最近？

最近？

金儲けとお上の反応の狭間で迷ってるんだろう

細菌？

>無言ファンボ検閲
別にマネタイズしなければ問題ないってことじゃん
金稼ぎのために絵描いてるわけじゃないだろ

AI表示を無効にしたらいいじゃん

AIに関しちゃ表示ON/OFFまで行ってるしこれ以上は禁止しかねーな

自サイト内であれダメこれはいいやってるだけだから何も問題ないだろ

めんどくさがってAI絵を専用サイト作って分けなかったのは弁護の余地がない

「見えないふりをして」

>AIに関しちゃ表示ON/OFFまで行ってるしこれ以上は禁止しかねーな
実写系も禁止になったしな

>めんどくさがってAI絵を専用サイト作って分けなかったのは弁護の余地がない
AI絵なんてこれからも伸びていくジャンル禁止したら他の絵サイトにシェア取られかねないし

カスラジ仲間なのを忘れてるやつが多すぎる

>AI絵なんてこれからも伸びていくジャンル禁止したら>他の絵サイトにシェア取られかねないし
承認欲求モンスターどもが考えなしに粗製乱造するからマッハで諸々がダダ下がり中…

なんかよくわからんけど無償で広告収入をあげてくれる素材を提供している絵描きたちが急に牙を向いてきた

>AI絵なんてこれからも伸びていくジャンル禁止したら他の絵サイトにシェア取られかねないし
別にAI絵を取り扱うなって言ってるわけじゃない
手描き用とちゃんと住み分けろと言ってるんだ

中華サイトスレ

>中華サイトスレ
中華IPアクセス禁止ってまだやってないの？
３次児ポ爆撃はチャイナマネーに目がくらんで中華排除しなかった自業自得だと思う

くっそ腰の重い渋運営にすらファンボから追い出されるAI絵って

>くっそ腰の重い渋運営にすらファンボから追い出されるAI絵って
まずAI絵受け入れた渋運営の判断がおかしいってところから追及しよう
当時の担当者ちゃんと処分されたの？

もうちょっとローカライゼーション強化してくれんかな
タグを各国向けに翻訳してくれるとか
小説をDeepLで翻訳できるようにするとか

まあしかし有料じゃないと利用できないとかになるんだろうな

文字のない絵だけだと分かりにくいかもだが
小説とかでみてもおよそ75％が中華のものがトップで
ユーザーの割合からしてもう完全に海外のサイト

渋がAI禁止しても通報量に対応できるわけないじゃん
手描き絵師がマイナーサイト行くしかない

IP封じても台湾VPNでどうとでもなる
台湾が台湾じゃなくなったときは知らん

>まずAI絵受け入れた渋運営の判断がおかしいってところから追及しよう
>当時の担当者ちゃんと処分されたの？
カオスラ騒動の時点で相当おかしかったから今更な話だろ
こんなんで処分されるわけない

>最近？
他に行き場所ないからみんな黙ってるけど
最初から割とクソ運営だよね

クソ運営なのは皆分かってるけど他のサイトよりも優れてる面が多すぎるせいでpixiv一強市場になってるのが最大の問題だと思う

>渋がAI禁止しても通報量に対応できるわけないじゃん
>手描き絵師がマイナーサイト行くしかない
半島産に場を荒らされた事を反省し軒先貸して母屋盗られるとご先祖様は子孫に的確な警告を残された

>クソ運営なのは皆分かってるけど他のサイトよりも優れてる面が多すぎるせいでpixiv一強市場になってるのが最大の問題だと思う
ならそれこそAI嫌いな人たちがどこかに移住してそっちの市場価値を高めればいいじゃん

>半島産に場を荒らされた事を反省し軒先貸して母屋盗られるとご先祖様は子孫に的確な警告を残された
？

>ならそれこそAI嫌いな人たちがどこかに移住してそっちの市場価値を高めればいいじゃん
AI絵師は本当に日本語が通じないな
>No.1103623438

10年くらい前のほうが直感的に絵が見れて使いやすかったのに今は使いづらすぎるわ

ﾋで迫害されたパヨみたいにAI絵師も大手に寄生するしかないし変わらんよ
AI専用サイトとかみんな名前すら覚えてないでしょ？

>>ならそれこそAI嫌いな人たちがどこかに移住してそっちの市場価値を高めればいいじゃん
>AI絵師は本当に日本語が通じないな
>>No.1103623438
他に行き場所無いとか勝手に決め付けてるだけだろ
ちゃんとAI制限してるとこあんじゃんそっちを盛り上げてやれよ
>渋以外はちゃんとガイドライン設けてAI制限してるのにね

AI絵がドカドカ入り込んできて元から居たのは出ていけってギャグかな？

なんなら後発のAIイラスト向け投稿サイトのほうが
AI禁止のイラストサイトよりもUI良い傾向にあるのもひどい

>ﾋで迫害されたパヨみたいにAI絵師も大手に寄生するしかないし変わらんよ
あっそういう世界出来上がってるんだ…

シェアが多いpixivをAI側で乗っ取りたいから手書きは出ていけって言ってんの？
どこの侵略者？

>ﾋで迫害されたパヨみたいにAI絵師も大手に寄生するしかないし変わらんよ
>AI専用サイトとかみんな名前すら覚えてないでしょ？
おちんちん的なそんな名前だった記憶…

文句を言いつつ出ていかない仕草は左巻きみたいだな

AI絵師鉄オタパヨク令和三大迷惑界隈か
AI絵師も立派になったな

>AI絵がドカドカ入り込んできて元から居たのは出ていけってギャグかな？
pixiv運営がAIもいいよって言ってる以上どうしてもAI嫌ならそいつがpixiv以外に行くのは当たり前だろ…

AI絵師や手描き勢が出て行くいかないとか
pixiv運営にとっちゃ金儲けやイラスト収集できればなんでもいいんでしょ

>おちんちん的なそんな名前だった記憶…
おちちぷにぷにだっけ？検索機能すら実装できないゴミサイト

>pixiv運営がAIもいいよって言ってる以上どうしてもAI嫌ならそいつがpixiv以外に行くのは当たり前だろ…
AIイラストが締め出されそうになってるから焦ってるのか知らんけど
無茶言うとんなお前

>>pixiv運営がAIもいいよって言ってる以上どうしてもAI嫌ならそいつがpixiv以外に行くのは当たり前だろ…
>AIイラストが締め出されそうになってるから焦ってるのか知らんけど
>無茶言うとんなお前
運営がいいよって言ってるのにどっか行けって言ってる方がよっぽど無茶だろ
ここで政治の話させろって騒いでるのとかわらんぞ

>>おちんちん的なそんな名前だった記憶…
>おちちぷにぷにだっけ？検索機能すら実装できないゴミサイト
そのおちちにもモザイク掛けろとか言われてるらしいじゃん？そのサイト

新着見るとAI絵は減ったような気がするけど相変わらずAI児ポやアニメのコピーみたいなのはあるな

絵師様はお気持ちカードバトルで連勝して気持ちよくなってるから…

AI絵=パヨク
って決め付けちゃったからもう引っ込み付かなくなってるのは
Twitterの時に俺達のイーロンって持ち上げたのと何もかわってねえな…

元からAIと似た画風だった人とかいるんかな

>AI絵師鉄オタパヨク令和三大迷惑界隈か
>AI絵師も立派になったな
弱体化激しくて3大に並ぶほどの勢い無いでしょ
ほぼオワコン

>もうAIの流れは
>誰にも止められないし止まらない
そんだけ勢いがあるんならAIだけ独立させても十分やっていけるだろ
渋運営は手抜きせずにちゃんと手描き用とサイト分けろよ

>元からAIと似た画風だった人とかいるんかな
中華系は多そうというか
AIがそこから学習してそうな絵柄

AI絵のコミュニティがあるのに手描きのコミュニティにAIを入れる意味は何？

>AI絵のコミュニティがあるのに手描きのコミュニティにAIを入れる意味は何？
頭空っぽの渋運営が金になりそうだとサルみたいに飛びついた
結果はご覧の通り

>AIが止まらないんやなｗ
赤松先生はこの時から今の流れを予言していたのか…

>頭空っぽの渋運営
こういう誹謗中傷しながらその会社のサービス利用してるって凄い人間性だよな

まだAI追い出してないから十分共存できてるだろ

そもそもAI絵師なんて者は存在しない
AI監督だろ指示して自分は何も手と頭使わんのだから

>AI絵のコミュニティがあるのに手描きのコミュニティにAIを入れる意味は何？
渋は手描きのコミュニティじゃないから共存しやすそうだね

>>AI絵のコミュニティがあるのに手描きのコミュニティにAIを入れる意味は何？
>渋は手描きのコミュニティじゃないから共存しやすそうだね
元から3Dゲーのスクショっほいのとかあったしね

>渋は手描きのコミュニティじゃないから共存しやすそうだね
どうせ同じような絵柄の物が大量に投稿されて何ここ？状態になる

写真みたいな実写AIは出禁になったな

>写真みたいな実写AIは出禁になったな
生成AIが禁止になるのも時間の問題かもね
その前に手描き絵師を追い出して乗っ取りたいみたいだけど

まあ過疎ったらそのまま終了かな
結局のところ過疎にならなかったからなんとかなったわけで

>>写真みたいな実写AIは出禁になったな
>生成AIが禁止になるのも時間の問題かもね
>その前に手描き絵師を追い出して乗っ取りたいみたいだけど
マジで何が見えてるんだろうこの子

下手な絵よりはまだAI絵のほうが見れちゃうのよ…実際問題
下手ってほんと横好きなんかしらんけど連投するからな

結局人は人がたくさん集まるところにしがみつき続けるものだ
移住は面倒だ数字を既に持っているなら尚更

クソみたいな絵を量産するからフィルター作られちゃったじゃんAI絵

>渋以外はちゃんとガイドライン設けてAI制限してるのにね
DLsiteはAI絵だけの販売（CG集等）は販売停止にしたな
ゲームに使う、動画に使ってるのは今は大丈夫となった

AI絵かどうかをAIで判断することできないの？

>>その前に手描き絵師を追い出して乗っ取りたいみたいだけど
新しくAI専用作ればいのよ
集まる人は来るだろう

>>頭空っぽの渋運営
>こういう誹謗中傷しながらその会社のサービス利用してるって凄い人間性だよな
僕は支部みたいなサイト作れない無産ですが文句言いまくって支部に住み続けます！って事だもんな

>AI絵かどうかをAIで判断することできないの？
仲良くなったらダメだからなぁ

>新しくAI専用作ればいのよ
>集まる人は来るだろう
作ったぞ
でも絵師がボコボコに叩き始めた

>まあ過疎ったらそのまま終了かな
>結局のところ過疎にならなかったからなんとかなったわけで
絵師自身が自分の首絞めてるんだよね…

>下手ってほんと横好きなんかしらんけど連投するからな
AIイラスト生成ソフトで作ったイラストを自分の努力としている奴が人の努力を下手だとか言うならそれは違うけどな
まぁ絵が下手って表現が俺は嫌いだ

>作ったぞ
>でも絵師がボコボコに叩き始めた
マジか最低だなAI絵が自分で描いた絵で作ったって言わないとな

便利な機能を使いたいなら金払えって描く人見る人に不便を強いてたのもよろしくない

とっくに渋はﾋに載せたのをまとめる場所になってたよ
でもﾋが住みにくくなって渋もあれだしどうしようかってのが今

嫌ならtinamiにでも行けば良いのに

実際AIイラスト非表示にするとかなり良くなること考えたらそりゃねぇ…

>>新しくAI専用作ればいのよ
>>集まる人は来るだろう
>作ったぞ
>でも絵師がボコボコに叩き始めた
叩いてないぞ
そもそもAI絵師もよりつかないから

そういや非公開にするとかいう活動はどうなった？

>>まあ過疎ったらそのまま終了かな
>>結局のところ過疎にならなかったからなんとかなったわけで
>絵師自身が自分の首絞めてるんだよね…
自分が気に入らないものに対して攻撃的になるやつとは第三者が距離取りたいのは当たり前だよね

AI絵非表示に出来たのね
知らなかった

>そういや非公開にするとかいう活動はどうなった？
彼らはpixivで絵が学習されることに怒ってたんだからまだ非公開にしてるんじゃないか

ほぼコイカツ専用サイト

ここまでdmmの話題無し
何あのバナー邪魔

✕最近
○最初から

つかAI絵も作るの下手な奴ほど連投する謎
ポンポン出すだけなんだからもうちょと吟味せぇよ…

>作ったぞ
>でも絵師がボコボコに叩き始めた
AI絵師にもボコボコにされてたじゃないですかー

AIとの共存は良作利用者増えてる

>作ったぞ
>でも絵師がボコボコに叩き始めた
知らなかった
URLもらえる？

>つかAI絵も作るの下手な奴ほど連投する謎
>ポンポン出すだけなんだからもうちょと吟味せぇよ…
何でもそうだけど知能の低い奴は取捨選択ができないから

>つかAI絵も作るの下手な奴ほど連投する謎
>ポンポン出すだけなんだからもうちょと吟味せぇよ…
そういう絵は見られなくなるからそのうち辞めるんじゃないかな

AIに限らずリアルフォト系は禁止で連投も禁止になったしAI絵は除外できるしAIに関しての不満はもう特に無いかな

>ほぼコイカツ専用サイト
アレも人が作ったキャラを借りてやってる人もおるんかな

>文句を言いつつ出ていかない仕草は左巻きみたいだな
そりゃ右巻きがおまえは左だって決めつけているだけだから言われた方はポカーンとしながら今まで通り使い続けるよ
右巻きがそれ見て出ていかないって発狂しているだけ

>AIに限らずリアルフォト系は禁止で連投も禁止になったしAI絵は除外できるしAIに関しての不満はもう特に無いかな
リアルフォト禁止てのがわからない既存のは消されるの？

大して変わり映えのしないものを単発で出すなっていうかね…
10枚とかまとめろよ

大体のAIイラストって既存の専門サイトにアップするようなもんじゃないな
Twitterや掲示板で仲間内で楽しむレベルだろ
AIイラストから自分で手入れしている人は別として

>>そういや非公開にするとかいう活動はどうなった？
>彼らはpixivで絵が学習されることに怒ってたんだからまだ非公開にしてるんじゃないか
ファンボのAI禁止令とタイミングかぶったから彼ら的には声を上げれば渋は動くと勘違いしてそう
学習については全く無解決

>大体のAIイラストって既存の専門サイトにアップするようなもんじゃないな
>Twitterや掲示板で仲間内で楽しむレベルだろ
>AIイラストから自分で手入れしている人は別として
AI投稿したら沢山フォローもらえるんだから投稿を止めるわけもない

>>>そういや非公開にするとかいう活動はどうなった？
>>彼らはpixivで絵が学習されることに怒ってたんだからまだ非公開にしてるんじゃないか
>ファンボのAI禁止令とタイミングかぶったから彼ら的には声を上げれば渋は動くと勘違いしてそう
>学習については全く無解決
合法だから仕方ないね

イラスト描く人の気持ちもわかるけど
自由で開かれた投稿の場だからね

渋ってコイカツみたいなのも規制してなかったよね

>イラスト描く人の気持ちもわかるけど
>自由で開かれた投稿の場だからね
そのイラストを「描く」人達の場所なんだ

>AI絵=パヨク
>って決め付けちゃったからもう引っ込み付かなくなってるのは
>Twitterの時に俺達のイーロンって持ち上げたのと何もかわってねえな…
自分らの勝手な定義づけで相手がそれを受け入れないってキレ散らかすのはパヨク認定者のネトウヨの方なんだよな
結局どこまでもひとり相撲なんだわ

>合法だから仕方ないね
それは正直議論する気はないのだが
ただ学習されたくないからPixiv"だけ"非公開します！はマヌケかこいつら…と思わざるを得なかった

>>イラスト描く人の気持ちもわかるけど
>>自由で開かれた投稿の場だからね
>そのイラストを「描く」人達の場所なんだ
いやAIで作る人の場所にもなったのよ

>そのイラストを「描く」人達の場所なんだ
「描く人の気持ちもわかるけど」
自由で開かれた投稿の場だろ

>学習については全く無解決
そりゃ学習フェーズには元から問題など存在しないから

最近、AI絵をpixivで宣伝して差分や100枚セットとかをboothで売るやつが増えて来た
マジで運営は何とも思わんのか

>>学習については全く無解決
>そりゃ学習フェーズには元から問題など存在しないから
法律でなく気持ちの問題だからね
元々対応する必要がないもの

まだ愚痴愚痴言ってるAI絵師がおるんか

>ただ学習されたくないからPixiv"だけ"非公開します！はマヌケかこいつら…と思わざるを得なかった
Twitterに上げるのもやめろよとは思う

>最近、AI絵をpixivで宣伝して差分や100枚セットとかをboothで売るやつが増えて来た
禁止されたんじゃないの？

>自由で開かれた投稿の場だろ
自由＝無法地帯じゃダメだから今のルール出来たと考えたらやっぱりAIイラストを扱う人間に問題あったしか無いんだよな

渋はさぁAIと共存掲げながらやってることがだんだんAIを迫害してく方向に向いてるのがすごい性格悪い

>最近、AI絵をpixivで宣伝して差分や100枚セットとかをboothで売るやつが増えて来た
>マジで運営は何とも思わんのか
通報しろよ
運営だって人員や監視体制に限度はあるんだから協力してやれ

>渋はさぁAIと共存掲げながらやってることがだんだんAIを迫害してく方向に向いてるのがすごい性格悪い
最初からAI用別サイトに分けておけばいいのにな
これじゃ手描きとAI絵師を戦わせようとしてたとしか思えない

>>最近、AI絵をpixivで宣伝して差分や100枚セットとかをboothで売るやつが増えて来た
>禁止されたんじゃないの？
それはファンボ

>最近、AI絵をpixivで宣伝して差分や100枚セットとかをboothで売るやつが増えて来た
転売に近い何かを感じる闇だ

まぁAI絵を投稿するだけならなんの問題もないかな現状

渋運営って通報してもなかなか対応してくれないよ
過去よくわからん宣伝や他人の絵のパッチワークしてる外人で何度もやったけど完全無視された
たぶん俺一人しか通報してなかったんだろう

AIどころか表現も迫害する方向に

>たぶん俺一人しか通報してなかったんだろう
Twitterで広めて集団通報するようにしないと

通報するよりTwitterで燃やすほうが運営が動くという

>>めんどくさがってAI絵を専用サイト作って分けなかったのは弁護の余地がない
>AI絵なんてこれからも伸びていくジャンル禁止したら他の絵サイトにシェア取られかねないし
そんな華々しい未来が待ってる夢のツールなのになんでファンティアやDLsiteも追従したの？
答えは簡単
供給が需要を上回って運営費を圧迫した結果、利益が見込めなかったからだ
だから主従の関係でAIつかうなら従にしろなどという言い回ししてる所は
用は数を減らせ質を上げろと言ってるわけ
質の意味もきっと無産じゃわかんないだろうなあ
絵描いてたら1枚の画で勝負する重要性が分かると思うけどなあ

#AI絵師追放運動
みたいなの作ってboothアカウントを地道に燃やすとかしないとだめかね

AI絵でも週に一回くらいの投稿なら迷惑もかけないかな

>#AI絵師追放運動
>みたいなの作ってboothアカウントを地道に燃やすとかしないとだめかね
自警団みたいなのやればやるほど滑稽だから静かに確実に運営通報していくほうがよほど効果的

AI絵も一応見たい派としては
1枚1枚で連投してページを埋め尽くす奴はほんと殺意湧く
またそういう奴に限って大した作品じゃねーんだわ

AI絵投稿しててで人気なのが痴漢ものなのが不思議なんだけど渋の傾向なんだろうか

AI絵師が自分の絵柄を持ち得た時
今の手描き絵師と同じ事を言い出すぜ

>AI絵師が自分の絵柄を持ち得た時
>今の手描き絵師と同じ事を言い出すぜ
俺はどんどんパクってどうぞて思ってるよ
金稼いでないからだけと

AI絵スレの人ももれなく渋に投稿して欲しいな

>AI絵師が自分の絵柄を持ち得た時
>今の手描き絵師と同じ事を言い出すぜ
プロンプトに著作権とか言ってたやつはとっくに出てるぞ

>AI絵スレの人ももれなく渋に投稿して欲しいな
叩きやすくなるからな

>>AI絵スレの人ももれなく渋に投稿して欲しいな
>叩きやすくなるからな
どういう思考してるねん

学習については俺の絵が学習されることはないからどうでもいいけど
AI絵が絵描きと同じ土俵で扱われるのはいやだね
どうがんばっても質も生産性もAIに勝てないし勝つためにはAI使うしかないのがさらにいやだ

>学習については俺の絵が学習されることはないからどうでもいいけど
>AI絵が絵描きと同じ土俵で扱われるのはいやだね
>どうがんばっても質も生産性もAIに勝てないし勝つためにはAI使うしかないのがさらにいやだ
単に好きな絵を作りたいなら手書きでもAIでもいいと思うけどな

版権イラストもAIが学習していく内に見分け付かないレベルになりそうだよな
そうなるとまたトラブル起きそう

>版権イラストもAIが学習していく内に見分け付かないレベルになりそうだよな
>そうなるとまたトラブル起きそう
作者本人を騙ったりしなければ既存の二次創作と同じだと思うよ

ただのポン出しAI絵もう価値が無いに等しいけど
AI絵に加筆出来るレベルの絵描きが修正したAI絵はすげぇバズってるな

>版権イラストもAIが学習していく内に見分け付かないレベルになりそうだよな
>そうなるとまたトラブル起きそう
もう出来がいいものは細部を拡大しないとわからんレベルだぞ
正直もうAIの絵にイチャモン付けるのは諦めた

>ただのポン出しAI絵もう価値が無いに等しいけど
>AI絵に加筆出来るレベルの絵描きが修正したAI絵はすげぇバズってるな
結局は質よりも人の価値なんだよな

感情的で非合理的な反AIが3割で真っ当なUI/UXへの不満（＝”見たいものだけ見たい”ができない）が7割ってところだろうPixivに関しては
カテゴリー、タグ、検索機能、レイアウトすべてが未熟。元々な。
だがそれらを上手くやるには高度な技術（特に推薦機能）が必要
ぶっちゃけ移住するか諦めるか自分でサービスを作るしかない
Twitterはbotを減らすのに負荷の高いAIではなく有料会員制度を利用した
画像サイトでAI絵/botを判別するのはそれ以上に負荷がかかる
はっきりいってGoogleレベルじゃないと継続できない
国内ならPFNみたいなところと提携しないと近い将来確実に問題が増えてくるのは間違いない

>正直もうAIの絵にイチャモン付けるのは諦めた
この世に出てしまったものを批判してもそれは不毛だからな
傍観しながら要所で動いていけば良い

>No.1103644026
それは画像サイズがでかすぎてHIVEってサイトが判定失敗してるって結論になってたよ

感情的で非合理的な連中は金もないから政治力もない
まずは冷静になって勉強してそれから真っ当な議論を始めないとね

AIが書いた文章の方がマシなレベルの百科辞典の方もどうにかして

>感情的で非合理的な連中は金もないから政治力もない
>まずは冷静になって勉強してそれから真っ当な議論を始めないとね
そうやって感情的にならず合理的に実績積み上げた赤松が推進派になってるという皮肉

NAI絵投稿から3週間くらいで開設からの総投稿数を超えたんだろ？
汚染や乗っ取り以外に表現しようがない

AIツールがバカでも使えるレベルにない証拠
逆に言えば近い将来改善されて雲散霧消する問題

>それは画像サイズがでかすぎてHIVEってサイトが判定失敗してるって結論になってたよ
サイズデカくすれば判定抜けられるとか割と深刻な欠陥じゃない？

AI絵は使う方に絵の知識や修正する技術がないと豚に真珠なんだよなぁ
このレベルの絵を描ける奴はこんな稚拙なミスしないだろって箇所が多すぎる

渋本体がAI投稿自体は認めてる理由は本当にわからん
BOOTHも容認だからマネタイズ禁止って方針でもなさそうだし

>>それは画像サイズがでかすぎてHIVEってサイトが判定失敗してるって結論になってたよ
>サイズデカくすれば判定抜けられるとか割と深刻な欠陥じゃない？
そういう話じゃなく判定側のVRAMのキャパの問題だから
必ず50%前後になっちゃうから逆に切り分けられる

投稿ペース抑えてAI味を消した画風にしてたら判別できないんじゃないこれ？

>作者本人を騙ったりしなければ既存の二次創作と同じだと思うよ
同人グッズとか確実に問題になりそうなんだよな…
騙す奴とか出てこない訳ない

>AI絵は使う方に絵の知識や修正する技術がないと豚に真珠なんだよなぁ
>このレベルの絵を描ける奴はこんな稚拙なミスしないだろって箇所が多すぎる
見る側が気にしないレベルなら差はそんなに出ないかな

今時512x512とか512x768で貼ってる奴は大抵クソ
せめてその倍のサイズが最近のAI絵の最低ライン

AI絵って要は自動化されたコラ画像だからなぁ…
渋に上げる物じゃなくね？って思うけど

>BOOTHも容認だからマネタイズ禁止って方針でもなさそうだし
BOOTHはBOOTHで検索に制限掛けたけども
禁止にするにしても一気にやらずにすこしずつ狭めてる意味が解からん
まだ何か可能性模索してんのか？

>AI絵は使う方に絵の知識や修正する技術がないと豚に真珠なんだよなぁ
>このレベルの絵を描ける奴はこんな稚拙なミスしないだろって箇所が多すぎる
手がおかしいのは減ってきたけど髪や服が溶けてたり背景や小物が奇形になってるのは未だに良く見る

>>作者本人を騙ったりしなければ既存の二次創作と同じだと思うよ
>同人グッズとか確実に問題になりそうなんだよな…
>騙す奴とか出てこない訳ない
都度対処すれば現行法で可能との見解政府は

>渋本体がAI投稿自体は認めてる理由は本当にわからん
>BOOTHも容認だからマネタイズ禁止って方針でもなさそうだし
答えは簡単でイラスト投稿の場だから
製作手法は違えどイラストであることには変わりがないので腰が重たい

プロがAI使ってもブチギレてるんだから駄目出しって大半は難癖だよなあ

>プロがAI使ってもブチギレてるんだから駄目出しって大半は難癖だよなあ
ジャンプのを炎上させたりAI憎しだけで動いてる人はいるな
そういう人達のお陰で反AIが薄っぺらになっていくのはいいこと

AIは凄い！と言いながらやってるのはどれだけ人間の絵と判別できないようにするかだし
人間の絵描きが滅ぶと思ってるならもっとAIじゃないと出せない物出せよ

俺はAIで出力したスケベ画像1万枚位なら販売しててくれても構わんぜ

>都度対処すれば現行法で可能との見解政府は
統一教会政府の言葉が正しいわけないだろ

ファンボの規約改定するって言って１カ月経ちそうだな

他人が作ったソフトウエアで他人が描いた絵を突っ込み
他人が構築した設定と手順を用い絵を作る
これで描きましたはさすがにどうなんだろう
おまえ何やったの？

>もうちょっと高度だよ
AI出力させたのにスクエニのロゴに似たのが出てきたり
元データ全然残ってるじゃねーか

>さすがにそれは「要は」過ぎる
>もうちょっと高度だよ
いや高度であってもコラはコラでしょ

>おまえ何やったの？
AI様に祈った

使ってない人の的はずれな批判に見えるな

別にAI全面否定ってわけじゃない人のほうが大半だろうけど
ﾋでAI憎しを扇動してる連中が生成AI禁止にしろと言ってたりAI利用した絵師をを叩いて燃やせまで行ってるからなぁ

>>おまえ何やったの？
>AI様に祈った
フィードバックした

>他人が作ったソフトウエアで他人が描いた絵を突っ込み
>他人が構築した設定と手順を用い絵を作る
>これで描きましたはさすがにどうなんだろう
>おまえ何やったの？
心で描いてるらしいっすよ

>他人が作ったソフトウエアで他人が描いた絵を突っ込み
>他人が構築した設定と手順を用い絵を作る
>これで描きましたはさすがにどうなんだろう
>おまえ何やったの？
PCを用意しました

>AI出力させたのにスクエニのロゴに似たのが出てきたり
>元データ全然残ってるじゃねーか
「スクエニのロゴ」みたいなものを「そういう形なんだ」って学習しちゃったんだよ

>単に好きな絵を作りたいなら手書きでもAIでもいいと思うけどな
反AIの写真家がAI使って写真の賞とったときに
人間とAIは比べるものじゃないっていったんだけど
一見きれいなAI絵みてもAIですって言われた瞬間作者に興味なくなる

絵はスポーツと一緒で人間が研鑽して到達するっていうプロセスが割と重要
それくらい異質なものを同じ場に混ぜるのは軋轢しか生まないと思うわ
これ消費者とクリエイターでプロセスの重要性違うんだろうけど
pixivがクリエイターメインのSNSでいるつもりならプロセスは気にしてほしい要素
総括するとAI禁止って言ってるんじゃなくてもっと距離をとってほしいという話

>別にAI全面否定ってわけじゃない人のほうが大半だろうけど
道具でしかないからね
使う人間にろくなのが居ないのが問題

AIは別に絵の意味が分かって絵を描いてる訳じゃないからな…

>>AI絵は使う方に絵の知識や修正する技術がないと豚に真珠なんだよなぁ
>>このレベルの絵を描ける奴はこんな稚拙なミスしないだろって箇所が多すぎる
>手がおかしいのは減ってきたけど髪や服が溶けてたり背景や小物が奇形になってるのは未だに良く見る
細かい部分直すのは大変だからしょうがない
要するにAI使う側の根気の問題

>>別にAI全面否定ってわけじゃない人のほうが大半だろうけど
>道具でしかないからね
>使う人間にろくなのが居ないのが問題
まぁそうすぐ主語でかくしても理解は広がらないと思うよ

>PCを用意しました
まあここでレスバに励んでるいつものじじあきはつよつよPC用意できないからね
お絵描きもAIも指をくわえるしかないのは惨めだよなあ

AIコラ絵師って的確な表現だよな

>>別にAI全面否定ってわけじゃない人のほうが大半だろうけど
>道具でしかないからね
>使う人間にろくなのが居ないのが問題
破れた写真を復元するとか白黒画像をカラーにするとか有用な使い方はいくらでもあるのに
エロ画像作ってサブカル潰しではな

最近のは版権的にやばそうな出力はダメよって学習できる方向にもなってるみたいね
ミッキーマウスに近い形は避けたりとか

絵師の不満の声に折れて締め出し決めて反AI大勝利とか言ってなかったっけ
結局共存強要されてんの？

>絵師の不満の声に折れて締め出し決めて反AI大勝利とか言ってなかったっけ
>結局共存強要されてんの？
ファンボが禁止になっただけだからね
普通の投稿は今までどおりよ

>絵師の不満の声に折れて締め出し決めて反AI大勝利とか言ってなかったっけ
AI絵師が締め出されたのはAI絵師が好き勝手しすぎたから

>AIコラ絵師って的確な表現だよな
コラしてるのも全部AI任せだからどうだろう…
AI絵師の友人Aって感じ
俺の友達めっちゃ絵上手いから！びびるぞ！！って言ってるだけ

>道具でしかないからね
>使う人間にろくなのが居ないのが問題
他人がお絵描き配信で描いたラフを勝手にパクりi2iにぶち込んで自分の作品として発表したのにはドン引きした
人の血通ってんのかあいつら

>No.1103649524
倫理観の欠片も無い中国人が将来的に滅茶苦茶にするんだろうなぁって思ってたけど
すでに日本人でも倫理観の無い頭のおかしいAI絵師がいるんですね…

>俺の友達めっちゃ絵上手いから！びびるぞ！！って言ってるだけ
何も考えてないやつはそのまま生のベタ出力結果を貼り付けるけど
絵の上手い人はそこで「構図のアイデアいくつか出して」「こっちで手直しするから簡単な背景だけ描いて」って活用する

>いや高度であってもコラはコラでしょ
ちゃいますがな
わざとわからんフリしてんのか

アレな奴が無駄に暴れまわって細々とやってる連中まで叩かれるのはどこの界隈でも一緒か

>人の血通ってんのかあいつら
AI絵師連中は八つ裂きにして赤い血が流れてるか試してみたいわ

割と本気で有害サイトだと思う
版権もののエログロ画像やヘイト創作があっさり見れるし何よりpixiv百科事典が誰でも編集出来て画像引用も簡単で検索上位に来るのがヤバい

AI絵はコラというより「うろ覚えでパクってみた」が近いかな

>ちゃいますがな
>わざとわからんフリしてんのか
じゃぁお前自身は何したの？

ＡＩ使ってるやつも人間で自分が良いと思ったのしか出さないせいか似たようなパターンのばっかり出してきてすぐに飽きる

>No.1103650431
ぶっちゃけクソ運営だし潰れていいと思うわ

>>ちゃいますがな
>>わざとわからんフリしてんのか
>じゃぁお前自身は何したの？
パソコン準備してローカル環境作ってる
モデルを取捨選択あるいはマージして自作して
ローラを取捨選択してプロンプト起案か
あとはできた絵を取捨選択だな

>AI失敗絵の方が独特の味があってすき
成功じゃないか

>パソコン準備してローカル環境作ってる
>モデルを取捨選択あるいはマージして自作して
>ローラを取捨選択してプロンプト起案か
>あとはできた絵を取捨選択だな
これで描いてることになるらしい

もはや焦土作戦だな

>失敗絵の方が独特の味があってすき
こういうのもすぐ飽きる

>パソコン準備してローカル環境作ってる
>モデルを取捨選択あるいはマージして自作して
>ローラを取捨選択してプロンプト起案か
>あとはできた絵を取捨選択だな
絵を描く環境を整えてポーズの指定をして出来た絵で良いのを選ぶ
掻い摘むとこういうこと？

>AI失敗絵の方が独特の味があってすき
太ももは使える

変なラーメンの食い方もすぐにブーム去ったな

10年後には一般性癖の道のりは険しい

大半の人間は単に望みの絵という結果が欲しいだけであって過程なんてどうでもいいんだから
描いてる描いてないにはこだわってないし描きたい人は好きなだけ描いててくれ

女の子とケーキが合体したやつすき

>>パソコン準備してローカル環境作ってる
>>モデルを取捨選択あるいはマージして自作して
>>ローラを取捨選択してプロンプト起案か
>>あとはできた絵を取捨選択だな
>これで描いてることになるらしい
作ってるとすればよろしいか？

>大半の人間は単に望みの絵という結果が欲しいだけであって過程なんてどうでもいいんだから
>描いてる描いてないにはこだわってないし描きたい人は好きなだけ描いててくれ
じゃあAIってタグつけてよ

単にAI製であるか関係なく絵そのものの価値落としただけだったね

>作ってるとすればよろしいか？
君は準備して出来たもの選んでるだけだろ
作ってもないじゃないの

>No.1103652361
つけてないアホな少数のことは知らん

>>作ってるとすればよろしいか？
>君は準備して出来たもの選んでるだけだろ
>作ってもないじゃないの
作らせてるでもいいよ

>AIコラ絵師って的確な表現だよな
コラトレースしてた人とそう変わらないように思うけどまだ絵師って名乗りたいのか

i2iつかっただけで発狂するとかやばくね？

>単にAI製であるか関係なく絵そのものの価値落としただけだったね
誰にでも手が届くようになったのはよいこと

>版権もののエログロ画像やヘイト創作があっさり見れるし何よりpixiv百科事典が誰でも編集出来て画像引用も簡単で検索上位に来るのがヤバい
pixiv百科事典ってデマとかトンデモ解釈とか偏ったヤツの作った記事がけっこうあるのに
あんだけ検索上位に出てくるのがヤバすぎる

>>作ってるとすればよろしいか？
>君は準備して出来たもの選んでるだけだろ
>作ってもないじゃないの
自前の道具に支持してるんだから作ってるでもいいんじゃ？
AIには人格あるわけでもないし

>i2iつかっただけで発狂するとかやばくね？
i2iって人間に置き換えると既存の絵の目コピだからそりゃ炎上するわ

>誰にでも手が届くようになったのはよいこと
いや望みのシチュは全然作れてないAIダメすぎる

>作らせてるでもいいよ
って事は出版社が漫画家に依頼して漫画描いてもらって
それを出して「俺が描いた」って言ってるのと同じじゃん

>いや望みのシチュは全然作れてないAIダメすぎる
まだ始まったばかりの技術だし

>>使う人間にろくなのが居ないのが問題
>AI派の神輿なんだからちゃんと介護して表に出てこないようにして欲しい
この人はAIがどうのってより頭が大変なのでそっとしておこうってなる

河原に石を積み上げるのもアートだしな
真剣にアートと考えれば考えるほどAIだから禁止なんて言えなくなる
photoshopが積んだことでプロ志向ほど「AIAIうるせぇな」って離れていくリスクも増えた

i2iは学習じゃないし盗用に該当すると思うから訴えようと思えば訴えられるんじゃない？

「反AI」と言う単語のバカさ加減

>i2iは学習じゃないし盗用に該当すると思うから訴えようと思えば訴えられるんじゃない？
具体的にどういう法律で？

>>いや望みのシチュは全然作れてないAIダメすぎる
>まだ始まったばかりの技術だし
ここ１年でAIイラストは発展した手も描けるし発展したって言ってたのに始まったばかりに戻ったのか

最近ずっと滅びますぞ～してるけどそろそろ滅んだ？

発展途上のAIでもそんなこと言わんぞってなったら人間おしめえよ

>i2iは学習じゃないし盗用に該当すると思うから訴えようと思えば訴えられるんじゃない？
パラメーター次第でトレスから「何その画像？俺に関係あるの？」って別物出してくるまである

>>i2iは学習じゃないし盗用に該当すると思うから訴えようと思えば訴えられるんじゃない？
>具体的にどういう法律で？
訴えてその内容が妥当かは裁判で決まるのに何故か訴える事自体出来ないみたいに言っている人が謎

遠目でワッカに見える女の子みたいなやつがi2iだっけ？

なんだアスペか

>最近ずっと滅びますぞ～してるけどそろそろ滅んだ？
AIイラストスレは創作界隈が焦土と化して終わるのがお決まり

日本の著作権法だとAIの学習は合法だが
イラスト生成AIはほとんどが海外製で海外サーバーを使っている
法律はそのサーバーが存在する国に依存するので
学習も実質違法

雑に煽ってると隔離早まるぞ

>雑に煽ってると隔離早まるぞ
雑ならまだマシで
最近は煽りすらも過去スレからのコピペだ

>法律はそのサーバーが存在する国に依存するので
>学習も実質違法
頭悪すぎて笑う

>雑に煽ってると隔離早まるぞ
もっと時間かかると思ってたファンボとかの締め出しが
思ってた以上に早かったしな
いいこっちゃ

馬鹿は法律とか語らない方が良いよ
すぐに知能のぼろが出るので

いずれと言わずpixivではAI禁止にしてほしい
渋っているなら専用サイトでも作ってそこに趣味AIイラストだけ投稿させとけば？って感じ

>>作らせてるでもいいよ
>って事は出版社が漫画家に依頼して漫画描いてもらって
>それを出して「俺が描いた」って言ってるのと同じじゃん
こういう難癖は飽きたな
その人がいなきゃは絵ができないんだから作ったでいいだろ

>いずれと言わずpixivではAI禁止にしてほしい
別にフィルタで消してるしどうでもいいけど
それなんかの宗教？

>>いずれと言わずpixivではAI禁止にしてほしい
>別にフィルタで消してるしどうでもいいけど
>それなんかの宗教？
個人意見ってだけだけど

>いずれと言わずpixivではAI禁止にしてほしい
>渋っているなら専用サイトでも作ってそこに趣味AIイラストだけ投稿させとけば？って感じ
タグつけないやつとかまじで迷惑だからな
仮に禁止になっておあいつら倫理ないからどうせ黙ってやるよ

pixiv過去に何度やらかしてもあんまり人離れ起きてないから結構余裕の姿勢なんだと思う

タグつけないのはAI以前の問題だからな……

そのうちAI絵師も手描き絵師に並び立つ時が来るよ
イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ

タグの最初のクリックできない「AI生成」は自己申告だっけ

AI画像生成について文化庁が見解を示してる
それに沿ったものになっていくんじゃない？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html [link]

https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/shiryo.pdf [link]

>イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ
それ同じプロンプト入れたらみんなも同じことできますよね？

>そのうちAI絵師も手描き絵師に並び立つ時が来るよ
>イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ
ユーチューバーのガシャ回し配信を見るような気分が味わえる！

>タグつけないやつとかまじで迷惑だからな
>仮に禁止になっておあいつら倫理ないからどうせ黙ってやるよ
投稿するときにチェック入れるようになったのに未だにそこ偽って投稿してるのいるみたいだもんな

>AI画像生成について文化庁が見解を示してる
>それに沿ったものになっていくんじゃない？
前から言ってることと何も変わってないよそれ
AIだろうと手描きだろうと扱いは変わらんってやつ

もうAI絵の流れは止められない！=各サイトで規制ラッシュ
草生えるわなこんなの

>AI画像生成について文化庁が見解を示してる
>それに沿ったものになっていくんじゃない？
「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」
ってことはLoRaアウトだな

>AI画像生成について文化庁が見解を示してる
>それに沿ったものになっていくんじゃない？
> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html [link]
既存の著作物と同様の法が適用されるだけなんだから当たり前のことしか言ってない

>別にフィルタで消してるしどうでもいいけど
>それなんかの宗教？
それタグつけてなきゃ何の効果もなくない？

>それタグつけてなきゃ何の効果もなくない？
今敢えてタグ付けてないような奴は別サイト作っても黙ってあげてくるだろ
何言ってんの？

>そのうちAI絵師も手描き絵師に並び立つ時が来るよ
>イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ
ないわ
今でさえWEB上で使えるサービスあるし
そう遠くない未来誰でも簡単に扱えるようになるはずだから絵を描く事そのものに誰も見向きもしなくなるだろ

>そのうちAI絵師も手描き絵師に並び立つ時が来るよ
>イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ
だから単に絵の価値が下がるだけでAI絵師がかつての絵師のラインまで上がってくわけじゃないんだって
かつて職人が熟練の技で一つ一つ手作りしてた物品が工場で大量生産されるようになったからってその工場に務めてる人が職人とは呼ばれないのと同じで

>こういう難癖は飽きたな
>その人がいなきゃは絵ができないんだから作ったでいいだろ
なんか雑だな

ソシャゲのイラストがほぼ全部AI製になる時代とか来るのかね

>LoRaアウトだな
じゃあ訴えればいいじゃん
勝てるんならな

設定できるようになる以前に運営が自動か手動かで「AI生成」をつけてた時期があったような記憶
まぁ去年夏頃の曖昧な期間までは誰も目くじら立てないとは思うけど

>そのうちAI絵師も手描き絵師に並び立つ時が来るよ
そんでおまえはその並び立つ時になるまでに何かするの？
プログラム作ったりしないの？

>イベントとかでライブペインティングですつってプロンプトをかっこよく入力してみんなから尊敬の目を集めるようになるよ
AIのべりすとに小説書かせるのを配信してるのは見たことあるな
「このままだとずっと森をさまよい続けそうなので村に行くように指示出します」とか「さっき貼った伏線のこと完全に忘れるからこの辺で回収させますか」
みたいに言いながらオーサーズノートとかに書き足しててけっこう見てて楽しかった
小説自体の面白さははふつうだった

>pixiv過去に何度やらかしてもあんまり人離れ起きてないから結構余裕の姿勢なんだと思う
政治的に表現の自由を一番守ってるのも渋だからな企業として誇らしいだろ
pixiv…AI投稿可（イラスト投稿サイトなので）
booth…AI販売可（AI絵は合法なので）
fanbox…AI不可（AI絵師がクリエーターサロンの理念を守らなかったので）
サイトの理念に従っただけ

訴えるにしても結局当事者間での争いになるのでトレパク問題と一緒で第3者が口を挟んでも仕方ない
まあ最近の流行で裁判のカンパ費用募ればお金集まるかもしれないけどね

AI生成マンが称賛の高みに登るわけじゃなく並みの手描き絵師の価値が暴落してそこに落ちてくるだけ

>なんか雑だな
反論できないのね

>ソシャゲのイラストがほぼ全部AI製になる時代とか来るのかね
学習素材とデザインする人は必要だから全部AIにってのはさすがに無いと思うけどなぁ

>ってことはLoRaアウトだな
それで商売したらね
そうじゃなかったら手描きのファンアートも駄目になる

今でもファンボでAI絵やってる連中居るから通報しとけ

>AI生成マンが称賛の高みに登るわけじゃなく並みの手描き絵師の価値が暴落してそこに落ちてくるだけ
最初はAIが全ての絵師を蹴散らして席巻するみたいに言ってたのが目標下がってるね
この前は底辺よりAIのほうが上とか言ってたし

名実ともに手描きの著作物と同等に扱うって指針が示されてよかった

個人で実用的なおかず画像作って満足できるようになっっていったら
わざわざ依頼する人も減っていくだろうな
一部の代替効かない絵師以外は

>>AI絵師鉄オタパヨク令和三大迷惑界隈か
>>AI絵師も立派になったな
>弱体化激しくて3大に並ぶほどの勢い無いでしょ
>ほぼオワコン
気に入らないものを自分の頭の中で弱体化激しいとか立派になったとか相変わらず妄想であそんでばかりで現実見ないなネトウヨは
それでオワコン認定して聞かれてもいないことを方々で聞かせようとする三大迷惑どころかぶっちぎりに迷惑な存在だね

指の数とか背景やモブの崩れ、配置変更が困難といった問題は
文脈理解と3DCGとの統合ができてないから発生している
そしてそれこそ今最も盛り上がっている研究分野で日進月歩
そこを乗り越えたらまた大きく人間の絵師に迫るor一部で超えてくる

>それで商売したらね
>そうじゃなかったら手描きのファンアートも駄目になる
いや学習もアウトだよ
よく読んできて

>>AI生成マンが称賛の高みに登るわけじゃなく並みの手描き絵師の価値が暴落してそこに落ちてくるだけ
>最初はAIが全ての絵師を蹴散らして席巻するみたいに言ってたのが目標下がってるね
>この前は底辺よりAIのほうが上とか言ってたし
最初とかこの前とかいつの誰の話だよ…

>中華IPアクセス禁止ってまだやってないの？
SS界隈ではもう絶対数で勝てない中華が天下握ってる
ランキング見るとどこの国やねんとツッコミたくなるくらいには

最初は目が気持ち悪くてAI駄目だなぁとか言われてたな

進化してもAI絵の価値が上がる訳ではない

あいつらブックマークやいいね売り買いしてるもん
そりゃ勝てませんわ

>>AI画像生成について文化庁が見解を示してる
>>それに沿ったものになっていくんじゃない？
>「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」
>ってことはLoRaアウトだな
「絵柄は著作権の範囲ではない」という前提を踏まえると
名前を使ってパブリシティ権を侵害したりキャラクターLORAだったりしたらという条件がつくな

>SS界隈
SSってなに？…ショートショート？

>いや学習もアウトだよ
>よく読んできて
不当に害してないから問題ないんじゃない
絵柄には著作権がない
侵害を主張するために必要な権利すらない

>No.1103657617
だめだこりゃ

要するに鳥山明そっくりの絵で鳥山明の作品だと偽って販売したら駄目
これは手描きでもAIでも変わらない

>進化してもAI絵の価値が上がる訳ではない
価値は上がると思いますよ
ココに居るAI使いの人たちが思ってる事とは別の部分で

カスラジからよくここまで盛り返したと思うよ

>不当に害してないから問題ないんじゃない
>絵柄には著作権がない
いやどう見ても不当でしょ

急にＡＩ擁護マンが沸いてきたな

>SSってなに？…ショートショート？
そう
小説部門

他人さまの著作物そのまま放り込んで不当じゃありませんってキチガイかな？

胃之上そっくりの絵でエロ漫画描いてる人が何人かいるよね…
絵柄に著作権って本当にあるの？

>他人さまの著作物そのまま放り込んで不当じゃありません
他人の著作物のキャラを無断使用して原作にはないセックスシーンを描写した本で儲けても原作者に一切還元しない事が許されてた国ですので

>他人さまの著作物そのまま放り込んで不当じゃありませんってキチガイかな？
「そのまま」じゃないんで

昔みつみ絵が流行った時にみつみクローンがたくさん発生したり
石恵絵が流行った時に石恵クローンがたくさん発生したりしたけど
法に反してなかったとしてもアレは不当だと思うわ

>「そのまま」じゃないんで
いやそのままだよ
作ったことないの？

>>他人さまの著作物そのまま放り込んで不当じゃありませんってキチガイかな？
>「そのまま」じゃないんで
でも人さまの絵を無断で勝手に学習素材にしたんでしょ？

独りよがりの正義を振りかざすのは勝手だけど他人まで従ってくれると思わないでね

学習に利用するなって事だからな？
著作物のあるもののLoraを作るなってことだから
だって学習過程でどうみても著作物あるもの使うんだし

>学習に利用するなって事だからな？
>著作物のあるもののLoraを作るなってことだから
>だって学習過程でどうみても著作物あるもの使うんだし
？

これがそのままなら人間もこれまで見てきた他人様の絵をそのまま脳内に放り込んで絵描いてる定期

逆に言うならば合法的なLoRaを作りたいなら
自分でキャラのイラスト書いてそれを学習に使えというのが文化庁の見解
著作物のイラストをそのまま使ったら許容範囲超えてるのでアウト

>>他人さまの著作物そのまま放り込んで不当じゃありません
>他人の著作物のキャラを無断使用して原作にはないセックスシーンを描写した本で儲けても原作者に一切還元しない事が許されてた国ですので
絵柄は個人的な物なのに保護されなくて
キャラは好き放題陵辱されてるけど実は保護されて
直感と実態が合わないからお気持ちバトルがリーガル撃退されちゃうんだよね…

>独りよがりの正義を振りかざすのは勝手だけど他人まで従ってくれると思わないでね
従ってくれるなんて微塵も思ってないさ
悪党に徳を説いても意味無いからな
でもせめて悪人という自覚はもってほしいなぁとは思う

>不当に害してないから問題ないんじゃない
>絵柄には著作権がない
>侵害を主張するために必要な権利すらない
Lora作ってる人はいつAI開発者になったの？

>学習に利用するなって事だからな？
法律で認めてなおかつ今回改めて適法との見解が示されたのになんの根拠があってそんなこと言ってんの

>>「そのまま」じゃないんで
>いやそのままだよ
>作ったことないの？
内部でどうなってるか理解してないだろ水道で水を出すことと浄水場の仕組みを知ってることは違う

>法律で認めてなおかつ今回改めて適法との見解が示されたのになんの根拠があってそんなこと言ってんの
文化庁のHP

急にAI擁護沸きすぎてやべえわここ

>ソシャゲのイラストがほぼ全部AI製になる時代とか来るのかね
ソシャゲ公式がイラストの出来るまでを公開しているよ女性向けだけど
https://www.youtube.com/watch?v=bAJXwsMEIYY&t=1058s [link]
https://www.youtube.com/watch?v=PxPPlHt7LCk [link]
これ見る限り人気ゲームは細やかな仕事が要求されイラストレーターもランク分けされている
勿論育成もしていてこの環境にAIイラストが入るにはかなりの時間がかかるだろう

AI出力ものも既存のものと同列に扱うて指針出てるしなぁ
AI絵は駄目という原理主義はもう負けたんだな

>「そのまま」じゃないんで
わかるよ
要はドロドロに溶かしてるからそのままじゃないんだって言いたいんだろ？
じゃあその溶かす工程はどうやってやったの？

>No.1103660938
人間が模倣する時と同じだよ

>急にAI擁護沸きすぎてやべえわここ
むしろ常にAI叩いてるのがいるのがおかしいんだよ

頑なにAI開発という一単語は目に入らないようにしてるの面白い

>急にAI擁護沸きすぎてやべえわここ
つか二次裏基本擁護が多いよidが出るようなとこなら

>急にAI擁護沸きすぎてやべえわここ
いつもの事でしょ
盛り上がりの為に反転しただけ

頭の中で自分だけの論理が完結してる人に何言っても無駄だろうけど
害されたか否かは当事者間で決する話で第三者が口を挟める問題じゃないんでそこは認めないとな

>人間が模倣する時と同じだよ
それで？AIには人間と同じだけの権利があるの？

>>人間が模倣する時と同じだよ
>それで？AIには人間と同じだけの権利があるの？
横からすまんが現時点ではAI（操作者）の権利として学習する権利があるのでは？

ついでに量産中華絵師も邪魔だから消してほしい

>ついでに量産中華絵師も邪魔だから消してほしい
何言ってんだ

>横からすまんが現時点ではAI（操作者）の権利として学習する権利があるのでは？
開発者気取りかなにか？
学習する権利ってどこから出てきたの

AIスレなのに伸びないな
もう絵師からも飽きられたか

AIイラストだけで構成された漫画やソシャゲだけで過ごして貰って
それが面白い満足課金するってなる人が居るなら需要はあるかもしれないね
現状提供側ばっか居る印象だけど

>AIスレなのに伸びないな
>もう絵師からも飽きられたか
月曜の昼から盛況なのもおかしいやろ

>>横からすまんが現時点ではAI（操作者）の権利として学習する権利があるのでは？
>開発者気取りかなにか？
>学習する権利ってどこから出てきたの
人間だれもが持ってるんじゃね

>>AIスレなのに伸びないな
>>もう絵師からも飽きられたか
>月曜の昼から盛況なのもおかしいやろ
前は平日でも1000余裕だったからな

>AIスレなのに伸びないな
>もう絵師からも飽きられたか
平日昼間で無職のAI絵師くらいしかレスできないから擁護多数なのも哀れだな

>最初はAIが全ての絵師を蹴散らして席巻するみたいに言ってたのが目標下がってるね
>この前は底辺よりAIのほうが上とか言ってたし
AI絵でイキってた連中って都合が悪くなるととにかく言い訳というか
屁理屈こねてどうにか自分を肯定するのに必死になるよね

>人間だれもが持ってるんじゃね
じゃあ人間として自分で学習してくださいね

>No.1103662996
それはどの立場の人間も同じでは？

>これがそのままなら人間もこれまで見てきた他人様の絵をそのまま脳内に放り込んで絵描いてる定期
AIの学習は人間の脳と変わらないし権利も変わらない
とか言い出すと何かのSFか哲学なのかなって思っちゃう

>>人間だれもが持ってるんじゃね
>じゃあ人間として自分で学習してくださいね
機械を使っちゃいかんのか？
規則でもあるなら教えてくれ

自演対立煽りスレdel

本気で人間とAIの境界ぶっ壊れてる人いない？
「人間と変わらないんだ」ってのはあくまで自分に有利な主張するための方便だよね？
本気で本心から人間もAIも何も変わらないとか思ってないよね？
本気だったらめっちゃ怖いんだけど

>AI絵でイキってた連中って都合が悪くなるととにかく言い訳というか
>屁理屈こねてどうにか自分を肯定するのに必死になるよね
地道に描いていくしAIイラストが活かせる環境を探してます
って人も居るんだろうけどそういう人ほど現状は埋もれていてある日芽だす感じかもね
その頃には今必死な人は消えてそう

>機械を使っちゃいかんのか？
>規則でもあるなら教えてくれ
自分の楽しみとして使うのはいいでしょ

>自演対立煽りスレdel
本心でレスしてるのがどのくらいなんだろうか

>本気で人間とAIの境界ぶっ壊れてる人いない？
>「人間と変わらないんだ」ってのはあくまで自分に有利な主張するための方便だよね？
>本気で本心から人間もAIも何も変わらないとか思ってないよね？
>本気だったらめっちゃ怖いんだけど
逆に単なる道具なんだから使う人の立ち位置と同じだよ

AIと二次創作の問題はDD論とかじゃなくて極論「誰でも」二次創作できるようになってきたのが問題にされてるんだ
母数が大きくなりすぎて審査や検閲が難しいしAIだけ規制するというのも難しい

AI絵師の目がどんだけ節穴かはグチャグチャな異次元絵あげてる時点でわかるだろ？
人の脳と視覚の関係ってどこに注視するとか個々の性能差とかの抽象性があっていくら学習しようとしてもそのまま取り込むようなことはできないのよ

言い訳にブレがあるよね
AI学習は人間の脳みたいだって言うとAIが人間側になるし
画材のひとつに文句つけんなって道具側に割り振ったり
どっちなんだよ

他の大手企業全部が拒否ったのに一人だけAI受け入れたアホ

>逆に単なる道具なんだから使う人の立ち位置と同じだよ
道具って言ったり権利って言ったり忙しいな

>本気で人間とAIの境界ぶっ壊れてる人いない？
>「人間と変わらないんだ」ってのはあくまで自分に有利な主張するための方便だよね？
>本気で本心から人間もAIも何も変わらないとか思ってないよね？
>本気だったらめっちゃ怖いんだけど
そういう主張してる連中は基本金儲けしたいだけの連中だから
そうあってほしいってだけだと思うよ
判別がつかないとかはあんま関係なくて
AI絵で場荒らしてるやつら援護してる連中の主張は結局そこにしか繋がらないから

AIと人間を同等に扱うとか…

>AIと二次創作の問題はDD論とかじゃなくて極論「誰でも」二次創作できるようになってきたのが問題にされてるんだ
>母数が大きくなりすぎて審査や検閲が難しいしAIだけ規制するというのも難しい
二次創作を人質論ですね

>言い訳にブレがあるよね
>AI学習は人間の脳みたいだって言うとAIが人間側になるし
>画材のひとつに文句つけんなって道具側に割り振ったり
>どっちなんだよ
都合で使い分けてるだけよ
批判を逸していればいつかなぁなぁで済ませてもらえるっていう

どうだろうな下半身不随の脳のフィードバックにAIとかすでに使われてるしAIの学習＝人の学習とガチでイコールになる未来も来そうでは有る

>No.1103663457
むしろAIに作ってもらってるだけだろとか言う人のが
現在のAIを理解してなさそう

>本気で人間とAIの境界ぶっ壊れてる人いない？
>「人間と変わらないんだ」ってのはあくまで自分に有利な主張するための方便だよね？
>本気で本心から人間もAIも何も変わらないとか思ってないよね？
>本気だったらめっちゃ怖いんだけど
変わるってんなら何が違ってその差によってAIじゃ何が良くないのかをまず具体的に主張してくれない事にはお話にならんでしょ
「同じと思ってんの…？怖…」みたいな曖昧なレッテル貼りじゃなくさ

AI絵師の上位になりたいなら日々研鑽を積むことだ

>AI絵師の上位になりたいなら日々研鑽を積むことだ
更新される技術習得しないと置いていかれるからな

人間だろうが絵柄コピーして元となった描き手に嫌がらせしてたら嫌われる
その過程を機械化して大量発生させたらそりゃもう嫌われるわ

>>逆に単なる道具なんだから使う人の立ち位置と同じだよ
>道具って言ったり権利って言ったり忙しいな
権利はあくまで使う人の話しかしてなくないか？

>変わるってんなら何が違ってその差によってAIじゃ何が良くないのかをまず具体的に主張してくれない事にはお話にならんでしょ
>「同じと思ってんの…？怖…」みたいな曖昧なレッテル貼りじゃなくさ
目が溶けてたり変な装飾になってたり商品として不完全過ぎるとこじゃないの
どんなにパッと見の精度が上がっててもよく見りゃ1発でAI生成だって分かる程度に雑なんだよAI絵は

>変わるってんなら何が違ってその差によってAIじゃ何が良くないのかをまず具体的に主張してくれない事にはお話にならんでしょ
>「同じと思ってんの…？怖…」みたいな曖昧なレッテル貼りじゃなくさ
具体的に主張するのは別に構わんけど質問に答えてからにしてほしいな
本心から人間とAIは何も変わらないと思ってるのか単なる方便なのかっていう
それによるから

>具体的に主張するのは別に構わんけど質問に答えてからにしてほしいな
>本心から人間とAIは何も変わらないと思ってるのか単なる方便なのかっていう
>それによるから
勿論何から何まで完全に同一とは思わないけどこのケースについて人間はセーフでAIはアウトとする差はわからんから根拠は聞きたいね

なに話してんのかよくわからんのだけど
AI自体には人格はないので出力した人を基準に判断しましょうねってだけの話でしょ？

最近はクレカ会社の圧力が酷いだけでむしろ仕事してる部類だろ

>現状提供側ばっか居る印象だけど
結局人間が描いたものの方が評価されるし応援する気になるからな
だからAIタグ使わなかったりする馬鹿が現れるわけだけど

>勿論何から何まで完全に同一とは思わないけどこのケースについて人間はセーフでAIはアウトとする差はわからんから根拠は聞きたいね
完全に同一じゃない時点で要は区別可能ってことで
単純に悪意ある利用者が迷惑をかけてる現実をどう見るの？
この場合においては自称善良なAI利用者の存在なんてのは何の意味もないぞ

>>勿論何から何まで完全に同一とは思わないけどこのケースについて人間はセーフでAIはアウトとする差はわからんから根拠は聞きたいね
>完全に同一じゃない時点で要は区別可能ってことで
>単純に悪意ある利用者が迷惑をかけてる現実をどう見るの？
>この場合においては自称善良なAI利用者の存在なんてのは何の意味もないぞ
各個の案件ごと法的処置すればいいていうのが国の方針なので

AIは単なる道具だ！包丁で殺人が起きたら包丁を規制するのか！って主張みたことあるけど
包丁ほど日常生活に必要でもないし
普通に包丁持ってうろついてたら捕まるわい

AI絵めっちゃ作ってるけどネットに上げたことないから規制しないで欲しい
進化が遅くなっちゃう🥺

だってとしあき
電話オペレーターとかもうAI入ってきてるよ
「キャラクターお絵かきAIは別だ」とかまたいうの？

>完全に同一じゃない時点で要は区別可能ってことで
>単純に悪意ある利用者が迷惑をかけてる現実をどう見るの？
>この場合においては自称善良なAI利用者の存在なんてのは何の意味もないぞ
ごめんその話がAIと人間の非同一性とどう関わってくるのかわからん
それって例えばやってるのがアンモラルなAI利用者じゃなくて悪の絵師とかだったとしても同様に迷惑の掛かる話だよね？

>だってとしあき
>電話オペレーターとかもうAI入ってきてるよ
>「キャラクターお絵かきAIは別だ」とかまたいうの？
また馬鹿の一つ覚えのワンパ矛先そらし

二次創作ってAI技術が発達して以降その股間から湧いて出てきたものなのか知らなかった
もっと前からあるのかと思ってた

道具も使い方次第って言うけど
AIイラストが誰でも使えるようになった途端にイラストコンテストに参加してきたり
デジタル絵描いている人にAIでしょ？とか貴方の絵をAIで更に良くしましたとか言ってまわったり
そういう輩がヤバイのでAI好きはそういうのをまず排除すべきだった

>>だってとしあき
>>電話オペレーターとかもうAI入ってきてるよ
>>「キャラクターお絵かきAIは別だ」とかまたいうの？
>また馬鹿の一つ覚えのワンパ矛先そらし
反AIの核心だろ

>No.1103668111
各論で総論を語るのは無理がある

>道具も使い方次第って言うけど
>AIイラストが誰でも使えるようになった途端にイラストコンテストに参加してきたり
>デジタル絵描いている人にAIでしょ？とか貴方の絵をAIで更に良くしましたとか言ってまわったり
>そういう輩がヤバイのでAI好きはそういうのをまず排除すべきだった
それができたら世界から犯罪から消え失せるぜ

機械学習だろうと似たような絵だそうが凄い事は凄いんだけど
別枠でやってくんねーかなって100日チャレンジにAI絵でやってる人に思いました

ただプロンプトポチポチ打って生成するだけの奴が技術の発展に寄与してると本気で思ってんの？

>二次創作ってAI技術が発達して以降その股間から湧いて出てきたものなのか知らなかった
>もっと前からあるのかと思ってた
自分にも生えてるチンコ人質にとられても困るってだけだぞ
なにか言い返したいのはわかったよ

AIが線や塗りを書きながら補正してくれればいいんだよな
なんでも一発出力できるから忌避感が出るんだよ

>それができたら世界から犯罪から消え失せるぜ
確かにヤバイ使い方をしている人排除は難しい
しかしAIイラスト好きがそういう動きや意見を出していればまた違ったと思う

>そういう輩がヤバイのでAI好きはそういうのをまず排除すべきだった
たまに貼られてるモザイクに関するレス画像もそうだが
AI利用者って基本的に常識も無ければ自制心も無い
そこに自浄作用を期待する事自体間違ってる

>ただプロンプトポチポチ打って生成するだけの奴が技術の発展に寄与してると本気で思ってんの？
俺は日本語の音素記号をAIが読み取れるものに変換するためのスクリプトをちょっといじったりした

>たまに貼られてるモザイクに関するレス画像もそうだが
>AI利用者って基本的に常識も無ければ自制心も無い
>そこに自浄作用を期待する事自体間違ってる
そうなるとAIイラスト自体に消えてもらうしかなくなるんだよな

>そうなるとAIイラスト自体に消えてもらうしかなくなるんだよな
だから無くそうという話してるのでは？

>そうなるとAIイラスト自体に消えてもらうしかなくなるんだよな
だから自業自得なんじゃね？

>そうなるととしあき自体に消えてもらうしかなくなるんだよな

>>たまに貼られてるモザイクに関するレス画像もそうだが
>>AI利用者って基本的に常識も無ければ自制心も無い
>>そこに自浄作用を期待する事自体間違ってる
>そうなるとAIイラスト自体に消えてもらうしかなくなるんだよな
それが出来るなら苦労ないわ

結局AIイラスト生成を使う人達が何を目的としているかはあまり語られない
承認欲求か？マネタイズか？学習データについてはどう思っているのか？
使う人の意思で判断されると思うね

>自分にも生えてるチンコ人質にとられても困るってだけだぞ
>なにか言い返したいのはわかったよ
いやいや「自分に生えているもの」を人質にとっても無意味だけど「自分も同様にダメージを負いうるもの」であれば相手の出方によって十分に人質の要は成しうるでしょ
一応言っとくけどこのやり口自体の是非ってことじゃなくあの風刺画っぽいのが諸々ズレすぎてて全然呑み込めねぇって話ね

>絵柄自体は保護されてないけど
>「似たような雰囲気の画像生成を目的とした著作権の利用」という面で普通にここに引っかかるからアウトだぞ
そうだよ学習は完全合法とか言ってる頭のおかしなキチガイが未だいるんだよな
AI脳ってアホなんじゃねえかな

>それが出来るなら苦労ないわ
それが出来ないから批判されてるんでしょ
しかも他人を煽りまくるし自分から問題を作りに出向いてる
こんなん滅びろ！としか言われんて

俺もAIやってるけど迷惑かけるやつにはヒくわ
ちょっとこういう態度示してただけでだいぶイメージ改善されてただろうに
「何が悪いんですか～？」か「自分だけで楽しんでる俺やっぱ賢いわアピール」のどちらかしか見かけなかったな

運営嫌いだけど現状の集団ヒステリーに怯えて必死に対策してる姿はすき

>絵柄自体は保護されてないけど
>「似たような雰囲気の画像生成を目的とした著作権の利用」という面で普通にここに引っかかるからアウトだぞ
そこのアウトセーフの線引きは結局裁判で決めることになるだろ？
訴えること自体が負担になる現状そこでチキンレースする奴らが出る抑止力にはならん

>いやいや「自分に生えているもの」を人質にとっても無意味だけど「自分も同様にダメージを負いうるもの」であれば相手の出方によって十分に人質の要は成しうるでしょ
アイツもやっているって言い訳は中学生ぐらいまでが使えるものだぞ
あとAIイラストの二次と手描きの二次を同様と思っている時点で論点が違うんだ

>>それが出来るなら苦労ないわ
>それが出来ないから批判されてるんでしょ
>しかも他人を煽りまくるし自分から問題を作りに出向いてる
>こんなん滅びろ！としか言われんて
滅びろ言って滅びるなら苦労ないさ
技術が出来た時点で誰にも止められない
法で縛ってもやるやつはやる

>使う人の意思で判断されると思うね
人気でたらマネタイズするし学習データに問題あると思うなら出さんよ

>いやいや「自分に生えているもの」を人質にとっても無意味だけど「自分も同様にダメージを負いうるもの」であれば相手の出方によって十分に人質の要は成しうるでしょ
>一応言っとくけどこのやり口自体の是非ってことじゃなくあの風刺画っぽいのが諸々ズレすぎてて全然呑み込めねぇって話ね
勝手に相手にもダメージいくと勘違いしてるだけで
そもそも何のダメージも受けないし

イライラしてる？

>そこのアウトセーフの線引きは結局裁判で決めることになるだろ？
>訴えること自体が負担になる現状そこでチキンレースする奴らが出る抑止力にはならん
そんなこと言い始めたらAI絵扱ってるやつらの抑止力なんて何にもないよ
世間でAI絵師は許さないの雰囲気を作っていくしかないよ
実際もう世の中そうなってるし

>世間でAI絵師は許さないの雰囲気を作っていくしかないよ
>実際もう世の中そうなってるし
頭大丈夫？

>>そこのアウトセーフの線引きは結局裁判で決めることになるだろ？
>>訴えること自体が負担になる現状そこでチキンレースする奴らが出る抑止力にはならん
>そんなこと言い始めたらAI絵扱ってるやつらの抑止力なんて何にもないよ
>世間でAI絵師は許さないの雰囲気を作っていくしかないよ
>実際もう世の中そうなってるし
なってるかなぁ…

>勝手に相手にもダメージいくと勘違いしてるだけで
>そもそも何のダメージも受けないし
木目さんはダメージ受けてたような…

>絵柄自体は保護されてないけど
>「似たような雰囲気の画像生成を目的とした著作権の利用」という面で普通にここに引っかかるからアウトだぞ
細部は前提をひっくり返せないんだよ
基本ルールだぞ

代表作が未だにゲーミングちんぽ華道と爆乳機関車なAIさんサイドにも問題がある

ただ出力してるだけの奴はそろそろ環境に置いてかれそうだからAIはAIで新たな格差が生まれるのかな

二次創作についてなんてもうウン十年議論が続いてて
近年TPPやガイドライン明文化の流れなんかもあってだいぶ進んできたのに
巻き込み事故起こしたいだけのAIマンが人質にとって通用すると勘違いしてるのが面白い

>代表作が未だにゲーミングちんぽ華道と爆乳機関車なAIさんサイドにも問題がある
知らんわ聞いたこともない
一般人にもわかるもの出して

>AIスレなのに伸びないな
>もう絵師からも飽きられたか
どっちかというとファンボの表現規制の方が熱いな
AI関係は先月で一区切りついたし

「表現上の本質的な特徴」って絵柄や雰囲気より大分狭い範囲だよ
キャラクターloraとかは引っ掛かりそうだけど

キャラ名とR-18で検索掛けてもヒットしないのは何故だ
フォローしている絵師の絵でそういうケースがあった
アナログ絵描きだしAIは関係ない

>木目さんはダメージ受けてたような…
そうだよ？
元々ライン読み間違えて地雷を踏んだ奴から死んでいくって業界であって
なんで人質として通用すると思ったの？っていう

>>代表作が未だにゲーミングちんぽ華道と爆乳機関車なAIさんサイドにも問題がある
>知らんわ聞いたこともない
>一般人にもわかるもの出して
それわからんならもう何もないよ
AIにそんな惹かれる作品ないから

>>>代表作が未だにゲーミングちんぽ華道と爆乳機関車なAIさんサイドにも問題がある
>>知らんわ聞いたこともない
>>一般人にもわかるもの出して
>それわからんならもう何もないよ
>AIにそんな惹かれる作品ないから
なんか賞とった奴あったじゃん
アレはどうなの？

>細部は前提をひっくり返せないんだよ
>基本ルールだぞ
日本の法律ってホワイトリスト制でね
前提を作ってからこの場合は見逃すって条件を連ねていくの
前提は「著作権の無断利用はアウト」で
見逃す条件が「AI開発を目的として自己他者の享受を目的としない」って部分なの
つまり前提をひっくり返せないならそもそも利用はアウトなんだよ

裁判が判断する！裁判が判断する！判例が全てなんだ！
最初の判例にならなきゃいいね…

>>細部は前提をひっくり返せないんだよ
>>基本ルールだぞ
>日本の法律ってホワイトリスト制でね
>前提を作ってからこの場合は見逃すって条件を連ねていくの
>前提は「著作権の無断利用はアウト」で
>見逃す条件が「AI開発を目的として自己他者の享受を目的としない」って部分なの
>つまり前提をひっくり返せないならそもそも利用はアウトなんだよ
犯す権利が存在しないのに犯罪だといってるのだと自分で理解してる？

>犯す権利が存在しないのに犯罪だといってるのだと自分で理解してる？
犯す権利ってのはなんのこと？
まさか絵柄は保護されない～とか言う話じゃあるまいし

理解してないならいいや
時間の無駄だ

そもそもAI絵師は虹裏というかふたばでモザイク無し画像を貼りまくってる
この時点でふたばに存在してはならない奴等なんだよ

AIをアウトにしたら一次創作できない二次絵師も死ぬから無理だよ
無断学習も著作権侵害もやってることは二次絵師もAIも同じ

>なんで人質として通用すると思ったの？っていう
そんなチキンレースやってる業界なの？

>AIをアウトにしたら一次創作できない二次絵師も死ぬから無理だよ
>無断学習も著作権侵害もやってることは二次絵師もAIも同じ
ほらなこういうよく分かってないくせに一緒くたにする馬鹿が出てくる

でも違いを説明できないんだよな
二次絵師の無断セーフはどういう理屈かは一切説明しない

>ほらなこういうよく分かってないくせに一緒くたにする馬鹿が出てくる
文化庁は馬鹿だった…？

>理解してないならいいや
>時間の無駄だ
絵柄は保護されてないけど
学習のために著作物を利用するという行為の部分の話ってのは理解できてる？
結果の類似性云々じゃなくてスタート地点からアウトって話してるんだよ？
マジで無敵の盾かなにかだと勘違いしてた？

>ほらなこういうよく分かってないくせに一緒くたにする馬鹿が出てくる
自分で線引きできてないのに何言ってんだ？

二次絵師は努力してるからセーフです！

>でも違いを説明できないんだよな
>二次絵師の無断セーフはどういう理屈かは一切説明しない

>元々ライン読み間違えて地雷を踏んだ奴から死んでいくって業界であって

>ただ出力してるだけの奴はそろそろ環境に置いてかれそうだからAIはAIで新たな格差が生まれるのかな
むしろAIイラスト生成しました～ってﾋに上げているだけみたいのはそこまで害無いから生き残りやすいと思う
悪目立ちしているのはそろそろヤバイというか悪知恵で抜けていきそう

>そんなチキンレースやってる業界なの？
チキンレース以外のなんだと思ったの

>>でも違いを説明できないんだよな
>>二次絵師の無断セーフはどういう理屈かは一切説明しない
>
>>元々ライン読み間違えて地雷を踏んだ奴から死んでいくって業界であって
馬鹿なのはわかった
ライン読み間違えってのが匙加減次第で法律として根拠になってないんだわ

>チキンレース以外のなんだと思ったの
二次絵師は大義名分掲げてAIとは違うって言ってたからもう少し何かあるんだと思ってたわ

モデル開発者ならまだしも大半のAI利用者は著作物を直接無断利用してないんだよな～

>>元々ライン読み間違えて地雷を踏んだ奴から死んでいくって業界であって
>馬鹿なのはわかった
>ライン読み間違えってのが匙加減次第で法律として根拠になってないんだわ
ひたすらお気持ちベースでゴリ押しつつ法律周りの話ガン無視で来る辺り
グレーゾーンで空気読んどけばセーフみたいな界隈内輪の掟が外部にも通じると思ってる節がある

なんでAIやってる人ってどっちもどっち論持ち出したり
全く系統の違う話持ち出してごまかしたがるんだろ
やってること中韓と一緒じゃん

>ライン読み間違えってのが匙加減次第で法律として根拠になってないんだわ
親告罪で原権利者次第なのが当たり前じゃん
お前の言う法律の根拠ってなんだよ

怒られたかったらセーフ
AIは俺らが怒ったからアウト
こんな感じだよな

>どっちもどっち論持ち出したり
>全く系統の違う話持ち出してごまかしたがるんだろ
本当にどっちもどっちで系統が違わないから

>でも違いを説明できないんだよな
>二次絵師の無断セーフはどういう理屈かは一切説明しない
まず二次創作は公式や版権持ちから放置されているだけって事を頭を入れておこう
いつ訴えられるか？それはわからない
同人誌についてはサークル代や印刷代がかかっていて手描きで描いていて商売でないと判断されている
売れているサークルは税金を払っているのでそこは感謝だ
公式側の判断基準として「商売」「公式との競合」が大きい

>ひたすらお気持ちベースでゴリ押しつつ法律周りの話ガン無視で来る辺り
>グレーゾーンで空気読んどけばセーフみたいな界隈内輪の掟が外部にも通じると思ってる節がある
外部っていうか権利者でしょ？
それ以外に何があるの

>親告罪で原権利者次第なのが当たり前じゃん
だからAIも二次も同じだって言ってんだけど？
ライン読み間違え云々言ってきたのはそっちだろ

二次創作は長い時間を掛けて市民権を得てしまったから一部を除いて黙認されてるってだけで
権利者が急に訴えるって言って訴えたら勝てるだけって事だよ

>なんでAIやってる人ってどっちもどっち論持ち出したり
>全く系統の違う話持ち出してごまかしたがるんだろ
>やってること中韓と一緒じゃん
逆にその両者が違うところってどこよ？
やってること同じだからどっちもどっちなんだぞ

すーぐなんの脈絡もなく中韓とか言い出すー

>公式側の判断基準として「商売」「公式との競合」が大きい
それ公式が判断する話で二次絵師がAIアウトって言い張るのとは別だよね

>だからAIも二次も同じだって言ってんだけど？
>ライン読み間違え云々言ってきたのはそっちだろ
AIは本人が嫌がっても「お前程度が思い上がるな～」とか「学習してやる価値すらない～」とか「お気持ち～」とか言い続けるじゃん
二次創作にだってなかなかいないクズだよ

>なんでAIやってる人ってどっちもどっち論持ち出したり
>全く系統の違う話持ち出してごまかしたがるんだろ
>やってること中韓と一緒じゃん
じゃあ具体的に反論したらいいじゃん
できないからそんなレスしかできないんだろけどさ

絵を描くっていうのはね
表現したいっていう素直な欲求の発露であってね
お金儲けの手段ではないんですよ(建前)

>それ公式が判断する話で二次絵師がAIアウトって言い張るのとは別だよね
著作権は基本下に強い権利で
二次創作にも二次創作分の著作権があります
二次創作者は一次に絶対に逆らえないけど
自己の権利を主張することができます

>絵を描くっていうのはね
>表現したいっていう素直な欲求の発露であってね
>お金儲けの手段ではないんですよ(建前)
どの創作にも大なり小なりあるとはいえ絵だけなんかその建前ガンガンに強いよな

>逆にその両者が違うところってどこよ？
>やってること同じだからどっちもどっちなんだぞ
うわぁ

もうオタ創作業界で何十年とやってこられた二次の権利議論を
半年そこらのにわかが得意気に矛盾をついてやったみたいな面してるの笑える
頭ウーマン村本かよ

>>理解してないならいいや
>>時間の無駄だ
>絵柄は保護されてないけど
>学習のために著作物を利用するという行為の部分の話ってのは理解できてる？
>結果の類似性云々じゃなくてスタート地点からアウトって話してるんだよ？
>マジで無敵の盾かなにかだと勘違いしてた？
まあ仮にそうだとしても
ほとんどのAIイラスト生成者は学習のために著作物を利用してないからな
著作物を利用して学習したものを利用してできた生成物をアウトプットしてるだけ

スタートが違法アップロードでも違法ダウンロードの法律がなけりゃ後者はかつて裁けなかったんすよね

いやもう無理矢理理論で吹くわ

>絵を描くっていうのはね
>表現したいっていう素直な欲求の発露であってね
>お金儲けの手段ではないんですよ(建前)
まぁ二次創作はその建前は大事だよね
とは言えだいたいの二次創作の書き手は趣味で終わらせている
サークルは古い言う人がいるがサークル代印刷代交通費というお金がかかる事で趣味だって判断されるんだし
AIイラストの二次はそういう積み上げが無いからね

>AIに関しちゃ表示ON/OFFまで行ってるしこれ以上は禁止しかねーな
反社御用達になってるから大体のとこでは禁止になってるよな…

AIイラスト収益化が絶望視されてからこういうお気持ち増えたよな

同人誌としての二次創作は大手が税金払うことで保ったと思う
ここで払わないって言い張って払わなかったらヤバかった
で今はデータ販売とか受注生産の問題があるのにそれを容赦なくやったのがAIイラスト連中なんだよね

多分完全禁止にしたら今以上にAIタグ付けないAIイラストの投稿が増える

自分の絵柄をゼロから産み出した発明かなんかと勘違いして権利を主張
そんなことできたらそれこそ悪用されちゃうよ

>で今はデータ販売とか受注生産の問題があるのにそれを容赦なくやったのがAIイラスト連中なんだよね
それAIに限らない問題だろ

正直そのレベルAIイラストで金取るの？って思うが
そのレベルで金取るの？ってCG集今まで売られてたしそれ見てたらマネタイズに走るヤツが多い現状もまあ分かる

ゲームでも小説でもなく絵だけで金取るって本来もっと凄いもんやと思うがいかんせん日本はハードル低い

>それAIに限らない問題だろ
AIに限らない問題だから当然AIも逃れられないね…
信号無視で捕まったのに「前の車だってやってた俺よりあいつ捕まえろ」なんて通用しないよね…

ファンボやスケブに話題行ってほしくないので
AIに絞った叩きでお願いします

今まで絵師に対して「お気持ち表明～ｗｗｗｗｗ」って煽ってたAI絵師どもが怒り狂ってお気持ち表明しまくってんの無様過ぎてスゲー笑える

新しい技術なんて急には受け入れられず問題が起こるのは当然と思うけどなぁ
AI側も短期的な収益とか考えず長期的に見てやっていけばいいのに

>AI側も短期的な収益とか考えず長期的に見てやっていけばいいのに
使う人のモラルが短期的にしか物事を考えられんのだ

絵師様お気持ち表明やめられないみたいね

>>で今はデータ販売とか受注生産の問題があるのにそれを容赦なくやったのがAIイラスト連中なんだよね
>それAIに限らない問題だろ
手描きでも問題視されている事をAI生成でやったら更に問題視されるって気付こう

>AI側も短期的な収益とか考えず長期的に見てやっていけばいいのに
個としては埋もれるから先行して稼ぎたいんでしょ

自分達が風評を作っていくんだっていう自覚がなかった
まだ来てもいない何年後かの輝かしいAI未来像を根拠にイキってしまった
あったはずの未来が自業自得でどんどん閉ざされていってる

>いや高度であってもコラはコラでしょ
でもコッパ絵師のは学習してない

>>AI側も短期的な収益とか考えず長期的に見てやっていけばいいのに
>使う人のモラルが短期的にしか物事を考えられんのだ
俺のイメージだと創作ってより仮想通貨の騒ぎみたいな印象がある
それだけAIイラストで稼げると行動してた人が多かった

本来はじっくり受け入れてもらう下地を作って浸透させていくんだろうけど技術だけ手にした猿が大暴れして全部壊れちゃった

>絵師様お気持ち表明やめられないみたいね
今お気持ちしまくってんのはAI絵師様だろ

>>いや高度であってもコラはコラでしょ
>でもコッパ絵師のは学習してない
つまり特定のイラストレーターを狙ってパクってると…

>本来はじっくり受け入れてもらう下地を作って浸透させていくんだろうけど技術だけ手にした猿が大暴れして全部壊れちゃった
プログラムを解放するのが早すぎたんだ
作った人はまじで凄いんだけどさ

>自分達が風評を作っていくんだっていう自覚がなかった
技術習得するまで下手くそな期間は誰しも我慢して乗り越える必要あるんだけど
それがないからあんなイキるんだろうな

こうなるの分かりきっていたはずなのにオープンソースで世にそのまま出したんだから結局アホだよ開発者共も
ここまで騒がれておいてシステムの見直しすら考えてないだろあいつら

>ここまで騒がれておいてシステムの見直しすら考えてないだろあいつら
もしかしたら頭が良すぎてAIプログラムで世界がどうなるのか観察する実験だったのかも

>こうなるの分かりきっていたはずなのにオープンソースで世にそのまま出したんだから結局アホだよ開発者共も
>ここまで騒がれておいてシステムの見直しすら考えてないだろあいつら
反社に使わせてる時点で…

学習データブラックボックスになってるって聞くし見直し出来るもんなのかね

>もしかしたら頭が良すぎてAIプログラムで世界がどうなるのか観察する実験だったのかも
創作のマッドサイエンティストにでもなったつもりなんかねぇ