ふたばフォレスト

大規模なアーティストってなんぞ

>大規模なアーティストってなんぞ
AIじゃね

日本語ができる外人さんなんじゃね

至極の作品って言い回しも違和感すごいな

最近はAIイコール絵みたいな馬鹿増えたよな

文句きてからでいいんだよ

>AIやはり事故が起きる
想定できないものは事故かも知れないがこれは起こるべくして起きたことだ

>文句きてからでいいんだよ
つまり文句言われても金払う必要が無いから連投しまくった方が得って事か

目が2つで鼻が1つとか似てちゃ駄目だよな

シンプルな解決策があるぞ
AI任せのモブではなく明確にオリジナルデザインのキャラを生成すればいい
🌈ジャーニーでは難しいかなあ？

差し止めの危険が避けられないなら投稿出来ないじゃん

>>文句きてからでいいんだよ
>つまり文句言われても金払う必要が無いから連投しまくった方が得って事か
制作時に想定してないとはいえ法のほうが欠陥品すぎる……

ただしキャラクターなら必ず権利が発生するってわけでもないけどな
著作権はありきたりな表現は保護しないので

>文句きてからでいいんだよ
どうなんだろう
学習元が著作権を放棄してる物を使っていると明言していれば
著作権侵害の訴えがあってもその論法が成り立つが
そうでなかった場合「どこのデータか分からないが著作権を放棄してない物を使ってる」
と分かっていながら使用したとみなされるんじゃないかな

公開を差し止められたところでAI絵なんてハナクソほじりながらあっという間に作ってるんだからノーダメージも良いところなんだよな
ウマ娘のAIエロ絵が大量生産されてるのもそういう理屈

>ただしキャラクターなら必ず権利が発生するってわけでもないけどな
冷静に考えたらけっこう特徴的な髪型である

>>>文句きてからでいいんだよ
>>つまり文句言われても金払う必要が無いから連投しまくった方が得って事か
>制作時に想定してないとはいえ法のほうが欠陥品すぎる……
連投しまくる馬鹿が増えて問題になったら法改正されるよ

わざわざ絵師ごときを守るために法改正するかね

>冷静に考えたらけっこう特徴的な髪型である
特徴的といっても現実にない髪型かというと

>連投しまくる馬鹿が増えて問題になったら法改正されるよ
現状一番の懸念材料は無修正画像だなぁ…
一部の人は完全ガン無視で貼りまくってるし
人によっては画像を小さくすりゃモザイクと同じだろ
って無茶苦茶な理論で無修正をふたばで貼りまくってる

>>文句きてからでいいんだよ
>どうなんだろう
>学習元が著作権を放棄してる物を使っていると明言していれば
>著作権侵害の訴えがあってもその論法が成り立つが
>そうでなかった場合「どこのデータか分からないが著作権を放棄してない物を使ってる」
>と分かっていながら使用したとみなされるんじゃないかな
関係ないよ
学習元に対象の著作物があろうがなかろうが故意に類似させたら依拠性はあるんだから複製権の侵害になる

問題は本当に類似している場合に「故意ではないこと」の証明が難しいことだな
結局のところよっぽど類似してないなら問題ないわけで

>わざわざ絵師ごときを守るために法改正するかね
君は馬鹿かね？
何の為に著作権という物が生まれたと思ってるんだい？

スレ画がどの程度似ていたのかわkらないのは不誠実だよなあ

>わざわざ絵師ごときを守るために法改正するかね
その絵師のデータを元にしないとAIで絵が描けなくなる人なのになんでそんなに強気なの？

>現状一番の懸念材料は無修正画像だなぁ…
>一部の人は完全ガン無視で貼りまくってるし
>人によっては画像を小さくすりゃモザイクと同じだろ
>って無茶苦茶な理論で無修正をふたばで貼りまくってる
あちこちで問題起こしてるし
まぁこの調子で行けば早々に大問題起こして…いつものパターンになりそうで怖い

絵師を守るためにAI絵を規制することの損失が計り知れないからな…
絵師の絵柄をコピーして理想のエロ絵を無料で量産できるようになるんだから絵師とか著作権とかもういらないぜ

>絵師を守るためにAI絵を規制することの損失が計り知れないからな…
むしろ逆
AI生成物を過剰に保護する方が損失が計り知れなくなる
便利な物程その便利さが裏返しになる

>スレ画がどの程度似ていたのかわkらないのは不誠実だよなあ
無言削除でいいところをちゃんと理由まで書いて謝罪してんだから誠実な方では？

>学習元に対象の著作物があろうがなかろうが故意に類似させたら依拠性はあるんだから複製権の侵害になる
>問題は本当に類似している場合に「故意ではないこと」の証明が難しいことだな
どこまで踏み込んで判断するかってのが微妙な所だな
これでOKになったらAIを理由に色々やりまくられる気がする
というか悪い事考える癖があるから悪用し易いなぁと本気で思えてくる

ﾋ

独りキャッチボール

新しい絵柄もそのうちAI絵のデータベースとそれを評価する人間のパターン学習で
新しいものを次々に生み出せるようになるだろうな

本当に似てたのかっつう話ですよ

>無言削除でいいところをちゃんと理由まで書いて謝罪してんだから誠実な方では？
別に痛くも痒くもないから謝罪してるだけだろ

AI使って似たらダメって理屈も凄いな

>本当に似てたのかっつう話ですよ
としあきは絶対左の方が好きだよね

>本当に似てたのかっつう話ですよ
AI警察やり出すと本格的に病みそう

どうせ判例できるまでは互いに曖昧な根拠で主張するのお気持ち合戦でしょ
そんな状態じゃ答えなんて出るわけないんだからこんなん考えても仕方ないよ

>AI使って似たらダメって理屈も凄いな
正直面倒くさいんだよ
まだ厳格なルールがある訳でもないし
今関わったら後で文句言われる事になるかもしれん
だったら禁止しとくのが最善

>本当に似てたのかっつう話ですよ
→は確実にゴッホのアイデア使ってるじゃん？

>新しい絵柄もそのうちAI絵のデータベースとそれを評価する人間のパターン学習で
>新しいものを次々に生み出せるようになるだろうな
それは無理だろう
新しい絵柄を生成という時点で難しい
今のAIは絵を描いてる訳ではないからね
未来のAIでなら可能になるだろうけど

>どうせ判例できるまでは互いに曖昧な根拠で主張するのお気持ち合戦でしょ
>そんな状態じゃ答えなんて出るわけないんだからこんなん考えても仕方ないよ
お前が頭悪すぎて条文を理解できないだけじゃん

それこそニジジャーニーがもうAI絵からモデル作ってるんだろ？

>未来のAIでなら可能になるだろうけど
もちろん未来の話だぞ
絵師たちが騒いでるのは現状のAIに危機を抱いてるから以上に未来のAIに危機を抱いてるからだろう

>→は確実にゴッホのアイデア使ってるじゃん？
著作権切れてるし…

>どうせ判例できるまでは互いに曖昧な根拠で主張するのお気持ち合戦でしょ
>そんな状態じゃ答えなんて出るわけないんだからこんなん考えても仕方ないよ
お気持ち合戦ではなく手描きの著作者が訴えたら
その時点で争うことになって終わりだろう

>No.1102828288
当たり屋か？
最終的に難癖つけまくるAI警察のほうがやばい奴扱いされちまうぞ

酷似してる絵なんていくらでもあるのにな
まあ相手するのもばかばかしいと思ったんだろう

>→は確実にゴッホのアイデア使ってるじゃん？
ついでにアイデアには著作権なんてないぞ

>当たり屋か？
>最終的に難癖つけまくるAI警察のほうがやばい奴扱いされちまうぞ
もう既にそんな感じだよ
手描きで酷似するのはOKだけどAIだとアウトらしい

>本当に似てたのかっつう話ですよ
たぶんちがうんじゃねえか？

>手描きで酷似するのはOKだけどAIだとアウトらしい
別にアウトになってもいいじゃん
新しく生成しなおせば

>手描きで酷似するのはOKだけどAIだとアウトらしい
酷似したらトレスでしょうよ…

>>どうせ判例できるまでは互いに曖昧な根拠で主張するのお気持ち合戦でしょ
>>そんな状態じゃ答えなんて出るわけないんだからこんなん考えても仕方ないよ
>お気持ち合戦ではなく手描きの著作者が訴えたら
>その時点で争うことになって終わりだろう
煽りとかじゃ無く単純に疑問なんだけど
>No.1102828288
みたいなのでお気持ち訴訟が通ると思う？

人間の人生は短く時間は技術の味方をする
今の絵も何十年後かに権利がなくなったあとには自由に使っていいものになるなら
今のむなしい争いは本当に必要なのだろうか

集団訴訟されたら調子乗ってるだけのAI絵師はビビって逃げるから
そこで負けて判例できて終わりになるよ

>>→は確実にゴッホのアイデア使ってるじゃん？
>著作権切れてるし…
まあ著作権が切れているものを複製しても
とうぜん「そこ」に著作権は発生しないけどね
著作権ってのは新たに創作した表現につくものだから
人の手で描いたからとかは関係ないのだ
まあゴッホのひまわりじゃないし、左にひまわりないから関係ないけどさ

逆にAI絵で先にそれっぽいパターン全部生成しとけば似てる絵見つけたら訴えられるな
なんだかなぁ

>手描きで酷似するのはOKだけどAIだとアウトらしい
正直な話漫画で構図や絵をパクられると逆に嬉しくなる
それだけ認められて真似られたってね
ただAIとなると微妙な所だな
参考と言うより材料の一種として混ぜ込まれたって感じだし

>もう既にそんな感じだよ
>手描きで酷似するのはOKだけどAIだとアウトらしい
手描きの神格化がすごいけど
どうやら反AIはトレスだなんだで大騒ぎしてた炎上も
記憶の奥底に封印したらしいな

>逆にAI絵で先にそれっぽいパターン全部生成しとけば似てる絵見つけたら訴えられるな
>なんだかなぁ
見つけたらといってるが
見つけた物の方が先に公開されてるから無理だよ
何を言ってるんだか…

>正直な話漫画で構図や絵をパクられると逆に嬉しくなる
>それだけ認められて真似られたってね
>ただAIとなると微妙な所だな
>参考と言うより材料の一種として混ぜ込まれたって感じだし
新しいから馴染むのに抵抗あるだけだよ
トップクリエーターはみんなもうバレないように取り入れてるだろ

>見つけたらといってるが
>見つけた物の方が先に公開されてるから無理だよ
>何を言ってるんだか…
頭からっぽかよ

裁判になったら相手も自分も全公開になるけどええんかね？
匿名で裁判できるとおもってるんやろか

>正直な話漫画で構図や絵をパクられると逆に嬉しくなる
>それだけ認められて真似られたってね
それは根底で人間の学習能力をバカにしてるからだと思うよ
どんなに真似しても自分と同じにはならないしその人の個性が滲み出るってね
でも今後進歩していくAIは限りなく酷似した絵を本人の何百分の一の時間で
本人が絶対描きたくないような絵も量産していく

>手描きの神格化がすごいけど
>どうやら反AIはトレスだなんだで大騒ぎしてた炎上も
>記憶の奥底に封印したらしいな
そこは手描き絵師信仰だからこそ「我が神のトレースは許さない！」って動機のアホも扇動されてたから矛盾はないだろう

自分が作りたいというクリエイター精神？みたいなのはないからAI万歳

証拠も無しに望むままに勝ちが確定してると思い込んでるみたいだが
何もかもお気持ち主体すぎて裁判官も苦笑いしちまうよ

>裁判になったら相手も自分も全公開になるけどええんかね？
>匿名で裁判できるとおもってるんやろか
不当に利益を侵害されてるかどうかが論点だから
要するにその人の商売を妨害する目的でやってるかどうかなので
難しいと思うけどねぇ

学習の是非は一旦追いといて
こういうそのまんまパクリの交通事故が起こる可能性が高いし
事後対応が大層面倒そうだしアーティストとして活躍するのが信じられないというか
AIアーティスト()って免許持たないで車運転する怖さに近いんだよな

AIだからな
がちで秒で吐き出すから適当に全部公開鯖においとけば
あとから狙い撃ちするとか簡単だろう
上の画像程度の差異ならいくらでもマッチするやろな

今のままだとAI絵を著作物とするのは難しい？

>自分が作りたいというクリエイター精神？みたいなのはないからAI万歳
俺はあるけどね
だから上手にAIも利用してる

>こういうそのまんまパクリの交通事故が起こる可能性が高いし
手描きは許すの？

到底使いこなせる気しないから眺めるだけだな

で、問題の絵はどんくらいそっくりだったん？

>今のままだとAI絵を著作物とするのは難しい？
人間が道具としてAIを使った場合は認められますみたいな答えはもう出てる

>AIアーティスト()って免許持たないで車運転する怖さに近いんだよな
無免許運転よりたち悪いよ
ノーリスクでぶん回すんだから

>今のままだとAI絵を著作物とするのは難しい？
プロンプトを何度も試行錯誤して
何度も生成しなおして渾身の一枚だという生成物と
適当なプロンプトで適当に選んだ数千枚数万枚の生成物は
何も変わらないからね
昨日一万枚絵を生成したわ
これ全部俺の著作物な！と言ってそれがまかり通る程世の中は甘くないかと…

収斂進化と同じでいい構図ってのは誰でもたどり着くんだよ
カニ類じゃないのにカニと同じ姿になったからってカニをパクったというだろうか
反AIの学の浅さがまた明らかになるな

>事後対応が大層面倒そうだしアーティストとして活躍するのが信じられないというか
>AIアーティスト()って免許持たないで車運転する怖さに近いんだよな
いちいち麻薬とか車とかに例えるよね
たかが絵を

他人の絵で作ったLoRAのマネタイズサイトが燃えてるのと比べたらこんなのもう話題にすらならなさそう

なんだったらちょろっと加筆でもしたら著作権は発生するでしょ
その加筆が認められなければ落書きみたいな現代アートなんかも通らなくなる

>逆にAI絵で先にそれっぽいパターン全部生成しとけば似てる絵見つけたら訴えられるな
>なんだかなぁ
無理
著作権は依拠性がないなら個別に権利が発生するから

事故というか結局無断学習してて管理しきれていないのを露呈させてるだけだな…

>なんだったらちょろっと加筆でもしたら著作権は発生するでしょ
>その加筆が認められなければ落書きみたいな現代アートなんかも通らなくなる
本物のAI絵師は加筆は邪道でいかにAIだけで生成させるかに拘ってるぞ

たかが絵だろうけど
そのたかが絵に結構な時間掛けてるんだよ

>>こういうそのまんまパクリの交通事故が起こる可能性が高いし
>手描きは許すの？
完成してる時点で丸パクリと似た構図が発生するじゃ全然違うだろ
許す許さないを聞いてどうするんだよ…

>なんだったらちょろっと加筆でもしたら著作権は発生するでしょ
>その加筆が認められなければ落書きみたいな現代アートなんかも通らなくなる
いやだから「相手の商売を邪魔しようとしてる」って意図が読み取れないと難しいと思うよ
たまたま髪色衣装構図がかぶってもそれが１、２枚とかなら偶然ですねで流されるだけだよ
常識を先ず持て

少なくとも使用モデルのタイムスタンプよりあとに公開された絵は絶対学習内容には含まれないわけだけど
そこらへん考えてるんだろうか
それとも機械学習は哲学とか概念とかのつもりなんだろうか

>なんだったらちょろっと加筆でもしたら著作権は発生するでしょ
>その加筆が認められなければ落書きみたいな現代アートなんかも通らなくなる
その加筆した部分にな
勘違いしておる奴が多いけど著作物は「作品」ではないからね
著作権は「表現」であって作品をまるまるコピーすれば結局はその「表現」もコピーされるから侵害になるわけで
つまり「作品の全体」を保護してるわけじゃない

>なんだったらちょろっと加筆でもしたら著作権は発生するでしょ
>その加筆が認められなければ落書きみたいな現代アートなんかも通らなくなる
そこは実際どの程度までならOKなのか判例が出ないと分からない所だろう
AI生成の最大の特徴が再現性と生成速度だがこの利点が逆に既存の創作活動を阻害するものと認識されたら
AI生成物の扱いはかなり制限されそうな気がしてる

機械学習と言えば聞こえいいけどネット上のイラストデータを模倣してるだけだからこういう事が起きる

似てるだけでアウトなら二次創作全部アウトじゃん

>本当に似てたのかっつう話ですよ
うーん

>たかが絵だろうけど
>そのたかが絵に結構な時間掛けてるんだよ
バカみたいだよね
AI絵なら一瞬なのに

>たかが絵だろうけど
>そのたかが絵に結構な時間掛けてるんだよ
寿司職人は下積みで１０年は見て覚えるのが修行なんだっけ？
そう言うの一番バカにして来た癖になぁ

>バカみたいだよね
>AI絵なら一瞬なのに
死ね

>似てるだけでアウトなら二次創作全部アウトじゃん
権利者が文句言ったらアウトだよ？
当たり前じゃん

>AIアーティスト()
現時点では人のふんどしで利益と名声を得ようとする乞食にご大層な名前はいらんよ?

>少なくとも使用モデルのタイムスタンプよりあとに公開された絵は絶対学習内容には含まれないわけだけど
>そこらへん考えてるんだろうか
>それとも機械学習は哲学とか概念とかのつもりなんだろうか
むしろお前がAIを真似して描いたんじゃないかと
下書きにしてるのは俺でもやってるぞ

>それは根底で人間の学習能力をバカにしてるからだと思うよ
いやマジで嬉しかったんだ
あのシチュはパクらせてもらったって言われた時
本気で嬉しかったんだ

というかスレ画はまんま被ってたのを気づかず出してしまった訳で
学習に関して当人が関与していないかまったく覚えてないからこういう事故が起きたんだろ
アーティストを名乗るにしたってかなりお粗末すぎるだろ

AIでお出しされた絵を並べるだけでも成り立つんだよ

>>AIアーティスト()
>現時点では人のふんどしで利益と名声を得ようとする乞食にご大層な名前はいらんよ?
Adobe製品使ってる連中はアウトだな

いつになったら決着つくのよ
進むなりやめるなり決めるのは早い方がいいぞ

>というかスレ画はまんま被ってたのを気づかず出してしまった訳で
>学習に関して当人が関与していないかまったく覚えてないからこういう事故が起きたんだろ
>アーティストを名乗るにしたってかなりお粗末すぎるだろ
で、どんな絵なの？

>Adobe製品使ってる連中はアウトだな
Bingブラウザ使ってる時点で相当ヤバいね

>いつになったら決着つくのよ
>進むなりやめるなり決めるのは早い方がいいぞ
当分はゴタゴタするよ
ひとまずクリエイター支援サイトから締め出して最悪の事態は防いで急場凌ぎ

スレ画は権利者が訴えてそれが侵害に当たると考えて取り下げる対応をしたって話だもんな
二次創作としたら両人アウトはそのとおりだがこの議題においては論点ずらしてるだけ

AIそのものは有用なのだから馬鹿の玩具にならない決まり事を作っていくしかない

>>AIアーティスト()
>現時点では人のふんどしで利益と名声を得ようとする乞食にご大層な名前はいらんよ?
俺はこういう奴が信仰してる絵師がAI使ってるとバレたとき
どんな反応するのか想像するだけでも怖いよ

>いやマジで嬉しかったんだ
>あのシチュはパクらせてもらったって言われた時
>本気で嬉しかったんだ
でも本気で作風をコピーされたらブチ切れるでしょう？
そいつの学習能力が低かったことに感謝した方がいい

法整備が整ってないから仕方ないけど
ずっと願望とお気持ちしかない
個人の手作りパン工房を守る為により効率の良い工場閉鎖しろって無理だろ
大層なお題目を掲げちゃいるが結局食い扶持の競合でしかない

>AIでお出しされた絵を並べるだけでも成り立つんだよ
それは既存の著作物に関しての話で
AIであり得ないレベルの量を並べた場合に適応されるかどうかは判例がでないと分からない
常識的な範囲内なら問題ないのだろうけど
その常識が通用しないのが現れかねないのが恐ろしい

>AIそのものは有用なのだから馬鹿の玩具にならない決まり事を作っていくしかない
投稿サイトなら投稿制限つければいいだけじゃね？と思うんだけどな
一日に１０枚も投下出来れば十分だろう、課金したら３０枚まで増えるの

>スレ画は権利者が訴えてそれが侵害に当たると考えて取り下げる対応をしたって話だもんな
>二次創作としたら両人アウトはそのとおりだがこの議題においては論点ずらしてるだけ
似てねえか？って指摘が出たので自主的に削除しただけだぞ
権利者関係ない

>法整備が整ってないから仕方ないけど
>ずっと願望とお気持ちしかない
でもお気持ち表明してなかったら今でもpixivでAI絵が金儲け続けてたと思うよ

新たな火種が出たわよ

>いやマジで嬉しかったんだ
>あのシチュはパクらせてもらったって言われた時
>本気で嬉しかったんだ
お外では言えないけど感じ方はそれぞれだよな
参考にしましたも嬉しいし転載されてるのも割りと嬉しい

>新たな火種が出たわよ
いよいよ絵師もAI使わないとダメになって来るだけだな
まあこうなるのはわかってたよ

>新たな火種が出たわよ
神絵師を学習しまくってモデルを作ったら金儲けできるぜ！

他人の著作物をコラージュ素材にするのは元の著作物が原形を留めていなければ許されるし著作物として認められるからな
AI絵もこれと同じ理屈が通るのではないだろうか

>似てねえか？って指摘が出たので自主的に削除しただけだぞ
>権利者関係ない
スマン適当な事言った

>新たな火種が出たわよ
それが出てから結構声上げてくれる人増えたよね
いや実際めっちゃくちゃやめてほしいんだが
だんまりなのはやっぱり良くない

>新たな火種が出たわよ
まあ二次創作で金取ってるやつがこんだけ野放しの時点でな

>でも本気で作風をコピーされたらブチ切れるでしょう？
どうだろ？パクられるほど描いてた時期も人気も無かったからなぁ
それにパクリだパクリだって言ってもおまえもじゃんって言われるだけ
>そいつの学習能力が低かったことに感謝した方がいい
そっちは漫画家歴25年以上のベテランさんなので…
というか俺も彼女の漫画好きで買ってるし

>新たな火種が出たわよ
絵描きはここ見張ってれば利権侵害で儲けられそうだな

翻訳転載みたいのはファンが増えるチャンスになりそうだし悪く無い気はするね

>個人の手作りパン工房を守る為により効率の良い工場閉鎖しろって無理だろ
>大層なお題目を掲げちゃいるが結局食い扶持の競合でしかない
無理じゃないよ
ダンピングとかがあるように極端なやり方は禁止される
通常の範囲内での競争ならいいんだが

結局人間便利さには勝てんよ

>無理じゃないよ
>ダンピングとかがあるように極端なやり方は禁止される
>通常の範囲内での競争ならいいんだが
AIを使えばいいだけじゃん
絵師はAIなんて使わない！とか変な理想を押し付けるの辞めろ

>結局人間便利さには勝てんよ
AIに画像生成させてそれを創作って言い張る神経がわからん

有料のファンボックスとかCG集の絵を転載とかされたらまぁって感じだけどな

ミミッキュみたいなサービスどうなったんだろうな

>AIに画像生成させてそれを創作って言い張る神経がわからん
逆を言うと創作というものの価値がもうなくなるんよ

>無理じゃないよ
>ダンピングとかがあるように極端なやり方は禁止される
>通常の範囲内での競争ならいいんだが
AIを使うも使わないも本人の自由で
使わない選択をしてる方が勝手になんか駄々こねてるだけなんだがわかってんのかな

手描きの人格も技術も神作家さまもAI使えばいいじゃん
言っちゃえばデザインドールで下書きのあたりつけるのと何が違うんだよ

>AIを使えばいいだけじゃん
>絵師はAIなんて使わない！とか変な理想を押し付けるの辞めろ
AIを使う使わないじゃないってのが理解出来ないんだろうか？

>逆を言うと創作というものの価値がもうなくなるんよ
価値ないのにマネタイズできるの？

>使わない選択をしてる方が勝手になんか駄々こねてるだけなんだがわかってんのかな
現状のAIが許されたら著作権の保護が形骸化するからな

>AIに画像生成させてそれを創作って言い張る神経がわからん
無数の選択肢の中から選ぶのは本人だからね
そこは本人にしかないセンスが介入するだろう
AI絵でもセンスないやつが使ってもセンスない物しか出せてないぞ

>現状のAIが許されたら著作権の保護が形骸化するからな
なんで？

ペイントでコマ枠だけ描いてコマごとに出したい内容のプロンプトを書いて
編集著作権が成り立つならこれでも十分認められるんじゃね？
こう流れで表現したいってとしあきの創作性の結果だから

>参考にしましたも嬉しいし転載されてるのも割りと嬉しい
だよね
言ってくれる人はまずいないけどさ

>手描きの人格も技術も神作家さまもAI使えばいいじゃん
>言っちゃえばデザインドールで下書きのあたりつけるのと何が違うんだよ
他人の絵を材料にしてないところかな

>無数の選択肢の中から選ぶのは本人だからね
>そこは本人にしかないセンスが介入するだろう
>AI絵でもセンスないやつが使ってもセンスない物しか出せてないぞ
微々たるもんだろそんなん
予め形になってるものを選んでるだけじゃない

>結局人間便利さには勝てんよ
しかし写真系や二次元イラストの生成AIに関しては日を追う毎に状況悪化してない？
便利さには勝てないとか頭が硬いとか言い続けてこんな事態になってるのに言う事はそれだけなのか？

>現状のAIが許されたら著作権の保護が形骸化するからな
現行法でアウトな物を公開してりゃアウト取れるぞ？
なんも形骸化してないけど

>他人の絵を材料にしてないところかな
手描きの絵を練習するのに教本や他の誰かを一切参考にしてこなかったん？

AI使いこなしてもそれすらすぐにコピーされるんだろ？
もう独自性模索する意味すらなくなるじゃん

>他人の絵を材料にしてないところかな
あの構図意識してとかあの塗り技法真似してとか普通にやってない？

>ペイントでコマ枠だけ描いてコマごとに出したい内容のプロンプトを書いて
>編集著作権が成り立つならこれでも十分認められるんじゃね？
>こう流れで表現したいってとしあきの創作性の結果だから
うんいいんだよそれで
で、それに金払うやつが居ますかって話
俺は払わないけど払うやつが居るならべつに俺がどうこう言うことじゃないからね

今のデータセットって絵の具をぐちゃぐちゃに混ぜたものに近いから完璧に使うの無理だと思う

>微々たるもんだろそんなん
>予め形になってるものを選んでるだけじゃない
写真家全否定だな

>うんいいんだよそれで
>で、それに金払うやつが居ますかって話
>俺は払わないけど払うやつが居るならべつに俺がどうこう言うことじゃないからね
分かってんじゃんお気持ちで他者に干渉するなよって話

クリペがSD搭載やめたのって今考えると英断だったんだなあって

>AI使いこなしてもそれすらすぐにコピーされるんだろ？
>もう独自性模索する意味すらなくなるじゃん
んじゃどう言う法規制をするんですか？
現実的にどうすればこっそりやったもん勝ちにならない規制をかけられると思う？

>クリペがSD搭載やめたのって今考えると英断だったんだなあって
笑う所か？

集英社さん、性消費が嫌でグラビアを辞めた女性とそっくりなAIグラビアを発売

出版社が権利のロンダリングやるとか終わってんな

>集英社さん、性消費が嫌でグラビアを辞めた女性とそっくりなAIグラビアを発売
>出版社が権利のロンダリングやるとか終わってんな
AI警察こわぁ

>手描きの絵を練習するのに教本や他の誰かを一切参考にしてこなかったん？
訴えられたら負けるレベルのトレスや丸パクリをしない限り人間の学習能力じゃ限界がある
材料になんてできないよ
そういうファジィさを基準に著作権ができてるからAIの学習を人間の学習と同じ基準にしたら著作物はただの材料になる

>集英社さん、性消費が嫌でグラビアを辞めた女性とそっくりなAIグラビアを発売
>出版社が権利のロンダリングやるとか終わってんな
まだトレパク警察の頃の方がここの線が重なった！って面白いこと言えてたぞ

>訴えられたら負けるレベルのトレスや丸パクリをしない限り人間の学習能力じゃ限界がある
>材料になんてできないよ
>そういうファジィさを基準に著作権ができてるからAIの学習を人間の学習と同じ基準にしたら著作物はただの材料になる
ファジィって？

>んじゃどう言う法規制をするんですか？
>現実的にどうすればこっそりやったもん勝ちにならない規制をかけられると思う？
俺には全面凍結しか思いつかないなぁ
でも制御できない技術にはそうする選択肢も出てくるんじゃないか？
EUの規制でいうハイリスク分類以上がそれ

>集英社さん、性消費が嫌でグラビアを辞めた女性とそっくりなAIグラビアを発売
これかなりひでえな…人権侵害じゃん

>どんな反応するのか想像するだけでも怖いよ
それはそれで良いさ飯を喰らうための手段としてやっているのだろうから
心中で卑下をしても公に非難はしないよ?日本人の感性として職人とアーティスト?は微妙に違うと思うよ

>集英社さん、性消費が嫌でグラビアを辞めた女性とそっくりなAIグラビアを発売
>出版社が権利のロンダリングやるとか終わってんな
これは業界的に大失敗だよな
露悪的に何かするやつに大儀名分を与えてしまった

>そういうファジィさを基準に著作権ができてるからAIの学習を人間の学習と同じ基準にしたら著作物はただの材料になる
あんまり言いたくないけどそれあなたの感想ですよね？
相手の商売を不当に侵害しないように作られてるんすよ

>No.1102833082
言うほど似てるのか…？ちょっと俺には分からんが別人じゃね
そもそも実在の人間にもフォトショバリバリ修正かけっからなあ…

まあ訴えられたら「あなたの作品以前にも似たようなものがこれこれあるのであなたが主張する著作権は失当です」
みたいな流れになるんやろな

>これは業界的に大失敗だよな
どこの業界の話か知らんけど客が好意的ならいいんじゃね？

今のところはっきりしてないから反対する人を無視して押し通すのも出来ちゃうんだよね
さて件のサービスはどうでるか

>俺には全面凍結しか思いつかないなぁ
>でも制御できない技術にはそうする選択肢も出てくるんじゃないか？
>EUの規制でいうハイリスク分類以上がそれ
ほんと…お気持ち勢はさあ……

>あんまり言いたくないけどそれあなたの感想ですよね？
実際AIの学習が人間の学習と同列にあつかっていいものかは議論の最中だろ

たまに予言めいた妄言言い出すやつ居るけど
AIの技術者でもないのにどこからそんな自信沸くんだ

>俺には全面凍結しか思いつかないなぁ
>でも制御できない技術にはそうする選択肢も出てくるんじゃないか？
>EUの規制でいうハイリスク分類以上がそれ
それなら筋が通ってると思う
俺は逆で全面解禁してみんなで使うしかないと思ってる
絶対結局はなぁなぁになるんだから

>>これは業界的に大失敗だよな
>どこの業界の話か知らんけど客が好意的ならいいんじゃね？
足並み揃えてSTOP！海賊版ってやっててコレはまずいでしょ

>たまに予言めいた妄言言い出すやつ居るけど
>AIの技術者でもないのにどこからそんな自信沸くんだ
１ヶ月後にはよくなってる
から叩かれるにつれ3年後にはとか言い出してたな

>足並み揃えてSTOP！海賊版ってやっててコレはまずいでしょ
AI使うと作画も相当楽になるんすよ
それはまずいことなの？

商用サイトから排除されたのが答えだと思うよ？

>まあ訴えられたら「あなたの作品以前にも似たようなものがこれこれあるのであなたが主張する著作権は失当です」
>みたいな流れになるんやろな
ならないぞ
そっちはその似てる作品の作者が訴えないと問題にならない
訴えられた方がお前のそれ他のに似てるからとか訴えても意味はない

名乗ってる奴居るのか知らんが
名乗るならプロデューサーかディレクターかマネージャーとかじゃねえかな

違法ダウンロードを十年以上も対処できてないような社会がこれを対処できるとは思えんけどな
著作権はもっと昔から緩やかに殺されてきてるんだよ

>それなら筋が通ってると思う
>俺は逆で全面解禁してみんなで使うしかないと思ってる
>絶対結局はなぁなぁになるんだから
お前！AIを使ったな！逮捕だ！みたいな未来に出来るとは思えないんだよな

>AI使うと作画も相当楽になるんすよ
>それはまずいことなの？
単に原画や動画のダンピングにしかならないならまずいかな

>AI使うと作画も相当楽になるんすよ
>それはまずいことなの？
どんな便利な技術であっても
他国がそれをフル活用しようと
俺の気持ち（利益）を最優先しろしか言わないからな
縛りプレイを周囲に押し付けてくるからたまらんよ

>著作権はもっと昔から緩やかに殺されてきてるんだよ
違うってば
ワンピースとほとんど同じ漫画を描いて商売するのはアウト取れるけどフェアリーテイルはOK
それが著作権なんだよ

>>足並み揃えてSTOP！海賊版ってやっててコレはまずいでしょ
>AI使うと作画も相当楽になるんすよ
>それはまずいことなの？
作画の利便性の話はしてないぞ
集英社の立場としてSTOP！海賊版と言ってるのに
権利問題が解消されてないAIを使うのは道理が通らないだろ

>商用サイトから排除されたのが答えだと思うよ？
手描きの絵師が主体のパトロンサイトな
正確に言おう

>単に原画や動画のダンピングにしかならないならまずいかな
だからそれはライライドンドン運動だよ

ニジジャーニーって思いっきりまんま出るやつじゃん

>>まあ訴えられたら「あなたの作品以前にも似たようなものがこれこれあるのであなたが主張する著作権は失当です」
>>みたいな流れになるんやろな
>ならないぞ
>そっちはその似てる作品の作者が訴えないと問題にならない
>訴えられた方がお前のそれ他のに似てるからとか訴えても意味はない
おまえのじゃなくあれを参考にしたっていわれたらどーすんの？
それがアウトだというならそれこそAIに先制されることまで視野に入るよね

>権利問題が解消されてない（と俺が思ってる）AIを使うのは道理が通らないだろ

>正確に言おう
AI絵師主体で機能してる場なんてあんのか？

>違うってば
>ワンピースとほとんど同じ漫画を描いて商売するのはアウト取れるけどフェアリーテイルはOK
>それが著作権なんだよ
そんな話はしてない

>たまに予言めいた妄言言い出すやつ居るけど
>AIの技術者でもないのにどこからそんな自信沸くんだ
AI絵に関しては尽く外れて状況が良くなるどころか悪化してるのがな…
この人たちまだ自分たちが締め出されたのか理解してない

>AI絵師主体で機能してる場なんてあんのか？
少なくともFANZAでは普通にまだ売れるよ
手描き絵師の場で排除されるのは誰が見ても当たり前の話でしょ

AIの権利問題って解消されてなくね？

>手描きの絵師が主体のパトロンサイトな
>正確に言おう
AI絵師主体のパトロンサイトで頑張ってくれよな

>おまえのじゃなくあれを参考にしたっていわれたらどーすんの？
>それがアウトだというならそれこそAIに先制されることまで視野に入るよね
あれを参考にしたと言っても意味はない
似てると言われて訴えられてるので
判例ではい似てますねと出るか
いいえ似てませんねと出るまで不明
まぁその前にAI生成物に著作権があると判例が出るかどうかが先だな…

AIで出力したものが手書きと変わらんというなら
それでポートフォリオ作ってどっかの制作会社面接受けてみろよ
絶対通らんだろ

扱いについて足並みすら揃ってないんだから
海外展開する作品でのAIの扱いなんて法務部が頭抱えるような厄ネタでしょ

画像生成AIに群がってるのがプロ崩れに情報商材屋に著作権意識の無い中国人と地獄のような面子

AIイラスト投稿なんてやめりゃいいのに

>AIイラスト投稿なんてやめりゃいいのに
どうしてやめなきゃいけないんだい？

>権利問題が解消されてないAIを使うのは道理が通らないだろ
だから著作権と言うのは相手の商売を邪魔する意図があるかどうかが重要なんだよ
このAIモデルがどのモデルの商売を邪魔したんだ？

>AIの権利問題って解消されてなくね？
されてはいないだろ
法律は困ってる奴が多くて決められるものであって
法律的に問題ないから搾取して良い言い訳になるものじゃないからな
学習は合法は現状合法だけど現状の適法外の事を当てはめてるし順序が逆なんだよな
世の中で困ってる人間が多ければそっち側に傾く

>AI使うと作画も相当楽になるんすよ
としあきがそれで飯を喰らって行くとするならそれで良いよ
他人が口出しすることじゃないから

やっぱ会話通じないな
結局はAIに対する個人の好き嫌いと将来の不安でしかない問題に
レッテル貼りながらギャアギャア騒いでるだけじゃん

>権利問題が解消されてないAIを使うのは道理が通らないだろ
AI利用者が故意に既存の作品に似せようとしたり固有名詞使ったりしなければ既存の著作物を侵害する画像はまず出ないから
新たな創作意図でAI使ってたら権利問題で訴えられることはまずないよ？かぶることはあるかもしれんが

>AIの権利問題って解消されてなくね？
実際問題（学習はクリアされてるから問題外）として
雑なモデルの過学習の1girlで事故起こすことは現実的にあるだろうけど
自分のものだと主張するために手を入れたらまず起こりえない事故だよ
ハッシュが衝突するくらいの確率だろう

>少なくともFANZAでは普通にまだ売れるよ
既に審査で数カ月待ちやで
てか落とされてる人わりと居る

>AIで出力したものが手書きと変わらんというなら
>それでポートフォリオ作ってどっかの制作会社面接受けてみろよ
>絶対通らんだろ
ポートフォリオにAI生成物持ってくる迷惑な奴がいたってツイート見かけたわ

>それでポートフォリオ作ってどっかの制作会社面接受けてみろよ
>絶対通らんだろ
下手したら学習元から訴えられて回収リスクあるしリスキーすぎる

>やっぱ会話通じないな
>結局はAIに対する個人の好き嫌いと将来の不安でしかない問題に
>レッテル貼りながらギャアギャア騒いでるだけじゃん
まあ理屈と現実見えてりゃさっさとAIに対応した方が早いと判断出来るからな

>やっぱ会話通じないな
>結局はAIに対する個人の好き嫌いと将来の不安でしかない問題に
>レッテル貼りながらギャアギャア騒いでるだけじゃん
匿名掲示板なんぞいつもそんなもんだろ
しかもIDすらない

そもそもポートフォリオデザイン出来るか？

>そもそもポートフォリオデザイン出来るか？
出力
印刷
私の作品です!通るか

実際問題AIイラスト利用して仕事としてやれてるのはブラウザゲーの広告絵と企業お抱え絵師が自分の絵食わせて手抜きした事例だけだからなあ

>AIで出力したものが手書きと変わらんというなら
>それでポートフォリオ作ってどっかの制作会社面接受けてみろよ
>絶対通らんだろ
練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが

シンプルなのはaiはむかないよ
人が描くにはすさまじく面倒な絵にはaiはサポートに非常にむく

ﾋで「丁寧にリスクを説明する人より無責任に100%とか確実とか絶対とか連呼する人のほうがなぜか評価良いよね」ってAIと全く関係ない話してたら
引用リツイートされて「全くもってこの人の言うとおりだ！この人の言う通りやはり反AIは頭が悪いんだ！この人の意見は正鵠を得ている！」
とか言われてやっぱりAI絵師って俺と見えてる世界が違うんだなって再認識した
どんな連想ゲームしたんだろう

落書きからも起こせるしキメラも合成できるしまあ
見る側がどれくらいの技量持ちなのか理解できないと何の意味もないだろうけど

>画像生成AIに群がってるのがプロ崩れに情報商材屋に著作権意識の無い中国人と地獄のような面子
なんだかんだでpixivが全部締め出すようなこと言い出したのもわかるわ
巻き込まれたらさすがにこれは自分達だけが死ぬ

>実際問題（学習はクリアされてるから問題外）として
学習すらクリアになってないと思うが

>>権利問題が解消されてないAIを使うのは道理が通らないだろ
>AI利用者が故意に既存の作品に似せようとしたり固有名詞使ったりしなければ既存の著作物を侵害する画像はまず出ないから
>新たな創作意図でAI使ってたら権利問題で訴えられることはまずないよ？かぶることはあるかもしれんが
レスのレスに対して明後日の方向のレスするなよ…
STOP海賊版を掲げてる集英社の編集者が権利問題解消されてないものを目新しさにつられて主張がブレる軽率な事するなよって話だぞ？

>>AIで出力したものが手書きと変わらんというなら
>>それでポートフォリオ作ってどっかの制作会社面接受けてみろよ
>>絶対通らんだろ
>練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが
LORA作れて動画までやれるなら普通に欲しい人材だな

>出力
>印刷
>私の作品です!通るか
みんな創意工夫してくる中で画像ペライチだと弱すぎるよな
手で描いた創作と変わらんっていうならそれが自分の実力ですってどっか面接受けてみてほしいわ

>どんな連想ゲームしたんだろう
その手の人は文章全体を読解する能力が欠如してて単語から理解するタイプだよ

>練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが
ムリ
そんなの社内でやれば済むこと
もし取るなら手描きも出来てAIにも精通してる人かな…

>練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが
どうだろうね
一番手っ取り早くて安全で金がかからないのは拒否し続ける事だから

>練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが
やってみてくれよ

>学習すらクリアになってないと思うが
昔は真面目に印刷機は悪魔の技術として違法だったんだよね

>実際問題AIイラスト利用して仕事としてやれてるのはブラウザゲーの広告絵と企業お抱え絵師が自分の絵食わせて手抜きした事例だけだからなあ
自分自身が描けるか突き抜けたセンスがない限りLINEのスタンプ貼り付けてるのと一緒だからな
そんなものには何の価値もない

会社舐めすぎよマジで

>昔は真面目に印刷機は悪魔の技術として違法だったんだよね
ふーんそうなんだ
何言ってんだおまえ

>ムリ
>そんなの社内でやれば済むこと
>もし取るなら手描きも出来てAIにも精通してる人かな…
例えがアンフェア過ぎて笑う

>>実際問題（学習はクリアされてるから問題外）として
>学習すらクリアになってないと思うが
言葉のマジックだよなぁ
個人が自由に使える状況での学習でない事は確かだろう
学習が合法についても研究目的だった気がするもの

お仕事は奪われないってことでどんどんAI使っていきまっしょい

絵が描ける人をまず抱えてAIやらせた方が金になるしな…
飛び込みのクソオペレーター雇っても育成に金かかりすぎる

著作権ができたのってフランスからイギリスに複写出版物が流入してきて
印刷ギルドが王様に泣きついて出来た権利だったか

>STOP海賊版を掲げてる集英社の編集者が権利問題解消されてないものを目新しさにつられて主張がブレる軽率な事するなよって話だぞ？
それはあなたのお気持ちですよね

AI自体開発できるなら仕事あるだろうけど出力するだけなら必要とされるのは手順だけで人材ではないな

>言葉のマジックだよなぁ
>個人が自由に使える状況での学習でない事は確かだろう
>学習が合法についても研究目的だった気がするもの
んなこと言ったってもうこう言う技術が出来てしまった以上対応するしかないと思うけどね
AI警察だ！AI使用罪で逮捕だ！って真面目にやるの？他国は万々使ってる中で？馬鹿馬鹿しい

>>>実際問題（学習はクリアされてるから問題外）として
>>学習すらクリアになってないと思うが
>言葉のマジックだよなぁ
>個人が自由に使える状況での学習でない事は確かだろう
>学習が合法についても研究目的だった気がするもの
研究や学習目的なのにそれでお金取ろうとするのがいっぱい増えてきたからねぇ…
そうなってくるともう研究や学習すらやめちまえ！てなるよ

>練度次第だろうけどAI生成に精通してる人材として雇われると思うが
これについてはAI学習のシステムを組める人間に対してはそのとおりだし求人も存在してる
が言葉を並べるだけで技術者名乗ってるやつはAI生成に精通しているとは言えないし何も出ちゃいない

>例えがアンフェア過ぎて笑う
AIをツールとして利用するのは普通にある
というか利用できないか調査してるだろう
問題はAIツールを使えるだけの人間は現時点で不要といことだ
AIツール開発出来る人間なら採用されるだろうけどね

危険すぎて普通の会社は追い出すぐらいしか対処できないのは投稿サイトが示してるよな
そんな状況でこんなもん誰が活用できるの？

心配されてるようなことが起きないならもっとどんどん使っていけ

>もし取るなら手描きも出来てAIにも精通してる人かな…
まあなんにせよAIも出来て手描きも出来るのが最強なのは理解出来てるんだから
結局AIは使って行くことになるでしょ

AIが今後どんどん進歩して手描き絵師を追いやるのと同様に
AI絵もどんどん技術らしきものも必要なく誰でも出力できるようになるから
単純に絵に価値がなくなるんだよ

>>昔は真面目に印刷機は悪魔の技術として違法だったんだよね
>ふーんそうなんだ
>何言ってんだおまえ
写本を生業にしてた人が怒り狂ったのは想像できる

超絶上手い絵が描けないと採用されないとなんか違うの？

>>STOP海賊版を掲げてる集英社の編集者が権利問題解消されてないものを目新しさにつられて主張がブレる軽率な事するなよって話だぞ？
>それはあなたのお気持ちですよね
そのお気持ちのレスに良く分からないレスをしてる事を理解していない？

>AI自体開発できるなら仕事あるだろうけど出力するだけなら必要とされるのは手順だけで人材ではないな
手順を確立して選別するのは人材だと思うぞ
出した後でレタッチやら修正やらできるのも大事

>そんな状況でこんなもん誰が活用できるの？
自分のオカズを出力するとか

AIはクリエイターのツールとしてはあるけれどそれを使ってアーティストになれるかって言うと地力がなかったら無理だから

>危険すぎて普通の会社は追い出すぐらいしか対処できないのは投稿サイトが示してるよな
>そんな状況でこんなもん誰が活用できるの？
もう既にバレないように使ってるけど

AI絵で新規のデザインができるようになったら起こして

>写本を生業にしてた人が怒り狂ったのは想像できる
ふーんそうなんだ
何の話してんのおまえ

>言葉のマジックだよなぁ
>個人が自由に使える状況での学習でない事は確かだろう
>学習が合法についても研究目的だった気がするもの
議会でも何回か槍玉に出てるけど
学習に関しては間違いなく問題ないよ
LORAすら問題になってない

>AI警察だ！AI使用罪で逮捕だ！って真面目にやるの？他国は万々使ってる中で？馬鹿馬鹿しい
その他国はもっと慎重な態度だけどね

金関係はともかく
粗製濫造を各所でしまくるのが個人的には鬱陶しいわ

爆乳機関車とかで笑ってた頃が懐かしいよ…いやまじで問題を次から次へ起こしすぎだろ

>もう既にバレないように使ってるけど
バレたら責任取れるか？

>AIはクリエイターのツールとしてはあるけれどそれを使ってアーティストになれるかって言うと地力がなかったら無理だから
だから結局AIでの競争で最後はセンスが物を言う
今までとそこまで大きな変化はないんだよね
参入は増えるんだろうけどそれは見る側にとってはいいことだ

aiチェッカーはできるだろうな
絵とかChatGPTとか飽きるほどやってるとaiの元になる組まれてる学習パターンがなんとなく雰囲気でわかる
ChatGPTとかでもこの部分嘘だなと思うのはたいてい嘘と判断できるぐらい人間のバイオコンピューターはイケる

アメリカだと裁判頻繁にするお国柄ChatGPTでこういうのがあったから賠償だ!→ありませんでした　という民事が急増して事前対処する職種もでてきてる

>もう既にバレないように使ってるけど
ちゃんと使えてるなら気にもされない
突っ込まれてる奴はクリーチャー製造機だからね

３０条の４
としあきは1 or 2 or 3を1 and 2 and 3って読んでるのか

渋でＡＩ生成をサーチオフできるようになってよかったよ

>問題はAIツールを使えるだけの人間は現時点で不要といことだ
AIを使った後をどう活用するかなんだよな
使いっぱじゃどうしようもない

>バレたら責任取れるか？
商業利用禁止のMMDのモデルトレスとかネットの画像を変形させてトレスも本当はアウトなんだけど知ってた？

>危険すぎて普通の会社は追い出すぐらいしか対処できないのは投稿サイトが示してるよな
>そんな状況でこんなもん誰が活用できるの？
販売系サイトは「ハイペースでバンバン大量に出されたら審査してらんねえ」って側面もあると思うぞ

>バレたら責任取れるか？
何の責任かは訴える側が示すんだぞ

日本わりと野放しかなと思ってたけどそうじゃないみたいで少し安心したわ
はよ決まり作って欲しいわ

>問題を次から次へ起こしすぎだろ
産業革命レベルに突然いろいろできるようになって考えられなかった問題がでてる
がこれは仕方ない
歴史の節目にはある事
むしろそういうのに直面できたのに感謝するといい

>まあなんにせよAIも出来て手描きも出来るのが最強なのは理解出来てるんだから
>結局AIは使って行くことになるでしょ
AIをどういう形で使っていくかは今後次第だな
商品に組みこむレベルでの使用は会社にもよるだろうけど
様子見が多いんじゃなかろうか
まぁAIを使わないというのはない
というかそもそもAIと言ってるが高性能自動化アルゴリズムだ
自動化なんてすでに幾つも導入されておる！

>>もう既にバレないように使ってるけど
>バレたら責任取れるか？
私的利用の範囲ならセーフでしょ
お外に出すやつで使ってたら知らんけど

>AIが今後どんどん進歩して手描き絵師を追いやるのと同様に
>AI絵もどんどん技術らしきものも必要なく誰でも出力できるようになるから
>単純に絵に価値がなくなるんだよ
全部90点の絵しか無いってなってくると今度はそこからプラスアルファや別の価値を見いだす人が出すから
結局AI出力の絵が画業を滅ぼせないし何もできないのに承認欲求だけ膨らましているTwitterなんかのバカな人たちが赤っ恥かいておしまいだ

>商業利用禁止のMMDのモデルトレスとかネットの画像を変形させてトレスも本当はアウトなんだけど知ってた？
赤信号みんなで渡れば怖くない理論か
そんなもん少なくとも商業では使えないだろ

べつに使っていいよって政府も客も言ってる中で
「AIを使わない」と選択してるのは自分なのに使ってる側にうだうだ言われてもな

>何の責任かは訴える側が示すんだぞ
訴えなくても隠れて使ったとかで炎上するだろ
そういうレピュテーションリスク含めてどうすんのって話

>AIはクリエイターのツールとしてはあるけれどそれを使ってアーティストになれるかって言うと地力がなかったら無理だから
そりゃ創作なんてしたこと無いんだから一見して判らないような部分に発揮してる技術なんて察しが付くわけ無いじゃん
無いなら無いんでなんかおかしいよなぁ？ってなる部分なんだけど

>>問題を次から次へ起こしすぎだろ
>産業革命レベルに突然いろいろできるようになって考えられなかった問題がでてる
>がこれは仕方ない
それ腐るほど聞いたけどなんの言い訳にもなってないよな
むしろ開き直っててAI使ってる連中の印象が悪くなるだけ

>赤信号みんなで渡れば怖くない理論か
>そんなもん少なくとも商業では使えないだろ
Adobe製品使ってる絵師はアウトだな

>Adobe製品使ってる絵師はアウトだな
馬鹿でしょ

この手の問題ってキャラ人物がまともに生成できるようになってから言われ始めたよね
風景とかテクスチャの頃はほとんど何も言われてなかったしほとんど肯定的な意見だった

AI絵師を馬鹿にするな😡

著作権関連の重要率が上がるな
特許庁は特許省に昇格間違いなし

>べつに使っていいよって政府も客も言ってる中で
>「AIを使わない」と選択してるのは自分なのに使ってる側にうだうだ言われてもな
なんでうだうだ言われているかが分かってない時点でAI 以下だよねそう言う人達てさ

>それ腐るほど聞いたけどなんの言い訳にもなってないよな
>むしろ開き直っててAI使ってる連中の印象が悪くなるだけ
そんな意見が時代遅れの老害だと笑われるのも歴史の繰り返しだな

>>Adobe製品使ってる絵師はアウトだな
>馬鹿でしょ
馬鹿だよ
一つ覚えだよ

としあきの手描きと同じように
マネタイズできるのはAIでも上澄みの上澄みで一握りだろうさ
時間が経って物珍しさがなくなればなおさらそうだ

>Adobe製品使ってる絵師はアウトだな
それは責任の所在がadobeって明らかになってるよな

>そんな意見が時代遅れの老害だと笑われるのも歴史の繰り返しだな
これも聞き飽きた
何の意味もないレスだ

>日本わりと野放しかなと思ってたけどそうじゃないみたいで少し安心したわ
>はよ決まり作って欲しいわ
学習は問題をクリアしてるっていう意見の人は「著作権者の利益を不当に害する場合」っていうのを少なく見積もってる感じなのかね

>著作権関連の重要率が上がるな
>特許庁は特許省に昇格間違いなし
「たかが絵だろ？現行法で十分ですけど・・・？」

風景画には創作性がないとかガチで思ってるからな

>Adobe製品使ってる絵師はアウトだな
Adobeのは自前のフォトストックから学習させてるから利権クリアしてんじゃなかったっけ
AI全否定してる人は知らんけど

>「たかが絵だろ？現行法で十分ですけど・・・？」
>No.1102836313
読みました？

>なんでうだうだ言われているかが分かってない時点でAI 以下だよねそう言う人達てさ
全部論理的に説明されても聞かないんだからまーだうだうだ言ってんのかーってなるよ

>この手の問題ってキャラ人物がまともに生成できるようになってから言われ始めたよね
>風景とかテクスチャの頃はほとんど何も言われてなかったしほとんど肯定的な意見だった
アホが夢見ちゃって騒ぎ出したのが先だから順序が逆じゃね
虹絵が生成できると絵のすべてを掌握できたみたいに思っちゃう

>Adobeのは自前のフォトストックから学習させてるから利権クリアしてんじゃなかったっけ
それをどう証明するんだよ

>この手の問題ってキャラ人物がまともに生成できるようになってから言われ始めたよね
>風景とかテクスチャの頃はほとんど何も言われてなかったしほとんど肯定的な意見だった
俺は風景絵師じゃないからなんでそのとき風景絵師が声をあげなかったかなんて知らん

既存のキャラクターを変に変形させたりしたアーティストを時たま見るけどアレが問題ないから
模写とかは現状問題が無いんだろうな
版権モノ込みのＡＩアーティストとして活動するならこのデータだけ学習させてモナリザを描きましたとか
そういう文脈が生まれる縛りプレイ的なＡＩの使い方をしないといけないだろうし
学習材料はネットで拾うとかは論外なので最低限画集を買うなりアニメBDを購入するなりして学習させるとか
自分の口で1から10まで作品作りを説明できないと厳しいだろう

海賊版作るってだけで十分に不当に害することにはなるんだけどな
実際それで回収されたものとかあるだろ？

>それは責任の所在がadobeって明らかになってるよな
Adobeが責任とるわけないが

>読みました？
書かれてる今後の対応は主に啓発ですね

一回AI絵師なんて馬鹿は潰していいよただの泥棒野郎だし

>>Adobeのは自前のフォトストックから学習させてるから利権クリアしてんじゃなかったっけ
>それをどう証明するんだよ
メーカーが言ってんだから信じるしかねえだろ

>AIやはり事故が起きる
「直接の連絡はご迷惑と捉え」とあるがイラストレーターに迷惑という概念が頭の中にあったんだなAI絵師なのに
ご迷惑と思える頭があるなら現状のAIを使わないだろうけど

>読みました？
お前こそ読ん出るのか
AIだから特別扱いするみたいな話ではないぞこれ

>としあきの手描きと同じように
>マネタイズできるのはAIでも上澄みの上澄みで一握りだろうさ
>時間が経って物珍しさがなくなればなおさらそうだ
結局は自分の技術と組み合わせられるプロのクリエイター以外はゴミだし
野良の同人描くとしあき以下の価値しかないよ、外で自称してる「AIイラストレーター」や「AI師」はな

>赤信号みんなで渡れば怖くない理論か
>そんなもん少なくとも商業では使えないだろ
使えるぞ
googleだってあらゆる著作権違反サイトを検索に引っかかるように使えるようにしてるだろ？
言われなきゃ除外すらしてくれないし広告さえ出せば詐欺サイトだろうがTOPに出せる
あらゆる違反に繋がるgoogleなのに皆
「便利だから」使ってるじゃないか
AIについて騒いでるのって絵師だけなんだもの
というかadobeすら機能にAI絵出力機能すらでる始末だ
AI絵出力は「便利」だから使われるだけだよ

>お前こそ読ん出るのか
>AIだから特別扱いするみたいな話ではないぞこれ
俺は別にAI使わんから関係ない

>Adobeのは自前のフォトストックから学習させてるから利権クリアしてんじゃなかったっけ
>AI全否定してる人は知らんけど
普通に違反絵も紛れ込んでるから詰んでる

スレ見てるとなんとなく手で書いてる人とAI使いの問題はここかなぁって分かってくる
パクられる云々はどっちかってぇと口実みたいなもんだわな
端的に言えばAI絵師の思想やモラルの問題

>「直接の連絡はご迷惑と捉え」とあるがイラストレーターに迷惑という概念が頭の中にあったんだなAI絵師なのに
「連絡すんのメンドクセ」「アンチがうっせーから消しといたわ」の隠語だぞ

>使えるぞ
>googleだってあらゆる著作権違反サイトを検索に引っかかるように使えるようにしてるだろ？
>言われなきゃ除外すらしてくれないし広告さえ出せば詐欺サイトだろうがTOPに出せる
>あらゆる違反に繋がるgoogleなのに皆
>「便利だから」使ってるじゃないか
>AIについて騒いでるのって絵師だけなんだもの
>というかadobeすら機能にAI絵出力機能すらでる始末だ
>AI絵出力は「便利」だから使われるだけだよ
Googleのは一応フェアユースっていう建前あるぞ

>俺は風景絵師じゃないからなんでそのとき風景絵師が声をあげなかったかなんて知らん
この程度よ

複製は海賊版だけどパロディとか新しい解釈が追加されてるものは海賊版では無い

mayでもどこでもそうだけど
いつまであの見飽きた塗りと顔のAI絵量産してんの？とはなってる

AIで二次創作したいなぁ程度の軽い考えしかないです

>俺は別にAI使わんから関係ない
いや読めよ
著作権の話だぞ

「顔を丸く」とか「目を大きく」とかキャラクター性に依存せず指定できるようになったから
もう何かの画像を利用しなくても自分で絵柄作れるんだよ
まあコイカツみたいなもんやな

>いつまであの見飽きた塗りと顔のAI絵量産してんの？とはなってる
基本情報量が多い系だけどけっこう幅が増えてきたなと感じる

特許庁が省になるのが本当かどうかしらないけど
お上的に法人を作って利権化できそうだから特許省化させるのは享受できるメリットとしては十分でかそうだな

あのさAIを使う人間について騒いでるだけでしょ…
AI君もほんとに知性あったらなんでお前のバカ丸出し蛮行の片棒担いでることにされてんの？って思ってるよ

>スレ見てるとなんとなく手で書いてる人とAI使いの問題はここかなぁって分かってくる
>パクられる云々はどっちかってぇと口実みたいなもんだわな
>端的に言えばAI絵師の思想やモラルの問題
絵師がどんだけ高尚だったんでしょうね

>Googleのは一応フェアユースっていう建前あるぞ
建前あったらOKなら尚更学習でできることは模倣なんだから問題なくないか？

>この程度よ
どんな程度を求めてるのよおまえ

>この手の問題ってキャラ人物がまともに生成できるようになってから言われ始めたよね
去年10月NovelAI登場から騒がしくなった

ゲームで曲をぱくったとか背景をぱくったとか生きた人間に任せてても起こるんだってしらないんやな
ヤングやな

>絵師がどんだけ高尚だったんでしょうね
そういうとこやぞ
というかちゃんと読んで理解して

>特許庁が省になるのが本当かどうかしらないけど
>お上的に法人を作って利権化できそうだから特許省化させるのは享受できるメリットとしては十分でかそうだな
それで締め付けられるのはAI絵師だとか手描き絵師だとか関係ないんだけどね

>あのさAIを使う人間について騒いでるだけでしょ…
俺は法律このままでいいのかって騒いでるよ

>mayでもどこでもそうだけど
>いつまであの見飽きた塗りと顔のAI絵量産してんの？とはなってる
って言うと「他のもできる」とか言い訳が帰ってくる
根本的にそういうことじゃないんだよな
どうして誰も個性出そうとしないのっていう

>ゲームで曲をぱくったとか背景をぱくったとか生きた人間に任せてても起こるんだってしらないんやな
>ヤングやな
そいつらは現状の法で対処できる話だからとくに言うことはない
厳正に処理してねとしか

>俺は法律このままでいいのかって騒いでるよ
法は人間に対する物なんだから一緒じゃねーか

>って言うと「他のもできる」とか言い訳が帰ってくる
>根本的にそういうことじゃないんだよな
>どうして誰も個性出そうとしないのっていう
他人が構築したテンプレそのまんま使った上で呪文唱えてるだけだもの

>そいつらは現状の法で対処できる話だからとくに言うことはない
>厳正に処理してねとしか
いやAI絵も今の法律で対応できるんだぞ？
学習は最初から白だけど

著作権では縛らないからもう法律変えるしかないよ
でも国はそのつもりが一切ないからその方面でのアプローチは詰んでる

>>mayでもどこでもそうだけど
>>いつまであの見飽きた塗りと顔のAI絵量産してんの？とはなってる
>って言うと「他のもできる」とか言い訳が帰ってくる
>根本的にそういうことじゃないんだよな
>どうして誰も個性出そうとしないのっていう
あの辺を見てると創作活動をしてるんじゃなくて
工場で絵を生産してるだけに思える…

>スレ見てるとなんとなく手で書いてる人とAI使いの問題はここかなぁって分かってくる
>パクられる云々はどっちかってぇと口実みたいなもんだわな
>端的に言えばAI絵師の思想やモラルの問題
を見たせて気持ちよくなってるのはわかるよ 少なくとも 承認欲求は満たせて気持ちよくなってるのはわかる
それとここと対比するのはどうかと思うけどソーシャルなんかでさも自分がアーティストのように振る舞っている人を見るけどそう言うの見てたら自分はこう思う

>そういうとこやぞ
>というかちゃんと読んで理解して
絵描きがどれだけモラルと思想が高尚な物なのか説明してくれないとフェアじゃなくない？

>>特許庁が省になるのが本当かどうかしらないけど
>>お上的に法人を作って利権化できそうだから特許省化させるのは享受できるメリットとしては十分でかそうだな
>それで締め付けられるのはAI絵師だとか手描き絵師だとか関係ないんだけどね
下々の人間にはほぼ関係ないんだけど
関係する議員にツバつけられた側に有利なのは確かだろうな

>学習は最初から白だけど
学習素材の権利者の利益を損じる可能性がある限りは白じゃないねえ

アタマワルワルのカスが多すぎてこれ広めるのまずいかな…ってなってるだけなので
AI君誕生の原罪とかそんな話ではない