように判断すると書いてあるね
332無念Nameとしあき23/06/05(月)15:08:25No.1103670577+
>だって偉いのはAI様じゃん
>お前はボタン押す係の人
造語癖との関係は?
333無念Nameとしあき23/06/05(月)15:08:40No.1103670641そうだねx3
人間と同じ扱いってことが解っただけじゃん
334無念Nameとしあき23/06/05(月)15:08:58No.1103670704+
>AI以前に二次創作そのものを認めていない芳文社SANを蹂躙する絵師さんたち😢
ぼっちやゆるキャン△のファンアートは規定違反だからな
335無念Nameとしあき23/06/05(月)15:09:02No.1103670730+
このスレって2-3人でコピペ応酬してるよね
336無念Nameとしあき23/06/05(月)15:09:16No.1103670778+
>そもそも二次創作自体が権利侵害だろ
>AI使ってようが関係ねえよ
よかったな!何かあった時の責任だけいっちょまえだぞ
生成したものの著作権は主張できないけどな!
337無念Nameとしあき23/06/05(月)15:09:22No.1103670798+
妥当な話だよね
特別にAIがアウトでもなく人でもアウトなことが同じようにアウトなだけ
338無念Nameとしあき23/06/05(月)15:09:59No.1103670906そうだねx1
>そもそも二次創作自体が権利侵害だろ
>AI使ってようが関係ねえよ
二次創作の権利者は版権公式
AI生成の権利者は絵師
だから絵師が声を上げてる
その違いもわからんのか
339無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:00No.1103670909そうだねx2
これって似た絵柄でも別のキャラクターならスルーされちゃいそうだけど
340無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:18No.1103670974+
>妥当な話だよね
>特別にAIがアウトでもなく人でもアウトなことが同じようにアウトなだけ
親告罪だから手書きっぽいのはスルーしてもAI絵は片っ端から訴えることが可能ってことじゃん
あいつがやってるから俺もセーフ理論は通らないよ?
341無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:28No.1103671004そうだねx1
>ナイナイアリマセンならどうしてわざわざ文化庁はこんなもの出したんだ?って話だもんな
今回の文化庁のお出しした内容が「手書きと同じです」なんだが
342無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:35No.1103671022+
>>AI以前に二次創作そのものを認めていない芳文社SANを蹂躙する絵師さんたち😢
>ぼっちやゆるキャン△のファンアートは規定違反だからな
でも公式が訴えない限りは黙認されてるから...
343無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:35No.1103671024そうだねx1
新たに法律を作るまでもなく現行法で対処出来ますよってだけの話よね
344無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:42No.1103671041そうだねx5
>>そもそも二次創作自体が権利侵害だろ
>>AI使ってようが関係ねえよ
>二次創作の権利者は版権公式
>AI生成の権利者は絵師
>だから絵師が声を上げてる
>その違いもわからんのか
権利者は版権公式にあるんだから絵描きは声上げられないんじゃ
345無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:51No.1103671085+
>このスレって2-3人でコピペ応酬してるよね
下手すると1人だったりする
ほんとに虹裏は怖いところだわ
346無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:53No.1103671095+
生成物じゃなくて
学習が問題なんだけどな
347無念Nameとしあき23/06/05(月)15:10:54No.1103671097+
類似っていっても画風が似てる程度じゃどうするん?
348無念Nameとしあき23/06/05(月)15:11:15No.1103671182+
>>妥当な話だよね
>>特別にAIがアウトでもなく人でもアウトなことが同じようにアウトなだけ
>親告罪だから手書きっぽいのはスルーしてもAI絵は片っ端から訴えることが可能ってことじゃん
>あいつがやってるから俺もセーフ理論は通らないよ?
本人が申告すればね
349無念Nameとしあき23/06/05(月)15:11:32No.1103671239そうだねx2
>類似っていっても画風が似てる程度じゃどうするん?
セーフ
これは人間でもそうだから
350無念Nameとしあき23/06/05(月)15:11:39No.1103671266+
>今回の文化庁のお出しした内容が「手書きと同じです」なんだが
「なんだが」って何が言いたいの?
351無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:04No.1103671346そうだねx1
似てるでアウトだと
手書きもかなりアウトになるよね
352無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:12No.1103671373+
>下手すると1人だったりする
>ほんとに虹裏は怖いところだわ
お前以外は全員AIだぞ
そういうことすらありうるのがこの時代なんだ
353無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:12No.1103671376+
>>妥当な話だよね
>>特別にAIがアウトでもなく人でもアウトなことが同じようにアウトなだけ
>親告罪だから手書きっぽいのはスルーしてもAI絵は片っ端から訴えることが可能ってことじゃん
>あいつがやってるから俺もセーフ理論は通らないよ?
うん
だから法律的には差異はないけど著作権者がAIを優先的に嫌って訴訟するなら手書きよりもAI不利で
それは法律とか新法とか関係なくずっとそうなんだよ
でも朝凪のファイルとか流れまくってから10ヶ月たってるのに誰もそれをしようとしない
もっと訴えろ
354無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:22No.1103671415そうだねx1
    1685945542847.jpg-(1138740 B)
1138740 B
>お外出さずに自分向けにセコセコやる分にはいいんじゃね?
>お外出したら知らん
個人利用ってこういうことだからね
まあ画像1枚貼るくらいの利用なら裁判なんてしてこないけど
355無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:26No.1103671423そうだねx2
>似てるでアウトだと
>手書きもかなりアウトになるよね
そもそも絵柄は保護されないからね
356無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:34No.1103671452+
誰がどう判断するの
357無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:35No.1103671455+
同人ゴロが公式にめっ!されるのと同じように
画像生成AIもイラストレーターにめっ!されるってだけの話じゃないすか
358無念Nameとしあき23/06/05(月)15:12:45No.1103671485+
>これって似た絵柄でも別のキャラクターならスルーされちゃいそうだけど
そりゃそうよ
>宮崎駿の絵柄でぼっちちゃん生成してても宮崎駿が訴えてもほぼ無理だし
>はまじあきや芳文社が訴えてもなかなか厳しいと思うね
359無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:09No.1103671559+
>似てるでアウトだと
>手書きもかなりアウトになるよね
親告罪だからアウトかどうかはパクられた側の判断だよ
360無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:10No.1103671561+
別に何も変わってないけどどうにか叩きに持っていきたかったんだろうな
毎日毎日よく飽きないもんだ
361無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:18No.1103671598そうだねx2
現行法でも権利侵害に当たるものをAIだからセーフだと勘違いした奴が多かったからわざわざ明言した形なので
勝ち負け以前に元から悪用に当たることしてる馬鹿向け
362無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:23No.1103671613+
酷似している位まで行かないと立証は難しいね
偶然の一致とかあの人の絵柄の影響を強く受けたとかあるから似てる程度でアウトだと表現なんて出来ない
363無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:30No.1103671631+
これは例えばアニメキャラデザのキャラデザイン全く同じでフォトリアルで生成したらアウトだけどキャラデザ変えてタッチは真似てもセーフって話でしょ
現行の判例に倣うってことだから
364無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:31No.1103671636+
>同人ゴロが公式にめっ!されるのと同じように
>画像生成AIもイラストレーターにめっ!されるってだけの話じゃないすか
イラストレーターがうっかり勘違いしてめっしても通らないどころが逆にやられるから無尽蔵にできないよ
365無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:37No.1103671660+
>AI生成の権利者は絵師
絵柄で著作権侵害勝ち取りに行くのめっちゃしんどそう
366無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:40No.1103671673+
>誰がどう判断するの
当事者同士で裁判所で議論して決めてもらう
367無念Nameとしあき23/06/05(月)15:13:54No.1103671722そうだねx3
AI派が必死につっこみいれてくるってことは俺らの解釈で大勝利ってことだな
368無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:14No.1103671791+
>絵柄で著作権侵害勝ち取りに行くのめっちゃしんどそう
色変えただけとかちっぱいを巨乳にしましただと流石に訴えられるんじゃね?
369無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:18No.1103671810+
>誰がどう判断するの
人間同士の著作権侵害と同じだろ
同一性がどうのこうのでクソ面倒なやつ
370無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:19No.1103671812+
>AI生成の権利者は絵師
違うよ
学習されてしまうことに拒否権はないんだよ
少なくともSNSとか公の場にアップされた絵は
だからあくまで出力されたもので判断となる

絵師の「学習禁止」はネット初期の「無断リンク禁止」
程度の意思表明にしかならない
371無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:23No.1103671827+
これからはAI絵を正義マンが炎上させてくれるよって事なんじゃないの
372無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:28No.1103671839そうだねx1
>ちょっと難しすぎんよー
一番下は正直ザル法だと思う
373無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:28No.1103671845+
>これは例えばアニメキャラデザのキャラデザイン全く同じでフォトリアルで生成したらアウトだけどキャラデザ変えてタッチは真似てもセーフって話でしょ
>現行の判例に倣うってことだから
法的には同一と認められない限りセーフなんでキャラデザ同じでフォトリアルがアウトかどうかは裁判で判決になるよ
374無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:51No.1103671905+
実際に裁判する場合は時間と金がかかるのでそこまでやる人がいるのかっていうのは確かにある
しかもパクリ問題は余程のものでないと証明が難しい
375無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:57No.1103671929+
AI絵は模写の範囲だから訴えられないって力説してた人たちは元気かな
376無念Nameとしあき23/06/05(月)15:14:59No.1103671937+
>これからはAI絵を正義マンが炎上させてくれるよって事なんじゃないの
そんなことしてるとその人たちがアウトされるよ
377無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:01No.1103671945+
>似てるでアウトだと
>手書きもかなりアウトになるよね
キャラデザに似せた絵柄のアニメーターがしゆみでやってても法律的にはAIと差は皆無なんだが
版元がどっちを訴えるかの気分の差があるだろうなとは思う
でも訴えるやつなかなか出てこないな
378無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:03No.1103671958+
訴訟が通る見込みあるなら
そういう被害にあってる絵師をカモる弁護士とか出てきそうなもんだけどな
379無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:27No.1103672042そうだねx5
今までと同じこと言ってるだけで新しい見解というわけじゃないのにこれでAI死んだとか言ってるのちょっとヤバない
380無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:27No.1103672045+
>そんなことしてるとその人たちがアウトされるよ
正義マンってそれでもやるから
381無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:31No.1103672057+
今回の話ってはっきり言って
AI絵を特別扱いせんぞ?絵と同じやぞ?って話だよ
学習に関しては基本的な学習は全く問題ない
〇〇(個人名)の絵柄のLORAはアウトになる
只〇〇(SF ジャンル 〇〇風)の個人名ではないLORAは白だ
382無念Nameとしあき23/06/05(月)15:15:50No.1103672115+
たまたまモデルが出したとかが普通にありうるから
現行のままだと依拠性問うのは手書きの場合より難しくなる
383無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:01No.1103672166+
>>類似っていっても画風が似てる程度じゃどうするん?
>セーフ
>これは人間でもそうだから
絵柄LORAでなんかオリジナルを生成されてても泣き寝入りだよ
384無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:08No.1103672188+
でぇじょうぶだ
いざとなったら100万フォロワーパワーのファンネルで私刑制裁すりゃええ
385無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:15No.1103672209+
>親告罪だから手書きっぽいのはスルーしてもAI絵は片っ端から訴えることが可能ってことじゃん
>あいつがやってるから俺もセーフ理論は通らないよ?
やればいい
ただ裁判で勝てなかったら時間と精神を浪費するだけだからそれなりに覚悟は必要
386無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:16No.1103672215そうだねx3
>AI絵は模写の範囲だから訴えられないって力説してた人たちは元気かな
別にそれを売ったりしなければ手書きだろうとAIだろうと模写しても問題ないよ
387無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:21No.1103672231+
>AI絵は模写の範囲だから訴えられないって力説してた人たちは元気かな
模写は技術を高めるためにするものなんでそれを商品にしたらダメなんて初歩中の初歩だろうに
388無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:40No.1103672290そうだねx1
>別にそれを売ったりしなければ手書きだろうとAIだろうと模写しても問題ないよ
そうだね
売ってる馬鹿が多すぎたね
389無念Nameとしあき23/06/05(月)15:16:40No.1103672291+
>今までと同じこと言ってるだけで新しい見解というわけじゃないのにこれでAI死んだとか言ってるのちょっとヤバない
規制前の金稼ぎや絵師煽りが目的だった人にとっては大問題なんじゃね
改めて言われる前に気付けよって話だけど
390無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:07No.1103672379そうだねx5
人が描いたらダメな絵はAIに出力させてもアウトっていう
最初っから言われてたことを言ってるだけ
391無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:12No.1103672400+
生体絵師と同じって事が判明しただけなのに何故AI絵の権利者は絵師とか言い出すのか
よっぽどじゃない限り版元の場合の方が多いだろ
392無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:18No.1103672417+
>訴訟が通る見込みあるなら
>そういう被害にあってる絵師をカモる弁護士とか出てきそうなもんだけどな
だから状況変わったら一気に訴訟祭りになる可能性があり
普通の企業はそういうリスク嫌ってAI生成使うなみたいなお達しが来たりする
393無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:19No.1103672419+
>キャラデザに似せた絵柄のアニメーターがしゆみでやってても法律的にはAIと差は皆無なんだが
>版元がどっちを訴えるかの気分の差があるだろうなとは思う
>でも訴えるやつなかなか出てこないな
そんなことしてもし通りでもしたら最後、あのコンテンツに関わってたスタッフ使って似たような二匹目のドジョウ作ろうという恒例行事も違法になるからデメリットでかすぎるのでは
394無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:23No.1103672438+
今まで
AI生成に著作権無いから侵害もしてない
これから
AI生成は作ったヤツに著作あるよだから学習元の著作侵害にもなるよ
って事か
395無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:25No.1103672444+
>生成物じゃなくて
>学習が問題なんだけどな
まあ学習は中華の人たちがやってくれたのを拾って使うだけだから学習用の教師画像もHDDにないし
日本じゃ版元に被害加えない学習ならいくらでも出来るしな
被害があるかの証明はほぼ無理
396無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:32No.1103672468+
>今までと同じこと言ってるだけで新しい見解というわけじゃないのにこれでAI死んだとか言ってるのちょっとヤバない
何日か前に同じ話題でトレンドになってたのに今になって騒いでるのなんてそういうレベルの層でしょ
397無念Nameとしあき23/06/05(月)15:17:34No.1103672472+
この一月AI連中の「まだ大丈夫」はもれなく死亡フラグだから間違いなく近々やらかすわ
もうちょっと危機感持ったが良いぜ?
398無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:06No.1103672577そうだねx1
>AI絵は模写の範囲だから訴えられないって力説してた人たちは元気かな
模写は手で描いても売ったりしたらアウトっすよ
399無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:07No.1103672584+
何も描けないヤツが拾ってきた他人の絵を食わせて金稼ぎしたのが問題だったからね
400無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:16No.1103672607そうだねx1
類似性とかそんなもん主観やん
401無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:27No.1103672651そうだねx4
>生成物じゃなくて
>学習が問題なんだけどな
残念合法
402無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:35No.1103672673そうだねx1
>>別にそれを売ったりしなければ手書きだろうとAIだろうと模写しても問題ないよ
>そうだね
>売ってる馬鹿が多すぎたね
俺は最初から稼ぐ気もなくヒや渋に貼りまくるだけだからセーフってことだな!やったー!
403無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:35No.1103672674+
音楽だけど世界に一つだけの花とEagleheartみたいに時期的に偶々似ちゃっただけと思われるってのもあるからね
404無念Nameとしあき23/06/05(月)15:18:56No.1103672741+
AI使った小遣い稼ぎはおしまい
ってだけだよ
使ってシコるくらいはできるよ
405無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:01No.1103672757そうだねx3
手動絵師の下手絵よりAIの方が良いです
406無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:04No.1103672769そうだねx1
>AI絵は模写の範囲だから訴えられないって力説してた人たちは元気かな
模写だろうが類似性があれば著作権侵害になるのは当然なんだが
手段でなく結果で判断されるのは何も変わってない
407無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:06No.1103672778+
>何も描けないヤツが拾ってきた他人の絵を食わせて金稼ぎしたのが問題だったからね
ことつみのこと?
408無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:14No.1103672807+
>生成物じゃなくて
>学習が問題なんだけどな
絵に限らず文章も引用目的なら使用はOKだったりその辺地味に法律は柔軟
409無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:17No.1103672816そうだねx1
>普通の企業はそういうリスク嫌ってAI生成使うなみたいなお達しが来たりする
そりゃ外の人間は制御出来ないからな
あいつら内製のAI部隊作り始めてるから業界的には外注減るよ
早けりゃ来年あたりからでも
410無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:24No.1103672833+
文化チョッパリ頭沸いてるな
411無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:32No.1103672862そうだねx1
>類似性とかそんなもん主観やん
その主観でしかないものを裁判所で客観的に証明しないと認められないんだよ
だから立件がクソ難しいんだよ
412無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:33No.1103672865そうだねx7
    1685945973073.jpg-(325919 B)
325919 B
訴訟リスクならAI使っただけでまるで泥棒扱いしてる奴らの方が高くね?
413無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:33No.1103672868+
>AI生成は作ったヤツに著作あるよだから学習元の著作侵害にもなるよ
著作権があるってどこに書いてあるの
414無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:36No.1103672873そうだねx1
主観で断罪する文化チョッパリ
415無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:40No.1103672889+
騒がれてるから一応声明出したもののあんまり触れたくない感が滲み出てる
416無念Nameとしあき23/06/05(月)15:19:49No.1103672921+
いまだにAIで勝ち負け言ってる奴なんて技術に興味あるんじゃなくてネットが騒いでるネタくらいの認識だろうし
417無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:08No.1103672985+
>訴訟リスクならAI使っただけでまるで泥棒扱いしてる奴らの方が高くね?
うん
418無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:09No.1103672990+
>類似性とかそんなもん主観やん
今まで絶対に文句は言えない状況だったのが主観で文句付けられるようにはなった
これは非常に大きい
419無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:23No.1103673030+
>今まで
>AI生成に著作権無いから侵害もしてない
>これから
>AI生成は作ったヤツに著作あるよだから学習元の著作侵害にもなるよ
>って事か
どこをどう読んだらそんな意味不明な解釈になるんだよ
420無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:28No.1103673042+
>手動絵師の下手絵よりAIの方が良いです
急にお気持ちどうした?
421無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:41No.1103673076+
無難に3Dエロをテキストで作って局部にモザ入れれば済むだけの話よ
絵師が勘違いしてキレても入ってこられない領域で楽しめばいい
だがコラはマジでダメだ
422無念Nameとしあき23/06/05(月)15:20:52No.1103673119+
>いまだにAIで勝ち負け言ってる奴なんて技術に興味あるんじゃなくてネットが騒いでるネタくらいの認識だろうし
勝敗とかじゃなくてこんなの認めたら市場が崩壊するだろって至極当たり前のことだからどこもかしこも規制してるだけなんですわ
個人で犯罪しない程度に楽しむなら誰もダメとは言ってないよ
423無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:00No.1103673149そうだねx6
>今まで
>AI生成に著作権無いから侵害もしてない
>これから
>AI生成は作ったヤツに著作あるよだから学習元の著作侵害にもなるよ
>って事か
ちがう
今までどおり手書きと同じですよって文化庁が言ってるだけ
変化は何も起きてない
学習はずっとセーフなまま
424無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:02No.1103673153そうだねx1
>俺は最初から稼ぐ気もなくヒや渋に貼りまくるだけだからセーフってことだな!やったー!
まあ厳密に言えば権利元が起こったらそれもアウトなのが著作権法だけど
実際はそこまで追求されないから今後も励み給え
425無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:04No.1103673163そうだねx1
つうか見出し文が悪いわ
依拠性がなくてもアウトみたいに見えるわ
426無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:15No.1103673204そうだねx3
>AI使った小遣い稼ぎはおしまい
>ってだけだよ
>使ってシコるくらいはできるよ
むしろ逆や
著作権が認められたんやぞ
自分がオリジナリティと主張するならいくらでも金稼ぎできる
427無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:37No.1103673293そうだねx1
あっちの方が悪い論は犯罪者しかしない
428無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:43No.1103673313そうだねx3
>騒がれてるから一応声明出したもののあんまり触れたくない感が滲み出てる
従来の見解もう一回繰り返してるだけだからな…
人の手で描いて著作権違反になるものはAIで同じことするのもダメよってたったそれだけ
429無念Nameとしあき23/06/05(月)15:21:54No.1103673342+
>つうか見出し文が悪いわ
>依拠性がなくてもアウトみたいに見えるわ
見出しを過剰に書くのは基本テクなんで
430無念Nameとしあき23/06/05(月)15:22:11No.1103673394+
>訴訟リスクならAI使っただけでまるで泥棒扱いしてる奴らの方が高くね?
ほんとにしてるか不明だけど某箱庭氏が行動おこしてたな
431無念Nameとしあき23/06/05(月)15:22:22No.1103673430+
>むしろ逆や
>著作権が認められたんやぞ
>自分がオリジナリティと主張するならいくらでも金稼ぎできる
現行法が改正されたわけでもなく解釈の提示されただけだから別に変わんねえよ
432無念Nameとしあき23/06/05(月)15:22:29No.1103673450+
そんなの主観じゃない?ってのはそう
だからパクリ問題は裁判所での客観的な立証がかなり難しい
あなたの主観ですよね?で詰む場合がある
訴えた側の言いがかりされてる場合もあるから尚更難しい
433無念Nameとしあき23/06/05(月)15:22:47No.1103673503そうだねx1
底辺絵師はそもそも売れてないから問題なし
神絵師はAIなんか関係の影響なし
何も問題はないな
434無念Nameとしあき23/06/05(月)15:22:55No.1103673525そうだねx1
>>生成物じゃなくて
>>学習が問題なんだけどな
>絵に限らず文章も引用目的なら使用はOKだったりその辺地味に法律は柔軟
DJのサンプリングがセーフってのすごい話だよな
AI生成並にモロなのに
435無念Nameとしあき23/06/05(月)15:23:05No.1103673570+
>ちがう
>今までどおり手書きと同じですよって文化庁が言ってるだけ
>変化は何も起きてない
>学習はずっとセーフなまま
学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
大きく変わってるよ
436無念Nameとしあき23/06/05(月)15:23:31No.1103673645+
>>訴訟リスクならAI使っただけでまるで泥棒扱いしてる奴らの方が高くね?
>ほんとにしてるか不明だけど某箱庭氏が行動おこしてたな
あれは後からころころ言い分変えてるから擁護する気にはならん
438無念Nameとしあき23/06/05(月)15:23:42No.1103673681+
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
類似性
依拠性
439無念Nameとしあき23/06/05(月)15:23:55No.1103673723+
何も変わらない何も変わらない
ってAI絵師なんかな
440無念Nameとしあき23/06/05(月)15:23:56No.1103673726そうだねx1
>現行法が改正されたわけでもなく解釈の提示されただけだから別に変わんねえよ
だから金稼ぎは最初から合法なんだよね
当たり前の話なんだけどな
AI絵だろうが絵なんだから
絵と全く同じ扱いにならないはずがない
441無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:08No.1103673768そうだねx1
    1685946248200.mp4-(3483523 B)
3483523 B
画像生成AIはもう古い
これからは動画生成AIの時代
442無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:13No.1103673785そうだねx2
適当な理解で素っ頓狂なこと言ってる奴はただのアホなのかそれとも曲解してまでAI叩きたいやつなのか
443無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:17No.1103673795そうだねx1
AI側の小遣い稼ぎが出来なくなったのは法じゃ無くて一部暴走した結果だしな
実写系ロリがあれだけ大量に作られたら企業は警戒するし
粗製乱造で数だけ増えたら管理側の経費が高くなって割に合わない

法律では無く企業都合での規制でしか無い
だから金絡まず管理がザルでもいいpixiv本体は今も規制されてない
444無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:33No.1103673845そうだねx1
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
学習と生成物は切り離して書いてあると思うが
445無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:33No.1103673846+
>類似性
>依拠性
難しいって言うけどアウトになるよ
446無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:42No.1103673884そうだねx2
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
>大きく変わってるよ
出力絵に類似性と依拠性が認められたらね
画風じゃ無理だよ?
447無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:55No.1103673922+
AI絵と手動絵じゃテイストが全く違うやん
448無念Nameとしあき23/06/05(月)15:24:59No.1103673935そうだねx2
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
なってないよ
どこをどう行間読んじゃったの?
449無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:01No.1103673941+
法律って引用とかそういう部分にはかなり寛容だからね
学習そのものはOKってもう判断されてるし
450無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:06No.1103673950+
>難しいって言うけどアウトになるよ
なるじゃなくて元からです…
451無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:08No.1103673961そうだねx3
    1685946308948.mp4-(8022608 B)
8022608 B
この画家さんが勝てたらちょっとは変わるだろうけど
なかなか厳しい戦いですな
452無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:10No.1103673968+
>現行法が改正されたわけでもなく解釈の提示されただけだから別に変わんねえよ
それが企業側としては重要なのでは
この解釈を出した以上は裁判のさいにも考慮材料になる
権利の所在が誰にも分からない状態で利用するのは危険としてたところが使う判断をする理由としては十分
453無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:13No.1103673977そうだねx6
やっぱ絵描きってろくに社会出てないから馬鹿ばっかなんだな
454無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:24No.1103674007+
>何も変わらない何も変わらない
>ってAI絵師なんかな
実際稼がないユーザー的には何も変わってないからなーずぅと
455無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:39No.1103674068+
>出力絵に類似性と依拠性が認められたらね
>画風じゃ無理だよ?
では具体的にどう判断するのかお答えいただきたい
客観的な第三者から見てわかる証拠がないと駄目よ
456無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:43No.1103674089そうだねx1
AI使ってても一次創作なら完全セーフってことか?
457無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:44No.1103674092そうだねx1
>>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
>>大きく変わってるよ
>出力絵に類似性と依拠性が認められたらね
>画風じゃ無理だよ?
この辺りわかってないアホ多いよね
人間でも絵柄真似たりして学習して絵を描いてるのにAIだけケチつけてんのびっくりする
お前はその絵は何から学んだんだよっていうね…
458無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:45No.1103674100そうだねx2
手描きだろうがAIだろうがミッキーの絵を公開したらディズニーから訴えられる
絵を公開した奴がな
著作権の解釈は何ら変わってない
459無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:48No.1103674114+
なあにAI生成ってのが加味されてアウトになりやすくなるよ
AI生成は絵だけの話じゃないから
460無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:49No.1103674115そうだねx1
帰省したからといって底辺手動絵師が売れるわけじゃないぞ?w
461無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:50No.1103674120そうだねx1
スレ画見てSNSへの投稿も違法って解釈してる奴もいたんで
啓発は不可能
462無念Nameとしあき23/06/05(月)15:25:53No.1103674124+
アウトになって欲しいの間違いだろ
だってその方が煽って対立煽りやすくなって惨めな自分を誤魔化せるもんなスレあき
463無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:26No.1103674230+
>>むしろ逆や
>>著作権が認められたんやぞ
>>自分がオリジナリティと主張するならいくらでも金稼ぎできる
>現行法が改正されたわけでもなく解釈の提示されただけだから別に変わんねえよ
解釈だけだから今後どう転ぶか分からないのが怖いところ
世界的に◯◯に向かえばそっちに会わせなきゃいけないしね
AI生成物に同じように著作権が与えられると問題起こしそうで将来的には厳しい状態になりそうな予感
464無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:26No.1103674231+
>だから金稼ぎは最初から合法なんだよね
>当たり前の話なんだけどな
>AI絵だろうが絵なんだから
>絵と全く同じ扱いにならないはずがない
規制が追いついてないタイプの合法だから色んな所に実害出して個別の規約で蹴り出されてるのが現状だから
害が出ないように整備されないと同じには扱って貰えないよ
465無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:40No.1103674273そうだねx2
>AI使ってても一次創作なら完全セーフってことか?
人間でもそうだろ?
人間と同じように考えろ
なにからまなんでも出力が既存のものと同一じゃないとアウトじゃないんでAIも同じだよ
466無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:41No.1103674277そうだねx2
>この画家さんが勝てたらちょっとは変わるだろうけど
>なかなか厳しい戦いですな
厳しいけどこのレベルならやりよう次第では勝てるな
逆を言えばこれくらい似てないと勝負の土俵にも立てない
467無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:41No.1103674278+
AI絵師様の焦りっぷりが凄いのが答えなんやな
468無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:48No.1103674302そうだねx5
>>ちがう
>>今までどおり手書きと同じですよって文化庁が言ってるだけ
>>変化は何も起きてない
>>学習はずっとセーフなまま
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
>大きく変わってるよ
ここまで馬鹿だと文字を読めるのかどうかすら怪しいレベル
469無念Nameとしあき23/06/05(月)15:26:52No.1103674321そうだねx3
>なあにAI生成ってのが加味されてアウトになりやすくなるよ
>AI生成は絵だけの話じゃないから
すげえふわっとしてて草
470無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:01No.1103674355+
>なあにAI生成ってのが加味されてアウトになりやすくなるよ
AI鑑定士「うーん、これはAI生成物!」
471無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:16No.1103674403そうだねx1
>やっぱスレあきって荒らしてばっかでロクに働いてないから馬鹿なんだな
472無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:21No.1103674425そうだねx1
>スレ画見てSNSへの投稿も違法って解釈してる奴もいたんで
>啓発は不可能
このプレス一つの反応みても知能の差が分かれるなって…
473無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:42No.1103674502+
今でも著作権侵害の裁判だと「似てる」「似てない」というのをケースバイケースで判定してて素人にはその線引きがよくわからない状態だけども
AIもそれと全く同じというだけだろな
474無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:42No.1103674506そうだねx2
>学習させて出力したものを売ったら学習元の著作権侵害にあたる様になるんだろ
>大きく変わってるよ
誰もそんな事言ってないよ
どの部分でそう思った?
475無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:44No.1103674512+
>AI使ってても一次創作なら完全セーフってことか?
1次創作でも既存画像に類似ならアウトでは?
476無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:48No.1103674531+
2次創作もーつっても訴える奴がいるかどうかじゃないんか?
477無念Nameとしあき23/06/05(月)15:27:53No.1103674546そうだねx2
絵描きは頭悪い奴も多いしAIに関しては女さんが発狂ヒステリー起こしてるからなあ…
478無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:12No.1103674595+
>>AI使ってても一次創作なら完全セーフってことか?
>1次創作でも既存画像に類似ならアウトでは?
同一ならね
479無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:14No.1103674596+
一度野に放たれた技術が廃れる事はあり得ない
いわゆる帰還不能点
金稼ぎが規制されるにせよAI技術がネットの玩具として広まっていくのは止められない
480無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:15No.1103674599+
>底辺絵師はそもそも売れてないから問題なし
>神絵師はAIなんか関係の影響なし
>何も問題はないな
俺はもうブランディングが確立しているイラストレーターだから自分から訴えたりはしないし逃げ切り状態だけど
それでもやっぱり何か俺がこれから描いて出すものの価値が全世界で相対的にちょっとだけ下がってるんじゃないかって言う恐怖はあるね
まぁほんのちょっとだけどね
481無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:33No.1103674669+
>1次創作でも既存画像に類似ならアウトでは?
それは偶然の類似に当てはまるんじゃない
482無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:49No.1103674725+
これそもそもの話として人間もアウトだよな
ドラゴンボールパクったカイマコトみたいな
483無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:53No.1103674736+
>2次創作もーつっても訴える奴がいるかどうかじゃないんか?
そういうこと
AIに関しても直接的な被害が無いと訴えにくいね
484無念Nameとしあき23/06/05(月)15:28:54No.1103674741+
今後も特にAI規制の議論の予定ないんだっけ
485無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:00No.1103674759+
類似性が認められれば「著作権侵害」って従来どおりってことじゃないの?
486無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:03No.1103674768そうだねx2
>AI絵師様の焦りっぷりが凄いのが答えなんやな
これ先月に発表されたけど中身何もないから話題にすらならなかったんだぜ
今になってネットメディアが勘違いさせる気満々のタイトルで記事にしてPV稼ぎに利用してるのにまんまと乗せられたアホくらいしか話題にしない代物
487無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:08No.1103674787+
>AIもそれと全く同じというだけだろな
同じぐらい難しいのが素人でもこれまでとは比べ物にならない量作れちゃうようになっただけ
488無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:15No.1103674821+
    1685946555379.png-(282383 B)
282383 B
>では具体的にどう判断するのかお答えいただきたい
>客観的な第三者から見てわかる証拠がないと駄目よ
判断は人間の絵と変わらないからイラストパクリの訴訟例見てこいよ
具体的にはプロ野球カードイラスト訴訟とか
489無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:15No.1103674822+
>一度野に放たれた技術が廃れる事はあり得ない
>いわゆる帰還不能点
>金稼ぎが規制されるにせよAI技術がネットの玩具として広まっていくのは止められない
つーかJKがスマホでAI生成しまくってるし
そのモデルもpixivとかdanbooruロールしたものがベースなんで
もう完全に止められない状態っつーか…そこは諦めてるよ
490無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:30No.1103674873+
その類似性の明確な基準はあるのですか?
491無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:34No.1103674891そうだねx2
AI絵が嫌いなのは同意だけど感情とか主観だけで論理的な物言いをしてない人はただ足引っ張ってるだけ
492無念Nameとしあき23/06/05(月)15:29:59No.1103674979+
>その類似性の明確な基準はあるのですか?
同一と判断されるかどうかは裁判官しだい
493無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:07No.1103675015+
>その類似性の明確な基準はあるのですか?
裁判官のこころのなかにはあります!
494無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:10No.1103675024+
>判断は人間の絵と変わらないからイラストパクリの訴訟例見てこいよ
>具体的にはプロ野球カードイラスト訴訟とか
写真じゃないのそれ
495無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:13No.1103675039+
二次創作してる馬鹿が俺の絵をマネされたとかいって裁判起こすバカがみれるの?
496無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:18No.1103675052+
>1次創作でも既存画像に類似ならアウトでは?
類似性がそこまであるかだよ
これに関しては解釈がAI絵=絵である事を省みると
線が9割近く一致していないとアウト判定にはならんのだよ

キャラクター性に関しても有名であれば一発アウトだけど
マイナーキャラなら無罪になることはよくあるし
497無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:21No.1103675057+
藤崎ひかり盗作居直り訴訟問題を思い出すな
AIもこれと問題点に関しては差がない気がする
498無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:28No.1103675083+
>その類似性の明確な基準はあるのですか?
ないから判例を参考にするしかない
それらを参考にしても素人には認められた例と認められなかった例の違いなんてまずわからんよ
499無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:29No.1103675091+
>俺はもうブランディングが確立しているイラストレーターだから自分から訴えたりはしないし逃げ切り状態だけど
スレの話だと「絵柄」を確固たるものとして持ってる人だけ「お前AI学習で絵柄パクったろ」と文句言えると思うんだけど
そうでない二次創作作家がキレてたりするから不思議なもんだ
500無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:40No.1103675133+
>二次創作してる馬鹿が俺の絵をマネされたとかいって裁判起こすバカがみれるの?
いないとは言い切れないけど…
501無念Nameとしあき23/06/05(月)15:30:52No.1103675174+
わかりやすいテンプレ画像作って貼らないと
違った解釈してる人結構いるよね
502無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:04No.1103675217そうだねx4
手描きでもトレスや模倣は著作権違反になる判例があるので
それと同じってだけだわな
503無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:15No.1103675252+
>>俺はもうブランディングが確立しているイラストレーターだから自分から訴えたりはしないし逃げ切り状態だけど
>スレの話だと「絵柄」を確固たるものとして持ってる人だけ「お前AI学習で絵柄パクったろ」と文句言えると思うんだけど
>そうでない二次創作作家がキレてたりするから不思議なもんだ
そして絵柄は保護されないので何の意味もないのだ
504無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:20No.1103675262+
本当にたまたま似ただけってのがアウトになるともう表現なんて出来ないんだ
だから立証が難しい
505無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:42No.1103675353+
>判断は人間の絵と変わらないからイラストパクリの訴訟例見てこいよ
>具体的にはプロ野球カードイラスト訴訟とか
それはキャラクターも共通だからだしね
キャラ変わるとセーフにもなるし
506無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:48No.1103675379そうだねx2
いろんなサイトでアウト食らってAI絵師の肩身が狭くなったのは著作権侵害よりも大量生産と犯罪利用の合せ技だからな
別にこれが明言されたからって個人で遊んでるだけの奴は好きにすりゃいいよ
507無念Nameとしあき23/06/05(月)15:31:53No.1103675402+
今AI推進に一番必死なのは間違いなくMS
日本法人すらなんも知らされてないのに得意先企業に普及活動させられて大変そう
もちろんDALLEも入ってる
508無念Nameとしあき23/06/05(月)15:32:05No.1103675444そうだねx2
>わかりやすいテンプレ画像作って貼らないと
>違った解釈してる人結構いるよね
というか従来と言ってることなんも変わらないのに「新しい物差しが文化庁が出てきた!」って勘違いするニュース出したやつが悪い
509無念Nameとしあき23/06/05(月)15:32:09No.1103675463+
>手描きでもトレスや模倣は著作権違反になる判例があるので
>それと同じってだけだわな
散々言われてたことが再確認されただけだね
510無念Nameとしあき23/06/05(月)15:32:14No.1103675481そうだねx1
>俺はもうブランディングが確立しているイラストレーターだから自分から訴えたりはしないし逃げ切り状態だけど
俺ゲームメーカー側だけど名前ががっちり売れてるなら逆に価値あがるよ
半端な名前なら確かに下がるかも
AI研究に金出してる企業がちょくちょくニュースになってるけど
大手はだいたい内製AI開発着手してる
名前のない人の仕事は数年内に激減する
511無念Nameとしあき23/06/05(月)15:32:36No.1103675559+
あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
513無念Nameとしあき23/06/05(月)15:33:20No.1103675733そうだねx4
従来と同じことを言ってるってことは匙を投げたってことよ
514無念Nameとしあき23/06/05(月)15:33:52No.1103675845+
    1685946832670.mp4-(8045019 B)
8045019 B
日本の大手ソシャゲメーカーが7ヶ月前の時点でAIでゲームのイラストを作ってるけど
これのベースモデルって本当にクリーンなんだろうか…ってのがわからんし
SD1.2(当時)をベースに社内イラストだけで学習させました!って言っても
SD1.2自体をアウトってしてる画家がいるわけだしな…どうなんだろうな
515無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:09No.1103675905そうだねx3
>二次創作してる馬鹿が俺の絵をマネされたとかいって裁判起こすバカがみれるの?
AIを法規制しようと活動してる人物が実はぼっちざろっくの二次絵を支援サイトに投稿してたりグッズ作ったりして金儲けしてたって話は既にあるよ
516無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:14No.1103675926そうだねx3
>あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
いや今も当時と同じですけど
517無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:29No.1103675967+
すでに対応できる法律があるのに勘違いしてる人が多いからはっきり言ったってだけだと思うが
518無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:35No.1103675993+
>そして絵柄は保護されないので何の意味もないのだ
「同じ絵描きだと思ってたら3人くらいの別人だった!」みたいなことエロゲで結構あったし(ニトロプラスとか)
huke絵くらい特徴的でないと絵柄の模倣なんて訴え出られんのじゃないかなぁ…
519無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:36No.1103675996+
>従来と同じことを言ってるってことは匙を投げたってことよ
文化庁がAIだけ取り締まるのは諦めました宣言だよな
520無念Nameとしあき23/06/05(月)15:34:56No.1103676071+
これで二次創作ガー二次創作モーやろうとするの無理あるって!
521無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:04No.1103676101+
>二次創作してる馬鹿が俺の絵をマネされたとかいって裁判起こすバカがみれるの?
弁護士に相談した時点で「勝ち目ないです」って諭されて終わるんじゃない?
522無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:08No.1103676116+
自分で絵を描ける人以外のAI絵の使用禁止しよ
技術向上の為だけに絵師に使ってもらおう
523無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:32No.1103676186+
従来と変わらないとか言ってる人は目見えてないのかな
30条の4が本格運用されるにあたりその解釈を始めて示そうとしてるんだから全く新しい状況が始まるんだ
「19日にならないと何もわからない」が正解だよ
524無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:32No.1103676188そうだねx1
>AIを法規制しようと活動してる人物が実はぼっちざろっくの二次絵を支援サイトに投稿してたりグッズ作ったりして金儲けしてたって話は既にあるよ
世間を味方につけるはずが
結局あんまり広まらなかったんだよな
哀れにしか思わなかった
525無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:37No.1103676206+
>自分で絵を描ける人以外のAI絵の使用禁止しよ
>技術向上の為だけに絵師に使ってもらおう
七瀬葵の判定に困りそう
526無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:40No.1103676213そうだねx1
スレ画の内容をどう読み込んだらAI絵師死亡とかAI終了とか解釈できるんだ?
「今までと同じ」としか書いてないんだが
527無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:44No.1103676229+
一応二次創作でも著作権は発生するからまあ…
528無念Nameとしあき23/06/05(月)15:35:52No.1103676250そうだねx5
>>従来と同じことを言ってるってことは匙を投げたってことよ
>文化庁がAIだけ取り締まるのは諦めました宣言だよな
AIだけ特別扱いしないのは妥当だと思うけどね
絵描きが発狂してる内容は無茶苦茶だもの
絵柄を保護しろ!とかアホかよ…それすると業界の後進の発展止まるぞ
529無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:13No.1103676330+
ある程度技術が無ければ絵は出来ない時代ならトレス以外はほぼセーフってのも納得だが
最悪サルでも画像生成出来てしまう現代じゃタダのザル法だな
530無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:18No.1103676348+
>これで二次創作ガー二次創作モーやろうとするの無理あるって!
具体的にどの辺が?
531無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:18No.1103676349そうだねx3
>従来と変わらないとか言ってる人は目見えてないのかな
>30条の4が本格運用されるにあたりその解釈を始めて示そうとしてるんだから全く新しい状況が始まるんだ
>「19日にならないと何もわからない」が正解だよ
二行目と三行目でいきなり矛盾するんじゃない
532無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:19No.1103676352+
>30条の4が本格運用されるにあたりその解釈を始めて示そうとしてるんだから全く新しい状況が始まるんだ

前から言ってること何も変わってないんですけどこれ…
533無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:30No.1103676391+
>ある程度技術が無ければ絵は出来ない時代ならトレス以外はほぼセーフってのも納得だが
>最悪サルでも画像生成出来てしまう現代じゃタダのザル法だな
はい
534無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:35No.1103676406+
今までと同じなら今後も締め付けは強化されていくんですがそれは大丈夫なんですかね
535無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:37No.1103676412そうだねx1
AI絵師必至だな
法整備追いついて正式にアウトの可能性でてきたんだからあきらめろん
536無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:39No.1103676421+
線引してるようでふわっとしたままだしこの声明になんの意味があるのか
都合よく受け取る人が煽られて過激になるだけ
537無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:46No.1103676454+
>>AIを法規制しようと活動してる人物が実はぼっちざろっくの二次絵を支援サイトに投稿してたりグッズ作ったりして金儲けしてたって話は既にあるよ
>世間を味方につけるはずが
>結局あんまり広まらなかったんだよな
>哀れにしか思わなかった
だってAI学習させたくもないお前程度の下手くそ絵描きが何を言ってるんだ?って印象の方が強いもんあれ
538無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:48No.1103676457+
>huke絵くらい特徴的でないと絵柄の模倣なんて訴え出られんのじゃないかなぁ…
hukeの絵柄を学習させてオリジナルキャラ出してる分にはほぼ無敵だよ
ブラックロックシューター出したら危険
でも奈良美智を学習させたらオリジナルキャラでも訴訟してきそう
539無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:55No.1103676479+
これまで通り類似性とかいう裁判官の気分がカギか
はーやれやれ
540無念Nameとしあき23/06/05(月)15:36:55No.1103676481+
>これで二次創作ガー二次創作モーやろうとするの無理あるって!
二次創作もAIも同じ対応されるよってはなしなのでは
541無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:00No.1103676499そうだねx1
    1685947020055.mp4-(7816190 B)
7816190 B
AIを使えば美少女のダンス動画も作れちまうんだ
542無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:18No.1103676562+
AIでやっても現行のトレパクと扱い変わらないでしょ
543無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:18No.1103676563+
>あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
いや何が争点かわかってないだろ?
544無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:38No.1103676627+
>ある程度技術が無ければ絵は出来ない時代ならトレス以外はほぼセーフってのも納得だが
>最悪サルでも画像生成出来てしまう現代じゃタダのザル法だな
今まで絵描きも「自分の撮ってきた写真をちょちょっと弄って背景に使って時短!」ってやってきたんだからAIとか伸びて欲しい分野だと思うんだけどなあ
545無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:39No.1103676629そうだねx4
AIなら何しても許されると思ってた馬鹿とAIだけ特別に罰せられると思ってた馬鹿が死んだだけってコト…?
546無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:40No.1103676632+
まぁ二次創作してない絵描きなんかほとんどおらんからな
裁判起こせるもんなら起こしてみなよ
547無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:45No.1103676652そうだねx4
>AI絵師必至だな
>法整備追いついて正式にアウトの可能性でてきたんだからあきらめろん
新しく法整備はしないって明言されてるし文化庁の今回のも新しいこと何もないので
548無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:52No.1103676680そうだねx1
>「19日にならないと何もわからない」が正解だよ
現状でいきなり状況ひっくり返す何かが出てきたら逆に驚くわ
19日以降は絵師達の政府叩きが始まる予感
549無念Nameとしあき23/06/05(月)15:37:59No.1103676712+
>AI絵師必至だな
>法整備追いついて正式にアウトの可能性でてきたんだからあきらめろん
そう思うならそう思って訴えたほうが良いよ
訴えれないならそれまでだ
550無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:00No.1103676713+
>AIでやっても現行のトレパクと扱い変わらないでしょ
そうだよ
トレパクも自主的に取り下げてるだけで法的にまで行くと同一とは見られないだろう話も多いがね…
551無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:03No.1103676728+
    1685947083548.jpg-(293858 B)
293858 B
絵柄が似てるだけでどうこうなるわけないだろ
エロ同人なんかずーっと昔から絵柄を再現することも作品のウリの一つになってたんだから
最近だとこれとか結構頑張ってたぜ
552無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:23No.1103676794そうだねx5
>AIなら何しても許されると思ってた馬鹿とAIだけ特別に罰せられると思ってた馬鹿が死んだだけってコト…?
まあそう
普通の話をしてるだけだ
553無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:23No.1103676796+
二次創作自体も著作権侵害だけど版権元が黙認してるだけってのは周知の事実だろう
AIにも同じ条件が当てはまるだけって話だよな
反AIが訴えてる
554無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:28No.1103676811+
>今までと同じなら今後も締め付けは強化されていくんですがそれは大丈夫なんですかね
今の所なにも締め付けられてる気がしないが…
企業が自主的に金儲けだけ止めてるだけじゃね
555無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:44No.1103676855+
まあ仮に法でアウトになったとしてもそんなの関係ねぇでライン踏み越えられる連中が旨い目見るだけのよくある流れに突入するだけなんですけどね
556無念Nameとしあき23/06/05(月)15:38:57No.1103676903+
>>あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
>いや何が争点かわかってないだろ?
そいつ明らかな煽りだから黙delしとけ
557無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:04No.1103676932+
ここまで一人も絵を描ける奴が居ないの笑える
558無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:06No.1103676942+
>今の所なにも締め付けられてる気がしないが…
>企業が自主的に金儲けだけ止めてるだけじゃね
自己顕示欲を発散できる場所は奪われてますねぇ
金儲けできる場所もな
559無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:06No.1103676943そうだねx6
>あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
学習は規制しようがないし単なる出力まで違法にしたら人間の二次創作自体が壊滅するって話してんのに
反AIの人は謎フィルターで「AI出力は絶対に規制される!だが手描きだけは絶対に守護られる!」と謎解釈するから議論になんねーんすよ
560無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:11No.1103676962+
>絵柄が似てるだけでどうこうなるわけないだろ
>エロ同人なんかずーっと昔から絵柄を再現することも作品のウリの一つになってたんだから
>最近だとこれとか結構頑張ってたぜ
絵柄を著作権で保護すると問題が出てくるのよね
法律作る人は賢かった
561無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:18No.1103676994そうだねx1
>今まで絵描きも「自分の撮ってきた写真をちょちょっと弄って背景に使って時短!」ってやってきたんだからAIとか伸びて欲しい分野だと思うんだけどなあ
当初問題視されてたのは絵師がAIで便利になる→絵の単価が安くなるだったのに
蓋あけたら
絵なんて全く描けないし描いた事もないヤツが他人の絵を拾って学習させてAI出力した絵で金稼ぎした
だもんな
562無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:20No.1103677004+
まず裁判起こすこと自体が負担だからな
その癖新しいものに関しては判例が無いと何もできないからそれまではやりたい放題できるってわけ
そういう仕組みをよく知って地雷原でタップダンスできるのは反社が得意とするやり方よね
563無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:24No.1103677017+
扱いとして人間と同じって事は訴えられるかどうかは権利者側次第なわけでなぜ人間と同じように見逃されると思った?
564無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:27No.1103677031+
煽る為にわざとすっとぼけて場を荒らすスレあきみたいなクズがそこかしこにいるからこの件も擦り続けるんだろうな
AI関連の議論について一番足引っ張ってんのこいつらだろ
565無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:39No.1103677073+
そもそもどんだけ国内法で縛っても外人がやってる限り無意味だしな
566無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:46No.1103677099そうだねx7
>これで二次創作ガー二次創作モーやろうとするの無理あるって!
むしろ文化庁が「手書きの二次創作とDD」って言ってる内容なんだけど日本語理解できてないのかな
567無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:57No.1103677149そうだねx4
>絵柄を著作権で保護すると問題が出てくるのよね
>法律作る人は賢かった
〇〇フォロワーっての全部消えちゃうからな
568無念Nameとしあき23/06/05(月)15:39:57No.1103677151そうだねx6
すぐAIだってわかるマンのおかげで類似性はないとも言えるな
569無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:13No.1103677215+
日本にしては頑張った方じゃないのいつもの昼行灯で済ますかと思ってた
570無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:17No.1103677233+
>でも奈良美智を学習させたらオリジナルキャラでも訴訟してきそう
まぁ「アレって貴方の描いた絵ですか?」って問い合わせが殺到したら業務妨害になっちゃうような規模の作家はなぁ
こういう人こそ訴え出ても正当性あるが
571無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:21No.1103677248そうだねx1
>すぐAIだってわかるマンのおかげで類似性はないとも言えるな
なるほど…確かに
572無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:28No.1103677273そうだねx2
>すぐAIだってわかるマンのおかげで類似性はないとも言えるな
なお判定はガバガバな模様
573無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:44No.1103677331+
まあこれで同人販売サイトがAI許されたな!ってやるかどうかよ
574無念Nameとしあき23/06/05(月)15:40:54No.1103677363そうだねx2
「AIみたいな絵柄ですね」とかいう最大級の煽り
575無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:04No.1103677399そうだねx3
学習は合法ですって前もって法整備した日本は先進的だと言われてるらしい
576無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:13No.1103677432+
>著作権は、「思想または感情を創作的に表現した」著作物を保護するものであり、単なるデータ(事実)やアイデア(作風、画風など)は含まれない
これはたとえ類似性がなくともAI出力した絵の著作権を主張できるかは微妙なところか
よほど特徴的な何かが必要だな
577無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:15No.1103677440+
>まあこれで同人販売サイトがAI許されたな!ってやるかどうかよ
ないない
損得抜きで発狂してる連中を相手にすると大変なのは身に沁みただろう
578無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:16No.1103677447+
>「AIみたいな絵柄ですね」とかいう最大級の煽り
実際妙にリアルな絵は敬遠され始めてるな
579無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:17No.1103677450+
>そもそもどんだけ国内法で縛っても外人がやってる限り無意味だしな
これだよな…
中華や韓国が日本人絵師やアニメを学習するのを止められないし配布されてるのを日本人が拾うのも止められない
販売を潰しても末端で似た絵柄で生成しまくれるって状態は今後ずっと続くだろうと思うとなかなか大変な未来だ
580無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:26No.1103677484+
同人販売サイトはそもそも二次創作で利益掠め取ってる時点でやばい
581無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:36No.1103677525+
>反AIの人は謎フィルターで「AI出力は絶対に規制される!だが手描きだけは絶対に守護られる!」と謎解釈するから議論になんねーんすよ
「人間もそうだよな…?」としか返しようがないキレ方をしてる人結構見かけてショックだった
582無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:42No.1103677543+
>AIを使えば美少女のダンス動画も作れちまうんだ
ここまできたか…
後はアニメっぽくフレーム削ってフィルタで細部潰して髪型変わるところ修整すれば新規作画でロトスコープするより安く済むじゃん
583無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:47No.1103677563+
>学習は合法ですって前もって法整備した日本は先進的だと言われてるらしい
そら無駄な訴訟すらできないようにしているしな
全然いいと思うわ
584無念Nameとしあき23/06/05(月)15:41:48No.1103677570+
鬼退治グッズなんてキャラ名も絵も使ってないのに捕まってるんだからやりすぎたら処されるんだよ
585無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:04No.1103677626そうだねx4
>学習は合法ですって前もって法整備した日本は先進的だと言われてるらしい
そりゃ便利なツールを人間のクズどもがヘボだから規制しますなんてアホのすることだからな…
586無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:06No.1103677637+
AI反対派はどこがゴールなの?勝利条件は?
587無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:07No.1103677639+
>>「AIみたいな絵柄ですね」とかいう最大級の煽り
>実際妙にリアルな絵は敬遠され始めてるな
でもセル塗りのデフォルメ絵もAI出せるからなあ…
絵柄学習させてないデフォのAI絵に似てた絵師さんはご愁傷様だな…
588無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:09No.1103677648+
絵師の同人活動は人材育成等版元にもメリットあるがAIまで黙認する義理ないもんな
589無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:14No.1103677668+
>「AIみたいな絵柄ですね」とかいう最大級の煽り
一瞬悩むくらいそっくりな画風の人みかけるから困る
590無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:19No.1103677687+
>そもそもどんだけ国内法で縛っても外人がやってる限り無意味だしな
海賊版サイトのサーバーも日本国外だしな
大体外人が悪い
591無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:30No.1103677733そうだねx1
>同人販売サイトはそもそも二次創作で利益掠め取ってる時点でやばい
どうかんがえてもそっちの方がヤバいんだけど
あいつらがいうには そっちは綺麗な著作権侵害だから問題にならないんだそうだ
592無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:36No.1103677753+
販売サイトがAIに難色示してるのは粗製濫造でチェックに人件費かかるせいなのでそこが変わらない事には
もちろん使う側の問題であるが
593無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:38No.1103677759+
AI狙い撃ちで新しく法規制なんて出来ないから
各企業やサイトが各々で対応してくださいって感じかな
594無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:47No.1103677792そうだねx1
反AIもうちょい論理的に詰めてけば良いのに感情が先走ってる
595無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:49No.1103677805+
日本なら外国で違法になる学習も自由にできるってマジ?
外国でデータの海賊版サイト作って日本で学習したら
海外の学習規制全部無力化できるってことじゃん
596無念Nameとしあき23/06/05(月)15:42:54No.1103677825+
>AI反対派はどこがゴールなの?勝利条件は?
AIの作品は全てアウト
AIの使用禁止と破棄
人間の天下にする
597無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:02No.1103677851そうだねx2
AI反対ははAI使用そのものの禁止が目的なんだろうけどそれは不可能だと理解したほうがいい
598無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:04No.1103677855+
>AI反対派はどこがゴールなの?勝利条件は?
こんなスレ建ててまで勝負は?とかやってないからそんなもの無いだろう
599無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:16No.1103677898+
>学習は合法ですって前もって法整備した日本は先進的だと言われてるらしい
だいぶ前にAIの検定試験受けたけど実際そう教わった
今でも当たってると思う
600無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:18No.1103677908+
怒られたら同じってのは人間と同じだけど
AIの場合は大量生産出来るってのを権利元が脅威に感じたなら人間の著作権侵害よりも厳しく対応されるかもねってくらい
601無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:25No.1103677928+
>>「AIみたいな絵柄ですね」とかいう最大級の煽り
>実際妙にリアルな絵は敬遠され始めてるな
意地が悪い気もするが「崩してあるけどわざであって普通に上手いアナログ絵の人」が再評価されんかなーとちょっと思ってる
602無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:25No.1103677930そうだねx1
AIオワタ
603無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:29No.1103677945+
>AI狙い撃ちで新しく法規制なんて出来ないから
>各企業やサイトが各々で対応してくださいって感じかな
複雑なんで今すぐ答え出せないからね
とりあえずは現行法に照らし合わせるのが丸い
604無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:36No.1103677971+
>絵師の同人活動は人材育成等版元にもメリットあるが
お、おう
605無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:39No.1103677985そうだねx1
日本だけAI法整備先行した気になってるけど
海外はAI排除ムードだからねえ
マジで笑えないレベルで
606無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:44No.1103678006+
>同人販売サイトはそもそも二次創作で利益掠め取ってる時点でやばい
DLサイトやDMMとかじゃなくて
昔から虎の穴とかメロンがそういうマージンとる形態なんだけど
おろすのは楽だからなー
607無念Nameとしあき23/06/05(月)15:43:58No.1103678048+
>AI反対派はどこがゴールなの?勝利条件は?
・AI生成イラストをネット上にアップしたらその時点で有罪
・画像生成AI利用の禁止
・生成AIを利用した人間が絵師と名乗るのは違法
608無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:01No.1103678063+
販売サイト系はまずモザイクもまともに入れられない粗製濫造するAI絵師のお仲間なんとかしないと解禁無理だと思うよ…
609無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:01No.1103678065+
>反AIもうちょい論理的に詰めてけば良いのに感情が先走ってる
言ってもどこまで言っても感情ベースの話だから論理で詰める余地あんまなくないか
610無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:10No.1103678094+
>>あんだけ法的に問題ないってイキってからのこれはもはやギャグ
>学習は規制しようがないし単なる出力まで違法にしたら人間の二次創作自体が壊滅するって話してんのに
>反AIの人は謎フィルターで「AI出力は絶対に規制される!だが手描きだけは絶対に守護られる!」と謎解釈するから議論になんねーんすよ
そもそもそこがおかしいというか
なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
611無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:21No.1103678128+
スレあきは反AIでもなんでもないただの煽り屋だしなぁ
612無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:28No.1103678152+
>日本だけAI法整備先行した気になってるけど
>海外はAI排除ムードだからねえ
>マジで笑えないレベルで
だから海外は劣ってるよね
雑魚が多いからAIに劣る人間様を保護するためにAIをやめろってのは本当に進歩を止めてるよ
613無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:30No.1103678157+
>AI反対派はどこがゴールなの?勝利条件は?
生成AIの全面規制ならびに利用の刑罰化
614無念Nameとしあき23/06/05(月)15:44:34No.1103678173そうだねx4
オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
615無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:10No.1103678292そうだねx2
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
キレてるのはアホな子だけや…アホが多い?そうね…
616無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:12No.1103678299そうだねx3
>AIの場合は大量生産出来るってのを権利元が脅威に感じたなら人間の著作権侵害よりも厳しく対応されるかもねってくらい
この人たくさん描いてるからアウト!ってなるかねえ
617無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:15No.1103678304+
>なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
人間じゃないから
618無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:24No.1103678335+
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
SFをフィクションとして楽しみたい層と現実になることを喜ぶことはまた別の話なので
619無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:29No.1103678354そうだねx4
>AIの作品は全てアウト
>AIの使用禁止と破棄
こればっかりは無理じゃねえかな…
microsoftとappleがやってるんだぜ…
620無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:39No.1103678381+
販売サイトは運営側がどういう店にしたいのかってのがまずあるので法的にどうとかとは別次元のお話
621無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:44No.1103678400+
>だから海外は劣ってるよね
>雑魚が多いからAIに劣る人間様を保護するためにAIをやめろってのは本当に進歩を止めてるよ
少数派になったら多分日本も規制になると思うよ
日本ってそういう国だから
622無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:52No.1103678431+
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
これにキレるのは絵師とAIの対立大好きな奴だからオタク全体を一緒にしてやるなよ
623無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:54No.1103678438そうだねx2
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
AIに仕事や技能奪われて憤る人類もSFありがち展開だろ楽しめ
624無念Nameとしあき23/06/05(月)15:45:56No.1103678444そうだねx1
>同人販売サイトはそもそも二次創作で利益掠め取ってる時点でやばい
暗黙の了解が「同人って著作権侵害だよね?」って風潮が社会に広がったら不味いよな
625無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:11No.1103678504そうだねx1
>日本だけAI法整備先行した気になってるけど
>海外はAI排除ムードだからねえ
>マジで笑えないレベルで
ぶっちゃけ日本がアウトセーフ云々で揉めても大元の海外で真っ先に規制されてそのまま死ぬものだと思ってる
626無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:21No.1103678550+
>なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
日本人はSF見すぎててAIが何か人権があるかのような錯覚をしてるけど単なるツールだよ
絵筆やPhotoshopが所有権を認められないのと同じ
627無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:23No.1103678558+
>>なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
>人間じゃないから
じゃあ何でAIの学習と人間の学習が度々同じような扱いを受けてるんだってならないか?
628無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:26No.1103678563そうだねx2
海外はAIハイジョガーとか言ってるけど反対してるやつの声がデカイだけで学習させまくってるのも外人が大半だからね
629無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:27No.1103678564そうだねx2
法律は意外と個人の感情に寄り添ってくれるけど感情論だけで喚き散らしてる人間に付き合うほど優しくはないよ
630無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:29No.1103678575+
>海外はAI排除ムードだからねえ
>マジで笑えないレベルで
二次イラストに関しては北米も西欧も日本よりゆるいくらい
なんだがどこを見てそんな判断してるの?
631無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:33No.1103678588+
販売アウトっていうけど
渋とヒで宣伝しといてメルカリで売れるからな…
632無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:42No.1103678614+
>>だから海外は劣ってるよね
>>雑魚が多いからAIに劣る人間様を保護するためにAIをやめろってのは本当に進歩を止めてるよ
>少数派になったら多分日本も規制になると思うよ
>日本ってそういう国だから
いまもう少数派だけどなってないんで…
633無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:45No.1103678626そうだねx1
>なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
また別の議論だったけど「AIの所有権」という概念で解決出来ないかって意見あったなぁ
十年くらい前の有識者の記事だったけどその時はSFっぽかったけど今現実に問題になってるのおもろい
634無念Nameとしあき23/06/05(月)15:46:46No.1103678630+
一項に全生成に至らない漫画描けって
イラストで勝負してっから悪いんだ
635無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:05No.1103678706+
>>AIの作品は全てアウト
>>AIの使用禁止と破棄
>こればっかりは無理じゃねえかな…
>microsoftとappleがやってるんだぜ…
そもそもAIが全部禁止なら今のお絵描きソフトも全部禁止なのでは?
636無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:10No.1103678725+
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
自分の職業がAIに奪われた時にも同じ台詞が言えると良いな
637無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:13No.1103678732+
これ確かにSFとか近未来系で有るロボットに仕事を奪われるってもんに類似するね
638無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:13No.1103678733そうだねx1
>・生成AIを利用した人間が絵師と名乗るのは違法
これが入るだけでギャグになってるじゃねえか
639無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:19No.1103678756+
>海外はAIハイジョガーとか言ってるけど反対してるやつの声がデカイだけで学習させまくってるのも外人が大半だからね
どこかにデータあるの?
640無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:24No.1103678774+
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
そのワクワクのままにイキリ散らしてる人を見なきゃワクワクできてたかもな
641無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:27No.1103678789+
>じゃあ何でAIの学習と人間の学習が度々同じような扱いを受けてるんだってならないか?
受けてるか?
そもそも著作権は学習なんか規定してないぞ
642無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:29No.1103678800+
>オタクがまぁまぁキレてるの見て「SFみたいでワクワクしたりしないの…?」と内心ショック受けてる繊細な俺
画像生成AIにばっかキレてる時点で全体像なんて把握できてないからその手合いは
643無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:37No.1103678833そうだねx2
言って便利なものがその利便性によって割を食う人間の抗議に負けて潰されて社会から消えましたみたいな例って歴史上あんまないのでは
644無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:44No.1103678862そうだねx1
>自分の職業がAIに奪われた時にも同じ台詞が言えると良いな
こんな事心配してる奴に職なんてあるわけねーだろ
645無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:44No.1103678863+
>海外はAI排除ムードだからねえ
でも海外のMicrosoftは推し進めてるじゃん…
モデルがクリーンとはとても思えないぜあれ
646無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:47No.1103678875そうだねx1
>>AIの作品は全てアウト
>>AIの使用禁止と破棄
>こればっかりは無理じゃねえかな…
>microsoftとappleがやってるんだぜ…
じゃあMicrosoftとAppleを訴えれば良いじゃん
647無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:48No.1103678880そうだねx4
アマチュアがAI禁止にしろーと言ってる横で商業出版社がガンガンAI利用を打ち出してるっていうね
648無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:54No.1103678901+
>>>なんでAI自体にAIの作った作品の所有権が認められないんだって話にならないか?
>>人間じゃないから
>じゃあ何でAIの学習と人間の学習が度々同じような扱いを受けてるんだってならないか?
ならない
人間と同じ扱いをされないなら全部そうだろみたいなアホなことを言うのはやめた方がいい
学習は権利ではないからね
649無念Nameとしあき23/06/05(月)15:47:58No.1103678916+
>この人たくさん描いてるからアウト!ってなるかねえ
人間が可能な範囲のたくさん書くってのが比じゃないレベルで乱造できるからサイトの負荷やマネロン被害が問題になったんだし
650無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:00No.1103678928そうだねx1
https://gigazine.net/news/20230605-ai-training-copyright/ [link]
>英語圏ではほとんど報道されていませんが、日本政府は著作権への懸念、特にアニメやその他の映像メディアに関連した懸念が日本のAI技術の進歩を妨げていると考えているようです。これに応えるように、日本は競争力を維持するために、全面的に著作権を使わないアプローチを選択しています
反AIは抵抗勢力
651無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:05No.1103678949+
ちなみに動物が描いた絵や動物が撮った写真も著作権は発生しない
652無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:10No.1103678968+
絵師が仕事奪われてキレてるの見てワクワクしないの?って思うのは繊細とは真逆の無神経さだろ
653無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:12No.1103678977+
>二次イラストに関しては北米も西欧も日本よりゆるいくらい
>なんだがどこを見てそんな判断してるの?
事例も調べもせず自分に都合のいい情報だけ集めてるんだろ
654無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:19No.1103679008そうだねx1
ロボットに仕事奪われまくったらベーシックインカムが実現すンだわ
655無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:30No.1103679057+
>>じゃあ何でAIの学習と人間の学習が度々同じような扱いを受けてるんだってならないか?
>受けてるか?
>そもそも著作権は学習なんか規定してないぞ
学習面で問題ない例のひとつとしてよく挙げられてるぞ
人間の模写等と変わらないのでは?って
656無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:42No.1103679097+
>人間が可能な範囲のたくさん書くってのが比じゃないレベルで乱造できるからサイトの負荷やマネロン被害が問題になったんだし
それは版権サイドとは別の問題じゃないかな
657無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:43No.1103679098そうだねx1
>ちなみに動物が描いた絵や動物が撮った写真も著作権は発生しない
あれは動物の所有者が得るからな
658無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:45No.1103679109そうだねx1
>アマチュアがAI禁止にしろーと言ってる横で商業出版社がガンガンAI利用を打ち出してるっていうね

>当初問題視されてたのは絵師がAIで便利になる→絵の単価が安くなるだったのに
>蓋あけたら
>絵なんて全く描けないし描いた事もないヤツが他人の絵を拾って学習させてAI出力した絵で金稼ぎした
>だもん
659無念Nameとしあき23/06/05(月)15:48:51No.1103679143+
AIのほうがよっぽど取締やばいだろうにな
あれれー?中国だけなんも規制してないぞー?
660無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:06No.1103679190+
>言って便利なものがその利便性によって割を食う人間の抗議に負けて潰されて社会から消えましたみたいな例って歴史上あんまないのでは
まだあんまり便利なものっていうの示せてないよ
特に実際の産業で使われるAIソリューションとか金かかるだけで役に立たないものみたいな認識されてる
661無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:07No.1103679198そうだねx3
AIの判例で絵描きが何故か捕まる
662無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:12No.1103679218+
絵スレスレ住人が水を得てる
663無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:30No.1103679280+
>じゃあMicrosoftとAppleを訴えれば良いじゃん
上に動画出てる画家の女はその路線でいくみたいだけどすげー戦いだな
画家1人とGAFAMって
664無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:38No.1103679309+
>アマチュアがAI禁止にしろーと言ってる横で商業出版社がガンガンAI利用を打ち出してるっていうね
商業誌なら間違いは犯さないと思ってるあたりバイアスかかってますねー
665無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:40No.1103679317そうだねx1
>>言って便利なものがその利便性によって割を食う人間の抗議に負けて潰されて社会から消えましたみたいな例って歴史上あんまないのでは
>まだあんまり便利なものっていうの示せてないよ
>特に実際の産業で使われるAIソリューションとか金かかるだけで役に立たないものみたいな認識されてる
それなのに発狂してるのは何故?
666無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:52No.1103679361+
>絵師が仕事奪われてキレてるの見てワクワクしないの?って思うのは繊細とは真逆の無神経さだろ
そこまでいくと宗教じみてて恐いよな
AIに洗脳されてんじゃね
667無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:56No.1103679377+
>AIのほうがよっぽど取締やばいだろうにな
>あれれー?中国だけなんも規制してないぞー?
中国はとっくに国内は禁止だよ
プロパガンダに使われるから
668無念Nameとしあき23/06/05(月)15:49:58No.1103679389そうだねx1
生成AIに拒否反応示す絵師は多いけどみんな使いだせば技術水準の底上げになると思うんだけどね
669無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:00No.1103679394+
イメージアップ的な活動ってなんだかんだ必要なのねって主要サイトから追い出されてるの見て思った
670無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:04No.1103679406+
>>海外はAIハイジョガーとか言ってるけど反対してるやつの声がデカイだけで学習させまくってるのも外人が大半だからね
>どこかにデータあるの?
いいこと教えてあげるけど日本以外は世界の全て外国だぞ
つまり外人が大半とかいうのは極々当たり前の必然なわけで
データの錯覚起こしたいアホだよ
671無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:06No.1103679411そうだねx1
>アマチュアがAI禁止にしろーと言ってる横で商業出版社がガンガンAI利用を打ち出してるっていうね
集英社は縦スクロール漫画とかAIグラビアとかマジでバリバリいくなあ
672無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:11No.1103679429そうだねx4
>中国はとっくに国内は禁止だよ
673無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:19No.1103679463+
>>アマチュアがAI禁止にしろーと言ってる横で商業出版社がガンガンAI利用を打ち出してるっていうね
>商業誌なら間違いは犯さないと思ってるあたりバイアスかかってますねー
まあアマチュアよりは信用できるよ
674無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:20No.1103679468+
まあ歴史上の利便性を否定されずに浸透した技術も犯罪利用や迷惑行為を放置するような形にはなってないから
販売サイトで個人が稼ごうとするのはしばらくお預けだろうね
675無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:23No.1103679484そうだねx1
勝手にセーフみたいな事にしてるやつ人間の生産速度だからお目こぼしされてただけでそれがAIで100倍1000倍になったら二次創作もAIは一律アウトってなる可能性は十分に高い気がする
676無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:25No.1103679494そうだねx1
>絵スレスレ住人が水を得てる
まぁ十中八九あそこのキチガイが暴れてるのは明白だしなぁ
677無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:28No.1103679507そうだねx1
人の権利を守る法が機能しているようでなにより
678無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:32No.1103679521+
>それなのに発狂してるのは何故?
ネットだと反対側も推進側も過大評価してるんじゃね
679無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:33No.1103679527+
>AIのほうがよっぽど取締やばいだろうにな
>あれれー?中国だけなんも規制してないぞー?
中国はAIで作ったモノはAIで作ったモノと表示しろって決めた
逆を言えばそれ満たしていれば問題ない
680無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:40No.1103679551+
いらすとやも禁止しろ
681無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:42No.1103679556+
>AIのほうがよっぽど取締やばいだろうにな
>あれれー?中国だけなんも規制してないぞー?
あそこ真っ先に規制した上にユーザーの反発も半端なくてゲーム会社が謝罪したりしてるぞ
682無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:46No.1103679567+
技術を封じ込めようとしても無駄よ
諦めるアル!
683無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:49No.1103679574+
>じゃあMicrosoftとAppleを訴えれば良いじゃん
交通事故に遭ったからトヨタ訴えるみたいな
684無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:49No.1103679578+
>いいこと教えてあげるけど日本以外は世界の全て外国だぞ
だからそのデータがどこにあるの
Twitterだって一番使ってるのが日本だったし
685無念Nameとしあき23/06/05(月)15:50:51No.1103679580+
>じゃあ何でAIの学習と人間の学習が度々同じような扱いを受けてるんだってならないか?
絵そのものをロンダリングしてるわけじゃなくて絵の特徴や構図等を学習して転用してるのが人間の学習と類似してるからかなあ
686無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:01No.1103679614そうだねx1
>中国はとっくに国内は禁止だよ
ここ日本だけど何で外国の話するの?
687無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:13No.1103679646+
>逆を言えばそれ満たしていれば問題ない
中国はエロ絵禁止やぞ
688無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:15No.1103679653そうだねx1
この前「AIは指導部の思想と一致した出力をしなければならない」みたいな報道あったけど
いつのまに禁止になったんやろな
689無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:16No.1103679656そうだねx3
    1685947876853.jpg-(51963 B)
51963 B
推進派と反対派のどっちにもいるけど
690無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:22No.1103679676そうだねx1
>絵スレスレ住人が水を得てる
ホントあそこの民度ゴミだな
691無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:40No.1103679730そうだねx4
ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
使うところは使うんですよ…
692無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:41No.1103679733+
中国は検閲でエロ禁止じゃないの
だから中華ソシャゲが更新止まったりする
693無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:42No.1103679737そうだねx2
中国は日本なんかよりも積極的にAI取り入れてんのに
反対派の脳内じゃ規制されたことになってんの?
694無念Nameとしあき23/06/05(月)15:51:43No.1103679740+
>人の権利を守る法が機能しているようでなにより
感情で法律が変わる韓国
既存文化破壊で一帯一路を企んでる中国
AI規制しない国ってやっぱりそういうことだよな
695無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:06No.1103679815+
>イメージアップ的な活動ってなんだかんだ必要なのねって主要サイトから追い出されてるの見て思った
ありゃイメージ以前にサイトに実害出てたから悪さの質が違う
追い出すしかねえもんあんなの
696無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:08No.1103679830+
>絵師が仕事奪われてキレてるの見てワクワクしないの?って思うのは繊細とは真逆の無神経さだろ
新規参入者が増えるのは表現者は普通歓迎するもんだがね
でも単に生計を立てる手段として見てるなら食い扶持が減るって怒るだろうね
697無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:12No.1103679846+
ちゃんとした商業出版社はグレーな次点で触れないよ
698無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:14No.1103679854+
>推進派と反対派のどっちにもいるけど
主語が大きかったら何か悪いの?ここ法廷か何か?
699無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:15No.1103679860+
中国は民主主義禁止
700無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:18No.1103679874そうだねx2
>あそこ真っ先に規制した上にユーザーの反発も半端なくてゲーム会社が謝罪したりしてるぞ
ソシャゲがAIイラストだらけなのに?
あの国が言ってること真に受けてるとかどんだけピュアなんだよ
701無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:24No.1103679893+
>中国は日本なんかよりも積極的にAI取り入れてんのに
>反対派の脳内じゃ規制されたことになってんの?
いつもの検閲のことを規制と言ってる
702無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:30No.1103679909そうだねx1
>AIを法規制しようと活動してる人物が実はぼっちざろっくの二次絵を支援サイトに投稿してたりグッズ作ったりして金儲けしてたって話は既にあるよ
きららの二次創作そのものが営利非営利関わらず公式で禁止されている事を初めて知った
703無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:36No.1103679929+
>>逆を言えばそれ満たしていれば問題ない
>中国はエロ絵禁止やぞ
AIと関係ない規制の話してない
それ言ったらプーさんだって禁止やろ
704無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:44No.1103679960+
>勝手にセーフみたいな事にしてるやつ人間の生産速度だからお目こぼしされてただけでそれがAIで100倍1000倍になったら二次創作もAIは一律アウトってなる可能性は十分に高い気がする
生産速度によって法規制されんの?
一日何枚とか?
705無念Nameとしあき23/06/05(月)15:52:53No.1103680007そうだねx2
>あそこ真っ先に規制した上にユーザーの反発も半端なくてゲーム会社が謝罪したりしてるぞ
×規制
◯中共の管理下に置いて正しく贋作を量産する
中国はいつだってこうだぞ
706無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:04No.1103680034+
>ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
>制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
>使うところは使うんですよ…
便利だから使うんじゃなくてブームに乗せられてるだけの典型だな
今更始めたのがまさにそれ
707無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:05No.1103680037+
つまり二次創作も違法って事か
絵師って自分が黒の自覚ないからどんどん主語でかくして自爆していくねぇ
708無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:07No.1103680040そうだねx2
>使うところは使うんですよ…
そもそもゲーム会社はもともと機械学習チームあるところ多いから複数社でそんな話聞いてるし 知らぬは縁の無い外野ばかりだ
709無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:10No.1103680054そうだねx2
>ちゃんとした商業出版社はグレーな次点で触れないよ
集英社も講談社も小学館も触れてるが…
710無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:33No.1103680137+
他人の絵柄で金儲けは論外だけど一度楽しさ知っちゃったら使うのは止めらんない
LoRAとかそういうの使わなきゃ良いんでないの
711無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:34No.1103680141そうだねx1
>ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
>制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
>使うところは使うんですよ…
RVC使って名無しの主人公の名前呼んでくれるとこから始めてくれねーかな
字幕は個人名なのに実際はあなただとかコードネームで呼ばれるのいい加減終わらせてほしいわ
712無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:35No.1103680144そうだねx1
海外企業がAI取りれてんのに日本企業が呑気に指くわえてるだけなわけないでしょ
713無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:48No.1103680190+
AIが進歩してガンガン利用されるようになるといいし議論もあると良い
それと「AIの規制が始まったぞ!」みたいな錯誤を起こすようなニュース書くのはまた別
714無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:51No.1103680199+
AI絵で盛り上がりたいけどスレがなかったから鬱憤が溜まってたんだな
715無念Nameとしあき23/06/05(月)15:53:54No.1103680214+
>>ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
>>制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
>>使うところは使うんですよ…
>便利だから使うんじゃなくてブームに乗せられてるだけの典型だな
>今更始めたのがまさにそれ
みたいなことをアホが喚くだけで賢い人はちゃんと使えるように研究し始めてるんですよ
としくんはビジネスやったことないから仕方ないね…
716無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:04No.1103680240そうだねx2
絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
717無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:08No.1103680256+
むしろ以前から研究してたところほど今の生成モデルに安易に乗るのは不味いという判断になるのでは?
718無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:10No.1103680264そうだねx2
>ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
としあきや「」の大好きな国産ソシャゲのメーカーも
社内イラレにはAI使用禁止を通達してるけど
それとは別に自社でAI画像生成モデルを作ってるところだぜ…
719無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:15No.1103680277+
>二次創作もAIは一律アウトってなる可能性は十分に高い気がする
それが浸透したところにAI二次創作もOKガイドライン出すところに群がる現象が起きそう
歴史は繰り返す
720無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:16No.1103680284+
>だからそのデータがどこにあるの
>Twitterだって一番使ってるのが日本だったし
だから外国っていって適当に錯覚させたいだけなんだって
データもクソもないんだよ
721無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:31No.1103680330そうだねx1
>制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
>使うところは使うんですよ…
まあ一からお絵描きするだけがAIじゃねえからな
繰り返しとかテクスチャ作成とか作業補助させるのは当たり前の使い方ではある
722無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:41No.1103680359そうだねx2
>AI絵で盛り上がりたいけどスレがなかったから鬱憤が溜まってたんだな
AI絵スレ絵ってほぼずっと立ってない?
723無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:44No.1103680368そうだねx4
>二次創作もAIは一律アウトってなる可能性は十分に高い気がする
そうなったら二次創作はアウトってなるだけ
絵師は自分に都合よく考えすぎだわな
724無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:46No.1103680372そうだねx1
>絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
MicrosoftとAppleのは「絵」なんだよなあ
しかもオタク二次絵が出せる
725無念Nameとしあき23/06/05(月)15:54:46No.1103680374+
木目くん大勝利!
726無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:00No.1103680412+
AIを使ってない企業なんていないだろ
だってAIはSDとかだけじゃないからな
727無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:05No.1103680426+
木彫りの熊に価値が出るようになるんだろうか
728無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:23No.1103680493そうだねx1
>AI絵で盛り上がりたいけどスレがなかったから鬱憤が溜まってたんだな
そしてあの手塚戦を目の前で見たんだ…
いつも以上にテンションが上がってプレイできるのも頷ける
729無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:26No.1103680500そうだねx4
>絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
逆になんで絵以外をセーフと思えて絵ピンポイントでアウトなんだ
730無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:27No.1103680507+
類似性っていうかそのまんま他人の画像を持ってきて重ねて平滑化した代物だからな…
731無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:30No.1103680516そうだねx2
>AI絵で盛り上がりたいけどスレがなかったから鬱憤が溜まってたんだな
テニミュみたいに言うな
732無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:35No.1103680526+
結局は賢い人は技術を活かせるように研究し始めてるんですよね
アホな連中だけが喚き散らして暴れて反対してるというね…
733無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:36No.1103680529そうだねx1
>絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
セーフなのか?そして逆に絵はアウトなのか?
734無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:38No.1103680534そうだねx1
>ウチの勤務先はそこそこでかい国内のゲーム会社だけど優秀な技術者集めてAIの研究始めたよ
>制作において繰り返しになる作業や面倒な作業を簡略化できないか研究すると言ってた
>使うところは使うんですよ…
ウチも
詳しく言うと怒られるから営業とかでも言って良い範囲の話になるけど
AITuberやアニメ技術はかなり予算ぶっ込んでる
その過程でStable Diffusionも活用されてる
735無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:49No.1103680560+
>推進派と反対派のどっちにもいるけど
アリの社会ではとか
ダンゴムシの世界ではとか言っても
自分の考えなさそう
736無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:52No.1103680569+
ネットの小銭稼ぎと絵師ヘイトで騒いでる人が言うAIの発展がどうのこうのってギャグじゃん
企業は合法の範囲でどんどん利用してんだから心配しなくていいよ
737無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:53No.1103680573そうだねx1
>むしろ以前から研究してたところほど今の生成モデルに安易に乗るのは不味いという判断になるのでは?
何を勘違いしてるかわからんがAI専門でない企業の研究ってのは普通利用法の研究だからな?
AIに限らず新技術を自前で作ろうなんてできるのはエンジン作れるレベルの大企業だけだよ
738無念Nameとしあき23/06/05(月)15:55:57No.1103680592+
曖昧だなあ
取り締まる気は無いけどバカがうるさいから取り敢えず作っておいた感じかな
739無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:01No.1103680599+
>新規参入者が増えるのは表現者は普通歓迎するもんだがね
同じ方法で参入してるならともかく初動が違法サイトから学習して出力してるものだったしそれを持って暴れてる人が多かったのもあってまあ歓迎はされないんじゃないかとは思うよ…
740無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:01No.1103680601+
>>ちゃんとした商業出版社はグレーな次点で触れないよ
>集英社も講談社も小学館も触れてるが…
集英社が生成AIでグラビア作ったのは知ってるけど他も生成AI使って何かやってたっけ?
741無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:18No.1103680669+
テニミュでかぶるのは人間しかやらないタイプのボケで好き
742無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:21No.1103680680+
無能な無産が精一杯強がって吠えてるけど状況は悪くなる一方で笑っちゃうんだよね
743無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:22No.1103680684+
手描きだろうがAI生成だろうが
自分の作ったものに責任持つのは当たり前のことなんだよ
744無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:28No.1103680709+
>木彫りの熊に価値が出るようになるんだろうか
まあどんなものだって大量生産の廉価品が出回ってても職人のハンドメイドみたいなのは一定需要あるし
745無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:29No.1103680713+
>絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
他の業界もあわてて仕事奪われないように「規制しろ」って言い出してるぞ
746無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:34No.1103680731そうだねx1
これ二次創作もアウトになる奴だね
あーあ
747無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:44No.1103680752+
>木彫りの熊に価値が出るようになるんだろうか
ブランディングはされるだろうけど一般人がAIに真似できないから素晴らしいという価値観をどこまで共有できるかによる
失敗すればNFTと同じ道を辿る
748無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:49No.1103680768そうだねx2
    1685948209608.jpg-(706689 B)
706689 B
AI生成やめて!って版元がわざわざ言ってるケースは
今のところスーパーリアル麻雀だな
ちょうどとしあきが学習させてスレ立ち始めた直後だったんでびっくりしたわ
749無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:53No.1103680780そうだねx1
>むしろ以前から研究してたところほど今の生成モデルに安易に乗るのは不味いという判断になるのでは?
またアホなこと言ってんな~
750無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:54No.1103680782+
>曖昧だなあ
>取り締まる気は無いけどバカがうるさいから取り敢えず作っておいた感じかな
大盛況だな
各々都合のいい解釈をして楽しそうだ
751無念Nameとしあき23/06/05(月)15:56:55No.1103680785そうだねx6
>>絵以外のAIは元からセーフだし企業がどう使おうが別に気にしないわ
>逆になんで絵以外をセーフと思えて絵ピンポイントでアウトなんだ
なんかイラスト生成AIだけ変に特別扱いするやついるよね
752無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:07No.1103680826そうだねx3
>AI画像は類似性が認められれば「著作権侵害」。
そもそも類似性が認められれば著作権侵害になるのはAIに限った話ではない
手描きでも同様
それを鬼の首をとったかのように騒ぐアホども
753無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:12No.1103680843+
>無能な無産が精一杯強がって吠えてるけど状況は悪くなる一方で笑っちゃうんだよね
どう見ても朴李の産物だからなぁ…
754無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:14No.1103680851+
>曖昧だなあ
>取り締まる気は無いけどバカがうるさいから取り敢えず作っておいた感じかな
堂々とパクリ警察が出動できるって話になったろ
正義の棍棒ふりまわせー
755無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:15No.1103680854+
>つまり二次創作も違法って事か
>絵師って自分が黒の自覚ないからどんどん主語でかくして自爆していくねぇ
自分の正しさに一点の曇りもなく後ろめたさもないと信じてるんだよな
黙認されてるからセーフってだけで真っ白な訳ではない
756無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:15No.1103680856+
そもそもAI絵を禁止したとしてAI絵か否かってどこで見分けるの?
既にAIっぽくないAI絵が出回ってるというのに
757無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:25No.1103680894+
AI学習で仕事失う人も居れば仕事得る人もおるよな
758無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:27No.1103680903+
>社内イラレにはAI使用禁止を通達してるけど
ウチはツール申請されてればOKだよ使い方も指定されてる
外注デザイナーはそういうの管理出来ないから一切禁止
759無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:29No.1103680910+
無許可絵師再現LoRAが全て悪いのでは…?
760無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:29No.1103680911+
だから名指しで「オタクは抵抗勢力」みたいに言われるんだろ
二次絵は特別とかそら排除対象になるわ
761無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:30No.1103680914+
>これ二次創作もアウトになる奴だね
>あーあ
AIの話してるのに馬鹿なん?
762無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:38No.1103680931+
最近有名なイラストレーターがloraの件で苦言を呈してたけど
その人ですらAIの否定自体はしてなかったもんなぁ
763無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:41No.1103680938そうだねx4
>これ二次創作もアウトになる奴だね
>あーあ
必死すぎてきっしょ
764無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:44No.1103680953そうだねx1
>AI生成やめて!って版元がわざわざ言ってるケースは
>今のところスーパーリアル麻雀だな
>ちょうどとしあきが学習させてスレ立ち始めた直後だったんでびっくりしたわ
まあそりゃね
麻雀はそもそも著名なゲームだし絵だけが取り柄の作品なのにそれを真似されたら死にかねないもんな
765無念Nameとしあき23/06/05(月)15:57:59No.1103680994そうだねx2
>取り締まる気は無いけどバカがうるさいから取り敢えず作っておいた感じかな
厳密にやったら著作権者に無断で描いてる二次絵は全部アウトなんだけど そんなに厳格化したいん?
766無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:05No.1103681007+
>他の業界もあわてて仕事奪われないように「規制しろ」って言い出してるぞ
音楽業界と読売新聞が騒いでいる印象
767無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:14No.1103681048+
類似性と依拠性って結構むずかしいよね
768無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:22No.1103681072そうだねx2
>これ二次創作もアウトになる奴だね
>あーあ
何もわかってないけどとりあえずこれ言いに来てるんだろうな
769無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:24No.1103681077+
>AI学習で仕事失う人も居れば仕事得る人もおるよな
失うようなのは現段階じゃヤクザのフロント企業とか違法に販売してた馬鹿だけじゃん
メリットしかないんだけど
770無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:29No.1103681105+
マスコミやややこしい人らがAIって言ってるけど今の奴って知能無いからただのbotソフトだぞ
771無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:33No.1103681119+
>類似性と依拠性って結構むずかしいよね
だから裁判で決めるのだ
772無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:37No.1103681133+
AIに喋って歌わせる方がビジネスモデルとしては発展していく
それを実践してるAIがいつかペイント使って自分で絵を描くAIが誕生するだろうと言ってた
773無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:42No.1103681149+
>AI生成やめて!って版元がわざわざ言ってるケースは
>今のところスーパーリアル麻雀だな
>ちょうどとしあきが学習させてスレ立ち始めた直後だったんでびっくりしたわ
長期間ログが残る場って言ってるのが面白いな
ここはギリ許してる感じかね
774無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:44No.1103681155+
まず絵やら何やらは明確に数値化出来ないものだから曖昧になるのは避けられない
むしろ行政側もどうやって曖昧で無くせば良いのか聞きたいと思ってるよ
775無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:49No.1103681174そうだねx4
手描き二次創作も本来は違法
そこにAIも違法となる可能性があるってだけ
手描きが黙認されて許されてるなら
AIもそうなるってこと
776無念Nameとしあき23/06/05(月)15:58:51No.1103681179+
>>>ちゃんとした商業出版社はグレーな次点で触れないよ
>>集英社も講談社も小学館も触れてるが…
>集英社が生成AIでグラビア作ったのは知ってるけど他も生成AI使って何かやってたっけ?
集英社は他にもジャンプ+でAIが漫画のネームアイデアを出してくれるサービスやったりリコピンで話をAIに作らせたりしてる
講談社はハンチョウでAIに一話ストーリー考えさせてその話では背景絵もAI生成絵を元に作画してる
小学館はケンガンオメガの作者が背景にAI絵の一部をそのまま使ったりと作画に生成AIを活用してる
777無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:01No.1103681210そうだねx1
類似性って本当に一緒じゃないと認められないんですよね
そのまま切り貼りのカオスラウンジですら合法
778無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:13No.1103681244+
別に新しい法律作ったわけじゃないのに
わざと勘違いさせる記事に釣られちゃうの可哀想
779無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:34No.1103681315+
>長期間ログが残る場って言ってるのが面白いな
>ここはギリ許してる感じかね
虹裏の個別スレは見逃すが…くらいのニュアンス面白いよね
780無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:37No.1103681324+
>AI学習で仕事失う人も居れば仕事得る人もおるよな
何かが自動化したらそれを管理するひとが生まれるってのは昔から変わらんな
781無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:39No.1103681330+
>そもそもAI絵を禁止したとしてAI絵か否かってどこで見分けるの?
>既にAIっぽくないAI絵が出回ってるというのに
仮に禁止するとしたら
生成物を取り締まるより元のツールを取り締まるほうが効率がいい
まあそんなアホなことやらんが
782無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:40No.1103681335+
インプレスにも困ったものだ
783無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:44No.1103681351+
>>木彫りの熊に価値が出るようになるんだろうか
>ブランディングはされるだろうけど一般人がAIに真似できないから素晴らしいという価値観をどこまで共有できるかによる
>失敗すればNFTと同じ道を辿る
「人間専用pixiv」とかがあり得る気がするな…
こちら人間と確認された存在だけが入れるサイトとなっております
784無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:50No.1103681372+
>類似性って本当に一緒じゃないと認められないんですよね
>そのまま切り貼りのカオスラウンジですら合法
その辺も時代によって変わるとは思うが今はなかなか認められないよね同一性
難しいのよ線引き
785無念Nameとしあき23/06/05(月)15:59:57No.1103681396そうだねx1
AI絵師になればいいだけなのになんで縛りプレイに付き合わせようとするのか
786無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:04No.1103681432+
>類似性って本当に一緒じゃないと認められないんですよね
バカ?それコピー以外OKになるじゃん
787無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:09No.1103681457+
槍玉にあげられるのはオバカな子のi2iで単純なトレパク問題が裁判になったりしそう
788無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:12No.1103681466+
>小学館はケンガンオメガの作者が背景にAI絵の一部をそのまま使ったりと作画に生成AIを活用してる
どっかで画像見たけどそのままというか下絵に使ってるレベルだったような(観客のイラスト)
789無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:13No.1103681472+
AI絵で困るのは依拠性の証明だよな
仮にi2iしたとして、類似性を突っ込まれたとき
制作過程は紛失しましたのひとことでうやむやにできる
箱庭もゆーますも逃げきれてる
この逃げ得を封じる方法がない限りAIを使った剽窃に歯止めかからないと思う
790無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:14No.1103681475+
機械学習は深層学習だけじゃ無いのに利用側だとしてもいきなりディープでニューラルなことだけやり出すのは危険信号
年のたちの会社もそうじゃ無いことを祈るよ
791無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:20No.1103681502そうだねx1
>AI生成やめて!って版元がわざわざ言ってるケースは
>今のところスーパーリアル麻雀だな
>ちょうどとしあきが学習させてスレ立ち始めた直後だったんでびっくりしたわ
企業からの閉め出しが始まるぞ!って騒いでたのにどこも追従しなかったから何度も何度もこの画像貼ることになってて笑った
792無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:24No.1103681520+
>そのまま切り貼りのカオスラウンジですら合法
天安門をテレビで報道する今ならどうだかな
中国に媚び売るところも随分減ったぞ
793無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:28No.1103681534+
>>類似性って本当に一緒じゃないと認められないんですよね
>バカ?それコピー以外OKになるじゃん
そうだよ?知らないのかい
794無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:31No.1103681547+
>長期間ログが残る場って言ってるのが面白いな
>ここはギリ許してる感じかね
アフィブログ「転載するね…」
795無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:33No.1103681559そうだねx1
類似性の話はAIに限った話じゃなく今まで問題になりつつも定義が定まってない問題だから難しい話だな
796無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:50No.1103681613+
>>AI生成やめて!って版元がわざわざ言ってるケースは
>>今のところスーパーリアル麻雀だな
>>ちょうどとしあきが学習させてスレ立ち始めた直後だったんでびっくりしたわ
>まあそりゃね
>麻雀はそもそも著名なゲームだし絵だけが取り柄の作品なのにそれを真似されたら死にかねないもんな
あれ偶然リアルタイムでスレ眺めてたけどクォリティの高さ凄かったからなぁ…AI絵出力してる人の熱意の高さのおかげというかせいというか
797無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:52No.1103681619そうだねx6
これ「手書きもAIも同じように扱うよ」って話で
反AIが喜ぶような話題じゃないよな
むしろ逆に見えるわ
798無念Nameとしあき23/06/05(月)16:00:54No.1103681623そうだねx1
>こちら人間と確認された存在だけが入れるサイトとなっております
貴方からは人間性を感じられません
なぜなら描いている顔がみんな同じだからです
BANします
799無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:07No.1103681669+
公式より明らかに劣化して同一性が無いって言われてる事に気づかないらしい
800無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:14No.1103681696+
>何かが自動化したらそれを管理するひとが生まれるってのは昔から変わらんな
それでも失う方が圧倒的に多くて貧富の差を拡大するだけのものだと害の方がデカくなるんだけどな
801無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:23No.1103681725+
>>こちら人間と確認された存在だけが入れるサイトとなっております
>貴方からは人間性を感じられません
>なぜなら描いている顔がみんな同じだからです
>BANします
ひろしとボクが…
802無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:24No.1103681728+
としあき自体はあんまり著作性がないけどとしあきがリンゴを持ちながらタップダンスしてるストーリー性まで奪うとアウトなんだっけ
803無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:35No.1103681764+
>AI絵師になればいいだけなのに
類似性って遠回しに言ってるけど結局元になった絵や写真をただいじってるだけなのバレてるって自覚ないんか
絵師じゃなくて偽造技師ってほうがしっくりくる
804無念Nameとしあき23/06/05(月)16:01:45No.1103681793そうだねx3
    1685948505422.jpg-(104857 B)
104857 B
AIガイジさん積み木遊びでワンチャンあると思ってたのがお笑いだったぜ
805無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:14No.1103681895+
>類似性って本当に一緒じゃないと認められないんですよね
>そのまま切り貼りのカオスラウンジですら合法
まず明確に似せようとする意思でもなきゃ立証は不可能だよねこれ
AIで該当しそうなのは元絵ありのi2iとかなんだろうけど出力された絵によってはそれもちょっと難しそう
806無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:19No.1103681914+
あーあ終わったな
スパムで無数の図形公開して
サブマリン訴訟起こすやつ出てくるぞ
807無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:24No.1103681927+
少なくともAI絵師にかける気にはならんな
同じことしても才能の差がデカすぎるので
808無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:28No.1103681943+
>としあき自体はあんまり著作性がないけどとしあきがリンゴを持ちながらタップダンスしてるストーリー性まで奪うとアウトなんだっけ
そういう判例はあるけどケースバイケースなのでルール決めようぜってなるのかな
ならなさそうだな…
809無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:28No.1103681945+
売らなきゃいい
810無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:28No.1103681947+
>>AI絵師になればいいだけなのに
>類似性って遠回しに言ってるけど結局元になった絵や写真をただいじってるだけなのバレてるって自覚ないんか
>絵師じゃなくて偽造技師ってほうがしっくりくる
仮にそれでもキメラこなたはセーフなんですよ
811無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:43No.1103682000+
>公式より明らかに劣化して同一性が無いって言われてる事に気づかないらしい
将来はともかく
手書きで超美味い味のある手書きを100点とするなら7-80点を量産するのがAI
騒いでる連中は30-80点くらいの連中の印象
812無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:44No.1103682004そうだねx8
>これ「手書きもAIも同じように扱うよ」って話で
>反AIが喜ぶような話題じゃないよな
>むしろ逆に見えるわ
というかAI推進派が最初から言ってたとおりになったというだけだな
813無念Nameとしあき23/06/05(月)16:02:49No.1103682020そうだねx2
>>他の業界もあわてて仕事奪われないように「規制しろ」って言い出してるぞ
>音楽業界と読売新聞が騒いでいる印象
朝日も騒いでるぞ
ネットメディアはニュース記事の要約をbingにやられると
広告収入全部持っていかれるからAIは利害が競合してるんだよなあ
814無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:14No.1103682096そうだねx2
本家がまず分からないAIイラストって
本家が明確に分かってる二次創作よりホワイトでしょ
815無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:16No.1103682103+
>としあき自体はあんまり著作性がないけどとしあきがリンゴを持ちながらタップダンスしてるストーリー性まで奪うとアウトなんだっけ
としあきが不特定多数の人の使ってる事で生まれてる文化って事考えたらゆっくり茶番劇みたいなもんじゃない?
816無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:18No.1103682111そうだねx1
>>AIを法規制しようと活動してる人物が実はぼっちざろっくの二次絵を支援サイトに投稿してたりグッズ作ったりして金儲けしてたって話は既にあるよ
>きららの二次創作そのものが営利非営利関わらず公式で禁止されている事を初めて知った
めっちゃけいおんで金稼ぎしてるやつらいた!!
817無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:18No.1103682113+
AIは違法!って騒いでる奴が3Dトレースしたり絵柄パクしてるの笑うわ
クラスにLAMや望月けいパクって自作発言多すぎ
818無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:20No.1103682120+
>少なくともAI絵師にかける気にはならんな
>同じことしても才能の差がデカすぎるので
AI絵師なんて無産の集まりからベルセルクみたいな作品作れるとは思えないからな
819無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:21No.1103682126+
>仮にそれでもキメラこなたはセーフなんですよ
キメこなですらセーフならAI製とかまずセーフになっちゃうな
820無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:22No.1103682127+
>AIで該当しそうなのは元絵ありのi2iとかなんだろうけど出力された絵によってはそれもちょっと難しそう
出力された絵次第ですよーとか言われたら
学習されたとかいきり立ってたひとたち可哀相
821無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:31No.1103682161そうだねx1
嫌われることをしながら好かれようってのは無理だよ
822無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:33No.1103682170そうだねx2
AIに限らずパクリは立証が難しい
凄く似てる程度だと立証は不可能に近い
823無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:37No.1103682199+
>仮にそれでもキメラこなたはセーフなんですよ
よく知らんけど当時セーフだったの?ソースとかある?
まさか妄想じゃないよね?
824無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:37No.1103682201+
>>これ「手書きもAIも同じように扱うよ」って話で
>>反AIが喜ぶような話題じゃないよな
>>むしろ逆に見えるわ
>というかAI推進派が最初から言ってたとおりになったというだけだな
そうだね
人間の絵と同じだろって言ってたもんな
825無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:38No.1103682203そうだねx1
>あーあ終わったな
>スパムで無数の図形公開して
>サブマリン訴訟起こすやつ出てくるぞ
図形に創作性が認められませんで却下されて終わりでは?
826無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:42No.1103682217そうだねx1
    1685948622143.jpg-(62628 B)
62628 B
仕事も無くなったやつ
827無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:54No.1103682260そうだねx2
>きららの二次創作そのものが営利非営利関わらず公式で禁止されている事を初めて知った
まぁそんなもん知ったこっちゃないんだよね消費者にとっては
828無念Nameとしあき23/06/05(月)16:03:58No.1103682279+
ヤングはline命令で線引いてpaint命令で塗りつぶしたりした経験がないし
タートルグラフィックスも存在すら知らないし3Dフラクタルの綺麗さも知らないし
絵を手で描くものだという固定観念持ってるんだよね
悲劇やな
829無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:01No.1103682294そうだねx1
    1685948641812.jpg-(818358 B)
818358 B
>>小学館はケンガンオメガの作者が背景にAI絵の一部をそのまま使ったりと作画に生成AIを活用してる
>どっかで画像見たけどそのままというか下絵に使ってるレベルだったような(観客のイラスト)
あの人は色々な使い方で活用方法を模索してるよ
830無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:04No.1103682308そうだねx1
>朝日も騒いでるぞ
>ネットメディアはニュース記事の要約をbingにやられると
>広告収入全部持っていかれるからAIは利害が競合してるんだよなあ
マスコミとかAIに置き換わってくれてどうぞNo.1候補やんけ
831無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:09No.1103682331そうだねx2
>長期間ログが残る場って言ってるのが面白いな
>ここはギリ許してる感じかね
何かとしあき言い訳しまくってたが明らかにここに向けてだぞこれ
832無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:19No.1103682363+
>>公式より明らかに劣化して同一性が無いって言われてる事に気づかないらしい
>将来はともかく
>手書きで超美味い味のある手書きを100点とするなら7-80点を量産するのがAI
>騒いでる連中は30-80点くらいの連中の印象
普通に消費者から迷惑がられてる現実を直視しろよ
833無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:20No.1103682366+
>音楽業界と読売新聞が騒いでいる印象
>朝日も騒いでるぞ
声と音楽は被害が絵より深刻なんだよな
でも騒いでる連中は絵のことばっかり
それで8割くらいだろ
834無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:31No.1103682406+
>仕事も無くなったやつ
これアウトなんか…
基準謎すぎるわ
835無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:35No.1103682423+
AIスレなのに伸び方がイマイチなのジワるわ
836無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:39No.1103682435+
>>仮にそれでもキメラこなたはセーフなんですよ
>キメこなですらセーフならAI製とかまずセーフになっちゃうな
そうですよ
ただ喚き散らされると不都合があるので取り下げてるだけで裁判までいくと本当に同一でもない限り中々類似性でアウトにならんのよ
837無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:47No.1103682467+
違法は笑う
犯罪者どもがどんどんつるし上げろ
838無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:52No.1103682478+
    1685948692987.jpg-(67417 B)
67417 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
839無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:54No.1103682485+
>仕事も無くなったやつ
雑誌の写真を真似るのはよくて既存の漫画のコマを真似るのはアウト判定がキツいんだな
840無念Nameとしあき23/06/05(月)16:04:55No.1103682488そうだねx1
>売らなきゃいい
スレ画だとAIでも一次創作なら売って良さそうだが
841無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:01No.1103682513そうだねx1
>これ「手書きもAIも同じように扱うよ」って話で
>反AIが喜ぶような話題じゃないよな
>むしろ逆に見えるわ
著作権法において手書きとAIは違うがスローガンだったからな…
842無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:02No.1103682516+
確実にアウトと思われる事例バンバン訴えて判例積み重ねてアウトライン明確にしろとずっと思ってるけどその手の動き全然無いね
843無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:26No.1103682583そうだねx5
>No.1103682478
文句言うならせめて自分の絵で表現しろってなったやつ
844無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:29No.1103682592そうだねx2
>AIスレなのに伸び方がイマイチなのジワるわ
勢いダントツ1位だが
845無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:32No.1103682597+
>No.1103682478
いいことじゃん
846無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:43No.1103682631+
>確実にアウトと思われる事例バンバン訴えて判例積み重ねてアウトライン明確にしろとずっと思ってるけどその手の動き全然無いね
まだ動きにくいからな今は
847無念Nameとしあき23/06/05(月)16:05:51No.1103682652そうだねx6
>>No.1103682478
>文句言うならせめて自分の絵で表現しろってなったやつ
その進撃の画像自体がな…
848無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:03No.1103682685+
>あーあ終わったな
>スパムで無数の図形公開して
>サブマリン訴訟起こすやつ出てくるぞ
AI生成に著作権発生しないから無理でしょ
849無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:04No.1103682692そうだねx4
人間の学習は機械の学習と違う!は通らんやろ
850無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:05No.1103682697そうだねx5
>普通に消費者から迷惑がられてる現実を直視しろよ
すごいふわっとしたお気持ち表明で吹いた
851無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:10No.1103682716+
そもそもAI絵師という名称が蔑称化してる件について
852無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:23No.1103682758そうだねx1
もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
853無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:33No.1103682787+
>人間の学習は機械の学習と違う!は通らんやろ
少し前まで通そうとしてたからな…
854無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:49No.1103682851+
下手に動いて今回のケースは問題なかったですって判例が出来ると後が大変だからね
855無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:49No.1103682853+
AIさんは人じゃないので権利は発生しないでしょう
856無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:56No.1103682881+
>あの人は色々な使い方で活用方法を模索してるよ
そうなのか
こういうのもAI絵のカテゴリになりそうだけど問題視してるの見たことないな
857無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:56No.1103682882+
信号無視して捕まったくせにだって全然車走ってないじゃん!って言ってる犯罪者と一緒
駄目って言われたことをやるな
858無念Nameとしあき23/06/05(月)16:06:59No.1103682896+
ネットブームにありがちな俺たちは楽しんでるから無敵なんだ~感が淫夢とか思い出させてキッツい
859無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:05No.1103682920そうだねx3
>そもそもAI絵師という名称が蔑称化してる件について
としあきが蔑称なのと同じだよ
名前なんかにこだわるのは叩きたい奴くらいだ
860無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:13No.1103682960+
>あーあ終わったな
>スパムで無数の図形公開して
>サブマリン訴訟起こすやつ出てくるぞ
それこそ「むりでーす受け付けませーん」にAI使えるようになるからAI学習に進化してもらったほうがよろしい
861無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:15No.1103682972そうだねx2
>>仕事も無くなったやつ
>雑誌の写真を真似るのはよくて既存の漫画のコマを真似るのはアウト判定がキツいんだな
それはあくまで出版社の掲載打ち切り判断であって裁判の話ではないのは区別しないといけない
862無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:21No.1103682992+
>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
そしてAI絵師リンチが始まるんだなあ
863無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:24No.1103683003そうだねx1
これはAI絵じゃなくて一般の絵でも同じっしょ
ただ人が描いた絵は仮に参考にしたものがあったら心当たりも有るけど
AIで生成した絵はどこからどう加工したのか分からないから
訴えられた後で驚きそう
864無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:43No.1103683074+
>確実にアウトと思われる事例バンバン訴えて判例積み重ねてアウトライン明確にしろとずっと思ってるけどその手の動き全然無いね
「訴えようという気概がある」かつ「権利者」がおらんのか開示待ってるだけなのか
865無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:48No.1103683087+
AI絵はたたき台として使うのはいいよエスキースならAIの粒子が画像に残ることもないし
866無念Nameとしあき23/06/05(月)16:07:57No.1103683112+
AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
867無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:02No.1103683131そうだねx2
>確実にアウトと思われる事例バンバン訴えて判例積み重ねてアウトライン明確にしろとずっと思ってるけどその手の動き全然無いね
親告罪だから訴える特定の誰かが必要なんだよな
丸パクリで利益得るみたいな人って実際なかなかいないし
パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
868無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:14No.1103683169+
>これはAI絵じゃなくて一般の絵でも同じっしょ
>ただ人が描いた絵は仮に参考にしたものがあったら心当たりも有るけど
>AIで生成した絵はどこからどう加工したのか分からないから
>訴えられた後で驚きそう
訴える側がわかるレベルかつ同一クラスで同じの場合という中々レアケースなパターンだな
869無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:16No.1103683178そうだねx6
駄目って権利もない人間から言われてるだけで
法律違反でもなんでもないんだけど
誹謗中傷は法律に引っかかるかもしれないよ
870無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:32No.1103683236+
学習無罪と出力無罪を取り違えて
AIなら何やってもセーフとイキりちらしてたAI術士に釘刺しただけに見えるが
AI生成画像に著作権が発生しなくても他者の権利侵害は起こり得るって何度も言われてた通りで
871無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:39No.1103683251そうだねx1
>>朝日も騒いでるぞ
>>ネットメディアはニュース記事の要約をbingにやられると
>>広告収入全部持っていかれるからAIは利害が競合してるんだよなあ
>マスコミとかAIに置き換わってくれてどうぞNo.1候補やんけ
何を言ってるんだ?
パクリ先潰したらAIがかわりに取材するのか?
872無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:42No.1103683265+
>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
俺なんかは八月からずっとそのスタイルだぜ
稼ぎもするつもりもないし絵師なんて名乗らない
ただ絵柄やキャラを学習させまくってファイルをCivitaiにあげて生成した画像をヒと渋に貼りまくるだけの趣味だ
873無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:52No.1103683293+
>>確実にアウトと思われる事例バンバン訴えて判例積み重ねてアウトライン明確にしろとずっと思ってるけどその手の動き全然無いね
>親告罪だから訴える特定の誰かが必要なんだよな
>丸パクリで利益得るみたいな人って実際なかなかいないし
>パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
そりゃねAI関係なく手書きでパクられまくってるからねその人たちは
874無念Nameとしあき23/06/05(月)16:08:56No.1103683309+
AI絵師みたいな障害者から天才は生まれません
875無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:02No.1103683334+
>そしてAI絵師リンチが始まるんだなあ
とはいってもこっからAI絵師が好かれる方向に行くのはめちゃくちゃ難しいのでは…
876無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:18No.1103683395そうだねx1
AI絵師終わったのか
877無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:27No.1103683425そうだねx1
明らかに著作権侵害してんのにごねてて笑う
878無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:29No.1103683428+
流石にAIの研究開発のための学習に関する改正に
殆ど関係ない人がただ乗りしてるのは否定できないと思う
879無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:34No.1103683454+
>ネットの小銭稼ぎと絵師ヘイトで騒いでる人が言うAIの発展がどうのこうのってギャグじゃん
>企業は合法の範囲でどんどん利用してんだから心配しなくていいよ
センスがない奴が淘汰されるのは今までの漫画やイラスト 界隈と一緒だからな
ただAIがタチ悪いのは道具の力で最初から下駄履かせてた状態で始まるから使ってる本人が自分が能力はあると思い込んでるパターンがかなりあるので
そう言うのが暴れて建設的な話が阻害されがちになってしまうということ
880無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:53No.1103683535そうだねx1
>>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
>俺なんかは八月からずっとそのスタイルだぜ
>稼ぎもするつもりもないし絵師なんて名乗らない
>ただ絵柄やキャラを学習させまくってファイルをCivitaiにあげて生成した画像をヒと渋に貼りまくるだけの趣味だ
AIタグつけなかったら連貼りコピペマンだから気をつけろよ
881無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:56No.1103683545+
    1685948996008.jpg-(44682 B)
44682 B
>AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
> https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
こっちはパクり先が侵害みとめて謝罪したから
結構この辺は微妙な所
882無念Nameとしあき23/06/05(月)16:09:59No.1103683558そうだねx4
>明らかに著作権侵害してんのにごねてて笑う
法的にはしてないんだよ
アホには理解不能なのはわかるが…
883無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:00No.1103683564そうだねx2
>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
それ荒らしの論理だよ
884無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:06No.1103683586+
>AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
> https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
これで認められないとなったら大半が認められないな
思ってたより基準厳しいわ
高裁判決だからかなり重視されるだろうし
885無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:10No.1103683599そうだねx2
AI滅ぶのか・・・
886無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:22No.1103683641+
>AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
> https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
抱き枕が複雑なのってそういうことか
絵を見てペロペロするための商品だけど寝具だって言い張って売ってるから逆に工業デザインとして保護されないと
887無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:46No.1103683732+
>>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
>それ荒らしの論理だよ
実際に荒らしだからね
しょうがないね
888無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:47No.1103683736+
>>AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
>> https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
>こっちはパクり先が侵害みとめて謝罪したから
>結構この辺は微妙な所
認めなきゃ突っぱねれるレベルだなこれ
女さんはすぐパクリパクリ言うなしかし…
889無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:48No.1103683740そうだねx2
>流石にAIの研究開発のための学習に関する改正に
>殆ど関係ない人がただ乗りしてるのは否定できないと思う
まあ融通を利かせるってそういう事になるからね
実質的な被害が増えれば変わるだろうけど現状絵描きがAIに仕事を奪われたという事例が恐らく殆どない時点で厳しい
890無念Nameとしあき23/06/05(月)16:10:52No.1103683755そうだねx2
>法的にはしてないんだよ
?
891無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:20No.1103683852そうだねx4
>>法的にはしてないんだよ
>?
頭悪い人はレスしなくていいんで…
892無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:22No.1103683856+
それあなたが作った作品じゃないですよね?
893無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:26No.1103683873そうだねx4
>パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
本当はちょっと嫌だけど表向きは触れないようにしてるんだぜ…
しかもAIがどんなもんか理解するために自分でも始めて自分の絵柄LORAまで作っちまったぜ
でもControlNetとLORA使うより俺の手の方が圧倒的に上手い
894無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:28No.1103683878+
AIで被害出てる出てるって口ではいうけど実際AIのせいで自分の作品が売れませんでしたとか被害額出せるケース事例無いんだよな

検索で邪魔くらいの迷惑にしかなってない
社会問題として語るには問題が小さ過ぎる
895無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:33No.1103683899そうだねx2
もう好感度は転売屋未満だからなAI術師
896無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:35No.1103683907+
まーもう誰かが訴えてこれの判例がどうでるか待ちやろ
897無念Nameとしあき23/06/05(月)16:11:50No.1103683968そうだねx2
AI技術はわるないよ
現行ではクリーンさと業務レベルのものが出来ないからお披露目されないだけ
898無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:02No.1103684001そうだねx2
もともと無産で所謂無敵の人に該当するのが多いAI絵師達のことだから
やけくそになって通り魔事件くらいは起こしかねん
899無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:03No.1103684003+
>頭悪い人はレスしなくていいんで…
著作権侵害になるって話なのに法的にしてないってどういうこと?ちゃんと具体的に説明してよ
900無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:04No.1103684007+
類似性回避のためにこれからも手ぐちゃぐちゃでOK
楽できる
901無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:10No.1103684021+
>>AIでは無いがこれは著作権侵害だと認められないらしい
>> https://www.bengo4.com/c_18/n_16086/ [link]
>こっちはパクり先が侵害みとめて謝罪したから
>結構この辺は微妙な所
高裁の判決見るにコレも裁判やりきったら勝ててたのでは?
まあ印象最悪になるだろうから謝罪しちゃうのも手ではある
902無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:15No.1103684034+
>>パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
>本当はちょっと嫌だけど表向きは触れないようにしてるんだぜ…
>しかもAIがどんなもんか理解するために自分でも始めて自分の絵柄LORAまで作っちまったぜ
>でもControlNetとLORA使うより俺の手の方が圧倒的に上手い
そりゃまあそうでしょうよ
今はまだ
903無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:32No.1103684084そうだねx1
大抵の絵師よりもAIの方が上手いからな
検索妨害というのは当たらない
904無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:37No.1103684101そうだねx1
>>頭悪い人はレスしなくていいんで…
>著作権侵害になるって話なのに法的にしてないってどういうこと?ちゃんと具体的に説明してよ
ならないってはなしなんだよなあ
あたまわるそう
905無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:39No.1103684106+
>AIで被害出てる出てるって口ではいうけど実際AIのせいで自分の作品が売れませんでしたとか被害額出せるケース事例無いんだよな
>検索で邪魔くらいの迷惑にしかなってない
>社会問題として語るには問題が小さ過ぎる
問題や被害を都合よく矮小化する人
906無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:40No.1103684115そうだねx1
>駄目って権利もない人間から言われてるだけで
>法律違反でもなんでもないんだけど
>誹謗中傷は法律に引っかかるかもしれないよ
要約(誹謗中扱いされたくなければこれ以上AI絵師を責めるな!)
907無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:45No.1103684129+
>これはAI絵じゃなくて一般の絵でも同じっしょ
>ただ人が描いた絵は仮に参考にしたものがあったら心当たりも有るけど
>AIで生成した絵はどこからどう加工したのか分からないから
>訴えられた後で驚きそう
でも模倣じゃないと明らかに分かるヤツを生み出してった方が誰にとってもオトクなので嫌がらせ行為以外では模倣させる必要無いんだよな…距離のパラメータ変えてとかやって
908無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:47No.1103684137そうだねx1
そもそもAI絵師のモブ未満がクリエイター気取りしてんじゃねえよ
909無念Nameとしあき23/06/05(月)16:12:56No.1103684168+
>抱き枕が複雑なのってそういうことか
>絵を見てペロペロするための商品だけど寝具だって言い張って売ってるから逆に工業デザインとして保護されないと
抱き枕なら他のグッズと同じく訴えたらいけると思うぞ
言っているように絵を見てペロペロするための商品であって絵ありきのものだし
そもそも売ってるのカバーだからその言い逃れはできんし
910無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:10No.1103684227そうだねx2
>もう好感度は転売屋未満だからなAI術師
ちゃんと頭に「俺の中では」ってつけろよ
911無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:24No.1103684279そうだねx1
法的にアウトだけどまだその判例が無い事なんかよくある
まだ誰も捕まってないから問題ないとはならんよ
912無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:26No.1103684287+
滅亡確定のAI絵師ども今後どうするんだろうな
913無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:31No.1103684300+
>>AIスレなのに伸び方がイマイチなのジワるわ
>勢いダントツ1位だが
ちょっと対立煽るだけでスレ伸びて脳汁出るんだからやめられないんだろうなこのスレあきは
914無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:44No.1103684348+
>ならないってはなしなんだよなあ
>あたまわるそう
何にならないの?
915無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:53No.1103684391そうだねx4
検索妨害ってむしろヘタクソな手描きの方がひどいのでは…
916無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:57No.1103684405そうだねx2
>法的にアウトだけどまだその判例が無い事なんかよくある
>まだ誰も捕まってないから問題ないとはならんよ
法的にまだ判決してないし照らし合わせてもアウトじゃないのが現状なんだけど…
917無念Nameとしあき23/06/05(月)16:13:58No.1103684411そうだねx3
スレタイでぬか喜びして勝利宣言したら
中身はまったく真逆だったんで火病おこしてんのか
918無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:13No.1103684466+
>でもControlNetとLORA使うより俺の手の方が圧倒的に上手い
「半分描いて半分はAI」みたいなのそのうち出来るようになるだろう
919無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:14No.1103684471+
>法的にアウトだけどまだその判例が無い事なんかよくある
>まだ誰も捕まってないから問題ないとはならんよ
最初の被告になるのは誰なのか…
920無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:18No.1103684484+
>もう好感度は転売屋未満だからなAI術師
お前の感想で笑う
921無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:29No.1103684529そうだねx3
>>パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
>本当はちょっと嫌だけど表向きは触れないようにしてるんだぜ…
一線で活躍するほど名のある人や企業が声を上げたら
AIユーザーに袋叩きにされて粘着されるの目に見えてるからな
ここでも連日スレ立てて誹謗中傷する連中が常駐してるのに
進んで火中に飛び込むリスクは犯せないだろ
922無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:37No.1103684559+
>スレタイでぬか喜びして勝利宣言したら
>中身はまったく真逆だったんで火病おこしてんのか
もうスレも終わりになって暴れ始めたの笑うよね
923無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:37No.1103684560そうだねx1
>もう好感度は転売屋未満だからなAI術師
じゃあお前の好感度はゴミ以下だから今すぐ自殺してくれよ
924無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:47No.1103684603そうだねx2
へぇ…検索妨害ってワードAI絵師には効きが良いんだね
925無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:52No.1103684614そうだねx1
これ絵柄パクリ絵師の方が死ぬね
926無念Nameとしあき23/06/05(月)16:14:57No.1103684632+
訴えるって言って弁護士に相談してもやめた方がいいって諭されそう
927無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:07No.1103684669そうだねx1
>法的にまだ判決してないし照らし合わせてもアウトじゃないのが現状なんだけど…
著作権侵害に当たると書いてあるが?
928無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:15No.1103684698+
>法的にまだ判決してないし照らし合わせてもアウトじゃないのが現状なんだけど…
どの部分をどう照らし合わせてどう解釈したらアウトじゃなくなるの?
法源は?
929無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:19No.1103684713+
>これ絵柄パクリ絵師の方が死ぬね
絵柄は著作権保護されません
おしまい
930無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:20No.1103684715+
なんつーかここ全体的にレベル低すぎ
931無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:26No.1103684738+
>>もういっそ変に好かれようとせず開き直って嫌われ者だからどんどん学習するねって方向に振り切るのが一番強そう
>そしてAI絵師リンチが始まるんだなあ
リンチすら始まらないと思うけれどどこでどう学習したか をはっきりさせなければいつとばっちり食らう可能性が高くなるので使いづらくはなかな
そうなってくるとミミックみたいに自分のイラストを学習させたり、著作権フリーの写真サイトが写真やイラストレーターから買い取る形で素材としてフリーや有償で配布するかみたいな素材としてのAIが主流になると思うよ
なのでTwitterでよくある女の子がニコニコ笑いながらこっち見てるようなくだらないイラストのAIは潰れていくと思うぜ
932無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:29No.1103684751そうだねx2
>法的にアウトだけどまだその判例が無い事なんかよくある
>まだ誰も捕まってないから問題ないとはならんよ
むしろ今回の見解で人間基準と同じならこりゃそうそうアウトにならんなってなったけどな
933無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:31No.1103684762そうだねx1
>>法的にまだ判決してないし照らし合わせてもアウトじゃないのが現状なんだけど…
>著作権侵害に当たると書いてあるが?
どこに…?
934無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:32No.1103684764+
それじゃ今AI絵描いてる人はみんなしょっ引かれる可能性ありなのかよ
935無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:33No.1103684774そうだねx1
>へぇ…検索妨害ってワードAI絵師には効きが良いんだね
刺さってるとか言うの好きそう
936無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:38No.1103684797+
AI絵はそこそこ保存するけどAI絵師はバカにするぐらいが丁度いい距離
937無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:42No.1103684810そうだねx2
>検索妨害ってむしろヘタクソな手描きの方がひどいのでは…
ヘタクソな手描きにコンプ持ってるAI絵師のレス
938無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:42No.1103684811そうだねx1
>普通に消費者から迷惑がられてる現実を直視しろよ
私たちのお気持ちに配慮して法規制されるべきって姿勢ほんとにツイフェミみたい
939無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:46No.1103684819+
とりあえずここに巣食ってるAI絵師連中は著作権侵害で全員逮捕かな
通報しまくろうぜ
940無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:47No.1103684823+
>>>パクられる程の一線で活躍してる人ほどAIを毛嫌いしてなかったりするから...
>>本当はちょっと嫌だけど表向きは触れないようにしてるんだぜ…
>一線で活躍するほど名のある人や企業が声を上げたら
>AIユーザーに袋叩きにされて粘着されるの目に見えてるからな
>ここでも連日スレ立てて誹謗中傷する連中が常駐してるのに
>進んで火中に飛び込むリスクは犯せないだろ
勇気あったよね木目さん
941無念Nameとしあき23/06/05(月)16:15:56No.1103684861+
>それじゃ今AI絵描いてる人はみんなしょっ引かれる可能性ありなのかよ
二次創作絵師もらしい…
許せねえ…
942無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:02No.1103684885+
>法的にアウトだけどまだその判例が無い事なんかよくある
>まだ誰も捕まってないから問題ないとはならんよ
逆じゃない?
誰も捕まってないなら法律があったとしても意味ないんだよ
943無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:12No.1103684919そうだねx3
>一線で活躍するほど名のある人や企業が声を上げたら
>AIユーザーに袋叩きにされて粘着されるの目に見えてるからな
米山舞とか岸田メルとかやんわりと現状の意見表明しただけでもすげークソリプ飛んでるからなぁ…
944無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:14No.1103684925+
>>でもControlNetとLORA使うより俺の手の方が圧倒的に上手い
>そりゃまあそうでしょうよ
>今はまだ
ささやかなプライドやなぁ
945無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:15No.1103684927そうだねx3
>なんつーかここ全体的にレベル低すぎ
AI絵師は基本頭悪いから
946無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:18No.1103684937+
もうスレも終わりなのにアホが喚き始めたな
947無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:18No.1103684941+
>それじゃ今AI絵描いてる人はみんなしょっ引かれる可能性ありなのかよ
「能力」で判定すると人間がしょっぴかれるぞ
948無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:21No.1103684953+
>進んで火中に飛び込むリスクは犯せないだろ
ウチも一般リリースではAIのこと伏せてるわ
別にAI使ってること公開する義務も無いし
今は炎上リスクの方が高い
949無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:24No.1103684959+
実際LORA学習して生成した絵で金儲けした例とかあるの
少し前に騒がれてたFANBOXのスクショもフェイクだったんでしょ
AI側だってリスクあるの理解してるだろうしそこまでアホなことやらんと思うけどどうなのよ
950無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:31No.1103684988+
絵柄ってなに
951無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:33No.1103684999+
>AI絵はそこそこ保存するけどAI絵師はバカにするぐらいが丁度いい距離
保存も駄目だろ
AI絵の存在自体が絵師に対する権利侵害だし
952無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:33No.1103685002+
>>もう好感度は転売屋未満だからなAI術師
>ちゃんと頭に「俺の中では」ってつけろよ
残念でした
印象ってのは利用者の最底辺にフォーカスされるんだよ
ジェネレーティブAI使った悪事の数々がまぶしすぎて術師を好きになる要素ないから
953無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:43No.1103685039そうだねx3
虹裏にどっかから拾ってきた画像勝手に貼ったら
著作権侵害に当たるかもしれないってくらいの話でしかない
954無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:48No.1103685055そうだねx1
>実際LORA学習して生成した絵で金儲けした例とかあるの
>少し前に騒がれてたFANBOXのスクショもフェイクだったんでしょ
>AI側だってリスクあるの理解してるだろうしそこまでアホなことやらんと思うけどどうなのよ
どうなのよも何も絵描きが発狂してるだけや
955無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:54No.1103685078そうだねx2
クリエイター気取ってる奴は確かに違うだろって思うわ
生成したのそれお前の作った作品なのか?違うだろ?
956無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:56No.1103685084+
>逆じゃない?
>誰も捕まってないなら法律があったとしても意味ないんだよ
逆じゃない?法律があるから誰も捕まってないんだよ
957無念Nameとしあき23/06/05(月)16:16:57No.1103685087そうだねx1
>米山舞とか岸田メルとかやんわりと現状の意見表明しただけでもすげークソリプ飛んでるからなぁ…
逆に岸田メルとかなんでAIを否定しないんだ!ってクソリプも来てるじゃん
958無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:11No.1103685137+
>絵柄ってなに
絵柄とか作風みたいなものにも法的な定義があるかは興味あるな
959無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:13No.1103685144そうだねx2
>米山舞とか岸田メルとかやんわりと現状の意見表明しただけでもすげークソリプ飛んでるからなぁ…
「俺も絵柄パクられたけど」って自分の被害前提とした経験談話してるのに殴られてて可哀想だった岸田メル
960無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:31No.1103685211そうだねx1
判例言うけど普通は「パクリやめーや」「すいまへん」で取り下げちゃうから
よっぽど勝ち目あるかよっぽど悪質かよっぽど法律で殴りたいかじゃないと訴訟沙汰にならんよねって
961無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:35No.1103685223+
>>絵柄ってなに
>絵柄とか作風みたいなものにも法的な定義があるかは興味あるな
あるよ
保護されない旨が記述されてるから
962無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:39No.1103685243+
>逆じゃない?
>誰も捕まってないなら法律があったとしても意味ないんだよ
口でどんだけパクリだとか無断引用されたとかいっても
出るとこ出て認定してもらわんといかんしな
963無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:46No.1103685270そうだねx4
なんかさっきから反AIの人ってマイルールを持ち出してばっかじゃね
もうちょいゼロベースで語れないのか
964無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:48No.1103685278+
>もうスレも終わりなのにアホが喚き始めたな
ここのAI粘着スレなんて毎度こんなんだろ
キチが延々壁打ちして埋めて終わるか隔離されてスクリプトで壁打ちするかの違いでしかない
965無念Nameとしあき23/06/05(月)16:17:57No.1103685303+
先の無い絵師がこれからはAIの時代だ!って言ってたけど犯罪行為だったわけだ
966無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:04No.1103685328+
「絵師」じゃないよな?AIの金魚のフンでいいだろ
967無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:07No.1103685333そうだねx1
>逆に岸田メルとかなんでAIを否定しないんだ!ってクソリプも来てるじゃん
どっちの陣営からも飛んでくるからどちらにしろ先鋭化しすぎなんだよそういう奴ら
968無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:07No.1103685334+
>AI側だってリスクあるの理解してるだろうしそこまでアホなことやらんと思うけどどうなのよ
AI絵師って全員アホだからな
自分の手で絵がかけない時点で創造力がないってことだから頭悪いんだよ
969無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:11No.1103685349+
前例がない以上分からないけど
人間と違って最初からどっかから学習している前提のAIが同じ判断基準で裁かれるのかね?
970無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:28No.1103685406+
>判例言うけど普通は「パクリやめーや」「すいまへん」で取り下げちゃうから
>よっぽど勝ち目あるかよっぽど悪質かよっぽど法律で殴りたいかじゃないと訴訟沙汰にならんよねって
そして本当に同一でもない限り同一性は認められないのよな
似てるくらいじゃアウトにならないのよ法的には
971無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:40No.1103685441+
>もうちょいゼロベースで語れないのか
判例や慣習主義だからゼロベースで語ること自体が無意味
972無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:41No.1103685443+
でもまあ奴隷に何か作らせてもご主人様は「奴隷が作った」とは言わんよな
「私が作らせた」か
973無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:48No.1103685467そうだねx3
    1685949528311.jpg-(412493 B)
412493 B
>>>法的にまだ判決してないし照らし合わせてもアウトじゃないのが現状なんだけど…
>>著作権侵害に当たると書いてあるが?
>どこに…?
974無念Nameとしあき23/06/05(月)16:18:56No.1103685488そうだねx2
>なんかさっきから反AIの人ってマイルールを持ち出してばっかじゃね
著作権侵害はマイルールじゃなくて国が定めた規則だけど
975無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:06No.1103685518+
>前例がない以上分からないけど
>人間と違って最初からどっかから学習している前提のAIが同じ判断基準で裁かれるのかね?

人間も同じやで学習してない人間なんていないからね
976無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:12No.1103685541+
>人間と違って最初からどっかから学習している前提のAIが同じ判断基準で裁かれるのかね?
最初からどこからも学習していない人間なんていないよ
977無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:20No.1103685570+
>前例がない以上分からないけど
>人間と違って最初からどっかから学習している前提のAIが同じ判断基準で裁かれるのかね?
類似性に気づかずに世間にお出しした使用者が罪に問われるだけだから学習過程関係なくね?
978無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:22No.1103685582そうだねx1
>前例がない以上分からないけど
>人間と違って最初からどっかから学習している前提のAIが同じ判断基準で裁かれるのかね?
裁かれたらAI進化せんやんけって事で「良いことにしましょう」って法整備されてたわけだからそれはもう意味不明になってしまう
979無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:23No.1103685583+
>実際LORA学習して生成した絵で金儲けした例とかあるの
>少し前に騒がれてたFANBOXのスクショもフェイクだったんでしょ
>AI側だってリスクあるの理解してるだろうしそこまでアホなことやらんと思うけどどうなのよ
そのアホな事を実行できる新しいAI投稿サイトが立ち上がったので
ここから先はもっと具体的な炎上例が増えていくと思うわ
980無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:23No.1103685585+
イラスト界隈の怨嗟みたいなのを無くすために
全てをAIに置き換えないといけないね
それでこそ平和が訪れる
981無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:24No.1103685591そうだねx1
そんなこと言って裏ではみんなこっそり使ってんでしょ
982無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:25No.1103685595+
>実質的な被害が増えれば変わるだろうけど現状絵描きがAIに仕事を奪われたという事例が恐らく殆どない時点で厳しい
絵師側にとって朗報のその事実が逆に
AIユーザーを訴訟で潰せないことに繋がるの面白いな
983無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:26No.1103685601+
実装もコピペも湧かないで完走するの珍しいな
984無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:27No.1103685606+
べつに反でもないけどAIガイジのクリエイター気取りは目障りだぞ
クリエイターが使うAIとゴミのAI生成には差がある
985無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:30No.1103685619そうだねx1
またしても
AI推進派が勝利してしまったな
敗 北 を 知 り た い
986無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:36No.1103685638+
>>なんかさっきから反AIの人ってマイルールを持ち出してばっかじゃね
>著作権侵害はマイルールじゃなくて国が定めた規則だけど
そして著作権侵害ではないのも国の法律なんだよね
987無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:38No.1103685641+
>「絵師」じゃないよな?AIの金魚のフンでいいだろ
ぶっちゃけはっきり言って妄想龍以下だから
作ったとか言ってるけどLINEにスタンプ貼ってるのと一緒だろあれ
988無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:49No.1103685684+
>>なんかさっきから反AIの人ってマイルールを持ち出してばっかじゃね
>著作権侵害はマイルールじゃなくて国が定めた規則だけど
その侵害に当たらないってのに
マイルールで侵害してるって置き換えてるのはどなたですか
989無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:51No.1103685693そうだねx1
AI絵師どんどん追い込まれるな
FANZA、DLsiteで販売してるAI作品は全部著作権侵害
\(^o^)/オワタ
990無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:54No.1103685701+
妄想を重ねても現実にはなんの影響もないから無意味な自演を繰り返してりゃいいさ
991無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:55No.1103685710+
だから学習は問題ないんだって
992無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:57No.1103685713+
文化庁の著作権セミナー AIと著作権のライブ配信やるけど
申込制だからみんな申し込んどけよ~
993無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:57No.1103685716+
>でもまあ奴隷に何か作らせてもご主人様は「奴隷が作った」とは言わんよな
>「私が作らせた」か
AI絵師は奴隷以下の犯罪者だよ
994無念Nameとしあき23/06/05(月)16:19:59No.1103685719+
>またしても
>AI推進派が勝利してしまったな
>敗 北 を 知 り た い
そうだなぁ
995無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:01No.1103685734+
    1685949601296.jpg-(541765 B)
541765 B
としあき~
996無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:05No.1103685752+
もしパクリ元が無くなってもパクったのからさらにパクれるから滅びないわけか
997無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:14No.1103685798+
国がケツモチだから当分は推進派の勝利だよ
998無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:17No.1103685811+
追い出されるぜ
999無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:22No.1103685829+
>そんなこと言って裏ではみんなこっそり使ってんでしょ
キチガイが刺しにくるの怖すぎるだろ
黙ってるよそりゃ
1000無念Nameとしあき23/06/05(月)16:20:23No.1103685836+
著作権は絵柄を保護しないって最初に書いてあるだろ
管轄外を罰するなんて法律にはできないんだよ

[トップページへ] [DL]