シャディクのレス

シャディクが立てたスレ

テロリストが生まれる原因を長期的視点で解決するべきではあるけど目の前で暴れ出したらアーシアンでも殴られると思う

シャディク。

父親が結構な悪なのは間違いないからね
シャディクに罪を着せられたって言うけど持ち掛けたのは父親だし

。

称賛するグラスレー寮

シャディクは奪う側なのにぼく悪くないもんしか言わないからグエルが普通に無責任な駄々こねるなと言うことになるくらいガキだっただけだろ

愚かな息子よ…

>愚かな息子よ…
サリウスのこれがシャディクの評価として一番しっくりくる
愚か

シャディクって別にクーデターなんて起こさなくても最高の人生を送れるレールがあったわけじゃん
志はあったんだろう

>父親が結構な悪なのは間違いないからね
>シャディクに罪を着せられたって言うけど持ち掛けたのは父親だし
あくまで自分は巻き込まれた被害者側を主張するあたりまさしくシャディク

アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…

>シャディクって別にクーデターなんて起こさなくても最高の人生を送れるレールがあったわけじゃん
>志はあったんだろう
一期のサリウスが言ってた言葉がぶっ刺さるよね
学生は学生らしく決闘ごっこやってればいい

>アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
>グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…
他人を信用しないからな…
シャディク目線だと特にスペーシアンなんて信用できないだろうよ

>称賛するグラスレー寮
ガールズ以外死んでる……

あくらつな謀略ばっかり覚えやがって…

>愚かな息子よ…
まだ息子呼びだし
サリウス的にも心情は理解できるのかね

>アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
>グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…
自分から見限られるような事してない？
グエルにお前がちゃんとしてれば！って言ったけどお前が一歩進めば良かっただけだろ！

>>称賛するグラスレー寮
>ガールズ以外死んでる……
まだ確定はしとらんやろがい！

お前が昔から嫌いだった

普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか

>普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか
だろうね

>愚か
生まれが底辺でも勉強頑張ればという希望に対して
結局生まれのせいでつかない知恵があるという絶望なんだよな

進むべきか逃げるべきかってのがどのキャラにもかかってくるのはうまいなぁって思ってる

>お前が昔から嫌いだった
のし上がって来たシャディクはそりゃそう思うよね
初期の特権意識の塊みたいなボンボングエルに対しては
やっぱりコロコロ派は駄目だな

ミオリネにすら「シャディクならやりうる」と負の信頼を得られてた奴

>>アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
>>グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…
>自分から見限られるような事してない？
>グエルにお前がちゃんとしてれば！って言ったけどお前が一歩進めば良かっただけだろ！
他人は信用できないからな
特にスペーシアンのボンボンとデリングの娘だしな

結局はシャディクがやってるのって自分の行動理由を過去や周囲のせいだって言い訳してるだけだし自己責任から目を背けてるのはシャディクの方なんじゃないか？

次回からラウダにどういう対応するかでまたなんかあるだろうし

>普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか
資産移すとかはもっと穏健にもやれただろうなぁ

「愚かな息子」については大義のためにばかり奔走して自分の幸福を投げ捨ててることも指してそう

>普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか
人類を憂い急ぐあまりテロに走る男
シリーズでは覚えがあることだな

>>普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか
>だろうね
若いし生き急ぐ必要もなかろうに…ってのもあるのかも

>他人は信用できないからな
>特にスペーシアンのボンボンとデリングの娘だしな
信用はしてない癖に能力は信頼してクソ重い感情向けるのホントさぁ

>結局はシャディクがやってるのって自分の行動理由を過去や周囲のせいだって言い訳してるだけだし自己責任から目を背けてるのはシャディクの方なんじゃないか？
俺の罪は俺の罪
お前の罪はお前の罪
グエルの言ったとおりですね

恵まれた人の考えだけどノブレスオブリージュは大事だよ

>普通にサリウスは後継がせる気だったしこんな事しなくても状況変えられる側なのに…ってニュアンスなんだろうか
デリングに下剋上されて世界変えられた人でもあるからな

ぶっちゃけどんだけ御託並べても
ミオリネのことでキレてやっただけでしょって感じなのがね
そうでなけりゃいくらでももっと上手くできただろ

よくわからないのは
シャディクはどうしてサリウス代表を移送しようとしたり
ドミニコス隊とグエルに戦闘をふっかけたんだろ
シャディクが黒幕だと気付かれたという情報はまだシャディク側には伝わって無いよね？
なのに既にそれ前提で動いてるのが疑問で

グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
それでもシャディクよりは世界を正しく認知出来てるようには見える

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
あっさり戻って来たもんね…

>シャディクはどうしてサリウス代表を移送しようとしたり
これはよくわからん…

>ドミニコス隊とグエルに戦闘をふっかけたんだろ
ふっかけたのはグエルだからな…！（返り討ちにあったけど）

>よくわからないのは
>シャディクはどうしてサリウス代表を移送しようとしたり
>ドミニコス隊とグエルに戦闘をふっかけたんだろ
>シャディクが黒幕だと気付かれたという情報はまだシャディク側には伝わって無いよね？
>なのに既にそれ前提で動いてるのが疑問で
あの状態でグエルだけこっちに戻ってくるのは何かしら気付かれたかも？ってのと地球でエアリアル大暴れでルブリス工場が消し飛んだのは報告されてるだろうから勘付かれたって前提で動くのはまあ不思議じゃないでしょ

>>アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
>>グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…
>他人を信用しないからな…
>シャディク目線だと特にスペーシアンなんて信用できないだろうよ
一応前回ミオリネを信用しかけてくれた人達はいた
裏ではガンダム持ち込んでるアーシアンもいたし信頼関係に足を踏み入れる前に木っ端微塵になったけど

>シャディクが黒幕だと気付かれたという情報はまだシャディク側には伝わって無いよね？
なんならグエルが父親殺したことなんで知ってんのってなる

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
海外旅行で貧困地帯行って目の前の女の子に死なれるのはハードだな！

シャディクも大概恵まれてるのにアイデンティティの半分を非差別民なんかに置いちゃったから空回ることになる

>よくわからないのは
>シャディクはどうしてサリウス代表を移送しようとしたり
>ドミニコス隊とグエルに戦闘をふっかけたんだろ
>シャディクが黒幕だと気付かれたという情報はまだシャディク側には伝わって無いよね？
>なのに既にそれ前提で動いてるのが疑問で
会話からしてプロスペラを警戒して移設しようとした

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
夏休みの海外旅行であんな体験するの？

>それでもシャディクよりは世界を正しく認知出来てるようには見える
そうか？
手段が間違ってるだけで認識は多分グエルよりシャディクのほうがずっと出来てるだろう

親殺して絶望しながら無理やりテロリストに生かされて感情移入したテロリストのガキたちも死にました！
まぁまぁ世界を知ってもおかしくないのでは？

サリウスを議会連合に渡そうとしたのはこのままベネリットに返したら事件の真相隠蔽されると考えたんじゃ

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
世界の広さを知って俺はまだまだ何も知らねえ…ってなった感じじゃない？

>なのに既にそれ前提で動いてるのが疑問で
前々話でプロスペラと話してウルとソーンについて遠回しに詰められ
前話でルブリス保管庫を置いてたクインハーバーが火の海になってプロスペラがテロの一件の背後に気づいたことをシャディク側も察したってところじゃない？
サリウス移送はそこで説明がつきそう…グエルに喧嘩売ったのはあくまで時間稼ぎのような気がしなくもない

シャディクは学園でブイブイ言わせてたのにアーシアンがどうのこうのいうの結構違和感ある

どっちかというとシャディクの方が頭お花畑のまま学生運動拗らせた連中に見える…

穢ミのせいで頭に血が上ってた印象はあるな
グエルは先走ったって明言されてるけどシャディクも先走ってたと思う
先走った同士で丁度よくマッチングした

でも他の人がこれ言ったら多分シャディクキレるよ

>シャディクは学園でブイブイ言わせてたのにアーシアンがどうのこうのいうの結構違和感ある
アーシアンがどうこう言うくせにアーシアンのノレア使い捨てにするからダブスタが過ぎる

シャディクはシャディクで世界を見たいようにしか見てないからこそ間違った手段に出たんじゃなかろうか

グエルとミオリネは恵まれたスペーシアンの立場からアーシアンとの融和を目指しててシャディクは恵まれたスペーシアンの立場を利用してスペーシアンとアーシアンを同じ地獄みたいな状況に落とすことを目指してるみたいなイメージ

>グエルは夏休みに海外旅行して世界を知った！みたいになってる大学生みたいだなとは思う
テロに巻き込まれて生き残ろうと必死で戦ったら父親殺してしまって
人質にされてたら戦闘に巻き込まれて助けようとした子供が膝の上で死んでって経験を
ちょっとインドまで行ってインダス川観てきましたってのと同列に語るのは流石に？

まあ学生が夏休みの海外旅行から帰ってきて自由な世界なんてどこにも無いよ…と言い出すようになるのはだいぶ何があったんだとと思う

>>それでもシャディクよりは世界を正しく認知出来てるようには見える
>そうか？
>手段が間違ってるだけで認識は多分グエルよりシャディクのほうがずっと出来てるだろう
シャディクはそもそも精神性が未熟すぎる
持つものが羨ましい強奪したいしか言ってねえ

戦争をやめさせるという目的は同じだけどその過程でテロリスト焚き付けたシャディクは間違ってるんだけど自分の罪を肯定する！！って言い出してるからな…

>ちょっとインドまで行ってインダス川観てきましたってのと同列に語るのは流石に？
インダス川の水飲まされても生きて帰ってきましたってぐらいはある

まあ状況調査したらわかるよね

>お前が昔から嫌いだった
なんでそれでミオリネ任せれると思ったんだよ！！

>>それでもシャディクよりは世界を正しく認知出来てるようには見える
>そうか？
>手段が間違ってるだけで認識は多分グエルよりシャディクのほうがずっと出来てるだろう
だからなおさら信用出来なくてもグエルやミオリネに地球の現状を伝えて理解者になってもらうよう進むべきだった
間違った手段を行使した時点で…

>まあ学生が夏休みの海外旅行から帰ってきて自由な世界なんてどこにも無いよ…と言い出すようになるのはだいぶ何があったんだとと思う
むしろ何かにかぶれやがってと思うんじゃないか

どれだけ恵まれていても結局根っこの怨みには永遠に縛りつけられていたってキャラ性はすごく好き

便所でくさい飯食ってる時あんな世話してやったのに何もくれないし学校行く手伝いもしてくれないし胸倉掴まれてるのに止めてもくれないし薄情な奴だぜ

>戦争をやめさせるという目的は同じだけどその過程でテロリスト焚き付けたシャディクは間違ってるんだけど自分の罪を肯定する！！って言い出してるからな…
こいつテンション上がり過ぎて意味わからんこと言い出したな…ってなった
いやその罪は肯定したら駄目だろ

そもそもなんでグエルが親父殺したことシャディクが知ってんのかもちょっとわからん
めちゃくちゃ綿密にフォルドの夜明けと状況照らし合わさんとお互いの情報からはわからんでしょ

シャディクのやりたいのは恐らく冷戦構造なんだろうけど
現実でも冷戦はたまたまうまく行っただけでなんなら第三世界のあちこちでホットウォーになってるから…

>戦争をやめさせるという目的は同じだけどその過程でテロリスト焚き付けたシャディクは間違ってるんだけど自分の罪を肯定する！！って言い出してるからな…
シャディクは自分が搾取する側に回りたいだけで別に争いを終わらせたいとか思ってなくない？

>なんでそれでミオリネ任せれると思ったんだよ！！
裏からあれこれしかやんないやつがお前なら任せられると思ってたって発言と真っ向勝負してくるお前が昔から嫌いだったってセリフがね

>穢ミのせいで頭に血が上ってた印象はあるな
>グエルは先走ったって明言されてるけどシャディクも先走ってたと思う
>先走った同士で丁度よくマッチングした
グエルから見たらこれ以上時間掛けたら逃げられるし
シャディクから見れば向こう側は証拠確保する気マンマンなので荒らして時間稼ぐしかないから…

>>お前が昔から嫌いだった
>なんでそれでミオリネ任せれると思ったんだよ！！
嫌いだけど任せられるかなって思うのは両立するだろう

>>お前が昔から嫌いだった
>なんでそれでミオリネ任せれると思ったんだよ！！
このあたりの矛盾を常に抱えてるのがシャディクの内面の要であり脆い部分なんだと思う

スレ画の状態からボブになって地球行って戻ってくるまでに1年もかかってない（せいぜい半年？）からちょっと激動すぎる

シャディクがヴィムの事を罵倒した時にそりゃ言われるだけのカスだったなとは思う

>そもそもなんでグエルが親父殺したことシャディクが知ってんのかもちょっとわからん
>めちゃくちゃ綿密にフォルドの夜明けと状況照らし合わさんとお互いの情報からはわからんでしょ
オルコットがザジに報告入れてザジがシャディクに報告入れたんでしょ
平時なら親父殺しでジェターク社揺さぶれる訳だし

人生最良のタイミングで弟に刺されそう

いつでも真っ向勝負するようなやつだから嫌いだったけどいつでも真っ向勝負するようなやつだからミオリネ任せたかったんだろう

>そもそもなんでグエルが親父殺したことシャディクが知ってんのかもちょっとわからん
>めちゃくちゃ綿密にフォルドの夜明けと状況照らし合わさんとお互いの情報からはわからんでしょ
デスルターのログでも渡せばそれだけ分かるでしょ
曲がりなりにも要人のヴィムを返り討ちにしたの誰ってなったら調べるだろ

ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると

>オルコットがザジに報告入れてザジがシャディクに報告入れたんでしょ
>平時なら親父殺しでジェターク社揺さぶれる訳だし
捕まえたジェタークの坊ちゃんが親父がどうのこうの言ってるとでも報告すれば調べはつくかもね

>いつでも真っ向勝負するようなやつだから嫌いだったけどいつでも真っ向勝負するようなやつだからミオリネ任せたかったんだろう
まさかミオリネにアーシアンを虐殺させるなんてね…

>ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると
ひつようだったのは石仮面か…

グエルは先走ったように見えてケナンジ隊長がなんか上手くやるはず！と信じてシャディク確保に走ったからサリウスと両取りしたというオチ

いろいろ変えられる側の地位に着けるの確定されてたのにテロに走って捕まるのは愚かな息子…としか言いようがないだろ

>シャディクがヴィムの事を罵倒した時にそりゃ言われるだけのカスだったなとは思う
最後に良い父親の面見せたから勘違いされがちだけどあのテロの主犯はグエルパパなのは間違い無いっていう

無理もないんだがシャディクの言う事をあまり飲み込めてない
でも止めた事自体は正しいと思う

>ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると
駄目だった
いや確かになんか納得できるわ

愚かな息子よ…共謀蹴るって言っただろ…
乗ったのは自分だぞ愚かな息子…

サビーナさんはシャディクがこういうスレ立てた履歴をこっそり消しといてくれる

そういうところが嫌いだったとそういうところが気に入ってるは両立する！

>グエルは先走ったように見えてケナンジ隊長がなんか上手くやるはず！と信じてシャディク確保に走ったからサリウスと両取りしたというオチ
いやぁ…これは結果オーライだっただけじゃねぇかなぁ…

>>ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると
>駄目だった
>いや確かになんか納得できるわ
つまりグエルがジョナサンジョースターか

>ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると
私利私欲のDIOと違って社会のことを考えてるだけマシだな…ギリギリで

>そういうところが嫌いだったとそういうところが気に入ってるは両立する！
そういうところがどっちとも同じところなのがクソめんどくせえなこいつ…

俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
常に自己肯定感MAXかよ

>つまりグエルがジョナサンジョースターか
父さんのダリルバルデだああああああ！！はしたな

slashってシャディク視点の曲だったのか…

ディオみたいな奴とジョナサンみたいな奴とシーザーみたいな死に方をした奴がいる

シャディクは開き直ってたけどそれって自分のやってることの正当性が薄いのがわかってるからなんだろうと思ってる
ノレアの暴走もそうなんだろうけど現状に納得できなくてでも解決の糸口が全くないからやらざる負えない状況に追い込まれている
社会が悪いよ社会がー

>>グエルは先走ったように見えてケナンジ隊長がなんか上手くやるはず！と信じてシャディク確保に走ったからサリウスと両取りしたというオチ
>いやぁ…これは結果オーライだっただけじゃねぇかなぁ…
ノレア解放してるからもっと穏当な結果になったかは分からないけど事前に忠告二回貰ってるのに段取り無視はなあ

>なんならグエルが父親殺したことなんで知ってんのってなる
それについてはだいぶ昔の話だしフォルドの夜明けと繋がってることを考えれば普通に情報もってるのはわかる

世界の基盤がクソすぎる

>俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
>常に自己肯定感MAXかよ
これ内心はどうかなっても思う
こういう事言う人って実際は自己肯定感の低さを誤魔化すために言うこともあるじゃん？

シャディクはいっそ100%開き直って冷徹なクソ野郎になってたらまだよかったのに
お前開き直った顔しつつミオリネへの未練たらたらすぎるのが本当にキモいんだよ！

>シャディクがヴィムの事を罵倒した時にそりゃ言われるだけのカスだったなとは思う
親子の情があるせいでグエルの目線だとわからないのがまた

シャディクはテロに関わってないアーシアンも平気で犠牲にするからとにかく平坦にしたいという主張にはそれなりに筋が通ってる

>俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
>常に自己肯定感MAXかよ
わざわざ口に出す時点でむしろ後ろめたい所あるんじゃねえの？

>>ディオ・ブランドーみてぇだなよく考えると
>私利私欲のDIOと違って社会のことを考えてるだけマシだな…ギリギリで
立場がディオで目的がプッチ……ってわけでもないか

>これ内心はどうかなっても思う
>こういう事言う人って実際は自己肯定感の低さを誤魔化すために言うこともあるじゃん？
開き直りでもしないと自分の野望の為に死んだ人間に潰されるのを自覚してるんだろうね

>俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
>常に自己肯定感MAXかよ
本当は罪悪感まみれだけどやらなくちゃいけないことをやる為に必要な自己暗示に見えなくもない

>いろいろ変えられる側の地位に着けるの確定されてたのにテロに走って捕まるのは愚かな息子…としか言いようがないだろ
サリウスって宇宙人らしく差別はするけど一方で比較的穏健派でアーシアンの養育機関も創設運営したりしてたから
この人がシャディクに言う「愚か」ってすんごい重い言葉なんよな…

>親子の情があるせいでグエルの目線だとわからないのがまた
外からみりゃクソだけど身内から見ると案外情があるってこの作品の親子全てに言えるからな

ニヤッって一瞬笑いながらそういうところが嫌いだったっていうのがシャディクの面倒臭さを表してると思う
というかミオリネと別ベクトルでグエルに対しても重いなこいつってなった

>シャディクは開き直ってたけどそれって自分のやってることの正当性が薄いのがわかってるからなんだろうと思ってる
>ノレアの暴走もそうなんだろうけど現状に納得できなくてでも解決の糸口が全くないからやらざる負えない状況に追い込まれている
>社会が悪いよ社会がー
そのままでいてもベネリットグループを動かせる地位になって内部から改革やれたろうにテロに加担するのはねえ

シャディクは罪を肯定する言ってたけど
罪を犯した罰を受けることに関しては何も言ってないのがね
死に逃げさせなかったグエルとプロ軍人におよばない

罪を肯定する！なんて罪悪感あるからこそ出てくる台詞だろ

そういうとこが嫌いだった！って言いながらノリノリで真っ向勝負受けて立つのがね

シャディクはある意味アニメの中でも一番人間臭いかもしれない
心の中の矛盾を自覚しながらもそれにしっかり向き合う勇気もない

自分が正しいなんて思ってたら罪を肯定するなんて言い方にはならないな確かに

内部から改革って言ってもこの世界でどうやるんだよ…

思想的にはクンタラ仮面と一緒なんだけど普通に人生送ってれば最高の成り上がり見せれたシャディクとまっとうに軍人やって成り上がったクンタラ仮面で好感度違いすぎる…

>アーシアンの養育機関も創設運営したりしてたから
そこがテロ組織の温床になってたというのはわりと社会的致命傷になるのでは？

頭ルルーシュかよ

>そのままでいてもベネリットグループを動かせる地位になって内部から改革やれたろうにテロに加担するのはねえ
めっちゃあやふやな記憶なんだけどシャディクって次世代のグループ幹部候補くらいじゃなかったっけ
このまま行っても変えられないもしくは時間的に急ぎたかったんじゃないかな

>内部から改革って言ってもこの世界でどうやるんだよ…
そんなん無理じゃんって思っても地道に対話を続ける必要があるのが内部からの改革なんだ
しかしより安直な方法に走ったのがシャディクなんだ

>内部から改革って言ってもこの世界でどうやるんだよ…
決闘ごっこを通して各企業のボンボンが良い感じに仲良くして大人になったら地球規模で福祉に金を使う

でも自分が悪いと思ってたらグエルが立ち回り下手なのが悪いとか言うとんでもない言葉は出てこないよ

安易にテロで変えた世界なんて逆に同じやり方で繰り返すだけなんだ
デリングがそうだったみたいに
結局地道に対話して同士を増やしてお互いの妥協点を探っていくしかないしそれをやるには時間がかかるし

台無しにされたけどミオリネとの対話に応じてくれるアーシアンはいたんだし放棄するのは悪手だと思いたい

>>そのままでいてもベネリットグループを動かせる地位になって内部から改革やれたろうにテロに加担するのはねえ
>めっちゃあやふやな記憶なんだけどシャディクって次世代のグループ幹部候補くらいじゃなかったっけ
>このまま行っても変えられないもしくは時間的に急ぎたかったんじゃないかな
内部から上から変えていくことも出来たかもしれない
でも同胞は今も苦しんでいるし上から押し付けられる救いでは誇りはどうなる

いずれは世界を変えられる地位につけるって言ってもベネリットには何かと総裁を暗殺したがるCEOもいたわけだし
グループに不利益もたらすような動きしたらシャディクも殺されかねないしな…

>>アーシアンの養育機関も創設運営したりしてたから
>そこがテロ組織の温床になってたというのはわりと社会的致命傷になるのでは？
それは賢愚とは別の話だよ

>頭ルルーシュかよ
どっかで聞いた撃たれる覚悟の無いルルーシュって評がぴったり

>でも自分が悪いと思ってたらグエルが立ち回り下手なのが悪いとか言うとんでもない言葉は出てこないよ
自分に後ろめたいことがあるからやたら攻撃的に粗探しする人はリアルでも見る
こいつだけなんか生々しいダメさ

その対話を諦めてテロに頼ったことも世界のせいだったり生まれのせいだったりと言い訳しているだけではある

>内部から改革って言ってもこの世界でどうやるんだよ…
それこそ政治だろ
少なくともテロよりは遥かに真っ当だろ

対話したら全て解決出来るとか頭00かよ

親父については出鱈目を言うな！じゃなくて愚弄するな！だから親父に責があるのは知ってたんだろうな

グエルが言った通り奪うだけじゃ手に入らないってのが真理だと思う

>>頭ルルーシュかよ
>どっかで聞いた撃たれる覚悟の無いルルーシュって評がぴったり
つまりルルーシュとディオの悪魔合体がシャディク？

別に今でも苦しみ増やして押し付けた救いなのはかわんねえよ…
ミオリネの話を訊こうって奴らもいたんだから

シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
と思ったけどプロスペラのクワイエットゼロがあったわもう猫の世界

それはそれとしてヴィムがゴミクズなのは全員が同意したと思う

ホルダーになって正々堂々と総裁になる手段あったのにミオリネから逃げてテロに起こすアホ

>対話したら全て解決出来るとか頭00かよ
今まで対話も何もない状態なんだからやらないよりマシだよ

結局のところ折角アーシアンとスペーシアンが若いうちに交流できる学園で融和に尽力するでもなくただ利用したのがどうしようもない失敗だった気がする

>内部から上から変えていくことも出来たかもしれない
>でも同胞は今も苦しんでいるし上から押し付けられる救いでは誇りはどうなる
アーシアンに一方的に施しを与えたとしてもそれで解決なんてことはなさそだよね
搾取構造がある限り経済格差が起こり対等な関係を築くことができない
冷戦状態にしたいというのは現実的解決策の一つだろう

>対話したら全て解決出来るとか頭00かよ
少なくとも対話できないと決めつけてテロ選択するのは愚策中の愚策でしょうに

総裁になっても頭ヴィムみたいなのが暗殺してくる可能性大だし…

こんなにちゃんとしてるのに親父がクソだったことには全く自覚ないのが不思議

シャディクが面倒な童貞メンタル拗らせてないでミオリネ好きだ！してたらミオリネの隣にずっといれて総裁の座にもゆくゆく収まってアーシアン救ってって全部叶っただろコイツ

シャアからして情けないからガンダムのライバル枠なんてこんなんでいいんだよ

>でも同胞は今も苦しんでいるし上から押し付けられる救いでは誇りはどうなる
誇りで飯は食えないからな

奪ったら結局奪い返されるので手元には何も残らない
まあそれはそう

>シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
シャディクの根本は劣等感だからそれは彼には不可能な未来なんだ
今回ようやくグエルとぶつかったのだって予防線を張ってあったからでもしそうでなかったら戦わなかった

>それはそれとしてヴィムがゴミクズなのは全員が同意したと思う
あんなんでもグエルにとっては大事な父さんだったから…

>>でも同胞は今も苦しんでいるし上から押し付けられる救いでは誇りはどうなる
>誇りで飯は食えないからな
むしろグエルは誇りをこそ尊重したからセドに認められたんだよなあ

>俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
>常に自己肯定感MAXかよ
罪を犯さざるを得ない世界は糾弾するけど
それでも罪を犯したのは自分だということなんじゃないかな

誇り云々は飯食えてからだよマジで

シャディクは自分のためにやってるわけじゃなさそうなのが同情できる
自分が蹴落としてきた人達のためにやってそう

>>俺は俺の罪を肯定する！はちょっと無敵のワードすぎるだろ
>>常に自己肯定感MAXかよ
>罪を犯さざるを得ない世界は糾弾するけど
>それでも罪を犯したのは自分だということなんじゃないかな
いやあれは俺の罪は世界に必要な罪だったって逃げ口上だよ

>それはそれとしてヴィムがゴミクズなのは全員が同意したと思う
最後に親の情見せて死んだけど救いようの無いクズだったなアイツ…

テロに走らなければ主人公なんだけどなぁ

>>>アーシアン側は完全に搾取される側だし歩み寄ってくれるスペーシアンを味方につけるしかない
>>>グエルやミオリネはそうなるはずだったんだが…
>>自分から見限られるような事してない？
>>グエルにお前がちゃんとしてれば！って言ったけどお前が一歩進めば良かっただけだろ！
>他人は信用できないからな
>特にスペーシアンのボンボンとデリングの娘だしな
ミオリネのお母さんはアーシアンだった説って確定だっけ？
少なくとも最初にそういう共感があったって考えはそう不思議でもないと思うし
普通にグエルがホルダー＝婚約者はシャディク的にはまあアリだったって言ってるわけで、個人としてはクソボンボンって思うところはありつつまあ好きだったとは思うんだよね

ホルダーは例え一回グエルに勝ててもミオリネを手に入れるには何度も万全のグエルに勝ち続ける必要があるとか無理ゲーだろ

>テロに走らなければ主人公なんだけどなぁ
いうてガンダム主人公ってテロリスト多いし…

>それはそれとしてヴィムがゴミクズなのは全員が同意したと思う
グエル好きだけど父親を侮辱するな！はちょっとクスッとしちゃった

ヴィムは突然ええい俺が出る！して周りも止めずに送り出しててそれなりに敵を倒してるのが面白すぎる
何なんだよあんた！

救いようのないクズだったけど息子に愛された親父でもありモビルスーツの開発思想が超優秀な社長であった…

>いうてガンダム主人公ってテロリスト多いし…
つまり主人公って事だな

>シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
>と思ったけどプロスペラのクワイエットゼロがあったわもう猫の世界
別にクワイエットゼロは世界滅びるわけじゃないしアーシアンの立場向上させるってのとクワイエットゼロに協力するで相互協力できたんじゃないか

はいはい結局グエルが実質主人公になるパターンね
と思ったら1話で一気に消化してきてビックリした

救いようのないクズと息子にとっては良い父親だったってのは両立する

シャディクの行動はもはや己のためか他のためか自分でもわかんなくなってておかしくない

>シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
それをするにはミオリネが総裁のトロフィーになるの嫌がってたから土台無理な話だ
ミオリネと一緒に逃避行するかアーシアンを救うテロリストになるかの二択だ

シャディクがヴィム侮辱するのはどの口がとはなるけど内容自体は正論だから反応に困る

>>いうてガンダム主人公ってテロリスト多いし…
>つまり主人公って事だな
度々類似点が指摘されるZだってエゥーゴはもとはテロリストだしな

（俺がやりたくても一生やれない真っ向勝負を臆面もなくやれる）お前が昔から嫌いだった

>>シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
>それをするにはミオリネが総裁のトロフィーになるの嫌がってたから土台無理な話だ
>ミオリネと一緒に逃避行するかアーシアンを救うテロリストになるかの二択だ
トロフィーとか関係なく君の隣に居たいからホルダーになるねが正解だよ

>救いようのないクズと息子にとっては良い父親だったってのは両立する
家族ってだけでデカいよなあ…いや本当…

>いうてガンダム主人公ってテロリスト多いし…
正直対話で何でも解決な00なんてのが持ち上げられてシャディクが雑に叩かれるの本当に理解出来ない

シャディクはミオリネが欲しくないわけじゃないだろうけど結局自分の理想像ばかり可愛がって他人のリアルに踏み込まない信じない性根は変わらなかったから…
自分には手の届かない孤高のミオリネだけどその助けになる男は・理解してる男は俺なんだけどね
っていうポジションで自分の恋心とプライドを折衷していたかっただけなのはここ３話でハッキリしたと思う

>シャディクの行動はもはや己のためか他のためか自分でもわかんなくなってておかしくない
本人的には辛くて惨めで賤しい人生だと感じてるからそんな自分を愛しようがないんだ

父さんを愚弄するな！って言いたいのはわかるけどただの事実陳列罪なんすよ

>（俺がやりたくても一生やれない真っ向勝負を臆面もなくやれる）お前が昔から嫌いだった
結構な重い感情だよねこれ

>トロフィーとか関係なく君の隣に居たいからホルダーになるねが正解だよ
そこまで踏み込める勇気が無いのはもうしっかり描写されちゃってるのがね……

グエル「「フォルドの夜明け」を手引きしたのはお前か?」
シャディク「ああ。」
グエル「父さんを謀ったのも。」
シャディク「ああ。」
グエル「罪を「ジェターク社」に押しつけたのも!」
シャディク「そうだ。
お前の父が俺たちにデリング暗殺を持ちかけそれを利用した。
内輪での派閥争い、謀略、それしか頭にないつくづく浅い男だったよあの男は。」
グエル「父さんを愚弄するな!」
シャディク「その父親を殺したのはお前だろ。」
ラウダ「兄さんが父さんを…。」

>シャディクがヴィム侮辱するのはどの口がとはなるけど内容自体は正論だから反応に困る
でもシャディクはグエルの立ち回りの下手さへのマウンティングにしか使わなかったからラウダに流れ弾が飛んだ以外の効果は特にない

>それはそれとしてヴィムがゴミクズなのは全員が同意したと思う
まあでも、若きヴィムがそうだったかって言うとまた違うと思うんだよな…
戦争シェアリングってドローン戦争っていう惨禍に対応するための新しい世界の仕組みで、サリウスやデリングやヴィムが作ったそれは多分連中なりに世界をうまく悲惨にならないように回していくための仕組みだったと思うんだよ
それがまあヴィムみたいなやつのせいで色々腐ってったってことで、まあうん、ヴィムは公人としてはクソ野郎だな…

>>（俺がやりたくても一生やれない真っ向勝負を臆面もなくやれる）お前が昔から嫌いだった
>結構な重い感情だよねこれ
上から目線だけどホルダーを任せとけるって思う時点で相当…

グエルに対しては愛憎渦巻いてるって表現が合うと思う

>>いうてガンダム主人公ってテロリスト多いし…
>正直対話で何でも解決な00なんてのが持ち上げられてシャディクが雑に叩かれるの本当に理解出来ない
とりあえず君が00嫌いなのは分かった

>内輪での派閥争い、謀略、それしか頭にないつくづく浅い男だったよあの男は
グエルにとっていい父親なのも間違いないんだろうが
全部事実すぎる

シャディクにとってグエルやミオリネは世の中の綺麗事の象徴みたいなもんだろう
いずれ破壊する憎き対象ではあるけどそれはそれとして敬意をもって美しく眺めたかったと

そもそも00って対話で解決したの最後も最後くらいじゃない？

総裁暗殺成功してたとしたら
いかにダブスタクソ親父だったとしてもミオリネの父を殺した事になるから
知ったグエルがどういう顔したかな

対話じゃ解決できない奴も居るから殺すってやったのもOOなのにね

>>>シャディクはミオリネ手に入れて総裁になって俺が正面変える！してれば全部解決してたのに
>>それをするにはミオリネが総裁のトロフィーになるの嫌がってたから土台無理な話だ
>>ミオリネと一緒に逃避行するかアーシアンを救うテロリストになるかの二択だ
>トロフィーとか関係なく君の隣に居たいからホルダーになるねが正解だよ
でも、抑止構想を並行しちゃうと「君の隣にいたいだけ」じゃなくなっちゃうんだよね…

父親がクズだからといって受けた恩義を忘れてシャディクに同意するのも違うしなグエルからすると

シャディクに被害者の側面があるのは確かなんだがそれを理由に加害者側にまわった時点でもう一方的な被害者ヅラする資格は無くなってるんよ

別にグエルみたいにやらなくたって今の立場を守ったままだって
俺はグラスレーだし政争の敵になるけど君のことは大切な友人だと思ってて君の為に何かしたいのは本当なんだよそれだけは嘘じゃないよ
ってたった１回でも面と向かってミオリネに言えたら後の人生も人付き合いも変わったかもしれん
でもそれができないのがシャディク

みんな策略謀略倫理抵触まがいのことはしてるのだからヴィムに悪い点があったとすれば稚拙な策を弄して失敗させた点だ

>>トロフィーとか関係なく君の隣に居たいからホルダーになるねが正解だよ
>でも、抑止構想を並行しちゃうと「君の隣にいたいだけ」じゃなくなっちゃうんだよね…
だから権力譲ってもらうまで待と？

>そもそも00って対話で解決したの最後も最後くらいじゃない？
人間関係の積み重ねって意味ではGN粒子の効果より地道な意味での対話や交流で色々解決した感じではある
劇場版のクアンタムバーストは確かにそう

>>内輪での派閥争い、謀略、それしか頭にないつくづく浅い男だったよあの男は
>グエルにとっていい父親なのも間違いないんだろうが
>全部事実すぎる
それとグエルは知らん事だがヴィムは言わなくていい罵倒してるからなシャディクに
養子野郎発言で余計なヘイトも買ってるという

俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ

まず話してから戦うかどうか決めろが00であって話せばなにもかも解決なんて作品じゃないだろ

>シャディクに被害者の側面があるのは確かなんだがそれを理由に加害者側にまわった時点でもう一方的な被害者ヅラする資格は無くなってるんよ
恵まれないアーシアンをガンダムに乗せて殺してるしな…

>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
決着つく寸前にグエルがシャディクに言い返した内容は正にそれなわけで

大好きな相手に憎しみをぶつけて食う飯はうまい

グエルが根がまっすぐな人間になってたのがヴィムの影響ゼロなわけないんだからただのクズでは無いはずなんだよな…
それはそれとしてクソやろう

>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
だからって永遠の被害者のままでいろも堪忍ならないってのもわかる

今までもそういうの感じてはいたけどエランのオリジナルはマジで大して今後にも出張ってこなさそうね…

>>>トロフィーとか関係なく君の隣に居たいからホルダーになるねが正解だよ
>>でも、抑止構想を並行しちゃうと「君の隣にいたいだけ」じゃなくなっちゃうんだよね…
>だから権力譲ってもらうまで待と？
待て

やっぱりシャディクってゴミだわ

>シャディクに被害者の側面があるのは確かなんだがそれを理由に加害者側にまわった時点でもう一方的な被害者ヅラする資格は無くなってるんよ
とは言え奪うか奪われるしかないわけだからやるなら加害者側に行くしか変えられないんだ
ただやる側になったのに過去を引っ張ってるのは足が救われる要因になるな

>シャディクに被害者の側面があるのは確かなんだがそれを理由に加害者側にまわった時点でもう一方的な被害者ヅラする資格は無くなってるんよ
だから自分は罪人って認めてるじゃん

どちらかが拳を先に下ろさなければ戦争は終わらない
というとマジでロボットアニメの終盤感あるな！

>養子野郎発言で余計なヘイトも買ってるという
サリウスとの親子仲を考えると相当イラッと来たであろう最低の侮辱すぎる…

手段がクソカスすぎたけど世界がそれ以上に終わってるから
共感はできるようになってきたわシャディク

>やっぱりシャディクってゴミだわ
本人に言ったら一番効くやつ

>だから自分は罪人って認めてるじゃん
それが無敵の人って言われてるんだろ…

>やっぱりシャディクってゴミだわ
>ミオリネが言ったら一番効くやつ

しかし戦う相手を間違ってる感じは否めない

対話で解決が正しいのはそうなんだがスペーシアンの上の方にそれを目指してる人間がほぼいないのが何とも
ミオリネやグエルだって本編開始以前はその辺の問題無関心だったし

ヴィムへの言及はその前段階も含めて全く感情が籠らない喋り方だから何の興味もなかったんだろうな…

正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う

>>シャディクに被害者の側面があるのは確かなんだがそれを理由に加害者側にまわった時点でもう一方的な被害者ヅラする資格は無くなってるんよ
>とは言え奪うか奪われるしかないわけだからやるなら加害者側に行くしか変えられないんだ
>ただやる側になったのに過去を引っ張ってるのは足が救われる要因になるな
加害者にならずに変えるチャンスをふいにしただけでは？

水星の魔女のお陰で根切りの大事さ改めてわかった！

世界が終わってるのは前提としてそれでも超えたら駄目な一線あるだろって話で踏み越えたのがシャディクでしょ

>だから自分は罪人って認めてるじゃん
あれ認めてるか？
自分を棚に上げて他人を攻撃しかしてなかったのに

>しかし戦う相手を間違ってる感じは否めない
現実認めちゃったら一気に辛くなるからな

>だから自分は罪人って認めてるじゃん
認めるのはいいけど肯定しちゃいかんでしょ

なんだかんだ大義名分をつけてるけど根っこにあるのは恵まれた出自に生まれた者たちへの羨望と嫉妬だというのはまあガンダム悪役らしい

>だからなおさら信用出来なくてもグエルやミオリネに地球の現状を伝えて理解者になってもらうよう進むべきだった
あと一歩　踏み出せたなら
いつかのタイトルがずっと刺さってくる…

>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
でもそれで諦めるともうスペーシアンに慈悲深い何者かが出てきてなんとかしてくれるのにすがるくらいしかなくなってしまうしな

>>だから自分は罪人って認めてるじゃん
>それが無敵の人って言われてるんだろ…
何が引っ掻かかってるかと言えば
無敵の人って言葉の意味が人によって分かれるんじゃないか

>>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
>だからって永遠の被害者のままでいろも堪忍ならないってのもわかる
誰もがフリットにはなれねぇんだ

サリウスがなんで自分を養子にとったかについて頭の良さとしかおもってなさそうなのがシャディク

背負ってるのがあるのに「シャディクの言う通りだよねごめんね…」
って何もしないでいることの方が子供だろとな思う
色んな意味でシャディクを止める義務がある

>でもそれで諦めるともうスペーシアンに慈悲深い何者かが出てきてなんとかしてくれるのにすがるくらいしかなくなってしまうしな
その何者かになれる地位に居たんだよシャディク

>対話で解決が正しいのはそうなんだがスペーシアンの上の方にそれを目指してる人間がほぼいないのが何とも
>ミオリネやグエルだって本編開始以前はその辺の問題無関心だったし
実際にあの二人が世界に目を向けるようになったのはクエタの一件以降だからな…
人は身をもって経験しないと学べないんだ

>>だから自分は罪人って認めてるじゃん
>認めるのはいいけど肯定しちゃいかんでしょ
否定してるのに罪重ねる方がアホでしょ
心までベルメリアになるな

>正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う
何もないならミオリネもグエルもアーシアンに何の興味もないままだろ

>でもそれで諦めるともうスペーシアンに慈悲深い何者かが出てきてなんとかしてくれるのにすがるくらいしかなくなってしまうしな
アーシアンのガキを教育して養子にまでしたサリウス

>正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う
アーシアン搾取する構造が何も変わらないだけじゃねーかな！？
ミオリネグエル個人ではなく企業グループそのものが地球を食い荒らしてる構造してるんだから

>>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
>でもそれで諦めるともうスペーシアンに慈悲深い何者かが出てきてなんとかしてくれるのにすがるくらいしかなくなってしまうしな
とち狂ってスペーシアンを皆殺しにしてくれるスペーシアンでも発生しない限り気は済まないんじゃなかろうか

生まれた時から勝ち組の男がどん底から這い上がって現状秩序を破壊しようとする男をやっつけるのは令和っぽい

>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
だからって被害者は泥啜って加害者側が悔い改めるのを待ては違うだろう
チャンスがあるならひっくり返すくらいの気概がないと

>しかし戦う相手を間違ってる感じは否めない
グエルに対しては完全に逆恨みというか八つ当たりというか…

>正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う
色々あってこその今のミオリネとグエルだから何とも…

よくよく考えるとサリウスって地球出身の孤児教育して跡取り候補にもしてるからかなり地球に対しては何かしようとしてた気もする

>正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う
スレッタが来ないとミオリネ軟化しねえしグエルがアーシアンに理解示したのシャディクがテロやったおかげじゃん
シャディクのおかげで今のグエルがあるんだよ

>水星の魔女のお陰で根切りの大事さ改めてわかった！
根切りは大事だようん
気軽にやっちゃダメなことだけど

>サリウスがなんで自分を養子にとったかについて頭の良さとしかおもってなさそうなのがシャディク
サリウスを丁重に扱ったり頭の中では理解してるだろうよ
シャディクはもうそういう次元で行動を決める奴じゃないから

>>でもそれで諦めるともうスペーシアンに慈悲深い何者かが出てきてなんとかしてくれるのにすがるくらいしかなくなってしまうしな
>その何者かになれる地位に居たんだよシャディク
それはそう
それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる

同じ成り上がりのマッキーと違って保険で議会連合の介入取り付けてるのは政治力あるとこか

>シャディクのおかげで今のグエルがあるんだよ
頭シャディクより酷い

プロスペラが地球でしたことはある意味ノレアみたいなやつを産まないための行いだけどまあ伝わる訳ねえ

>よくよく考えるとサリウスって地球出身の孤児教育して跡取り候補にもしてるからかなり地球に対しては何かしようとしてた気もする
情をかけたり謂れなんか無視して実力雇用してたら後ろから刺されるなんてよくあることだもんな…

だからこそ世代交代したらシャディクが働きかけて徐々に軟化させていくって道をたどる必要があったんだろう
しかしそれでは納得行くほどの成果には程遠いってのでテロを起こしたと

今回でシャディクの話は一区切り着きそうだし今後が気になる
スレ画もシャディクも

>それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる
穏当にミオリネとかグエルの理解求めて仲間増やせ

>>シャディクのおかげで今のグエルがあるんだよ
>頭シャディクより酷い
クエタでテロに巻き込まれないとボブとしてフェードアウトだぞ

ミオリネやグエルが変わるきっかけになったスレッタなんてそもそも戦争の悲劇がなきゃ生まれてすらこなかった存在だからひどい

>よくよく考えるとサリウスって地球出身の孤児教育して跡取り候補にもしてるからかなり地球に対しては何かしようとしてた気もする
いや搾取側だからそこはあんまり変えるつもりないだろう
ヴィムや4bbaほど悪辣じゃないだけで

サリウスの後ついで真っ当にアーシアンの搾取を緩めていけばよかったのにね…

スペーシアンとしてアーシアンに行ったことを一切謝罪の姿勢を出さないミオリネは相当ヤバい
マジで総裁選の事しか考えてない
アーシアンに取引相手以上の役割求めてなくてマジスペーシアン過ぎる

>>シャディクは学園でブイブイ言わせてたのにアーシアンがどうのこうのいうの結構違和感ある
>アーシアンがどうこう言うくせにアーシアンのノレア使い捨てにするからダブスタが過ぎる
イデオロギーに飲み込まれたって感じ
遠い世界の事に一生懸命になって味方はそのイデオロギー実現のための駒にしかできなくなっちゃうやつ

>>それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる
>穏当にミオリネとかグエルの理解求めて仲間増やせ
それがどれほど面倒で難しいかと考えるとね
武力行使のほうが魅力的に見えてね

今のところ一番人殺ししてるのって誰？

>アーシアンのガキを教育して養子にまでしたサリウス
一部をスペーシアン側に拾い上げてるだけでスペーシアンとアーシアンの格差を変えようって感じでもないだろ

>だからこそ世代交代したらシャディクが働きかけて徐々に軟化させていくって道をたどる必要があったんだろう
>しかしそれでは納得行くほどの成果には程遠いってのでテロを起こしたと
そこまで理性的に考えてるように見えない
もっとスペーシアン憎しに突き動かされるようにやってると思う

>プロスペラが地球でしたことはある意味ノレアみたいなやつを産まないための行いだけどまあ伝わる訳ねえ
手段は一様に肯定できないけどガンダム倉庫の破壊という目的は否定もできないんだよな…

開き直って罪重ねるシャディクより被害者ヅラを崩さずに陣営を柔軟に変えるベルさんの方が善人だよな

>今のところ一番人殺ししてるのって誰？
地球のメスガキたち

>>それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる
>穏当にミオリネとかグエルの理解求めて仲間増やせ
初期ミオリネとグエルとセセリアの頭ガツンと叩いて違うだろ！って言うのは骨が折れるだろ

>同じ成り上がりのマッキーと違って保険で議会連合の介入取り付けてるのは政治力あるとこか
妙にあっさり捕まったあたり議会連合をあてにしてるんだろうけど…そううまくいくかな？

>スペーシアンとしてアーシアンに行ったことを一切謝罪の姿勢を出さないミオリネは相当ヤバい
>マジで総裁選の事しか考えてない
>アーシアンに取引相手以上の役割求めてなくてマジスペーシアン過ぎる
？？？

でも搾取してるのベネリットグループだけじゃないんだもんな
御三家のヴィムだって投資家に頭が上がらなかった
なんなんあいつら

>アーシアンに取引相手以上の役割求めてなくてマジスペーシアン過ぎる
問答無用で拷問するより遥かにマシですね…

>地球のメスガキたち
し…死んでる…

>それはそう
>それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる
地球寮もあるしシャディクが一人で背負う必要ないのでは

>しかしそれでは納得行くほどの成果には程遠いってのでテロを起こしたと
やってもいない内から勝手に諦めてテロに走るのがマジで産まれの汚さが垣間見える

でも行き着く所まで行ってしまったシャディクを愚かとしつつもまだ息子と呼ぶあたりかなり情が移ってると思う

>>今のところ一番人殺ししてるのって誰？
>地球のメスガキたち
どっちも死んだからオッケー！
…には流石にならんよな

>正直何もないままシャディクミオリネグエル世代に代替わりしたら地球に対する行動かなり軟化させられたと思う
シャディクがあと10年耐え忍んでたら…というifはさておき
シャディクとプロスペラが行動しないままだったらグエルは血の繋がった家族にだけ優しい猪突猛進DV野郎でヴィムそっくりだったろうし
ミオリネは現実見えてなくていつも顰めっ面の地球に逃げたいが口癖の土臭い花嫁のままだったろ

>今のところ一番人殺ししてるのって誰？
エリクト

スペーシアンとアーシアンが手を繋ぐにはアーシアン側が飲み込むものやリスクが大きすぎる
かといってそれができなきゃ永遠に罪渦が続くわけで…

じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を

>サリウスがなんで自分を養子にとったかについて頭の良さとしかおもってなさそうなのがシャディク
サリウスが親子の情があったとか他のアニメで学んだ見方を勝手に押し付けてるだけだろ正直なところ
取り立ててやったのに何もかもぶち壊しにしたことへの失望しかないよ

シャディク本人は適当に金持ちやりながらアーシアンの人のための孤児院設立するみたいのがよっぽど幸せだったと思うよ………

>今のところ一番人殺ししてるのって誰？
デリング

ミオリネは地球に行きたいと口では言うが逃避行動であって現地の人間の苦しみや憎しみまで頭に無い
グエルはミオリネの菜園をあげつらう一般的スペーシアン思考なので更に興味がない
あのまま成長してもアーシアンを救うとか考えもしないよ

>じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を
シャディクがまぁまぁ成功しかけてる！

シャディクのやったことはゴミカスだけど
じゃあどうすれば良かったのかは答えがなくて
こうして論争になってる時点で
またシャディクのやりたかったことの一つが達成されてる気がする
今までアーシアンが搾取されることが当たり前すぎて誰もマトモに考えようともしてなかった

>でも行き着く所まで行ってしまったシャディクを愚かとしつつもまだ息子と呼ぶあたりかなり情が移ってると思う
愚かな子だ…じゃなくて愚かな息子だ…だもんな

スペーシアンめ…！

>じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を
やっちまった事は仕方ないから諦めて皆んなで仲良く地球圏を再建するでOKよ

>シャディク本人は適当に金持ちやりながらアーシアンの人のための孤児院設立するみたいのがよっぽど幸せだったと思うよ………
戦争シェアリングから目をそらした偽りの平和に耐えられなかったんだろ

>それとしてシャディク1人に押し付けるには重過ぎる
そもそもシャディクの理想ってそれくらい重いものなんだよ
他人を信用せず武力行使に頼ってやろうとするくらいならその理想を捨てるべきだった

>サリウスの後ついで真っ当にアーシアンの搾取を緩めていけばよかったのにね…
総帥になる必要もあるし順当良いっても勝ち目が薄いからトロフィーのある今やるしかなかったんだろう

>じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を
そこでこのクワイエットゼロですよ

>>じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を
>シャディクがまぁまぁ成功しかけてる！
シャディクは別に仕組みを破壊するつもりないだろ
誰が得するかの部分を入れ替えたいだけ

>取り立ててやったのに何もかもぶち壊しにしたことへの失望しかないよ
そこまで断言できるのもすごいな
それもまた｢｣の意見でしかないでしょ

>取り立ててやったのに何もかもぶち壊しにしたことへの失望しかないよ
失望で済むだけ並の親より寛大だな

>今のところ一番人殺ししてるのって誰？
レンブラン親子

シャディクがいろいろ悪い事がんばっても
おばちゃんの復讐の余波でめちゃくちゃになる地球

>サリウスの後ついで真っ当にアーシアンの搾取を緩めていけばよかったのにね…
サリウスから戦争シェアリングに手を付けるの論外だぞ…って言われてるのに真っ当な手段じゃ無理だろ

短絡的だった

やはり学パロ…学パロはすべてを解決する…

>今までアーシアンが搾取されることが当たり前すぎて誰もマトモに考えようともしてなかった
デリング版クワゼロとプロスペラ版クワゼロとミオリネ案がある
まあクワゼロはろくでもなさそうだが

あそこまでやられてまだ息子って呼ぶサリウスはだいぶ懐深いよ
養子だぜ？

>シャディクのやったことはゴミカスだけど
>じゃあどうすれば良かったのかは答えがなくて
>こうして論争になってる時点で
>またシャディクのやりたかったことの一つが達成されてる気がする
>今までアーシアンが搾取されることが当たり前すぎて誰もマトモに考えようともしてなかった
問題に注目されるきっかけになったからテロするのは間違ってなかった！というのは現実でもよく使われるテロ肯定論だな

>>シャディク本人は適当に金持ちやりながらアーシアンの人のための孤児院設立するみたいのがよっぽど幸せだったと思うよ………
>戦争シェアリングから目をそらした偽りの平和に耐えられなかったんだろ
それは
はい

>>じゃあ教えてくれよこの世界の仕組みの深さを破壊する方法を
>そこでこのクワイエットゼロですよ
理論上はマジで無敵だからすげぇよ

>そこまで断言できるのもすごいな
サリウスは戦争シェアリングに否定的でもないし
基本的にアーシアンへの態度は「再教育」だからね

>やはり学パロ…学パロはすべてを解決する…
毎回テロリストに爆破されるオチ

シャディクやデリングやっちまおうぜって言い出しっぺだったヴィムに鼻チューブおじさんが
宇宙議会連合の手のひらの上で転がされてたら面白い

>シャディクは別に仕組みを破壊するつもりないだろ
>誰が得するかの部分を入れ替えたいだけ
スペーシアンだけが一方的に得する戦争シェアリングの仕組み崩してるじゃん

>>やはり学パロ…学パロはすべてを解決する…
>毎回テロリストに爆破されるオチ
爆発オチなんてサイテー！！

話は終わってみるまでわからないけど
正直最新話で一気に色々片付けて主人公に注目させようって感じあるのは安心した

息子(長い演説)
親父「そっか…お前の母ちゃん地球人だもんね…」

>>シャディクのやったことはゴミカスだけど
>>じゃあどうすれば良かったのかは答えがなくて
>>こうして論争になってる時点で
>>またシャディクのやりたかったことの一つが達成されてる気がする
>>今までアーシアンが搾取されることが当たり前すぎて誰もマトモに考えようともしてなかった
>問題に注目されるきっかけになったからテロするのは間違ってなかった！というのは現実でもよく使われるテロ肯定論だな
現実の話されても困るわ
実際にグエルとミオリネの視野が広まったきっかけなんだから

>あそこまでやられてまだ息子って呼ぶサリウスはだいぶ懐深いよ
>養子だぜ？
拉致からの輸送からの全部大人しく聞いてやってるからな…鼻チューブであんまり自由がないとはいえ

人類全体の繁栄としてみれば無秩序な戦争よりも秩序ある戦争の方が良いだろうが
そんなスペーシアンの理論はアーシアンには通じない

グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる

企業間の戦争シェアリングの仕組みがある限り地球搾取は終わらないしそれで死に続ける人は横ばいっていうと
じゃあ俺がもうやる！ってなるシャディクの若い正義感とそのために手を汚そうっていう率直さは理解できなくもない
汚したなは自分はもう汚れて何かを為せるという奢り昂りがあるのも分かる
だからこそ愚かな息子よっていうサリウスの言葉もあるんだろう

だってさーどうせ必要だったとか言うやつだって身内や大事な人がそのテロに巻き込まれて死んだら必要だったなんて言えなくなるじゃん

グラスレーのアカデミーは卒業生が地球に戻って地球のために働いてるなら理解できるが
どうもグラスレーのための人材ぽいのでまあ人材搾取かなと

シャディクが何もしなければデリングのクワイエットゼロで格差是正の争いもなくなって平和になってたのにバカだよな

適当に見てたから宇宙議会連合ってのの親玉がどいつか良くわかってない

グエルが比較的にまともになれたのもシャディクの強行があったからなのがなんとも皮肉

議会連合が何を画策していようがクワイエットゼロが動けば全部パーである

>適当に見てたから宇宙議会連合ってのの親玉がどいつか良くわかってない
オックスアースはプロローグで描写されてるけど
議会連合は本当にセリフだけの存在だからな現状

>グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる
ちゃんともう一回自分の目で見なきゃな…ってなってるからかなり冷静だぞ

水星の魔女殺害人数ランキング(間接・直接累計)
1位サリウス・ゼネリ　アーシアン1529人(生死不明含む)
2位デリング・レンブラン　フォールクヴァングにいたヴァナディース職員とオックス・アース幹部含めた数百人
3位ノレア・デュノク　アスカティシア高等専門学校にいた数百人

>シャディクが何もしなければデリングのクワイエットゼロで格差是正の争いもなくなって平和になってたのにバカだよな
格差是正なんてデリングすらいってないぞ
兵器の使用を全てデリングがコントロールする「平和な格差固定」だよ

>グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる
覚者…！

>問題に注目されるきっかけになったからテロするのは間違ってなかった！というのは現実でもよく使われるテロ肯定論だな
安倍暗殺は良い暗殺だもんな

>グエルが比較的にまともになれたのもシャディクの強行があったからなのがなんとも皮肉
スレッタが総裁に前向きになって地球との融和目指したのも半分はシャディクのおかげだしね

>だってさーどうせ必要だったとか言うやつだって身内や大事な人がそのテロに巻き込まれて死んだら必要だったなんて言えなくなるじゃん
アニメの話に何いってんだか…

地球と宇宙の狭間にいる者こそが両者の架け橋になれる条件と考えるとハーフのミオリネもあてはまるっちゃあてはまるんだけど
血筋はともかく本人はついさっき初めて地球に降りたばかりの文字通り温室育ちなんだよな…

なんかクワゼロがやたらすごいものって言われてるけどそれ現状妄想の域を出てなくない？

戦争シェアリングという不平等な状況を崩すためにアーシアンにも武器を配れがシャディク案
配った結果戦火が広まってもアーシアンが一方的に殴られるよりマシだよねと思ってる
このやり方出口戦略がなさそうでどうにも賛同し難い

ソフィ&ノレアはクエタと学園の外殻を破壊してるからキルスコアはおそらく数千人から数万人
デリングはヴァナディース機関の規模がよくわからんけどおそらく数千人規模
プロスペラはデモ隊と警備の衝突を誘発した分を含めてもせいぜい数十人だろう
スレッタはテロリスト1人

>グラスレーのアカデミーは卒業生が地球に戻って地球のために働いてるなら理解できるが
>どうもグラスレーのための人材ぽいのでまあ人材搾取かなと
これを教育やいい暮らしを与えてるから恩義と捉えてるんだから
テロをやったシャディクにスペーシアンのサリウスが同情するわけないんだよ

そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
でも心を開かず自身の思想を伝えもせず裏で動き続けていただけなんで二人の視野を拡げたのはテロのおかげというのが他に方法いくらでもあったろうとなる

>適当に見てたから宇宙議会連合ってのの親玉がどいつか良くわかってない
ちょっと実態がつかみがたいよね
ターンエーでアグリッパやギンガナムが出るまでの反ディアナのムーンレィスみたいな

>グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる
感動体験どころか九死に一生スペシャルと絶望体験で自分見つめ直さざるを得なかった感じでは…

>なんかクワゼロがやたらすごいものって言われてるけどそれ現状妄想の域を出てなくない？
明らかになってる最低ラインが全ての兵器の主導権をデリングが握るだぞ

サリウス殺しすぎだろ

>グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる
親がなんでもかんでも与えてその上でスレッタに徹底的に負けて
親に与えられたものだけじゃ足りないものがある出来ないものがある
現実を認めた上で自分で考える必要があるって分かったって意味では間違いなく目覚めてる
グエル自体は富も才もあるから気付けなかったんだよ

>安倍暗殺は良い暗殺だもんな
皮肉のつもりなんだろうけど現在進行形の事例を出すのはやめとけ

でもスコア8ならクワイエット・ゼロでデータストームの領域を広げればエリィは自由に生きることができる!

若干的外れだとは思うけど戦争シェアリングみたいな格差を固定するのなんて名前や方法こそ違うけど現実でも散々行われてる事だろ

>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
>でも心を開かず自身の思想を伝えもせず裏で動き続けていただけなんで二人の視野を拡げたのはテロのおかげというのが他に方法いくらでもあったろうとなる
ミオリネはそんな余裕無いしグエルは鼻で笑うわ

と言うかサリウスカウントでいいのかその1500人ちょい

ストーリーと関係ないけどこの世界のMS戦ってビット使えるかどうかで差がありすぎないっすか？

>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
親にチクられたら危険すぎる…
というかグエルなんてそんなことに応じる動機もない

あと4話でまとめられるかな
まあ初代からしてキシリアが唐突にギレンに謀反して終わらせたとはいえ

>>グエルが比較的にまともになれたのもシャディクの強行があったからなのがなんとも皮肉
>スレッタが総裁に前向きになって地球との融和目指したのも半分はシャディクのおかげだしね
そこで名前間違えるのはちょっとかまってちゃんすぎる…

>デリングはヴァナディース機関の規模がよくわからんけどおそらく数千人規模
戦争シェアリングで大量の紛争起こしたんだから数千万クラスだろ

>サリウス殺しすぎだろ
デリング暗殺未遂の犯人捜しで
デモ隊が武装し始めるって流れだし相当の犠牲者いないとあのフェーズに行かないからな

>若干的外れだとは思うけど戦争シェアリングみたいな格差を固定するのなんて名前や方法こそ違うけど現実でも散々行われてる事だろ
武器売り付けて戦争煽るなんて中東～アフリカで起きてることだしな

だって初期グエルの環境だと負けてもどうにでもなるってなるもんよ

搾取される側にテロ良くないとか正論で説教垂れたところでまずお前らが踏みつけている足を退けろとしかならないだろ
差別構造と既得権益にどっぷり浸かってるから意識すらしていないだけでスペーシアンのアーシアンに対する武力弾圧自体が本来既に一線を超えた行為なんだから

>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
>でも心を開かず自身の思想を伝えもせず裏で動き続けていただけなんで二人の視野を拡げたのはテロのおかげというのが他に方法いくらでもあったろうとなる
地球に関心のあったミオリネはともかく天狗になってたグエルにはどう考えても無理だろ
方法は他にもあったろうというのもそうだとは思うけれど

>アニメの話に何いってんだか…
アニメの話でマジになってるのがこれ言うの笑っちゃう

>と言うかサリウスカウントでいいのかその1500人ちょい
総裁選前で総裁代理みたいなことしてたのがサリウスだし
劇中でも命令出してるぞ

>皮肉のつもりなんだろうけど現在進行形の事例を出すのはやめとけ
だって暴力は絶対駄目って暴力された側の非道については黙認するってことだぜ
統一教会も解体無理みたいだし

リアリティは大事だけどなんでも現実と関連付けて燃やそうとするのはよくない

>でもスコア8ならクワイエット・ゼロでデータストームの領域を広げればエリィは自由に生きることができる!
これ正直よくわかってないんだけどデータストームの領域を広げるって具体的になにがどうなんの？

弱者が弱者のままだから何とかするまではいいけどその弱者生贄にして爆弾代わりに使いつぶすのを是としてる時点でもう駄目なんよ…

>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
ミオリネもグエルもアーシアンのコイツに協力するメリット皆無過ぎる

>グエルは自分探しの旅で感動体験して目覚めた人みたいにはなってる
それでも少なくとも舌戦でシャディクよりはまともなこと言ってるしなあ
いやあそこでシャディクの言ってることがしょうもなさ過ぎるというのがあるんだが

再来週くらいに全ての黒幕が現れてグエーするに違いない

クワゼロでプロスペラが何するかわかんねえ！

>>でもスコア8ならクワイエット・ゼロでデータストームの領域を広げればエリィは自由に生きることができる!
>これ正直よくわかってないんだけどデータストームの領域を広げるって具体的になにがどうなんの？
プロローグでケナンジとラジャンがトラウマになった
切断出来ない音声通信がどこでも使えるようになるよ

>搾取される側にテロ良くないとか正論で説教垂れたところでまずお前らが踏みつけている足を退けろとしかならないだろ
>差別構造と既得権益にどっぷり浸かってるから意識すらしていないだけでスペーシアンのアーシアンに対する武力弾圧自体が本来既に一線を超えた行為なんだから
なんでかしらんけど自分が踏みつけてる側として意見するやつ多いよね
自分が踏みつけられてたらなんだって使うよね

プロスペラ「世界を書き換えたいの。」
ベルメリア「なんのために?」
プロスペラ「エリィが幸せになるために。」

>>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
>親にチクられたら危険すぎる…
>というかグエルなんてそんなことに応じる動機もない
結局はそういった保身を考えたのが本編のシャディクなんだけどミオリネグエルの心を動かせる自信がなかったってのは根っこにあると思う

>と言うかサリウスカウントでいいのかその1500人ちょい
現状グループの最高責任者だから表に出てくる情報としてはそうなっちゃうので…

>戦争シェアリングで大量の紛争起こしたんだから数千万クラスだろ
アーシアンの数えは匹だろ

>弱者が弱者のままだから何とかするまではいいけどその弱者生贄にして爆弾代わりに使いつぶすのを是としてる時点でもう駄目なんよ…
弱いMSに乗って一方的に殺されるよりはガンダムで命削りながら向こうも殺した方がキルレシオお得じゃん

>>>そもそも本編開始時点でシャディクはミオリネやグエルに積極的に働きかけることが可能な立場だった
>>親にチクられたら危険すぎる…
>>というかグエルなんてそんなことに応じる動機もない
>結局はそういった保身を考えたのが本編のシャディクなんだけどミオリネグエルの心を動かせる自信がなかったってのは根っこにあると思う
ミオリネとグエルの心動かして何が変わるんだよ
現在だってわかってねえだろ

>プロローグでケナンジとラジャンがトラウマになった
>切断出来ない音声通信がどこでも使えるようになるよ
誕生日祝い放題じゃん！

>クワゼロでプロスペラが何するかわかんねえ！
第一目標としてエリーが自由になることで次にパーメット掌握で戦争消せるんなら消してやるよくらいの優先順位でしょ

>これ正直よくわかってないんだけどデータストームの領域を広げるって具体的になにがどうなんの？
予想でしかないけどパーメット用いた機械類が全てエアリアルの支配下に置かれるからエリクトがエアリアルって殻から解放されるってことじゃないのかな

>と言うかサリウスカウントでいいのかその1500人ちょい
ミオリネだって代表扱いで虐殺したみたいなように報道されてるからそりゃサリウスの責任だろ

もうこの際アーシアンの被害は忘れて
親子の話にすれば丸く収まる

シャディクが持たざるものなら悪辣な手段も致し方なしと思うけど
実際はその立場でお前もっとやりようないのかと

>ミオリネとグエルの心動かして何が変わるんだよ
>現在だってわかってねえだろ
ミオリネとグエルが主導権握れたのもシャディクが親暗殺したおかげだしな

今回の話でケナンジさんがガンダムはもう勘弁っていうのすごく良かった

>切断出来ない音声通信がどこでも使えるようになるよ
頭おかしなるで

>なんでかしらんけど自分が踏みつけてる側として意見するやつ多いよね
日本は植民地持ってたけどされたことはないもんね
ヨーロッパはだいたいナポレオンとか王政とかに反抗運動した経験がある
アジアもそうだしアメリカも独立戦争やったし
アフリカでも失敗した独立闘争は黒歴史でもなんでもない

プロスペラの目的
・データストームネットワークをガンドノードで拡張
・ネットワークが広がると世界が書き換わる
・エリクトが自由になる

>>これ正直よくわかってないんだけどデータストームの領域を広げるって具体的になにがどうなんの？
>予想でしかないけどパーメット用いた機械類が全てエアリアルの支配下に置かれるからエリクトがエアリアルって殻から解放されるってことじゃないのかな
だいぶオカルトでガンダム農奴高い気がしてきた

対話の門戸が開かれてるのにテロする奴と対話の道なく殺されまくってる状態の奴を一緒にするのもどうかと思う

本編前のグエルに変な誘いしたら最悪ヴィムにチクられてディランザソルに殺されるぞ

>第一目標としてエリーが自由になることで次にパーメット掌握で戦争消せるんなら消してやるよくらいの優先順位でしょ
エリーの自由が具体的に何起こすんだろうな…

>もうこの際アーシアンの被害は忘れて
>親子の話にすれば丸く収まる
正直アーシアン周りはスレッタがほとんど絡まない話になったからやらなくてよかったんじゃ感が...

>シャディクが持たざるものなら悪辣な手段も致し方なしと思うけど
>実際はその立場でお前もっとやりようないのかと
自社の利益の為なら暗殺上等なヴィムはどう思う？

>実際はその立場でお前もっとやりようないのかと
シャディクの権力なんて周りのスペーシアンに迎合しなきゃ維持できないよ
ミオリネにまるで支持が集まってなことでもわかるでしょ

サリウスのカウントかはともかく

1500人は「調査のため不当に拉致られて返ってこなかった人たち」の数であって
調査の際にでた犠牲や不当調査に抗議する上で攻撃された人は含まないから人数でいえば1500の数倍は死んでると思うよ

>プロスペラの目的
>・データストームネットワークをガンドノードで拡張
>・ネットワークが広がると世界が書き換わる
>・エリクトが自由になる
娘のことを第一に思ってる母親の鑑だなこりゃ

>もうこの際アーシアンの被害は忘れて
>親子の話にすれば丸く収まる
水星としては戦争関連は正直もうやる気ないだろ

>>シャディクが持たざるものなら悪辣な手段も致し方なしと思うけど
>>実際はその立場でお前もっとやりようないのかと
>自社の利益の為なら暗殺上等なヴィムはどう思う？
バッカだなぁとしか

>>搾取される側にテロ良くないとか正論で説教垂れたところでまずお前らが踏みつけている足を退けろとしかならないだろ
>>差別構造と既得権益にどっぷり浸かってるから意識すらしていないだけでスペーシアンのアーシアンに対する武力弾圧自体が本来既に一線を超えた行為なんだから
>なんでかしらんけど自分が踏みつけてる側として意見するやつ多いよね
>自分が踏みつけられてたらなんだって使うよね
なんだって(自分の境遇より踏みつけられてる子供の命)

>なんでかしらんけど自分が踏みつけてる側として意見するやつ多いよね
>自分が踏みつけられてたらなんだって使うよね
踏みつけられてる側はテロから生き延びるためにわだかまりは置いて協力して戦ってるのにな

>水星としては戦争関連は正直もうやる気ないだろ
ベネリットグループと議会連合の衝突は戦争に入りますか？

五号はウル持ち逃げしたけどどこ行ったんだろうな

各代表の中でサリウスが1番底知れない胡散臭いやつだなってずっと思ってたんだけどもしかしてあの中だと1番マシな人…？

スレッタにしばかれる前から現在までの変わり様がすごく人間らしいけど雰囲気や環境に流されやすい愚か者ではある

>各代表の中でサリウスが1番底知れない胡散臭いやつだなってずっと思ってたんだけどもしかしてあの中だと1番マシな人…？
描写がないからなんとも言いようがない人

>>>搾取される側にテロ良くないとか正論で説教垂れたところでまずお前らが踏みつけている足を退けろとしかならないだろ
>>>差別構造と既得権益にどっぷり浸かってるから意識すらしていないだけでスペーシアンのアーシアンに対する武力弾圧自体が本来既に一線を超えた行為なんだから
>>なんでかしらんけど自分が踏みつけてる側として意見するやつ多いよね
>>自分が踏みつけられてたらなんだって使うよね
>なんだって(自分の境遇より踏みつけられてる子供の命)
やるだろ
お前自分の命捨てて他人とるの？

サリウスが1番動きないせいもあって1番マシに見えるからな
まぁ過激な手段に引いてたりするし根本的にトップ人の中ではマシな人なのは間違いなさそうだが

>1500人は「調査のため不当に拉致られて返ってこなかった人たち」の数であって
>調査の際にでた犠牲や不当調査に抗議する上で攻撃された人は含まないから人数でいえば1500の数倍は死んでると思うよ
いや医者のおっさんの言ってたことは逆だよ
後者の数含めて1500人

>各代表の中でサリウスが1番底知れない胡散臭いやつだなってずっと思ってたんだけどもしかしてあの中だと1番マシな人…？
あの人は現状維持でいいだけの吸血ヒルだよ
動かなくていいからまともに見えるだけ

>>シャディクが持たざるものなら悪辣な手段も致し方なしと思うけど
>>実際はその立場でお前もっとやりようないのかと
>自社の利益の為なら暗殺上等なヴィムはどう思う？
その比較になんの意味がある？ヴィムは糞だけど

というかヴィムと4BBAが悪人すぎてそりゃまともに見える

>>もうこの際アーシアンの被害は忘れて
>>親子の話にすれば丸く収まる
>正直アーシアン周りはスレッタがほとんど絡まない話になったからやらなくてよかったんじゃ感が...
スレッタが一人で立ち直ってわりと親離れもできそうな分ミオリネがやることないからそっちを担当するんじゃないか
ミオリネ側の親子の確執はほぼ解消してるし

うおちょっと見ない間に荒れだしとる
強い言葉使う人は削除していくよ
仲良く語ろう

ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？

>後者の数含めて1500人
本当に尋問待ちで勾留されてるだけの人は含まれてる
その場に居合わせたからとりあえず逮捕された人は服様れてる
拷問死した人は含まれてる
交戦やバリケード突破で死んだ人は含まれてない

>五号はウル持ち逃げしたけどどこ行ったんだろうな
いやウルは捕まってる
中身だけ逃げた

サリウスもなあヴィムに持ち掛けられたデリング暗殺を否定しなかったからなあ

>ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？
はい
シャディク責めるのはお門違い

>各代表の中でサリウスが1番底知れない胡散臭いやつだなってずっと思ってたんだけどもしかしてあの中だと1番マシな人…？
現状の秩序維持を目指してるんでマシかどうかは人による
更なる平和を求めてるデリングの方がマシという考えもある

スレッタは急いで地球いけ

他が酷すぎて手段の是非はともかく現状を何とかしようとしてたダブスタが1番まともかもしれん
コミュ障と手段の是非が問題すぎるけど

>サリウスが1番動きないせいもあって1番マシに見えるからな
アーシアンから将来独立闘争の指導者になりそうな出来のいいやつを取り込んで反抗の芽を積んでるだろ

>予想でしかないけどパーメット用いた機械類が全てエアリアルの支配下に置かれるからエリクトがエアリアルって殻から解放されるってことじゃないのかな
パーメットって兵器だけじゃなくインフラにも使われてるらしくてビックリした
クソ親父とお母さんは神にでもなるつもりなのか

サリウスは戦争シェアリング肯定してるから動かなくていいだけだからな

>>五号はウル持ち逃げしたけどどこ行ったんだろうな
>いやウルは捕まってる
>中身だけ逃げた
あれ見逃してたか
ごめんまた見てくるわ…

グエルとシャディクについては
MS戦で負けたほうが悪い

>グエルとシャディクについては
>MS戦で負けたほうが悪い
シャディクとヴィムも陰謀合戦で負けた方が悪い

>グエルとシャディクについては
>MS戦で負けたほうが悪い
出た…ただ結果だけが真実…

>スレッタは急いで地球いけ
プロスペラの計画もわからないのに行ったってどうしようもなくない？

>ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？
まあグエルがそこにいつまでも拘ってたらそうだけど別にグエルもシャディクもそこにはそれほど拘らなかったからな
グエルがシャディクに引導を渡したのはシャディクが奪うことしかしようとしないことだし

サリウスは捻くれた言い方をすれば自分が死ぬまで甘い蜜吸えればいいやって現状維持目指すおっさんではある

サリウス「アーシアンの非道な行いがデリング総裁を重体に追いやり盟友ヴィム・ジェタークを奪った。
許し難い行為だ。
内密にしかし迅速に実行犯を見つけ出し我々の手でカタをつける。
これは「ベネリット」グループの威信を懸けた戦いである。
皆 一丸となろう。」
(拍手)
サリウス「事の真相が外に漏れれば我が社の信用は地に落ちる。
2機のガンダムの出どころ本当に知らないのだな?」
シャディク「義父さんに うそはつきませんよ。」
サリウス「事が収まるまで学園から出るな。
および社内事業の参加も禁ずる。」

>>スレッタは急いで地球いけ
>プロスペラの計画もわからないのに行ったってどうしようもなくない？
残り4話もあるんだなんとかしろ

別にスレッタはプロスペラのやってることに否定的じゃないしむしろ仕方ない理由があるんだと受け入れてる

>サリウスは捻くれた言い方をすれば自分が死ぬまで甘い蜜吸えればいいやって現状維持目指すおっさんではある
そうはいっても問題の根が深すぎて同行するのもパワーが要りすぎるから…

>>スレッタは急いで地球いけ
なんか地球言ってほしくないな絶対傷つくでしょ
主人公だし行くんだろうけど

>>グエルとシャディクについては
>>MS戦で負けたほうが悪い
>シャディクとヴィムも陰謀合戦で負けた方が悪い
ヴィムに関しては謀った側なのになんであんなに自分無防備だったのか意味不明すぎるくらいまぬけだったからな…
何故に協力者が約束通り動く前提のみだったのか

いずれシャディクに継がせるつもりだったからそこからはお前のやりたいようにやれって思ってたのかなって

サリウスが保守的で現状維持派なのは間違いないな
アーシアンのハーフを後継候補にしてる時点で差別的な人間ではなさそうだけど

>ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？
まあヴィムの自業自得なところがほとんどだけどそれはそれとしてシャディクがハメた所もあるので罪を償え！って糾弾する権利はあるよ

>別にスレッタはプロスペラのやってることに否定的じゃないしむしろ仕方ない理由があるんだと受け入れてる
そこまで内心吐露してない
これやったのお母さんだ…ってだけ

>>ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？
>まあヴィムの自業自得なところがほとんどだけどそれはそれとしてシャディクがハメた所もあるので罪を償え！って糾弾する権利はあるよ
自分で陰謀発議してその陰謀に乗り損ねて死んだやつの責任をシャディクにもとめるなよ
ヴィムはヴィムが100悪いよ

>>ぶっちゃけグエルパパの件に関しては割とグエル側も逆恨みよね？
>まあヴィムの自業自得なところがほとんどだけどそれはそれとしてシャディクがハメた所もあるので罪を償え！って糾弾する権利はあるよ
というかあの場にボブとしてグエルがいるの事故みたいなもんだから…

>>サリウスは捻くれた言い方をすれば自分が死ぬまで甘い蜜吸えればいいやって現状維持目指すおっさんではある
>そうはいっても問題の根が深すぎて同行するのもパワーが要りすぎるから…
まあおじいちゃんだし息子頑張れって次世代に丸投げするのが一番マシと言えばそう

>シャディクとヴィムも陰謀合戦で負けた方が悪い
ヴィムもMS戦で勝っていればこんな事にはならなかった

>別にスレッタはプロスペラのやってることに否定的じゃないしむしろ仕方ない理由があるんだと受け入れてる
スレッタが一番じゃない方法を選んだって認識したのはエアリアルだから
お母さんの方どう思ってるかは分からなくないか

プロスペラの話はスレッタが締めて終わりでしょ
動機もここ最近のスピード感でやるならどうとでもなるし

スレッタ視点だと
ミオリネはなにか事情があって自らプロスペラと手を組みやべー事件に関わることになった
プロスペラはなにか事情があってやべー事件起こした
エアリアルはそれらに巻き込ませないようスレッタを突き放した
ということしか分かってないから自分に何ができる？ってなるのは当然なんだ
よくわからんけど地球に突撃！したらそれこそ依存じみた思考停止になっちまう

>>別にスレッタはプロスペラのやってることに否定的じゃないしむしろ仕方ない理由があるんだと受け入れてる
>そこまで内心吐露してない
>これやったのお母さんだ…ってだけ
マルタンと一緒で一番じゃないけどやらなきゃいけないことをしてるんだって言ってるでしょ

>そうはいっても問題の根が深すぎて同行するのもパワーが要りすぎるから…
出来ないってのはね、嘘つきの言葉なんですよ

>まあヴィムの自業自得なところがほとんどだけどそれはそれとしてシャディクがハメた所もあるので罪を償え！って糾弾する権利はあるよ
そもそも現在進行形で酷い目に遭う弟の事考えたら
それだけでシャディク許さない理由には充分すぎる…

現状スレッタには打ち倒すべき敵がいないことが気になる
プロスペラやエアリアルを敵とは思わないだろうし

突き詰めると決闘制度と同じで武力なりまさはるなり陰謀なり力を持つ奴が決める暴力の世界

これやったのお母さんなんだ…
仕方ないことなんだ…
勉強しよ…

>よくわからんけど地球に突撃！したらそれこそ依存じみた思考停止になっちまう
プロスペラに話を聞くにしても一旦止めるにしても近くに行くのは普通じゃないか？
地球にいるのか知らんけど

>>まあヴィムの自業自得なところがほとんどだけどそれはそれとしてシャディクがハメた所もあるので罪を償え！って糾弾する権利はあるよ
>そもそも現在進行形で酷い目に遭う弟の事考えたら
>それだけでシャディク許さない理由には充分すぎる…
弟がひどい目に遭うのは陰謀やったのに足元がお留守だった父親のせいでは？

ラウダマジで何もかんも可愛そうでな…

ヴィムはサリウスにデリング暗殺を持ちかける
サリウスは仕方なく義息子のシャディクに暗殺を任せる
シャディクはフォルドの夜明けにテロを指示
ヴィムはシャディクに裏切られてGUND-ARM2機の攻撃に巻き込まれる
証拠隠滅のためヴィムは出撃するがグエルに返り討ちに遭い死亡
サリウスはベネリットグループを指揮して自分達の手で内密に暗殺犯を処理するために地球に犯人捜しという名目で侵攻
シャディクはサリウスに社内業務参加を禁じられたからテロを起こしてサリウス拉致
代理CEOになったシャディクはグラスレーの事業を地球企業に売り払う

>マルタンと一緒で一番じゃないけどやらなきゃいけないことをしてるんだって言ってるでしょ
それはエアリアルが自分にしたことでしょ？プロスペラのことじゃないよ
マルタン＝エアリアルって散々ネタになったじゃん

>現状スレッタには打ち倒すべき敵がいないことが気になる
>プロスペラやエアリアルを敵とは思わないだろうし
復讐に囚われてるお母さんやお姉ちゃんを止めようとするのは家族として自然じゃないかな

できることを模索しながら地に足付けて学生の本分果たすのはそう悪いと思わんけどな
我武者羅に地球に向かっても何もできないのは目に見えてるし

>代理CEOになったシャディクはグラスレーの事業を地球企業に売り払う
もうこれが済んでしまった時点でサリウスどうしようもなくない？

自分が主体的にやったことじゃなければそれに便乗して自分がやるなにもかもが悪くないはまあシャディクの考え方だけどそんなわけあるかい

サリウスはテロの実行犯シャディクだと知ってるから地球に侵攻したのもグループからの嫌疑そらしのためのスケープゴートなんだよな

スレッタは色々な枷は外れたけど同時に力を失ってるからな
何もできないけどがむしゃらにって感じでもないから学園崩壊も必要な要素だと思う

>復讐に囚われてるお母さんやお姉ちゃんを止めようとするのは家族として自然じゃないかな
今のプロスペラって復讐の実行中なの？
謎のデータストーム領域？の拡張が目的だと勘違いしてたかも
難しすぎるよー

>復讐に囚われてるお母さんやお姉ちゃんを止めようとするのは家族として自然じゃないかな
その復讐ってのすら知らないんだよ

>自分が主体的にやったことじゃなければそれに便乗して自分がやるなにもかもが悪くないはまあシャディクの考え方だけどそんなわけあるかい
いや悪くないとは思ってないよ
悪いと思った上ででもやらなきゃならねーからってやってる

>現状スレッタには打ち倒すべき敵がいないことが気になる
>プロスペラやエアリアルを敵とは思わないだろうし
そこでこのクワゼロをひとつまみ！
未だに詳細がイマイチわかんないけどどうせとびきりの厄ネタなんだろうしあれ

尺が足りないからかもしれないけどシャデイクの過去描写はやるべきだったよ
戦争シェアリングもふわっとしてるから悲惨感がよく分からないよ

>サリウスはテロの実行犯シャディクだと知ってるから地球に侵攻したのもグループからの嫌疑そらしのためのスケープゴートなんだよな
実行犯のフォルドの夜明け片付ければシャディクがやったこと表に出ずに
グループの結束も固まるからな…

今のスレッタはいろんな事情を察して冷静になったとこだから手段もないのに首突っ込んでも事態が好転しないことくらい察してたんじゃない？
実際とりあえず地球に行けばいいって話でもないし

クワイエット・ゼロの詳細はデータストームネットワークの拡張以上のものはねえだろ

クワゼロの詳細が分かんないからまだ何とも言えねえんだよな…
絶対やばいやつだとは思うがどうやばいかがまだ分からない

>いや悪くないとは思ってないよ
>悪いと思った上ででもやらなきゃならねーからってやってる
あんだけグエルの立ち回りが悪いとかクソみたいな難癖付けてたのに？

>尺が足りないからかもしれないけどシャデイクの過去描写はやるべきだったよ
もしこれがあったらシャディクの行動を受け入れる人は多かっただろうねー

もうすぐ4話しかないのにクワゼロの詳細がよくわかってないのはやばいと思うよ

もっとやばいもので全人類をデーターストームに転写しようとか…

そもそもヴィムに暗殺持ちかけられた時点でサリウスがあいつ殺しておくべきだっただろ

それぞれ個別の事件の事実がどうあれ
根本的にスペーシアンのマッチポンプにしかなってないのがね

>>尺が足りないからかもしれないけどシャデイクの過去描写はやるべきだったよ
>もしこれがあったらシャディクの行動を受け入れる人は多かっただろうねー
そこはすでに本題じゃないってことだろう

意図的なんだろうとは思うけど過去回想とかモノローグとかがマジで少ないから内面とか心情が分かりにくい部分がある

スレッタ視点と視聴者視点じゃ見えてるものが違うことをわかってない人がたまにいる気がする…

>>復讐に囚われてるお母さんやお姉ちゃんを止めようとするのは家族として自然じゃないかな
>その復讐ってのすら知らないんだよ
おねえちゃんがデータストームで全部教えてくれたじゃん

>>いや悪くないとは思ってないよ
>>悪いと思った上ででもやらなきゃならねーからってやってる
>あんだけグエルの立ち回りが悪いとかクソみたいな難癖付けてたのに？
それは自分は悪くないって棚上げしてるのとはまた別のことだから一緒に語らないでほしい

GUNONODE HGF-E ガンドノード
An ms-type GUND-Bit For use with a data storm network.
データストームネットワークに対応したms型GUND-Bit
Whether one machine or several, it can support the expansion of the AERIAL's data storm.
1台でも複数台でも、エアリアルのデータストームの拡張をサポートすることができる
The purpose of the GUNONODE network is to automatically defend and support the AERIAL in the most optimal way, by responding the enemy attacks and sharing stored tactical information.
ガンドノードネットワークの目的は、敵の攻撃に対応し、蓄積された戦術情報を共有することで、自動的に最適な方法でエアリアルを防衛・支援することである

スレ画何度見てもデカすぎる襟にしか見えない

>>>復讐に囚われてるお母さんやお姉ちゃんを止めようとするのは家族として自然じゃないかな
>>その復讐ってのすら知らないんだよ
>おねえちゃんがデータストームで全部教えてくれたじゃん
データストームは情報逆流だし
パーメットで情報送ったら
情報逆流であるデータストームが起こったんだぞ

>もうすぐ4話しかないのにクワゼロの詳細がよくわかってないのはやばいと思うよ
割と真面目に尺足りなくなって最終回はスレッタとミオリネが幸せなキスをして終了みたいな半分投げっぱなしエンドあり得そう

2期になってからスレミオの存在感がなくなってる
特にスレッタ

これでもしバッドエンドだったらバーン様になる自信ある
なんとかハッピーエンドでたのむ

クワゼロもデリングの嫁でミオリネの母が言い出した事なので
説明の為でいいから早く起きろクソオヤジ

サリウスって現体制の主導側だしシャディクの計画を知ったら反発するの当たり前だよな
だからそこでシャディクが青いみたいな結論にはならないというかデリングに手をかけようとしてたならお前も秩序乱そうとしてるわってなる

>>>尺が足りないからかもしれないけどシャデイクの過去描写はやるべきだったよ
>>もしこれがあったらシャディクの行動を受け入れる人は多かっただろうねー
>そこはすでに本題じゃないってことだろう
そうなると本題じゃない割にスペアシ問題に尺使いすぎという話に

>データストームは情報逆流だし
>パーメットで情報送ったら
>情報逆流であるデータストームが起こったんだぞ
データストームがそういうのじゃないことは既に説明されてるから見直しておいで…

>それは自分は悪くないって棚上げしてるのとはまた別のことだから一緒に語らないでほしい
シャディクの発言だと悪いのはヴィムとグエルとスペーシアンなのに逆にシャディクが責任感じてるとこどこだよ

>そもそもヴィムに暗殺持ちかけられた時点でサリウスがあいつ殺しておくべきだっただろ
サリウスはGUND-ARM容認したデリングを怪しく思ってたわけだし
あいつもデリング殺すつもりだったんだろいずれ

親父を使った煽りを受けてすらも決闘モードは解除しないし殺さずに確保した

スペエシ問題とかどう考えても2クールで解決できるわけないのになんであんなに尺使ったんだ？

昨日から水星ずっとまともに語れてない気がする
とにかくシャディクのやったことは全部失敗でアーシアンは我慢して死ぬべきだったって「」が多すぎる

>>それは自分は悪くないって棚上げしてるのとはまた別のことだから一緒に語らないでほしい
>シャディクの発言だと悪いのはヴィムとグエルとスペーシアンなのに逆にシャディクが責任感じてるとこどこだよ
シャディク自身の行いだよ

>意図的なんだろうとは思うけど過去回想とかモノローグとかがマジで少ないから内面とか心情が分かりにくい部分がある
（それまでに察することができる描写や演出は入れた上で）実は本心はこうだったっての多いしそこは間違いなく意図した作風だと思う

>2期になってからスレミオの存在感がなくなってる
>特にスレッタ
ミオリネはクワゼロとか地球の対立とかの軸に絡みだしてるんだけどスレッタはそこら辺と隔絶されちゃってるからな…

>データストームがそういうのじゃないことは既に説明されてるから見直しておいで…
データストームが情報逆流ってのはプラモのインストに書いてあるけど
ネットワークの方と勘違いしてないか？

グエルはフォルドのガキを拾わなかったくらいには割り切った性格してる気がする

データストームは情報の逆流を指す用語で
データストームの先？にデータストーム領域があるって説明されないと全然わからんかった
パーメット謎物資すぎ！！

学校壊れたしアーシアン組の里帰りに同行して地球いこうぜ

>そうなると本題じゃない割にスペアシ問題に尺使いすぎという話に
それはこれからのスレッタの話が尺不足になってから言う事だろ

>シャディク自身の行いだよ
だからどれだよ

あと４話ってところさえなけりゃスレッタはわりと強い子だなって思えるんだけどな
あと4話しかないんだわ
学校でうわの空やっててもらっても困るんだ

>>>俺被害者だからやり返すね！って加害者に化けてたら永遠にループ終わんねえんだわ
>>だからって永遠の被害者のままでいろも堪忍ならないってのもわかる
>誰もがフリットにはなれねぇんだ
フリットだってトップになる過程で内部粛正やってるんで…

>2期になってからスレミオの存在感がなくなってる
>特にスレッタ
スレッタは露骨に準備期間だしやることもほぼ母親関連ではっきりしてるからまだ…
ミオリネは出番の割に振り回されてるだけだしこの後特にやることもないからどうすんだこれ

>ガンダムにはパイロットと機体間で情報量が増大し続ける侵害的情報逆流「データストーム」による人体への悪影響が指摘されているが、スレッタとエアリアルにその現象はみられない。

>>いや悪くないとは思ってないよ
>>悪いと思った上ででもやらなきゃならねーからってやってる
>あんだけグエルの立ち回りが悪いとかクソみたいな難癖付けてたのに？
グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん

>データストームの先？にデータストーム領域があるって説明されないと全然わからんかった
パケットとノードやらサーバーみたいなもん？

>データストームの先？にデータストーム領域があるって説明されないと全然わからんかった
データストームの先がデータストームネットワークだろ
>パーメット謎物資すぎ！！
単なる元素だぞ

>学校壊れたしアーシアン組の里帰りに同行して地球いこうぜ
水星どうするんだよ
スレッタを送り出してくれたおじいちゃん達はどうするんだ

>>シャディク自身の行いだよ
>だからどれだよ
ごめん多分通じないわこの話

とりあえず宇宙VS宇宙の流れにはなれるから
そっから宇宙がまとまっておしまいな感じか？

>>>いや悪くないとは思ってないよ
>>>悪いと思った上ででもやらなきゃならねーからってやってる
>>あんだけグエルの立ち回りが悪いとかクソみたいな難癖付けてたのに？
>グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん
これのせいでグエルの成長ってなんだったの感もちょっとあるな...

>グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん
シャディクが言ってることはそれじゃないよね？

シャディクは好きだけどノレア使い潰したのは許せない

データ的存在になるまでにやっておきたい100のこと

>>学校壊れたしアーシアン組の里帰りに同行して地球いこうぜ
>水星どうするんだよ
>スレッタを送り出してくれたおじいちゃん達はどうするんだ
そもそも水星じゃなくその周りの軌道基地でしょ

データストームとデータストーム領域の関係性がわかんねぇ！ちょっと図にして説明してくれ！

>グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん
シャディクはとっくに事態察知してサリウス逃がそうとしてたから結果オーライだろ

>>グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん
>シャディクが言ってることはそれじゃないよね？
どのシーンのこと言ってるかはわからんが今週のお前がそんなんだからはこのことだよ

通じない話し合いって存在するんだよね
だからこそ個人の自由の力で語り合う西部開拓時代の古き良きアメリカのごとくシンプルな弱肉強食の世界が望まれていると分かってくれたか

プロスペラ「データストームのことはどこまで?」
ミオリネ「ガンダムの呪いの根源でしょ?」
プロスペラ「人間にとってはね。けれど、あの現象には既存のネットワークと違う超密度情報体系を発現できる側面があるの。」
ミオリネ「超密度?」
プロスペラ「あなたも見たはずよ。エアリアルが決闘で相手を度々オーバーライドしていたのはそれが理由。」
ミオリネ「じゃあクワイエット・ゼロって…。」
プロスペラ「データストームを利用してパーメットリンクを介したあらゆるシステムを制御する新機軸のネットワーク構想。
エアリアルはそれを起動するためのトリガー。」

オックスアースと議会連合の一部が悪いんだよ！にはなりそうな気がする
そこら辺とクワゼロ解決してじゃあどうするか…ってようやく対話が始まるラインで終わりかなぁ

>>学校壊れたしアーシアン組の里帰りに同行して地球いこうぜ
>水星どうするんだよ
>スレッタを送り出してくれたおじいちゃん達はどうするんだ
どうせ学校修了までは時間あったんだから
地球で学んで帰ろう

サリウスが普通にちゃんとした大人でびっくりだよ

>ごめん多分通じないわこの話
シャディクが責任を感じる自分の行いに具体性がないんだよ
テロとか奪われるのはスペーシアンが悪いで済ませてるのがシャディクだし

これで終わりってのもすっきりしないし議会連合の手引とかで脱獄しないかな

>>グエルはミオリネに悟られないように動けって言われたのに突っ込んで迎え打たれてあげくドミニコスが学園で戦闘強行したって事実作られたからただのアホだもん
>シャディクはとっくに事態察知してサリウス逃がそうとしてたから結果オーライだろ
ドミニコスが来なかったら「ベネリットはテロ確保のためにアス高で暴れた」という事実ができなかったので議会連合は動かなかった

>プロスペラ「データストームを利用してパーメットリンクを介したあらゆるシステムを制御する新機軸のネットワーク構想。
>エアリアルはそれを起動するためのトリガー。」
どこでもバックドア～

グループ守るためにアーシアン数千人単位で殺したサリウス割りとクソ野郎じゃね？

>通じない話し合いって存在するんだよね
>だからこそ個人の自由の力で語り合う西部開拓時代の古き良きアメリカのごとくシンプルな弱肉強食の世界が望まれていると分かってくれたか
やっぱり決闘制度に限るな！

>もうすぐ4話しかないのにクワゼロの詳細がよくわかってないのはやばいと思うよ
ミオリネとプロスペラ(表向き)が目指してるデリングのクワゼロはもう内容分かってるから十分でしょ
プロスペラの本当のクワゼロはそれこそラストバトルで判明すればいいし

>グループ守るためにアーシアン数千人単位で殺したサリウス割りとクソ野郎じゃね？
それはまぁはい…

議会連合の介入はあるだろうがクワゼロでベネリット諸共滅茶苦茶になりそう

>テロとか奪われるのはスペーシアンが悪いで済ませてるのがシャディクだし
いや実際それはスペーシアンが悪いだろ…
いじめられる側にも理由があるみたいなことが言いたいのか…？

>データストームを利用してパーメットリンクを介したあらゆるシステムを制御する新機軸のネットワーク構想
これがデリングの想定したクワイエットゼロで
プロスペラが想定しているクワイエットゼロはまた違うってことであってる？全ての兵器を制御できるようになってもエリクトが自由に動けるわけじゃないよね？

>昨日から水星ずっとまともに語れてない気がする
>とにかくシャディクのやったことは全部失敗でアーシアンは我慢して死ぬべきだったって「」が多すぎる
その逆でシャディクのやったことは成功して全部正しいって「」もいる
どっちも引けないのかガシガシやるのは迷惑だけどその話題出してないスレにまで出てくるのはマジ勘弁

個人的にはシャディクも議会連合過激派の駒にされてて悪い子供は本当に悪い大人の餌食にされるんだよみたいな展開も見たいが尺がなさそうだ

スペーシアンもクソだから絶対悪がないからこの問題解決できそうにないのね

データストーム　GUND-ARMに乗ってると人間に起きる侵害的情報逆流現象
データストームネットワーク　既存のネットワークと違う超密度情報体系
クワイエット・ゼロの目的　データストームネットワークの拡張
エリクト(25)　データストームネットワークの中でしか生きられないパーメット粒子人間

全てのMSや端末の全部エリィになる

ウルってコクピット空いてたけど5号ノーマルスーツ着てたっけ

面白いは面白いだけど駆け足すぎてなんか雑な感じがする

ベネリット無くなったら後ろ盾の無い株ガンとかやっていけなくなるだろうけどミオリネはどうするんだろ

まあ今回で戦争孤児とか主人公たちと無関係に差別される人々の描写を入れても理解に足らないのがわかったし今後はもっとあからさまに入れるようになるでしょう

>いじめられる側にも理由があるみたいなことが言いたいのか…？
いじめられたらいじめっ子を殺しても無罪になんてならないだろ

>スペーシアンもクソだから絶対悪がないからこの問題解決できそうにないのね
べネリットグループも議会連合もオックスアースもシャディクもみんな死ねってなる

>いや実際それはスペーシアンが悪いだろ…
>いじめられる側にも理由があるみたいなことが言いたいのか…？
シャディクが責任を感じてる自分の行いがどこにあるか聞いてるんだが

>>とにかくシャディクのやったことは全部失敗でアーシアンは我慢して死ぬべきだったって「」が多すぎる
>その逆でシャディクのやったことは成功して全部正しいって「」もいる
なんてこった…これが戦争…

>これがデリングの想定したクワイエットゼロで
>プロスペラが想定しているクワイエットゼロはまた違うってことであってる？全ての兵器を制御できるようになってもエリクトが自由に動けるわけじゃないよね？
デリング案のクワゼロはスコア6で十分なレベル
スコア8で死人を蘇らせる域まで行かんとするプロスペラのクワゼロはデリングのものの延長線上ではあるけどもはや別物と言っていいな

>ウルってコクピット空いてたけど5号ノーマルスーツ着てたっけ
ノレアと同じ緊急時用のスーツ？は着てたはず

>>いじめられる側にも理由があるみたいなことが言いたいのか…？
>いじめられたらいじめっ子を殺しても無罪になんてならないだろ
殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ

デリングの構想　拡張したデータストームネットワークで世界中のシステムを掌握して傲慢な神になります
プロスペラの構想　拡張したデータストームネットワークでパーメット粒子になってるエリクトが自由に動き回れます、書き換わった世界で神になるのは私の娘エリクト・サマヤです

>ベネリット無くなったら後ろ盾の無い株ガンとかやっていけなくなるだろうけどミオリネはどうするんだろ
最終的でトマト農園させるか…

>まあ今回で戦争孤児とか主人公たちと無関係に差別される人々の描写を入れても理解に足らないのがわかったし今後はもっとあからさまに入れるようになるでしょう
もう4話しか無いのに今後？！

>>グループ守るためにアーシアン数千人単位で殺したサリウス割りとクソ野郎じゃね？
>それはまぁはい…
これを各社の単位でやってるから1企業の問題じゃなくなるのも当然だよな

>スコア8で死人を蘇らせる域まで行かんとする
死人生き返らねえよ

>書き換わった世界で神になるのは私の娘エリクト・サマヤです
エリクト様や…

>>もうすぐ4話しかないのにクワゼロの詳細がよくわかってないのはやばいと思うよ
>割と真面目に尺足りなくなって最終回はスレッタとミオリネが幸せなキスをして終了みたいな半分投げっぱなしエンドあり得そう
結構の割合の層がそれで満足しそうだな…

>個人的にはシャディクも議会連合過激派の駒にされてて悪い子供は本当に悪い大人の餌食にされるんだよみたいな展開も見たいが尺がなさそうだ
そもそもベネリットがガチの巨悪すぎて悪い大人に利用もクソも無いのが悪い
デリングはアーシアンにとって良いこと何一つやってないんだから

スペーシアンが悪だからってアーシアンのガキをガンダム鉄砲玉にしたりただ知らずに生きてるスペーシアンのガキを殺したりを肯定したくないなぁ

>死人生き返らねえよ
ごめんそこは勝手な俺の例えだけどエリィは実質死んでるようなもんだからそう表現しただけ

>グループ守るためにアーシアン数千人単位で殺したサリウス割りとクソ野郎じゃね？
でもアーシアン虐殺しないと
ヴィムの馬鹿野郎が総裁暗殺の実行犯って事と
自分と義息子がその企みに乗った謀反人って事実が出るんで
サリウス的には身の破滅なんだ

>個人的にはシャディクも議会連合過激派の駒にされてて悪い子供は本当に悪い大人の餌食にされるんだよみたいな展開も見たいが尺がなさそうだ
そもそもミオリネもグエルも悪い大人(プロスペラ)の手で踊ってるだけだからそのオチだと子供キャラは全員悲惨なことになる

やはりシャディク案よりクワイエットゼロのほうが正しいことが証明された

>いじめられたらいじめっ子を殺しても無罪になんてならないだろ
シャディクはそれはわかっててそれでもやったんだと思うよ
黙っていじめられ続けられることはできなかった
シャディクはアーシアンの中では相当恵まれてるからいじめられてるってわけじゃないかもしれないが

>>書き換わった世界で神になるのは私の娘エリクト・サマヤです
>エリクト様や…
子供に世界の管理は任せたくないな…

>>お前が昔から嫌いだった
>なんでそれでミオリネ任せれると思ったんだよ！！
お前嫌い言う前に一瞬笑ってるからな
自分が一番なりたかったタイプの人間やってるから嫌い

>どっちも引けないのかガシガシやるのは迷惑だけどその話題出してないスレにまで出てくるのはマジ勘弁
多分戦争シェアリングについてアーシアンもこんなふうに思ってるんだろうな…

>個人的にはシャディクも議会連合過激派の駒にされてて悪い子供は本当に悪い大人の餌食にされるんだよみたいな展開も見たいが尺がなさそうだ
というかこれからどう転ぶかなんだよね
デリングは自分の力でガンダム殲滅やったけどシャディクはガールズ位しか味方がいない状況で地球を良くしていけるのか疑問
フォルドの夜明けと手を組んでるのを公にしたら総スカン食らうだろうし

ベネリットグループ以外にも競合他社はいるし他の星系グループ？もいるっぽいから敵は増やそうと思えば増やせそうだな
尺はないから出るとしても劇場版になりそうだが

冷静に考えると
25歳の合法ロリが死なない体でネットワークを牛耳る新世界の神なるプロスペラ案が一番まともだろ

>結構の割合の層がそれで満足しそうだな…
いやここまで風呂敷広げてる以上スレミオがくっつけばヨシ！はごく一部じゃない？
ここ最近は絡みすらないし
それよりはスレッタの親子対決とか滅茶苦茶になったミオリネのスペアシ融和路線にとりあえずの決着だけでも着けてくれる方がよっぽどいい

>いじめられたらいじめっ子を殺しても無罪になんてならないだろ
でもみんないじめっ子が死んだことでスカッとジャパンするはずだ…
安倍が死んだ時日本も韓国も中国も喜んでた
アーシアンもあんな感じでベネリットの混乱を喜んでる

>スペーシアンもクソだから絶対悪がないからこの問題解決できそうにないのね
誰が悪かって話なら全体のために犠牲を強いてその犠牲者から反発されて事件起こってる構図の関係上デリングとしか言えない

>殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ
自分以外のなにかが悪いばっかり言ってたのに？

シャディクのやりたいこと十全にできても宇宙大戦争になる気しかしないのよ
アーシアンの立場で戦うのは偉いと思うけど

>殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ
シャディクきっしょ

この一話でめちゃくちゃ話動いたんだからあと4話あれば普通に話畳めると思うんだけどな

エリクトの指先一つでインフラ止まるんだろ？
独裁と何が違うのよそれ

暴力措置に対して暴力措置で対抗するのは是が非かなんて答え出ないだろうから辞めた方が良いよ

>やはりシャディク案よりクワイエットゼロのほうが正しいことが証明された
全てをゼロに戻し次の世代に未来を託そう

>冷静に考えると
>25歳の合法ロリが死なない体でネットワークを牛耳る新世界の神なるプロスペラ案が一番まともだろ
これ先週プロスペラ叩いてたアンチ悔しそう

>シャディクのやりたいこと十全にできても宇宙大戦争になる気しかしないのよ
それこそシャディクのやりたかった事だろ

>スペーシアンもクソだから絶対悪がないからこの問題解決できそうにないのね
みんなクソなら万人の万人に対する闘争になるからテロを仕掛けたシャディクの勝ち

仮に領域が広がったとしてもエリィは限られた一部の人と鹿交信できなくて自由とは言えないんじゃないか

>エリクトの指先一つでインフラ止まるんだろ？
>独裁と何が違うのよそれ
デリングみたいに寿命近いヤツよりは独裁期間が長くなるぜ

宇宙戦争でアーシアンもスペーシアンも滅べば平和じゃないか？

これまさか人類補完計画エンドあるのか

>>殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ
>自分以外のなにかが悪いばっかり言ってたのに？
他が悪いから自分は悪くないだったら自分の罪を肯定するとはならんだろ

>みんなクソなら万人の万人に対する闘争になるからテロを仕掛けたシャディクの勝ち
これシャディクの負け惜しみ？

もうデリングが全ての責任取ってクワイエットゼロで宇宙と地球の兵器残らずスクラップにして終わりで良くね？
戦争したけりゃ石斧でやるんだなってなれば平和になるだろ

誰でも使えるネットワークがあなたの家にやってきます
管理人さんはお姉ちゃんです！

>この一話でめちゃくちゃ話動いたんだからあと4話あれば普通に話畳めると思うんだけどな
というかもうやることスレッタ再起とクワゼロとママン倒すだけだしな
シャディク一味逮捕された今となってはミオリネ総裁当確だろうし

>殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ
ルルーシュじゃん

>>シャディクのやりたいこと十全にできても宇宙大戦争になる気しかしないのよ
>それこそシャディクのやりたかった事だろ
だからそれが賛同できないと言ってる
シャディクを全否定したいわけじゃないけどやり方は人類絶滅させたいようにしか見えない

>それこそシャディクのやりたかった事だろ
アーシアンだけやらされてる戦争にスペーシアンも参加させるだけだもんな
困ること何もない
戦争の痛手のせいでシェアリングみたいなこと永久にできなくなる可能性もある
アーシアンを絶滅させてもシェアリングは不可能
完全勝利だ

搾取するスペーシアンが一方的に悪で糞なのはそうだけどだからってテロが正しい行為だったとかちょっと言えんわ…

>誰でも使えるネットワークがあなたの家にやってきます
>管理人さんはお姉ちゃんです！
おかずが全部腐ってしまった…

>ノレアと同じ緊急時用のスーツ？は着てたはず
あれベスト上でメットも袖もないし宇宙服って言うよりガンドフォーマット接続用じゃね

エリクトの内面がゆりかごの星とプロローグしか出てないから
こいつを神様に押し上げても危険性孕んでるだろ

>>>シャディクのやりたいこと十全にできても宇宙大戦争になる気しかしないのよ
>>それこそシャディクのやりたかった事だろ
>だからそれが賛同できないと言ってる
>シャディクを全否定したいわけじゃないけどやり方は人類絶滅させたいようにしか見えない
ではどうするのが正解なんだ？

>他が悪いから自分は悪くないだったら自分の罪を肯定するとはならんだろ
自分の罪を肯定するとか言っときながらあいつが悪いばっかり言ってるのはなんも肯定してないのではにしかならんだろ

>だからそれが賛同できないと言ってる
賛同できないのは…お前がアーシアンを殺した金で優雅な学園生活をしてる様子を見たいからだ！

>エリクトの指先一つでインフラ止まるんだろ？
>独裁と何が違うのよそれ
でも優秀な独裁者が独裁するのが1番と言う説もあるし…
この説の問題点はどんな優秀な独裁者もいつか死ぬなんだけどデータ存在ならそこは解決するし
25歳児が優秀な独裁者なわけないだろ？
そうだね…

>>殺した罪は背負うから殺させろっていうのが今のシャディクだよ
>ルルーシュじゃん
ルルーシュはこんなキモくないだろ

>この一話でめちゃくちゃ話動いたんだからあと4話あれば普通に話畳めると思うんだけどな
ぶっちゃけシャディクどうやって倒すかが一話で終わった上に議会連合とべネリットグループが衝突する段取りまで終わっちゃったからあとはここにプロスペラも茶々入れてくれば大体の勢力が集まるのよね

>搾取するスペーシアンが一方的に悪で糞なのはそうだけどだからってテロが正しい行為だったとかちょっと言えんわ…
テロだからだめとか言い出されても歴史的にはテロで世界は変わるものだぞ

>ではどうするのが正解なんだ？
とりあえずシャディクを止めることが正解ですかね

>ではどうするのが正解なんだ？
クワイエットゼロだけど

次はグエルの物になったシャディクに怒りを募らせるラウダが楽しみ

でも合法ロリとか神そのものの体現だよ？

>>ではどうするのが正解なんだ？
>とりあえずシャディクを止めることが正解ですかね
アーシアンはどうするの？

>でも合法ロリとか神そのものの体現だよ？
エリクトかわいくないし