ふたばフォレスト

誰

これウマ娘のこと？

ケロＱの人だっけ

誰？

知らんけどたぶんスカ趣味の人なんだろうなと

エロ同人ゲーは変なのも多いけど日本以上に大量に作られてるところはないから気にしない

誰か分からんし何のことかも分からない

このビジネスモデルの土壌で物作りしてなかったからな
安さに美徳を求めてる風潮もあるし

DMMが間違って「課金を煽れ」みたいな内部文章をサイトで晒したことあったでしょ
日本のソシャゲは全部それでとにかくガチャ回させようというのが第一だからつまんないんだよ

>有名クリエイター
知ってる人連れて来てよ

SNSでお気持ち表明は下策だということがよくわかる

すかじじゃん
確かにお前の作品のアニメ化は赤字だったよな

サクラノ詩とすばひびは好きだよ
欠点はSNSやってること

お気楽課金システムも爆死してるならその内変わるんじゃね

>有名クリエイターも国内ゲームに危機感を表明
任天堂とかフロムとか海外でも受けてるやん今

じゃあ俺はスレあきをholしよう

業界人で頭おかしい人はイメージダウンにしかならないからこの手のツール使わないほうがいいなっていつも思い知らされる

業界人なのか全く知らないけど

>業界人で頭おかしい人はイメージダウンにしかならないからこの手のツール使わないほうがいいなっていつも思い知らされる
でも頭おかしい人は自己顕示欲も人一倍だから…

金集め下手で赤字の人や業態に好感を持っていて
お気楽課金システムで爆死に嫌悪感を持っているという事？
どっちも赤字と爆死で失敗してるんだが金集めお気楽なやつは気に食わないと言うだけか

何言いたいんだろこの人

まあ日本のモノづくり技術力がもはや終わってることなんて現場の人間が一番わかってるから

集金システムはそれはそれ
コンシュマーの何億かけましたで出来上がった作品がヤバいんだよ
ていうかどこに金かけたのよ
金ドブかよ

金集めても赤字でそれでも掘って掘って掘りぬいて世界的コンテンツになるのが美しい
お気楽課金爆死には情緒が無い
って事か？
規模が違うだけで後者も先々のなんかの肥料にはなるんじゃないのと思うけど

モノづくりのアイデアも属人的なものであって日本だから優れているとかではなく日本で優れた人がいてそれを上部だけ模倣するフォロワーが先にいてさらに海外で劣化コピーが多数生まれたら劣化コピーにキレたまともなフォロワーが海外からどんどん出てきている
とあるジャンルでは感じる

なんも知らんけどクラファン的なことやってお金集まらなかった人が
集まった人らを嫉妬して言ってるみたいなものを感じる

赤字でもオタクコンテンツで世界に羽ばたいていくのが日本文化なら
セルラン爆死は既定路線って事じゃないのか？

ガチャゲーと同人ゲーみたいな対比っぽい話したいらしいけど横文字使う奴らってなんのこと？

良いものは良いって人はセルラン爆死ってレッテル貼りしないんじゃねえかなって

>何言いたいんだろこの人
こんな一部分の切り抜きじゃ無くて前後読んできたら？

>赤字でもオタクコンテンツで世界に羽ばたいていくのが日本文化なら
>セルラン爆死は既定路線って事じゃないのか？
課金で儲けて成功してる！ってのを金満だとか揶揄するならわかるんだけど
赤字と爆死じゃ同類項に思えるよな

とある件で名前は知ってるけど
クリエイターとしてはあんま馴染みはない

作品作ってるふりのグッズ屋を10年以上やってた奴にクリエイター面されてもね
自認クリエイターの滅びますぞ芸にしか見えん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>とある件で名前は知ってるけど

>>とある件で名前は知ってるけど
何か分からないけど多分それじゃない

納期もまともに守って来なかった人が憂えてもなあ
スレ画はただでさえルーズなエロゲ業界でもトップクラスの納期破り屋じゃん

>SNSでお気持ち表明は下策だということがよくわかる
SNS下手くそな人に仕事の依頼しないけど納品待ってる間に不用意な発言で大ポカしたのがいてそのときは頭抱えた

大作感も無ければ
コレという特色も無い
日本映画と同じ袋小路に
入りつつあるとは思う国産ソシャゲ

なんだっけ双子のロリが出る奴
あれよかったね

スレ画は最後にセルラン爆死なんて書いて自分の正体バラしちゃってるじゃん

>納期もまともに守って来なかった人が憂えてもなあ
>スレ画はただでさえルーズなエロゲ業界でもトップクラスの納期破り屋じゃん
クリエイターって何かと思ったらエロゲ屋さんかよ…
そりゃ職業に貴賤無しとは言うけどさぁ…

日本語変

良いゲームより洗脳紛いの事して金集める海外ゲーの方が人気なのはヤバいって嘆いてるのよね？

もえかん好きでした

海外狙いで国内そっちのけされるよりかは
今のままでいいかなぁ

>クリエイターって何かと思ったらエロゲ屋さんかよ…
>そりゃ職業に貴賤無しとは言うけどさぁ…
別にそこは良くね

>良いゲームより洗脳紛いの事して金集める海外ゲーの方が人気なのはヤバいって嘆いてるのよね？

>こういうこと言うと「媚中反日か」みたいな引用があるのですが
>ボクは国関係なく「良い物は良い」です

まぁご意見番化したクリエイターは一番見ててきつい

としあきは歳食ってるから
いい加減な00年代のエロゲ屋がなんか言ってる位だが
Twitterの若い子は凄いクリエイターの金言に聞こえるのかも知れん

>DMMが間違って「課金を煽れ」みたいな内部文章をサイトで晒したことあったでしょ
>日本のソシャゲは全部それでとにかくガチャ回させようというのが第一だからつまんないんだよ
日本どころか海外産も日本国内向けのCMはキャラクターのアニメムービーだけで
ゲーム内容に一切触れてないのがほとんど
国産メーカーからも海外メーカーからもブヒブヒ言いながら金だけ出してりゃ良いんだよって扱いだよ

めっちゃ強い土方が出るやつ良かったよね
極東日没だったか

物売る天才と物作る天才って本当に相容れないけど
それがゲームとかのサブカルチャー業界なんやな

ソシャゲの話？

>めっちゃ強い土方が出るやつ良かったよね
>極東日没だったか
そうそうナーサーリークライム
登場人物の単語がナンバーガールとかバンド名そのままなのでそれで興味を持ったり

>まぁご意見番化したクリエイターは一番見ててきつい
クリエイターが作品で結果出せなかったり止めたりした挙げ句Twitter芸人になるのマジでキツいよね…
木多とかジャンプで連載してた頃煽ってた連中そのままの姿になってしまった…

>クリエイターって何かと思ったらエロゲ屋さんかよ…
>そりゃ職業に貴賤無しとは言うけどさぁ…
志を失ってクソみたいなテキストをだらだら垂れ流すだけになって
見向きされなくなったのがエロゲ業界やん…って思っちゃう

他人様が作った物を上げて
他人様が作った物を下げる
クリエイターって恥ずかしい

サクラノ詩は話として面白かったけどじゃあゲームとして面白かったかと言われたらシステム的に真新しい所もない凡百なノベルゲーじゃん？

昔は書けたけど今は書けなくなった人って
この人も含まれてるよな

終わった業界人が後輩に呪詛を吐く
珍しくも無い有りがち風景だな

投げっぱなゲーム作ってた人が語りよる

SNSやってないで早くSHADOW AND SHADOW出せよ

10年に1本くらいしか自分がメインで携わった作品出さないけどPCゲーとしては全部名作という扱いに困るクリエイター

日本のゲーム界はもう崩壊している！終わってる！って毎日のように呟いてるジジィが居るけどRTもリプも常に0なのが全てを物語る

>10年に1本くらいしか自分がメインで携わった作品出さないけどPCゲーとしては全部名作という扱いに困るクリエイター
全部やってないだろ

ゲームクリエイターとか言うから
家庭用やPCで世界を股に掛けた創作してる人かとばかり

>志を失ってクソみたいなテキストをだらだら垂れ流すだけになって
>見向きされなくなったのがエロゲ業界やん…って思っちゃう
上の画像のツイートはまだ続きがあるんだけどそういう終わったエロゲ業界に居たからからこその感想ですって〆

スクエニのせいだや

ガワは凡庸なノベルゲーそのものだけどパラノマサイトはゼルダよりこっちを今年最高のゲームに推したいくらい面白かったしなあ
実力不足が吠えてるだけじゃね？

ちなみに全文はこれ

>ちなみに全文はこれ
なんとかの話はかんとかって感じが…

国産ソシャゲやってないから作り手に愛があるかどうかは俺には分からんな…
識者あきどうよ？

日本人っていつも何かに憂いてない？

>日本人っていつも何かに憂いてない？

>No.1102674428
ソシャゲへの皮肉りかと思えばブル垢は素晴らしいだけじゃん

ブルアカ叩きがしたいのは分かった

だーまえへの当てこすりなの？

板垣とか小島とか世界的ヒット作に関わったけど性格に難あって会社やめた的な奴がいうならまだしもスレ画も元の発言した人も大したゲームに関わってないという

エバもガンダムもシナリオは凄いと思わないけどな
総合力があるだけで
パヤオはあるか

世界３大RPG、ドラクエ、FF、そしてダークソウル
全て日本製だし
世界三大家庭用ゲームメーカーは任天堂、ソニー、MSで二つが日本企業
これで危機感とかいってるのは頭悪いんじゃないか？

コンサル

提言は
コンサル乞食の
常套句

ソニーっていうかSIEはアメリカの会社だよ
とっくにゲーム事業は日本から離れてる

>これで危機感とかいってるのは頭悪いんじゃないか？
シナリオ面の話じゃなかったのか？

漫画も今一番人気があるのはアメコミでも韓国のマンファでもなく日本の作品を翻訳した漫画だし
日本が負けてるのって映画ぐらいでしょ

というかそんなにちゃんとエロゲやギャルゲのシナリオ読まねぇよ…

この話に同意するかはともかく
一部の一流どころを持ち上げて反論した気になってるのはおかしいと思う

ちょうご最近ブルアカにPVきっかけで興味もってストーリー動画漁ってたんだけど
確かにあれ一昔前のストーリー重視のエロゲギャルゲの文脈を正当進化させた感あるよな
文章も滅茶苦茶うまいってわけじゃないんだけどちゃんと盛り上げ方分かってるし
スチルも高品質でPVの出来がまたいいんだわ…
エロゲ界隈にいた人間だとなおさら思うところがあるのかもなあ

ウヨは乞食か真正かほんと分からんな
そういう連中がシナリオ書いてるからじゃないの？

>この話に同意するかはともかく
>一部の一流どころを持ち上げて反論した気になってるのはおかしいと思う
上澄みが良いのは当たり前だからな…
それと業界全体とはまた別の話だわ

スレ豚は原神スレ立てまくってる奴と同一人物だろ

日本のオタク界隈でエロゲが盛り上がったのも
中古市場全盛期に差額の2000円ぐらいでストーリー+エロを楽しめる格安の趣味だったからってだけで
今の無料小説やエロコンテンツがネットに溢れてる時代じゃもうノーチャンス

>世界３大RPG、ドラクエ、FF、そしてダークソウル
>全て日本製だし
FFはまだしもWoW,TESじゃねえ？

>ちなみに全文はこれ
この人のシナリオ制作論は興味ある
尖った作風だけど体系化できるんだろうか

スレ画が言ってるのはエロゲとかソシャゲとかのゲームの中の一分野の話のようだけど
このスレあきはそこをわざと隠してクソデカ主語で国内ゲームを批判してるように見せかけて
スレ画を叩いてほしかったってことでいい？

体験版やった感じ普通のラノベレベルのシナリオにしか思えなかったけどなぁ

ソシャゲの本質はゲームじゃなくて集金マシーンでパチンコの同類だろ

上澄と凡百のものを比較するのは逆に言えば任天堂は世界的に強いけど中堅ゲームばっか出してる多くの海外のゲーム作りは弱いって言ってるようなもんじゃない？
中国にも凡百の集金ばかり考えてるメーカーはあるし日本にも任天堂とかクリエーターが才能発揮して世界的に認められる場所はあるでそ

かなり恣意的に抜粋してるから元の流れを見た方がよさそう

セルラン爆死っていうのはどういうやつのことだろう

なんかにハマるとそれが世界で1番のものに見えちゃうオタクあるあるじゃーん

消費者とか上級クリエイターは別にハナクソほじって聞き流してても良い言説だけど
ふわっとゲーム業界入りたいとか思ってる程度だったら参考にしたら良いんじゃないでしょうか

いまだにこういう事言うと「媚中国反日か」みたいな引用あるんですが
みたいな予防線張る奴ってちょっと信用できない
俺ホモじゃないけどって言い出す奴と同じくらい信憑性ない

>いまだにこういう事言うと「媚中国反日か」みたいな引用あるんですが
>みたいな予防線張る奴ってちょっと信用できない
>俺ホモじゃないけどって言い出す奴と同じくらい信憑性ない
まあすぐに業界じゃなくて政治の話にすり替えようとするやつがいるのも現実だよ

>体験版やった感じ普通のラノベレベルのシナリオにしか思えなかったけどなぁ
ブルアカのことを言ってるならたしかに序盤のストーリーは平凡の域を出てないように思った
自分が興味もったのは↓のPV見てからだけど伏線をまいておいからの終盤にかけての盛り上げ方がうまいんだよね
それこそニトロプラスとかそういうメーカーが得意にしてたような盛り上げ方というか
【ブルアカ】4th PV
https://youtu.be/4rDOsvzTicY

中韓ソシャゲはなんか画作りが似たりよったり感はある
日本も言えた義理じゃないかもだが

>中韓ソシャゲはなんか画作りが似たりよったり感はある
>日本も言えた義理じゃないかもだが
日中韓のソシャゲの違い分かるのか…

国産ソシャゲはアカン！セルラン伸びん！って話よくあるけど
そういうときになぜかヘブバンが無視されてる気がするんだな

>日中韓のソシャゲの違い分かるのか…
まあ愛国心がない奴には分からんだろうな

>>日中韓のソシャゲの違い分かるのか…
>まあ愛国心がない奴には分からんだろうな
愛国心あったらまず金が海外に流れるからソシャゲに課金しない

愛国心あるならどんなゲームやるの？

正直どちら様？
としか言えなかった

>愛国心あるならどんなゲームやるの？
任天堂のスプラトゥーン3とか
フロムソフトウェアのエルデンリングとか
スクエアエニックスのファイナルファンタジー16とか

>>愛国心あるならどんなゲームやるの？
>任天堂のスプラトゥーン3とか
>フロムソフトウェアのエルデンリングとか
>スクエアエニックスのファイナルファンタジー16とか
そこはティアキンとエルデンとFF16じゃね？
なぜイカが…

>>>愛国心あるならどんなゲームやるの？
>>任天堂のスプラトゥーン3とか
>>フロムソフトウェアのエルデンリングとか
>>スクエアエニックスのファイナルファンタジー16とか
>そこはティアキンとエルデンとFF16じゃね？
>なぜイカが…
ティアキンは申し訳ないが正直出来がよくない
一方でイカは対戦ゲームの最高峰

>ティアキンは申し訳ないが正直出来がよくない
>一方でイカは対戦ゲームの最高峰
意味不明すぎる…

>>ティアキンは申し訳ないが正直出来がよくない
>>一方でイカは対戦ゲームの最高峰
>意味不明すぎる…
日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ

>>>ティアキンは申し訳ないが正直出来がよくない
>>>一方でイカは対戦ゲームの最高峰
>>意味不明すぎる…
>日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ
余計に意味不明すぎる
どこに日本を代表する要素があるんだろう

>有名クリエイターも国内ゲームに危機感を表明
del

>>>>ティアキンは申し訳ないが正直出来がよくない
>>>>一方でイカは対戦ゲームの最高峰
>>>意味不明すぎる…
>>日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ
>余計に意味不明すぎる
>どこに日本を代表する要素があるんだろう
イカやったことないのか？
殺し合いではない対戦、遊び過ぎを防止する仕組み、初心者から上級者まで幅広い保護
にほん特有の和が出てる

>日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ
FGOとウマ娘どっち？

>日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ
外国のいいゲームは素直に認めて
日本も負けないように頑張ろうというのが愛国心じゃないのかな
国産ゲー翼賛や外国ゲー貶めたところで日本は良くならんよ

>イカやったことないのか？
>殺し合いではない対戦、遊び過ぎを防止する仕組み、初心者から上級者まで幅広い保護
>にほん特有の和が出てる
まだ発売されてもいないFF16やエルデンのどこににほん特有の和があるんだろう

>>日本を代表出来るゲームをやるのが愛国心の発露だといってるんだよ
>FGOとウマ娘どっち？
モンスト

>ソシャゲの本質はゲームじゃなくて集金マシーンでパチンコの同類だろ
真のゲーマーがアスカ見参とか買わなかったからパズドラが生まれたんで仕方ない

ブルアカはやったことないが美少女ソシャゲのお話の出来がいいなんてFGOアイマスヘブバンウマ娘等々いくらでも聞いたわ
流行り物を大げさに褒めるオタクたちがアハハまた言ってるとしか思えないんだけど

>ブルアカはやったことないが美少女ソシャゲのお話の出来がいいなんてFGOアイマスヘブバンウマ娘等々いくらでも聞いたわ
>流行り物を大げさに褒めるオタクたちがアハハまた言ってるとしか思えないんだけど
オタクの話がいい…はだいたい主人公の俺クン持ち上げ的なのが多いわ

そこらへんのオタクが言ってるんじゃなくてスレ画の人は超有名ってわけじゃないけど
それなりにコアなファンがいる程度のシナリオライターで
今の日本のソシャゲ界隈にはブルアカに対抗できるレベルのライターと制作体制ができてないからヤバいってのが
話の主旨なんでしょ

>そこらへんのオタクが言ってるんじゃなくてスレ画の人は超有名ってわけじゃないけど
>それなりにコアなファンがいる程度のシナリオライターで
>今の日本のソシャゲ界隈にはブルアカに対抗できるレベルのライターと制作体制ができてないからヤバいってのが
>話の主旨なんでしょ
結局のところエロゲ的なお話なんて世の中全体からすればごく一部にしかウケないのにそんなものを追い求めて何になるよ
ガチャの釣り餌にはなるけどアニメだろうが映画だろうがゲームだろうがコンテンツそのものを売るメディアでは全然影薄いじゃんFGOもウマ娘も

もともとスマホのソシャゲやる層は
パチンコパチスロなどの層だって言われてるから
いくら嘆こうが家庭用やＰＣゲームやってくれるわけじゃないさ

パチンコパチスロやってた層だが今はその金をガチャゲーは嫌いなんでsteamに突っ込んでるわ

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