わからない…世代が違う！

マジでいつの話してるんだろうこれ…

>マジでいつの話してるんだろうこれ…
1992年

こういうことにも歴史考証が必要になるのか

気軽に時空を歪めないでくれ

4人魔獣使いってマジックドラゴン×4って事？

こうげきとしんくうはしか見た事無いやつもいそうなのに

アドバンス移植版ならまあ
当時ではないな？

オリジナル当時の話ではないよなこれ
移植とかリメイクの話か？

攻略サイトなんてあったっけ？

4人全員魔獣使い…？

5は基本的に難しかった記憶はあるけどエクスデスで苦労した記憶がないなぁ…

3までならともなく4と5はラスボス強くない？と思ってもレベル上げ頑張りゃ勝てるゲームというか
FFの難易度もなんか勘違いして書いてる感がある

攻略本じゃなく？

攻略サイトあったかな…あったかも…

>4人全員魔獣使い…？
第2世界のエクスデス戦の話だろうからそこは間違いではない

>5は基本的に難しかった記憶はあるけどエクスデスで苦労した記憶がないなぁ…
456の中では一番難しかったと思うよ

4人全員ぜになげなら記憶にあるが…

ドラクエ6のムドーがやたら強かった事だけ覚えてる

当時の話はもう後年の動画勢交えて最適解以外やらなかったような話になっちまうからあてにならん

エクスデスに苦戦というのがわからない

そもそもFF5なんてぜになげ解禁しちまえば簡単なゲームだろ…

紛れもなく1992年当時
https://magmix.jp/post/159572 [link]

当時発売日に買ってプレイしたら攻略情報なんか全然ないわけで
ちゃんと検証して最適解も選ばずなんとなくでクリアーしてたから記憶がないゲームばかり

ベルトコンベアがある所で連射機使ってジョブ上げてたのは覚えてる

逆に魔獣使いx4を知らんわ

2000年前後にロマサガ2や3の攻略談義をネットでやってたのは覚えてるけど当時ってわけでは無いな

薬師で巨人の薬使えばヌルゲーよ

特別な事せず乱れうちやらの正攻法で殴り殺した気がする

覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係

当時やりこみプレイヤーでも無かったけどレベル30台で勝てる範疇だった覚えがある
HP2000行くか行かないかくらい？

>2000年前後にロマサガ2や3の攻略談義をネットでやってたのは覚えてるけど当時ってわけでは無いな
なんやかんやボロクソに言われてるMEあたりからインターネットは身近になった印象ある

ハードヒット使うんだろうけどぜになげの方が遥かに簡単で強い気がする

>覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係
俺は遊戯王のパスワード一覧

レベルを上げていい装備で殴るで倒せないほどの強さじゃないもんな

ケフカよりは強いと思うけど攻略サイト頼るほどかな…

92年ならインターネット自体はある…？

>なんやかんやボロクソに言われてるMEあたりからインターネットは身近になった印象ある
ADSLが登場したからね

ネオエクスデスとエクスデスで混同してるレスをチラホラ見るな

>覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係
ポケモンだいすきクラブみたいな名前の攻略サイトを当時見てましたよ俺は

>覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係
俺は多分メダロット3だな
パーコレ発売前にひたすらパスワードを入力してた記憶がある

>覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係
自分はパワプロの4か5だったな…

初めてインターネッツで情報に触れたのはテイルズオブディスティニーかな…

確かにはなつで9999が出るのはインパクトデカいけど攻略サイト？で流行ってたかなあ…

ファミ通とか？

>そもそもFF5なんてぜになげ解禁しちまえば簡単なゲームだろ…
ネオエクスデスならともかく第二世界のエクスデス相手だとレベル結構上げてないとぜになげ解禁してもそれなりに苦戦するような…

大技林かな

あったとしても攻略掲示板な気がする

>ネオエクスデスとエクスデスで混同してるレスをチラホラ見るな
第2世界のエクスデスなんて物理が痛いぐらいで苦戦した覚えないからピンと来なくてなあ…

封印を守るものにボコボコにされて泣きながらぜになげするのが標準的キッズかと

ネオのほうはともかくエクスデスはあんまり印象ないな

自分が明確に見た覚えがある中で1番古いのはロックマンエグゼだから2001年ぐらいかな

「4人全員ガ魔法」 「全員バハムート召喚」で戦うというものでした

ネット環境あった時でもネットで攻略を見るって発想がなかった

開幕死の宣告来るし結構きついんだよね
FF5はレベル上がらないまま先に進むことがままあるし

エクスデスは結構苦戦ポイントだと思うけど初見でも苦戦しなかった人すごいな…

攻略本に正攻法と必勝法の二種類がのっていたのは覚えてる

他にどんな記事書いてるのか気になるからずるいよこういうの

fjでレスポンチバトルしてた時代じゃないかな

>92年ならインターネット自体はある…？
ありはするけど日本だとまだパソコン通信の時代じゃない？

FF5はLv上がりにくい上にHPの成長値が低いから意識して稼がない場合ボス級の攻撃でかなりきつかった
ゴーレムとカーバンクルが必須級だった気がする

エクスデス城自体が今までと比べるとちょっと過酷なのでエクスデス戦で苦戦することはあまりない

NHKの攻略本だろ

このころはVジャンプの攻略本を大事に読んでた

>エクスデスは結構苦戦ポイントだと思うけど初見でも苦戦しなかった人すごいな…
初見じゃやられて工夫して数戦して乗り切ったってのが多いんじゃないかな

>NHKの攻略本だろ
NTT！

インターネットよりniftyとかの方が活発だったと思う

皆がネット見てるくらいに普及するのは00年代の前半から半ばくらいだったかな
その少し前だと大学とか図書館のPCでネット閲覧できたりしたと思う

>NHKの攻略本だろ
NTTじゃねーか！

ここから先はキミの目で確かめてみてくれ！！

>このころはVジャンプの攻略本を大事に読んでた
あとファミ通とNTT出版がソースだった思い出だ

初見負けはしたけど勝てないとは全然思わなかったしこうすりゃいいかなも思いついて再戦で普通に勝てた

第二世界のエクスデスは搦め手も結構使うから
一切の攻略情報無しだと編成次第では苦戦はするかも

電撃スーパーファミコンはれんぞくまバハムートものまね連打をおススメしていた記憶がある

ネットで攻略する文化が生まれたのはだいたいSFC末期くらいだろうけど
逆に90年代に攻略サイトなんかなかった！みたいなこと言い出す奴もいるから面倒

>このころはVジャンプの攻略本を大事に読んでた
FF5の攻略本ってVジャンプではGBA版しか出してなくない？

初めて家に来たPCがえむいでそこからネット見始めて
当時攻略サイト見に行ったのはPS後期～PS2初期くらいのゲームだったな

個人的にFF5の第二世界での強ボスのイメージはエクスデスよりはアトモスだわ

このサイトはなんなの

>1992年
>日本で初めてのインターネットサービスプロバイダ（ISP）がサービスを開始

全員黒魔導士+カーバンクル+青魔法が俺が編み出した戦法だった

>逆に90年代に攻略サイトなんかなかった！みたいなこと言い出す奴もいるから面倒
前半はほとんどの人にとってはなかったも同然だけど後半なら普通にあったよね

インターネットが一般に広まり始めたのは95ぐらいからなので
92年だとあんまり一般的ではなかったろうな
でも攻略サイトが無かったかどうかはわからん…

え？じゃあお爺ちゃんたちは攻略サイトも無しに
どうやって攻略情報知ったんスかwwww

>個人的にFF5の第二世界での強ボスのイメージはエクスデスよりはアトモスだわ
むしろアトモスで苦戦した記憶がない…

>日本で初めてのインターネットサービスプロバイダ（ISP）がサービスを開始
攻略サイトを見るプレイヤーが続出するほど普及してないだろ…

「攻略本」を書き間違えたんじゃなくて？

>電撃スーパーファミコンはれんぞくまバハムートものまね連打をおススメしていた記憶がある
>ネオエクスデスとエクスデスで混同してるレスをチラホラ見るな

月刊誌で少しずつ攻略情報を公開とかすごくのんびりしてたな

>FF5の攻略本ってVジャンプではGBA版しか出してなくない？
レビテト→重力100ってやつだったんだけどVジャンプじゃなかったっけ…

>92年ならインターネット自体はある…？
パソコン通信ならある
インターネットブームはWindows95から

エクスデス城のやつだと全員でリフレク反射かなあ？
瞬殺とはいかないけど越えられない壁ってほどではない気がするよ

>ネットで攻略する文化が生まれたのはだいたいSFC末期くらいだろうけど
>逆に90年代に攻略サイトなんかなかった！みたいなこと言い出す奴もいるから面倒
その頃はまだホームページ自体も少なくて目的の情報を見つけるのに苦労したし…
Yahooで検索しても見つからないけどInfoseekでなら出てきた！とかもあったなあ…

ps2ぐらいまではゲーム雑誌と攻略本で情報仕入れていたような

FFだと覚えてる限りFF9ぐらいからだな…web上で攻略見たのは

>え？じゃあお爺ちゃんたちは攻略サイトも無しに
>どうやって攻略情報知ったんスかwwww
クラスメイトの田中くんがどこからか仕入れた裏ワザ情報を教えてくれたよ

>>逆に90年代に攻略サイトなんかなかった！みたいなこと言い出す奴もいるから面倒
>前半はほとんどの人にとってはなかったも同然だけど後半なら普通にあったよね
爆発的にPC使う人が増えたのがWin95以降だから
90年代末期ぐらいってイメージ

ひょっとしてAIが書いたのかこの記事は

正直PS2全盛期の頃でもまだ攻略本とか大技林の需要あったよなぁ…
ワザップが流行り始めたのもあの時代からだった記憶はあるが

ちなみにテレホーダイ開始が1995年だぞ

俺がPCで攻略情報とか意識しだしたのポケモン第3世代あたりだな
MTGとか遊戯王も合わせて対戦ゲーの攻略は気になってた
それより前くらいでもネットは触ってたはずだけど何みてたか全然思い出せん…

ネットが一般化したのはスマホ普及からだな
それまではADSLやCATVから光回線に乗り換えてたけどPCはまだまだ仕事用って感じだった
一部の人はネトゲやるためだけに買ってたりしたけど

>逆に90年代に攻略サイトなんかなかった！みたいなこと言い出す奴もいるから面倒
タクティクスオウガ見てたな
ギルバルトエンディングも当時すでに語られていたような

>FFだと覚えてる限りFF9ぐらいからだな…web上で攻略見たのは
友達の間でもそこそこ話題になってたなウェブアルティマニア

一回死んだらカーバンクル(とレビテト)使おうってなるからそんな苦戦しまくるボスじゃなくねぇ？

攻略法を教えるからガバスくれ

>>FF5の攻略本ってVジャンプではGBA版しか出してなくない？
>レビテト→重力100ってやつだったんだけどVジャンプじゃなかったっけ…
それもNTTじゃなかったっけ
完全攻略のシリーズとは別で出してた奴だから紛らわしいけど

エクスデスはFF5のボスにしては珍しく搦手をあまり使わず単純に攻撃が強いから苦戦はする

>ps2ぐらいまではゲーム雑誌と攻略本で情報仕入れていたような
いやぁPS2の頃はもう壺の有志で攻略wikiとか作ってたよ
PSの頃は個人サイトのが優勢だったかな
平行して攻略本もバリバリ売れてた時代ではあるけど

こち亀で攻略法を知ったボーイも多そう

今だと発売と同時に攻略本出てるんだっけ

インターネットは存在してもゲームの攻略みたいなのが広まるのは最速でも95年以降だろ…

90年代(95～00)にも攻略サイト自体はあったけど
当時の子供にそれを見る環境や文化が根付いてたかというと絶対NO

最近の若いもんは攻略本すら知らないのかのう
攻略本自体は消えて良い文化だけど解体新書とかあの手のには残ってほしかった

90年代のネットとかごく一部のマニアしか触ってないだろ
それを一般論みたいに語るのはちょっとね

90年代後半だと繋げる環境がまだ少なかったようには思う

>覚えてる限りで一番最初にインターネットでゲームの攻略情報を知ったのは初代ポケモンのバグ関係
が…ガンパレードマー…なんか界隈盛んらしいので…

FF7の水中呼吸のマテリアの話がネット発だったので
少なくともその頃にはゲー厶プレイヤーに影響あるぐらいの存在にはなってたのかなインターネット

有志で最速攻略して攻略本で答え合わせの時代はあった

>ネットが一般化したのはスマホ普及からだな
いやさすがにそれよりも前から普及はしてたでしょ…

攻略サイトを初めて見たのはエロゲの攻略かな…

よく考えるとパソコン通信がなんなのかはよく知らないわ…
インターネットとどう違うの？

それはそれとして魔獣使い四連続はなつ戦法が初耳なんですけど

90年代後半はオタク的な層はもうネット使ってたと思う

テレホタイムすら知らないで書いてそうな記事だ…

俺がインターネットでバーチャ2の技表見つけて喜んでたときはテキストベースのサイトしか無かった

>え？じゃあお爺ちゃんたちは攻略サイトも無しに
>どうやって攻略情報知ったんスかwwww
インターネットに触れてからへーこういうイベントとかあったんだーって知ることが多かった
個人的経験だとSO1とかネット環境が手に入って調べてみるまで知らん情報めっちゃ多かった
要素に対してゲーム内誘導少なすぎるあのゲーム
意味深なのに何もないは多いし

>ネットが一般化したのはスマホ普及からだな
>それまではADSLやCATVから光回線に乗り換えてたけどPCはまだまだ仕事用って感じだった
>一部の人はネトゲやるためだけに買ってたりしたけど
このレスもちょっと時空を歪めてると思う

1992年に攻略サイトはなぁ…

オメガとか横道ボス除いたら一番苦戦したのムーアのクリスタル×4だわ

>インターネットとどう違うの？
パソコン通信はdiscordみたいなもんだと思えばいいよ

これについては書いた人がyahoo知恵袋のやり取りを元に書いたんじゃないかって推理を見たな　
それもおかしいし書いてる内容も間違えてるんだけど

今の時代の攻略本は殆ど設定資料集と兼役みたいになってるね
キッズに人気のあるスプラとかマイクラとかフォトナみたいなのは内容うっすい攻略本定期的に出てるが

>攻略本自体は消えて良い文化だけど解体新書とかあの手のには残ってほしかった
分業化進み過ぎてああいう裏設定盛り沢山だの内部の攻略班だのみたいなのはやれないから…
代わりにデジタル資料集みたいのは作品によってはある

パソコン通信って雑誌では

今のわかもんは平成と昭和の区別がついていないと言うから恐ろしい

>>ネットが一般化したのはスマホ普及からだな
>>それまではADSLやCATVから光回線に乗り換えてたけどPCはまだまだ仕事用って感じだった
>>一部の人はネトゲやるためだけに買ってたりしたけど
>このレスもちょっと時空を歪めてると思う
けどこれ言ってるやつちらほら見かけるんだよな…
休日に多いし現役学生が自分らを基準に語っちゃってるんだろうか？

これchatgptとかそういうのかな

92年だとニフティフォーラムとかの時代だろう

大技林いつからだっけかと思ったら89年からあったんだな…

>このレスもちょっと時空を歪めてると思う
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r04/html/nd238110.html [link]
ちょっとどころじゃねえだろ

>90年代後半だと繋げる環境がまだ少なかったようには思う
その辺だと壺なんかは普通にあったし普及してると言っていいんじゃない？

>それはそれとして魔獣使い四連続はなつ戦法が初耳なんですけど
これは今でもエクスデスの倒し方で検索したらネットでたくさん出てくるくらいにメジャーになっちゃったやつ
要はこのライターは最近ネットで見つけた攻略法をさも当時から話題でしたみたいに改変してる

正攻法で行くならゴーレムとカーバンクル張りながらかなあ
少なくともはなつで瞬殺は攻略サイトが充実し始めた2000年後半あたりからだろうしそれも低レベルクリア用でめんどいから普通にプレイするに採用するやつはほとんど居ないだろう…

>オメガとか横道ボス除いたら一番苦戦したのムーアのクリスタル×4だわ
NTT出版の攻略本の通りにタイタンぶっぱして残った1体の発狂モードでひどい目に遭うやつ！

FF8だっけ
AOLと今風に言うとコラボ？した感じのなんかあったよね

攻略本は任天堂公式の横長とか凝ったやつはいいよ
Vジャンのこの後は自分で確かめてくれは子供ながら舐めてんのかと思った

>よく考えるとパソコン通信がなんなのかはよく知らないわ…
>インターネットとどう違うの？
PCとimgだけを繋いで書き込みしあう感じのがパソコン通信
may見に行くならimg接続切る処理してmay接続手続きが必要

昔はPCクソ高かったな…

これだから令和生まれは…

エクスデス城の方なら最大HPの1/4ダメージ与えられるマジックドラゴンがいるから
全員ではなつとエクスデスは即死する

>パソコン通信って雑誌では
パソコン通信で検索してみるといいよ

大森林のクリスタル4体はぜになげで乗り切ったから未だに正攻法分からん

ISDNはじめちゃんから一般に普及し始めてADSL登場以後あって当たり前のものになった印象だわネット

>NTT出版の攻略本の通りにタイタンぶっぱして残った1体の発狂モードでひどい目に遭うやつ！
レビテトくらいかけろ

iMacでジョブスやるじゃんくらいにはインターネッツ文化普及し始めてたから
境を言うならピッチがケータイになり変わられきるくらいじゃないかしら

> https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r04/html/nd238110.html [link]
>ちょっとどころじゃねえだろ
大体XP辺りから普及しだしたのか

魔獣使いのはなつが強いの知ったのは最近だわ
制限RTA界隈から出てきた印象だった

>パソコン通信って雑誌では
これ以上スレを混乱させるのやめてくれる？

MMOの最初の流行りが22年前だし
その頃にはかなりネットが広まってたのは間違いない

スパロボで言うとインパクトまでは攻略本を買ってた記憶がある
第二次αはネットで攻略法を調べた

ADSL～光回線あっという間だった気がするな

当時のエクスデスの倒し方なんて
乱れうちで頑張れとかでしょ

90年代はまだまだネットは一般的じゃなかったというか一部の金持ちの道楽みたいな側面デカかったから一家に一台ネットに繋げるPCみたいな時代はXP出るまでなかった記憶
meで酷い目にあった世代は多いと思う

AIで書いてんだろこれ

2000年初頭にはインターネットが普及してるからその頃にMMOとか爆発的に流行ってんだよ

ポケモン金銀の時にバグ技調べたのが初めての体験だったな…

上に貼られてるやつ見ると2000年前後で飛躍的に伸びてるけど97年でまだ10％ないくらいなのか
まあでも四半世紀前だしな…

スマホ普及の影響はネットが一般化したというよりは常態化したというか
どこでも繋がってて当たり前みたいになった

攻略本を表紙が取れるまで読むんだよ
今思うと謎なんだけど攻略本って表紙が真っ先に取れてたよね

>パソコン通信って雑誌では
ファミコン通信と混濁してるってボケだよな？

>当時のエクスデスの倒し方なんて
>乱れうちで頑張れとかでしょ
これは第二世界のエクスデス戦の話なんだ……

>ネットが一般化したのはスマホ普及からだな
>それまではADSLやCATVから光回線に乗り換えてたけどPCはまだまだ仕事用って感じだった
>一部の人はネトゲやるためだけに買ってたりしたけど
「一般化」の定義をどこに置くか次第だろうけど
パソコンの普及率で言えば2010年頃から現在まではあんま変わってないみたい
スマホ以前から一般化してたって言っていいだろう

ネットにつながってるPCを一般解放してる怪しいゲーム屋があったので
1時間くらい並んで攻略情報を調べて帰った97年ごろの思い出

ネットの普及って一般的にはWin95以後じゃないの…？
人口増えたのはMeかXPあたりだと思うけど…
というかそもそもWindowsのOSで世代区切るの時代が古い？

>パソコン通信って雑誌では
確かにあったけどそういう事言ってねぇよ！

95～98あたりのインターネット環境の普及と常識変遷のスピードがおかしいから
その前後を知らないとトンチンカンな話が出る

>当時のエクスデスの倒し方なんて
>乱れうちで頑張れとかでしょ
ラストならともかく第二世界のエクスデスまでにみだれうち習得してるのは結構な稼ぎが要ると思う
狩人は単体だとそんな強くないし

>PCとimgだけを繋いで書き込みしあう感じのがパソコン通信
>may見に行くならimg接続切る処理してmay接続手続きが必要
㌧
すごいわかりやすい

>当時のエクスデスの倒し方なんて
>乱れうちで頑張れとかでしょ
稼ぎでもしてないとその頃にみだれうちなんて覚えてねえよ

>ADSL～光回線あっという間だった気がするな
都会だとかなり近かった印象
田舎だと光全然来なかったんだよね
でもまあもう10年以上光回線使ってるからADSL利用期間はとっくに超えてるな…

　　 ＿＿＿　　　
　／´∀｀;::::＼
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

エクスデスで詰まってるようなプレイヤーはそもそも封印されしもの攻略できない気がする

ホワイトホールでせんとうふのう+石化がつらかった

当時の俺は忍者忍者賢者賢者みたいな感じだった気がする

2000年代の携帯電話の進化でネットが身近になった感ある

攻略本あったよね
というか全盛期だったよね？

>　　 ＿＿＿　　　
>　／´∀｀;::::＼
>/　　　　/::::::::::|
>| ./|　　/:::::|::::::|
>| |｜／::::::::|::::::|
テレホマン！テレホマンじゃないか！！

テレホマン！

使われだしたのは90年代後半くらいだけど
普及となるとやっぱり2000年代に入ってからだと思う

青魔法なんかは攻略本でもよく勧められてたけどはなつとか調合の強さは当時全然話題になってなかったと思う

PSP出たあたりが個人的にネットが身近になった感じがする

賢者？！

>>当時のエクスデスの倒し方なんて
>>乱れうちで頑張れとかでしょ
>稼ぎでもしてないとその頃にみだれうちなんて覚えてねえよ
稼ぎするだろ普通

>>当時のエクスデスの倒し方なんて
>>乱れうちで頑張れとかでしょ
>これは第二世界のエクスデス戦の話なんだ……
途中でがっつり稼ぎプレイしないならジョブマスターするのってかなり大変なんだよね

当時第2世界のエクスデスで詰まった記憶が全くねぇ…

スマホも登場からみんな持ってるくらいになるまで多少ラグあるかんな

おしゃれなiMacが98年か

win95～98で一気にPCが社会に普及して学校の授業で触ったPCのOSがその辺だったアラサーアラフォーは多いと思われる
ただ家庭に普及するまではXPになるまで待たないといけなかったような

この記事を載せてるマグミクスってサイトはほぼ主婦がアルバイトで適当なネット情報を元に書いたようなゴミ記事ばかりですごいぞ
これまで何度も炎上してるけど一向に改める気配がない

>攻略本あったよね
>というか全盛期だったよね？
攻略本出るころにはクリアして貸してたな

ガラケーでインターネットして通信料6万くらいになってパケ死してた思い出

ネ…ネスケ…

>エクスデスで詰まってるようなプレイヤーはそもそも封印されしもの攻略できない気がする
クリスタル戦は敵のHP低いから苦戦はしても意外となんとかなったりするぞ
1体ずつ倒すとか大ダメージでやられる前に一気に倒すとか対策もしやすいし

2000年前後にはネット上に低レベルで放つ4回する方法が書いてあったけど
俺の感覚ではそれを当時とは言わない

マジでchatGPTなのでは

エクスデスとかドラゴンパワーでゼニなげとかみんなやってた気がする

>この記事を載せてるマグミクスってサイトはほぼ主婦がアルバイトで適当なネット情報を元に書いたようなゴミ記事ばかりですごいぞ
>これまで何度も炎上してるけど一向に改める気配がない
それでビジネスとして成立してるんなら凄いね

>攻略本あったよね
>というか全盛期だったよね？
うｎ
2chの掲示板発攻略サイトみたいなのが2000年付近からでしばらくしてwikiに進んでって感じだったと思うしそれまでは攻略本の天下だったはず

スマホ以降って言うけどiPhoneの発売とかが2000年代後半とかじゃなかったっけ？
流石にそこからネットが普及は無理がない？

草の根ネットなら当時あったと思う
そこで攻略情報募集して且つ返事がもらえるかはちょっと難しいと思う

FF5発売当時の情報だったらモアイについて外せねえだろ
あと今だったらあんまり話題にならんけど当時は青魔法があと一つ埋まらないプレイヤーが沢山いて
残り一つでいっぱいデマ情報が飛び交ったよ

携帯とポケベルの辺りの年度も正直怪しい
2000年に携帯はあった……あったよな？

>スマホも登場からみんな持ってるくらいになるまで多少ラグあるかんな
初代iPhoneが2007年だから上のスマホからネット普及論基準にしちゃうと更にそれ以降になるからな……

昔話個人の攻略サイト印刷しまくってた

>スマホ以降って言うけどiPhoneの発売とかが2000年代後半とかじゃなかったっけ？
>流石にそこからネットが普及は無理がない？
一般への開放はまさにそんなもんじゃないかな

ｳﾎｯﾎｰｲ

2000年前半は壺の攻略スレが最速の情報だったからよく見てた

ガラケーで何らかのビュアー通さないとPCサイト見れない

ネットだとスマブラ拳のイメージがめっちゃ強いけどあれって2000年頃…？

>この記事を載せてるマグミクスってサイトはほぼ主婦がアルバイトで適当なネット情報を元に書いたようなゴミ記事ばかりですごいぞ
>これまで何度も炎上してるけど一向に改める気配がない
雨雲のマップだけ見るのにyahooアプリ入れてるけどここのクソ記事が平気で掲載されてるのがひどい
一応メジャーなポータルなんだからゴミ記事くらい排除しろよ…

>一般への開放はまさにそんなもんじゃないかな
違
ク

>2000年に携帯はあった……あったよな？
PHSからケータイ主流にって頃じゃなかったかな
着メロとか自作打ち込みしてた頃

自分が使ってたってのと一般に普及だとまた違うからなぁ

>この記事を載せてるマグミクスってサイトはほぼ主婦がアルバイトで適当なネット情報を元に書いたようなゴミ記事ばかりですごいぞ
>これまで何度も炎上してるけど一向に改める気配がない
こういう仕事こそchatGPTに置き換えればいいのに
アルバイトが書くのと大して精度変わらないだろうし

>一般への開放はまさにそんなもんじゃないかな
大丈夫か？
どこがとは言わんが
大丈夫か？

>一般への開放はまさにそんなもんじゃないかな
ガラケーでもう済んでるよ

iモードとかモバイル系の歴史もなかったことにされてるな

当時週刊のほうのジャンプにもエクスデス戦の攻略載ってたな
確かバッツがナイト+両手持ちでレナが狩人+白魔法なやつ

ネット介さずに全国的に伝播してるデマとかは不思議よね
雑誌とかに載ってたのとも何か違うし

>携帯とポケベルの辺りの年度も正直怪しい
>2000年に携帯はあった……あったよな？
携帯は別にポケベルの進化形じゃないし80年代からある

ゴーレムとカーバンクルだけ覚えてる

昔のネットはよかった…承認欲求や自己顕示欲なんてものがなくて平和だった…って昔話みて
嘘つけサイト訪問者のカウンター気にしてネガってる奴いたしテキストサイトじゃネタ求めすぎてて
管理人が日常に使えそうなイベント起きたらラッキーと思いがちがあるあるネタになってたりしてたじゃねぇか！と
ネットの歴史ですら修正されてきてない？って感じる

>>>当時のエクスデスの倒し方なんて
>>>乱れうちで頑張れとかでしょ
>>稼ぎでもしてないとその頃にみだれうちなんて覚えてねえよ
>稼ぎするだろ普通
第三世界のエクスデスだったらムーバーで稼いだ強アビリティで挑む人いっぱいいたよね

TOD2やSO3やサモンナイト3とかの頃から一応攻略サイトは見てたな
まだ編集者も少ないから攻略本と併用してたが

>ネットの普及って一般的にはWin95以後じゃないの…？
家庭用PCの普及が95の頃だけど当時は手続きや接続がめんどいし
料金もかなりかかったからネットの普及はもう少し後かな

>一般への開放はまさにそんなもんじゃないかな
一般って言って指してるのはどういう人たちのことなの？

壺の攻略スレ住人で初期のwiki埋めあったりとかな
管理人やったのがアンチに粘着されたり反社みたいのにおどされてwiki奪われて崩壊したり

FFVと朝のガスパールがどっちも1992年でパソコン通信の時代か

>ネット介さずに全国的に伝播してるデマとかは不思議よね
>雑誌とかに載ってたのとも何か違うし
モアイから源氏の村行けるとかあれどこで広がったんだ

第二世界のエクスデスは絡め手が通用しないタイプの強さだから積極的にレベル上げやってるタイプのプレイヤーには弱く感じたと思う
雑魚戦逃げまくる俺にはだいぶ強く感じたし

>携帯は別にポケベルの進化形じゃないし80年代からある
ショルダーホン！

ゲームの歴史並みの記事を平然と書くんじゃない

>ネット介さずに全国的に伝播してるデマとかは不思議よね
>雑誌とかに載ってたのとも何か違うし
都市伝説と言うか噂の伝播面白かったね
ポケモンのバグ技とか

ちなみに「マグミクスの良心」と呼ばれるライターの記事だけは裏付けも取ってて情報ソースも明確で内容も的確なんだけど真面目に記事を書いてるからゴミカス記事を量産してる連中とは執筆スピードが全然違うので大量のゴミの中に埋もれてる
とてもかわいそうなのでマトモなサイトに移籍してほしい

当時のまとめサイトって本当にhtml手打ちで編集してまとめてたし
wikiなんて出てきたのだいぶ後だろ

ざっくり2000年を境にネット普及前とネット普及後としていいと思う

2000年前後のガラケーだと性能もちょっとあれだったけど
2005年ぐらいのガラケーだとブラウジング快適に出来てた…記憶がある

>昔のネットはよかった…承認欲求や自己顕示欲なんてものがなくて平和だった…って昔話みて
>嘘つけサイト訪問者のカウンター気にしてネガってる奴いたしテキストサイトじゃネタ求めすぎてて
>管理人が日常に使えそうなイベント起きたらラッキーと思いがちがあるあるネタになってたりしてたじゃねぇか！と
>ネットの歴史ですら修正されてきてない？って感じる
そっちと匿名の壺の文化って割と断絶してたからね

ドリキャス(1998年)の先進性という名の早すぎた埋葬感がわかっていただけると思う

>第三世界のエクスデスだったらムーバーで稼いだ強アビリティで挑む人いっぱいいたよね
第二世界の話では…？

ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
一応ガラケーでもezwebだのiモードだのでネットに繋げたり後期にはウェブブラウザもある機種もあったりしたがパケット代がね

ギリギリあり得なくもないラインなのね

サモンナイトでいうとネストリは凄いネットでの人気高かったからあの頃にはあるな…

魔法のiらんど…

>ネットの普及って一般的にはWin95以後じゃないの…？
デフォルトでネット接続に対応したのはWin95からだけど日本で一般に普及したって意味だとADSLの普及なんかも重なったXPあたりの話

infoseek
yahooジオシティーズ
お前達は今どこで何をしている

MMOのwikiとかちょっとずつ更新されてく開拓感が楽しかった

>当時のまとめサイトって本当にhtml手打ちで編集してまとめてたし
>wikiなんて出てきたのだいぶ後だろ
ホームページビルダー！！

GBAのゲームは攻略サイト見てたな
攻略本買ったりもしてたけどさ…

>ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
関の山って

スマホの前にガラケーがあるでしょ…

ガラケー時代から学校裏サイトだの前略プロフだのが中高生の間で流行ってたしな

実家がネット早くに使えてた家だったとは思うけど
それでもネットでHP見たのPS以降しか記憶に無いな…

>とてもかわいそうなのでマトモなサイトに移籍してほしい
マグミクスに詳しい「」初めて見た

第二のエクスデスの話かこれ
あそこはなんかガチンコで戦う感じだったな
苦戦した覚えはないけど

>当時のまとめサイトって本当にhtml手打ちで編集してまとめてたし
>wikiなんて出てきたのだいぶ後だろ
出来たのはもうちょい前だけど2004年くらいには使われるようになって来てたよ

>当時のまとめサイトって本当にhtml手打ちで編集してまとめてたし
>wikiなんて出てきたのだいぶ後だろ
ネトゲのまとめサイトやってた時はジオ借りてメモ帳で書いてたな…
2000年前半だけど黒歴史として消えたわ

ケータイ小説ってどうなったんだろ

スマホ発売以降からネットのアングラ感がなくなったのは事実だと思う
ただネットの普及がスマホ以降は流石に無理があると思う

ネット回線のためにケーブルテレビ契約したりしたなあ…

えっ！windowsmeちゃんでネトゲを！？

>ギリギリあり得なくもないラインなのね
いや普通にないだろ…

>ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
>一応ガラケーでもezwebだのiモードだのでネットに繋げたり後期にはウェブブラウザもある機種もあったりしたがパケット代がね
パケット代で苦労してたのなんかほんの一時期ですぐに定額サービス出来たでしょ

win3.1とMS-DOS6.4とかの時代？

ブロードバンドって言葉が出てきたあたりで存在としては当たり前のものになってたかな

>ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
一家に一台の時点で普及してるじゃねーか！

コメント欄あったら面白かったのに無いのか

>ギリギリあり得なくもないラインなのね
FF5発売当時という話なら100％ないと断言していいレベル

>ざっくり2000年を境にネット普及前とネット普及後としていいと思う
大体そのくらいで良いと思う
ちょうどADSLでいろいろあった頃がその辺だし

>>当時のまとめサイトって本当にhtml手打ちで編集してまとめてたし
>>wikiなんて出てきたのだいぶ後だろ
>ホームページビルダー！！
ドリームウィーバー！

>ちなみに「マグミクスの良心」と呼ばれるライターの記事だけは裏付けも取ってて情報ソースも明確で内容も的確なんだけど真面目に記事を書いてるからゴミカス記事を量産してる連中とは執筆スピードが全然違うので大量のゴミの中に埋もれてる
>とてもかわいそうなのでマトモなサイトに移籍してほしい
どういう経緯でそんなのに詳しくなるの？
そこ重要視する人間がチェックするサイトじゃないし

マイコン族とか呼ばれてた頃から比べたらまぁ

頭の中身がマグミクスの記事並みの奴がいるじゃん

悪い言い方すると余り頭がよろしくない層に普及したのがスマホからって感じ

FFで攻略サイトって感覚だと個人的には9からかな
攻略本出てなかったってのもあるけど

第二世界はバル城の石像稼ぎも出来るから
レベル上げを苦にしてないなら力押しで突破できるんだよな

>ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
>一応ガラケーでもezwebだのiモードだのでネットに繋げたり後期にはウェブブラウザもある機種もあったりしたがパケット代がね
どうしてもそう言う事にしたいのか？

>ただネットの普及がスマホ以降は流石に無理があると思う
スマホで初めてネットデビューした人なのかな…ってなる

>悪い言い方すると余り頭がよろしくない層に普及したのがスマホからって感じ
いや…

ADSLの通信速度でネトゲがまともにやれるようになってROなどのネトゲブームが起きたのは普及の一助にはなったのは間違いない

ブログとか出た頃は主婦層とかもネットするようになってだいぶ広まった感じはした

>悪い言い方すると余り頭がよろしくない層に普及したのがスマホからって感じ
スレ画並にi-mode知らない人来たな…

これからはネットやゲームの歴史もどんどんあやふやになっていくんだろうなあ

>FFで攻略サイトって感覚だと個人的には9からかな
>攻略本出てなかったってのもあるけど
コンビニデジキューブエリアで流されるデザートエンプレスの攻略法

若い子は90年代と00年代のネットをごちゃまぜにする
00年代すら00と09で大分空気が違う

割と最近になるけどSDガンダムのFC版公式リメイクがガラケーの売り切りゲーであって
SFCの頃からかなり要素盛ってるし更に聖騎兵機甲兵編も配信してたけど
ああいうのもガラケーが消えると共に二度と確認できない公式作品になったなぁ…

第1世界のライオン3匹出るところでめっちゃちまちまジョブ稼いでた記憶が…

ガラケーの時点でライト層もかなりネット触れてね？

FF８で進行不可になるバグがあって新聞のニュースになってたな

>パケット代で苦労してたのなんかほんの一時期ですぐに定額サービス出来たでしょ
3G～4G（FOMA初期）の携帯使ってたけどパケホーダイまで結構長かった気がする…

>ネットが一般インフラレベルで普及したのは間違いなくスマホ出てからでそれまでは家庭に一台PC置いてそこからネットに接続出来るってのが関の山って感じ
>一応ガラケーでもezwebだのiモードだのでネットに繋げたり後期にはウェブブラウザもある機種もあったりしたがパケット代がね
一家に一台で関の山ってすごい感覚だな
パケ放題も存在しなかったのか

PS2くらいの頃は壺の攻略スレがまともに機能しててwiki形式がまだなかった気がする

俺win95からだけど一般に普及したのはスマホからだって思ってるよ

fj (ニュースグループ)

ネットのアングラ感云々もなんか一番人が居る壺が一番キツくて
リングとかで繋がってる個人サイト群はアマチュア感はあってもアングラ感はほぼ無かった記憶

>昔のネットはよかった…承認欲求や自己顕示欲なんてものがなくて平和だった…って昔話みて
相互リンクの数がステータスだったりしたのにね…

よろしく無い層はガラケー時代からいろいろやってたよ！

一家に一台テレビがあった時代はテレビが一般に普及してなかったってことになるのか
すげえな
どんな頭してたらそんな認識になるんだ？

>スマホ発売以降からネットのアングラ感がなくなったのは事実だと思う
>ただネットの普及がスマホ以降は流石に無理があると思う
若者はともかく爺婆や高齢者にもネット利用者広がったのは間違いなくスマホ持つようになってからだからまあ
それまでは受付や予約でネット必須なのにネット繋げる環境ないんですけお！って問題になることも結構あったし

当時web上でみたいな話ならギリギリFF7か8ぐらいなもんじゃないかな…

オタク関係に関しては97年には既にだいぶ普及してたぞネット
サーファーズパラダイスやTINAMIも96年には始まってたし

1990～2010ぐらいの進化がおかしすぎるんだよ…

パソコン通信でFFV攻略トークしていたプレイヤーはいただろうけど
それを攻略サイトとは言わないだろう

>悪い言い方すると余り頭がよろしくない層に普及したのがスマホからって感じ
ガラケー使っていた学生達は極めて高尚な会話ばっかしてたもんな

FFでネットというと11のイメージ強いな

スマホから頭悪くなったとか言ってるのは若いんだろなぁってなれる

>ガラケーの時点でライト層もかなりネット触れてね？
それこそケータイ小説とかスイーツ（笑）とかガラケーの頃の産物だしな

>当時web上でみたいな話ならギリギリFF7か8ぐらいなもんじゃないかな…
ゼノギアスの攻略サイト見た記憶はある

>ガラケーの時点でライト層もかなりネット触れてね？
>悪い言い方すると余り頭がよろしくない層に普及したのがスマホからって感じ
こういうこと言うやつは携帯の時点で言ってたな…

DCでエロサイト見てたのいつだったかな…
あれ90年代後半だった記憶が

スマホがどうとかと言うよりTwitterとかSNSの普及がデカいと思う

まあ昔のニフティやセガBBSが頭がよかったかと言うと疑問ではあるけどね

パソコンは持っててガラケー持ったことないから全然知らないんだけど
00年代のネット文化圏はガラケーからアクセスできる部分とパソコンからアクセスできる部分は微妙に重なりながらも
ぜんぜん違う文化圏が2つ存在してたと思ってるんだけど
一緒なの？

ミ…mixi…

FOMAが出たのいつかって話だからな…

>スマホがどうとかと言うよりTwitterとかSNSの普及がデカいと思う
リンクしてると思うな

サガフロンティア戦略指南所が1998～か…

>PS2くらいの頃は壺の攻略スレがまともに機能しててwiki形式がまだなかった気がする
2006年には壺の攻略wikiにお世話になってた記憶がある

ガラケーにPCブラウザ入れてパケ死してた

面白フラッシュ自動リンクなんでいくらでも悪意介入出来たのにある程度安全だったの不思議だわ
いや悪意あるのは勿論たくさんあったけどなんか自動リンクサイトが成立してたの本当不思議

というかねホームページの時点で当時のリア充も積極的に自分ページ作ってたりしたんだ
そしてブログでさらに拡大してTwitterに繋がるんで一般層も昔からネットに触れてる

>パソコンは持っててガラケー持ったことないから全然知らないんだけど
>00年代のネット文化圏はガラケーからアクセスできる部分とパソコンからアクセスできる部分は微妙に重なりながらも
>ぜんぜん違う文化圏が2つ存在してたと思ってるんだけど
>一緒なの？
そもそもネット文化圏も個人サイトと匿名掲示板で重なりながらも全然別モノだよ
上で言われてる相互～とかだって匿名やってる人間にとっちゃ関係ないし

>これからはネットやゲームの歴史もどんどんあやふやになっていくんだろうなあ
閃いたわ「」ちゃん！
『ゲームの歴史』ってタイトルの本を売れば印税ガッポガッポ入るわよ！
なあに内容なんて適当でいいから！

攻略法がみっちり必要なのは3と4あたりだと思う

>ミ…mixi…
お前モンストでバリバリ元気なのおかしくね？

ゲームの攻略情報探して気が付いたら壺に居たな…

なにもしてないのに壊れた！

なんなら2000年前後くらいだと純粋な攻略サイトっていうのもまだ珍しくてファンサイトの掲示板でやり取りとかも普通にあった記憶あるな…

もしもしキッズ時代の前におもしろフラッシュでバカ騒ぎする厨房の時代があるからな…

さすがにYOUTUBEが日本人の間でも利用者が出た辺りでも
ネットが一般に普及してなかった扱いは無理ある

壺仕草で申し訳ないけどガラケーから書き込んでるようなのは厨房工房扱いで馬鹿にされてたな

キリ番とかやってた時代でも攻略サイトはあったな

ガラケー手に入れたときにスケベ画像探してすごい勢いでパケット無駄遣いしたのは覚えてる

>これからはネットやゲームの歴史もどんどんあやふやになっていくんだろうなあ
実際いた場所コミュニティによって全然変わってくるだろうしなぁ

ふと思い出したっていうかなんかずっと頭に引っかかって忘れられない話なんだけど
壺の攻略スレで見つかったレアアイテムの入手条件が外部の攻略サイトの情報提供掲示板に書き込まれて転載されてパクるなって騒ぎになって
最終的にサイトの情報提供者のとこに壺の板名載せる形で決着してたんだけど
今のネットの情報伝達の広がり方からすると当時はまた全然違う状況だったなあって思う

>お前モンストでバリバリ元気なのおかしくね？
スマホ時代に一般向けに一発当てたのがガンホーとミクシィとか時空がおかしくなってるよな…

個人サイトのBBSとかもセキリュティガバガバだからBBS開けた瞬間赤目女踏んだこともあったな…

データで見ればセガサターンがPSに勝ちそうな雰囲気
XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
当時の雰囲気的にはあったしな

スマホ以前はネットは普及してなかった！って
じゃあヤフオクやAmazonはどうしてあそこまで急成長できたんだよ

PS後期～PS2は壺の家ゲ攻略板見てれば攻略本いらないじゃん！の時代だったな……

ps2かpspの辺りかなぁ個人的にネット情報よく見掛けるようになったのは

開国シテクダサーイ

wikipedia設立は2001年なのか
意外と最近

>データで見ればセガサターンがPSに勝ちそうな雰囲気
>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
うｎ
>当時の雰囲気的にはあったしな
うｎ？？

>データで見ればセガサターンがPSに勝ちそうな雰囲気
>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
>当時の雰囲気的にはあったしな
ハゲ過ぎると言いたいがハゲが溢れて無関係な界隈でも騒いでた頃だよなぁ

ｻｻﾞﾝｸﾛｽ右乳首が落ちた
これもFLASH的には結構末期だった気がする

>なんなら2000年前後くらいだと純粋な攻略サイトっていうのもまだ珍しくてファンサイトの掲示板でやり取りとかも普通にあった記憶あるな…
FFに関しては2000年くらいには攻略サイト自体はあったよ
それで2003年には低レベル攻略もだいたい形になってた

>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
>当時の雰囲気的にはあったしな
こっちはあったかなあ？PS3に勝ちそうというか日本だと据え置きハード全部死にそうくらいの空気だった気が…

>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
こっちは合ったかな…

バンプが厨と笑われてた頃

モンハンからかなあ本よりネットの攻略見るようになったのは

2ちゃんねる開設:1999年5月

パケホーダイが04年？

>壺仕草で申し訳ないけどガラケーから書き込んでるようなのは厨房工房扱いで馬鹿にされてたな
当時はモバゲーのvipとかやたら勢いあるからガラケーならそっち行けばいいじゃんってなる

>データで見ればセガサターンがPSに勝ちそうな雰囲気
>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
>当時の雰囲気的にはあったしな
箱○はまじでありそうな感じはあった
あったんだが

>ps2かpspの辺りかなぁ個人的にネット情報よく見掛けるようになったのは
pspとDS期は悪い意味でネットでゲームを見かけた時代な気もする

元記事見たけどこれピクリマの話しててスレ画だと上の文節が当時の話で下の話が最近の話って感じに読めなくもないけど
どのみち紛らわしいしちょっと苦しいな

ガラケーで携帯小説なんて時代もあったけど
携帯使ってネットバリバリ時代はスマホになって動画サクサク見られるようになってからのような気がする
ガラケーでネット自体は出来たけどまだまだメインではなかったような

箱が勝つのではなくもろとも死にそうな感じだったのでは？

>>XBOXがPS3に勝ちそうな雰囲気なんて一切読み取れないけど
>こっちは合ったかな…
ろくにゲームが出ない状況で
ブルードラゴンとかロストオデッセイとかテイルズオブヴェスペリアとか箱の方が先行して和ゲー出し始めた時期に一瞬だけ

ガラケーは専用サイト以外にアクセスしてもメモリ不足で途切れちゃってたからね

SFCのゲームのHPで覚えてるやつ…シレンだな
と思って探したら剛魔窟がもう消えていて寂しくなった

わ…私知りません！
前略プロフとか知りません！

>スマホ以前はネットは普及してなかった！って
>じゃあヤフオクやAmazonはどうしてあそこまで急成長できたんだよ
既にネットが普及してなかったら
スマホ向けサービスの最初の貧弱さを補えて無かった事実があんまり認識されてないのかねぇ

SNSでもmixiとモバゲーじゃ結構時間差あるし一般層がどこを指してるかよく分からん

>pspとDS期は悪い意味でネットでゲームを見かけた時代な気もする
DSよりはGBA末期じゃない？

>壺仕草で申し訳ないけどガラケーから書き込んでるようなのは厨房工房扱いで馬鹿にされてたな
末尾全角０がケータイのIDだっけ？

駅前でモデムをばらまいたらええ！

>モンハンからかなあ本よりネットの攻略見るようになったのは
3Gからの新参だったけどアレwikiが機能していた最後のモンハンだったね
4はまぁギリギリかな…

>データで見ればセガサターンがPSに勝ちそうな雰囲気
セガハードがネタ扱いされるのってドリキャス以降だって事は忘れそうになる

ネットの普及=全年齢層への浸透だと考えるとガラケー時代は若者や中年層はともかく年寄りがネットに接続出来る機能全然使ってなかった記憶がある

考えたことも無かったけど若い子やとんでもなく記憶力ない人達の中では
インターネットがいにしえの昔からあった事になってるんだな…

>パケホーダイが04年？
1999年くらいからケータイ持ち出したからめっちゃ後になってからだったよなって印象だったけど2004年か…

PSPはWi-Fi使えるからスマホの嚆矢的だな
あれで布団の中でもネット出来た
PDAって大人の道具で子供が持つものじゃねえし

おいやめろここで当時のゲハ戦争を再開するな

92年はインターネットギリであったけど攻略サイトなんてもんは皆無に近いレベル
新し物好きのお父さんが自力でサイトを取得するも特に載せることもないから家族構成とか住所とか書いちゃうレベルですらまだ早い

90年代後半にはアニメの公式BBSとかよく眺めてたな…
平和だったかというとちょっと怪しかった

はじめて公式サイト的なものが作られたFFってどれなんだろ

>ガラケーは専用サイト以外にアクセスしてもメモリ不足で途切れちゃってたからね
ただ攻略情報だけ見たい時に画像無しモードみたいなのでテキストだけ読み込んだ覚えがある

エクスデス弱い弱い言われるけど
木のエクスデスが死に際にバッツにホワイトホール撃ってきて
立て直す前にネオエクスデスになっちゃって
そのままアルマゲストとグランドクロスで沈んだ俺は雑魚だよ
まず石化から解かないとレイズもできないとか知らなかったよ

まあ文章が下手過ぎるだけで
近年の移植版での事いってるんだろうと思う

XBOXとPS3はHD-DVDとブルーレイのシェア争いと関連して日本でも本当に短い期間だけどXBOXが優位になるのではって思われてた時期があった記憶がある

TOKIOの頃はなんか波が来てるかもって感じはあったね箱○
ただ完全版商法に使われただけって印象もある

昔はあった「無断リンク」とかいう概念ももう消え失せたと言っていい気がする

CMとかである続きはWEBでとかいつからだったか

WSCのロマサガやるのにロマサガの攻略サイトの豊富さに驚いた記憶が

>考えたことも無かったけど若い子やとんでもなく記憶力ない人達の中では
>インターネットがいにしえの昔からあった事になってるんだな…
こんな日常に根ざしたものが無かったとかあり得ないし……
無かったら当時の人間はどうやって生きてたんだよ

サターンがPSに勝ちそうな雰囲気なんてあったかな…

>まあ文章が下手過ぎるだけで
>近年の移植版での事いってるんだろうと思う
移植版ってそんなに話題になるものなんだな

>サターンがPSに勝ちそうな雰囲気なんてあったかな…
バーチャ2あたりじゃね

2000年頃にマイナーPCゲーの攻略を載せてる個人サイトがあったけど
当然ながら今はもう消えちゃってて悲しい
電子の世界も永遠ではなかった

>ガラケーは専用サイト以外にアクセスしてもメモリ不足で途切れちゃってたからね
ページを分割して見られる外部サイトなんかもあったね

>ガラケーは専用サイト以外にアクセスしてもメモリ不足で途切れちゃってたからね
全部読み込めるフルブラウザなるものが出てきて感激した覚えがある

>まあ文章が下手過ぎるだけで
>近年の移植版での事いってるんだろうと思う
移植版遊んで当時からって言い方するのは文章下手とかの次元じゃないだろう…

>ただ攻略情報だけ見たい時に画像無しモードみたいなのでテキストだけ読み込んだ覚えがある
ネットの二次創作SSの文化ってその辺の都合からかかなり古くからあるんだよなあってこと思い出した
なんせ軽い

steamもつい最近までドル建て決済だったんだよ

ガラケーでも携帯ふたばでここよく見てた気がする

PS1時代は攻略本とネット両方使ってたな…
個人ファンサイトでお絵描き掲示板とか漁ってた

>無かったら当時の人間はどうやって生きてたんだよ
ホントどうだったっけなぁ…

ネット普及がスマホからなら管理人さんに100の質問とかキリ番報告お願いしますなんてなかったことにできるのに

実は極限攻略とか見てたのがネットにハマるきっかけだった

掲示板というかスレッド型掲示板も既に当時のよくあったから2chってサービスが始まった訳だし
そうやって掲示板サービスを使う人が沢山いる程度にはネットは普及してたからな99年でも

ネットの世界があるって知ったのはFF11のCMだったなー

初代箱は物珍しさはあったけど誰が買うんだよこれって感じだった
箱◯はMS肝入りでめちゃくちゃマーケティング頑張ってたしPS3がイマイチ流行りきらなかったから拮抗してたけど途中から露骨にMSがやる気無くして落ちていった印象しかない

>>無かったら当時の人間はどうやって生きてたんだよ
>ホントどうだったっけなぁ…
マンモスを狩ったり木の実とか果実を集めたりして洞窟で火を起こして暮らしてたよ

さらに古い話になるけどパソコン通信とネット文化が地続きなのかどうかが良くわからない

>TOKIOの頃はなんか波が来てるかもって感じはあったね箱○
>ただ完全版商法に使われただけって印象もある
ラスオデとかブルードラゴンとかでJRPGも来てますよ！とかやったり波作ろうとしてた感はあった
TOKIOのDoDoDo！のCM歌好きだったからその辺も印象残ってるな

MMOやりたいけど回線クソ細くてDL間に合わないからirvineが神ツールだった
今はどこもかしこもアプリアプリでツールとかソフトウェアって言い方しなくなっちゃったね

>マンモスを狩ったり木の実とか果実を集めたりして洞窟で火を起こして暮らしてたよ
ちょんまげもしてたよ

サモンナイトの公式サイトでボイスデータ貰ったのは覚えてる

>>無かったら当時の人間はどうやって生きてたんだよ
>ホントどうだったっけなぁ…
テレビラジオ雑誌友人からの口コミが全てだったね
本屋でめちゃくちゃ立ち読みしてた

ネットの歴史を残す系でホント偉いしもっと注目すべきだと思うの
任天堂のゲームは古いやつも当時のままちゃんと残してるの本当に偉い
だいたいゲーム会社の製品ページってサイトの作り替えでなくなったりするのに
任天堂のは64とかGBCとかのもちゃんと残ってる
マジで偉いよこれ

ネットなかった時ってマジでどうやって情報集めてたかな…
攻略本と口コミだけだった記憶が

攻略サイトっていっても９０年代は今みたいなデータベースじゃなくて
個人のメモやプレイ日記的な感じのが多かった印象

ネットの普及といえばやっほーBBは切り離せない

>ガラケーでも携帯ふたばでここよく見てた気がする
ここは生まれたばかりの掲示板ではなかったのか…！？

>1987年から続く「FINAL FANTASY（以下、FF）」 シリーズのナンバリングタイトルは、今や発売予定を含め『XVI（16）』にも及んでおり、今もなお愛され続ける大人気ゲームです。
>2023年4月20日には『ファイナルファンタジー ピクセルリマスター』のPS4/Switch版が発売され、古くからの根強いファンの心を躍らせました。
>そこで本記事にてシリーズ全体を通しても難易度が高いとされるFFVにスポットを当て、同作の人気ボスキャラである「エクスデス」の攻略方法を振り返ります。
>エクスデスとは当時から「全然勝てない」「強すぎる」と話題になっていたボスで、何度もパーティーを全滅に追いやられたプレイヤーも少なくありません。

意図的にツッコミどころ満載の記事作ってPV数稼ぐとかそういう戦略だと思いたい

大普及こそしてないけどBBSの類は94年頃にはもうあったような気がする

>MMOやりたいけど回線クソ細くてDL間に合わないからirvineが神ツールだった
>今はどこもかしこもアプリアプリでツールとかソフトウェアって言い方しなくなっちゃったね
なんかみんなアプリって呼ぶようになっちゃったね
未だにソフトって言っちまう…

>電子の世界も永遠ではなかった
忘れられる権利しっかり機能してるよな
色んな人の不祥事忘れない
忘れてなるものか

>ホントどうだったっけなぁ…
インターネット普及前は曲名わからない音楽とか調べるの死ぬほど苦労した

>ネットの普及といえばやっほーBBは切り離せない
かなり強引にモデム配ってた黒歴史は忘れ去られるんだろうか

Vジャンプでがっつりやらせてもらったのって7じゃなかったか

>ネットなかった時ってマジでどうやって情報集めてたかな…
>攻略本と口コミだけだった記憶が
当時はマジでファミ通

そもそもエクスデスって全然勝てない強すぎるってなるか？

>未だにソフトって言っちまう…
フリーウェアとシェアウェアは今も使ってる…

当時から源氏装備やティンカーベルの話してたとなりのクラスの山下くんとかどうやって知ってたのか分からん

世代のおっさん達を煽ってるんだろ

>ネットの歴史を残す系でホント偉いしもっと注目すべきだと思うの
>任天堂のゲームは古いやつも当時のままちゃんと残してるの本当に偉い
>だいたいゲーム会社の製品ページってサイトの作り替えでなくなったりするのに
>任天堂のは64とかGBCとかのもちゃんと残ってる
>マジで偉いよこれ
何か少し前にマリオ関係の古いページが見れなくなったとかﾋで見かけたような

旧エヴァがネットで叩かれてたから庵野がキレて劇場版作ったみたいな事言われてたな昔

>電子の世界も永遠ではなかった
infoseek…

>サターンがPSに勝ちそうな雰囲気なんてあったかな…
一応先に100万台に到達したのはサターンの方らしい
PSのいくぜ100万台キャンペーンの方が印象は強いけど

>ラスオデとかブルードラゴンとかでJRPGも来てますよ！とかやったり波作ろうとしてた感はあった
>TOKIOのDoDoDo！のCM歌好きだったからその辺も印象残ってるな
GCの任天堂もそうだったけどJRPGアピールするけど
RPGユーザーって言うほど新規RPGに食いつかないし
言うほど牽引力なかったよね
というかPS2後期にすでにRPGシリーズいくつか死に始めるぐらいだったし

大学のレポートだって昔は手書きだったという話をすると若い子はめっちゃ驚く

>Vジャンプでがっつりやらせてもらったのって7じゃなかったか
6からやってる

>当時から源氏装備やティンカーベルの話してたとなりのクラスの山下くんとかどうやって知ってたのか分からん
ネットに詳しい兄が父がいるパターンが多そう

オメガとかしんりゅうはマジで強すぎるだろとか思ったけど…

細かい攻略情報載せつつ面白いレビューなども書いててくれた個人サイト
ほとんど死んでしまった…

魔獣使いってことは最初のエクスデスだろうけどあんなの強そうに見せてるだけで弱いし

chatGPTのトンチキ解答ネタだと思ってたらニュースサイト記事なのか…
そりゃ混乱するわけだ

>当時から源氏装備やティンカーベルの話してたとなりのクラスの山下くんとかどうやって知ってたのか分からん
普通に攻略本情報じゃね

FF9はあえて攻略本出さないでオンラインアルティマニアとかプレイオンライン公式でやってたな
印刷しまくって紙とインク代がとんでた…

>なんなら2000年前後くらいだと純粋な攻略サイトっていうのもまだ珍しくてファンサイトの掲示板でやり取りとかも普通にあった記憶あるな…
いや90年代末期にはもういっぱい攻略サイト出来てたよ
古いマイナーゲーの攻略情報なんかもちょっと検索すればどっかしらにあったし今より充実してたくらいだ

BBうにっとでみんなADSL普及してから一気にPC使いネット使いが増えた
しかしそのだいたい5年ほど前にはアングラサイトは隆盛を極めていた

ちゃんと本で文献残さないと...

>Vジャンプでがっつりやらせてもらったのって7じゃなかったか
5の頃からずっと宣伝はガッツリやってる
専用コーナーも持ってた

>大学のレポートだって昔は手書きだったという話をすると若い子はめっちゃ驚く
一度やらされたときはなんでこんな非効率な真似を‥？となった
せめてタイプライターくらい使わせて…

>そもそもエクスデスって全然勝てない強すぎるってなるか？
当時の小学生の中でもかなり育成適当なガキだとそこそこ苦戦するレベル

「パソ通の掲示板で半角カナを使うと自宅襲撃されて殴られる」で笑っていたのが今や笑われる側になるとは…

攻略はファミ通か日曜の朝やってたゲーム番組だったかな

>そもそもエクスデスって全然勝てない強すぎるってなるか？
第二世界のはレベルか有用なアビリティが不足してると普通になるぞ
レベル上げたりABP稼いだりしたらそんなに苦戦しないけど

>1987年から続く「FINAL FANTASY（以下、FF）」 シリーズのナンバリングタイトルは、今や発売予定を含め『XVI（16）』にも及んでおり、今もなお愛され続ける大人気ゲームです。
>2023年4月20日には『ファイナルファンタジー ピクセルリマスター』のPS4/Switch版が発売され、古くからの根強いファンの心を躍らせました。
>そこで本記事にてシリーズ全体を通しても難易度が高いとされるFFVにスポットを当て、同作の人気ボスキャラである「エクスデス」の攻略方法を振り返ります。
>エクスデスとは当時から「全然勝てない」「強すぎる」と話題になっていたボスで、何度もパーティーを全滅に追いやられたプレイヤーも少なくありません。
これやっぱり攻略サイトを見てしまう人がいた「当時」＝スーファミ版発売時じゃねえかな…
そうじゃなかったらGBA版についても言及すんだろ

昔お世話になったサイトが消えてるのは悲しいけどおれのも消えてくれてるからまぁいいか…

ふと思い出して調べたら放蕩オペラハウスが2002年からやってるのか…
アニメの感想サイトとか巡回してたなぁ…

>細かい攻略情報載せつつ面白いレビューなども書いててくれた個人サイト
>ほとんど死んでしまった…
たまにインターネットアーカイブで読むのも乙なものだ

>なんかみんなアプリって呼ぶようになっちゃったね
>未だにソフトって言っちまう…
IT関連の仕事でソフトとかツールって言い方すると若い子は？？？ってなってて時代の流れを感じる
昔使ってた言葉がマジで通用しない

ネット始めたきっかけがPSの改造コード捜しだったの思い出した

>オメガとかしんりゅうはマジで強すぎるだろとか思ったけど…
さんごのゆびわを教えてくれた友人はファミマガとか読んでたのかなあ
当時図書館に行って読んでたなあ

FF5自体が知識なしで適当にやるとシリーズでも結構難しい部類に入ると思う

>ちゃんと本で文献残さないと...
ネットのアングラ本とか雑誌とか
ああいうの案外貴重なのかもなあ

>大学のレポートだって昔は手書きだったという話をすると若い子はめっちゃ驚く
なんだったら学生側がキーボード入力面倒くさいからって手書きにしたがるくらいの時もあったからな…

攻略サイトの類だとポケ徹が相当息の長い奴に入ってきている

PS時代のACとか発売後少しして対戦会とかでネットの掲示板やってた奴等多かったし…

>シリーズ全体を通しても難易度が高いとされるFFV
まずここで同意しかねる

箱○は派手に宣伝したRPGとかより格ゲーとかシューターとかアケゲーマーがこぞって買ってた
まあPS3も箱○も熱帯本当によく出来すぎてこの後ゲーセンが死ぬんだが

>攻略サイトっていっても９０年代は今みたいなデータベースじゃなくて
>個人のメモやプレイ日記的な感じのが多かった印象
FFみたいなビッグタイトルだと普通にアイテム一覧とかあった

一番ゲーム情報漁ってた時は電プレとザ・プレ2とドリマガとファミ通と電撃王買ってたなぁ…

>いや90年代末期にはもういっぱい攻略サイト出来てたよ
>古いマイナーゲーの攻略情報なんかもちょっと検索すればどっかしらにあったし今より充実してたくらいだ
ブログ普及前は自力でサイト作るからファンサイト作るレベルの人はしっかり体裁整えるからな…

>古いマイナーゲーの攻略情報なんかもちょっと検索すればどっかしらにあったし今より充実してたくらいだ
DOSゲーの攻略サイトとかあったな…
今古いPCゲーやコンシューマレトロゲーがプレイできるサービス充実してるのに
それらの攻略サイトがほとんど消えてる！

PCゲー界隈はアドオンはともかくプラグインって言葉を全然聞かなくなった
MODの一言で片づけられちまう

スマホはアプリでPCはツールやソフトって感じだな…
言葉の使い分けイメージ的に

スーファミ版のスト2でも発売日の翌日には同キャラ対戦コマンドが広まってて口コミすげぇってなってた

>ネット始めたきっかけはエロ画像捜しだったの思い出した

楽天がInfoseekのホームページサービス急に終わらせたのは痛かった

記憶って本当に信用ならないんだなって自他問わず痛感する
何でも出来る限り記録に残しておいて損は無いのかもな

>FF5自体が知識なしで適当にやるとシリーズでも結構難しい部類に入ると思う
楽な攻略法も多いけどそういうのなしだと苦戦するポイントもわりと多いよね

FF16発売されても攻略サイトに攻略載ったりすることないんだろうな…

>>シリーズ全体を通しても難易度が高いとされるFFV
>まずここで同意しかねる
まあ全体的にそんな難しくはないというのは置いといてもシリーズで高難度って言ったら2か4が出るかな…

はわわ！この水曜どうでしょうって番組おっさんが時刻表と地図をにらめっこして旅してるですぅ！

ミンサガリマスターやって当時のプレイレポ形式みたいな攻略をやたら拾う事になった

>第二世界のはレベルか有用なアビリティが不足してると普通になるぞ
>レベル上げたりABP稼いだりしたらそんなに苦戦しないけど
レベル上げて解決するならレベル上げで解決するのが小学生じゃないのかな…

カセットとかが通じないのは分かるけどIT系でソフトやツールが分からないのはそいつがアホなだけなのでは…

>スマホはアプリでPCはツールやソフトって感じだな…
>言葉の使い分けイメージ的に
スマホしか使ったこと無い人はアプリって言葉しか知らんから意思疎通ができん…

初代PSPのあれこれやる為にネット潜ったわ

個人サイトの時代はダイヤルアップからだからテキストベースのが多いよね
それもあって制限プレイ記録とかデータ集とかがタイトルによっては充実していた気がする

>まあPS3も箱○も熱帯本当によく出来すぎてこの後ゲーセンが死ぬんだが
ゲーセンが右肩下がりしたのはPS2期だから…
90年代の格ゲーがヒットしたあともうゲーセン主導のヒットなくなったでしょ

FFVは遊び幅が広いって感じだな

>FF5自体が知識なしで適当にやるとシリーズでも結構難しい部類に入ると思う
本当の小学生はカウンター行動とかターンテーブルとか想像すらできないだろうしな…

>FF16発売されても攻略サイトに攻略載ったりすることないんだろうな…
そのレベルの大作ならまず企業wikiがズラッと並ぶだろうからな

リアルタイムで情報何も入れずにやると意外と苦戦することはある
ドラクエ9のエルキモスやゼノブレのザンザで苦戦したくらいrpg下手だから俺は下位層なのかもしれない

windowsアプリって言い方には慣れない
ソフトやプログラムじゃないのか！？

レベル上げで普通に突破できる難易度を難しいとは言わないんだ
少なくともSFCの頃は

こんなボロボロの記事書くやつの気がしれねえ
誰だ？

>ミンサガリマスターやって当時のプレイレポ形式みたいな攻略をやたら拾う事になった
サガフロリマスターの時はまだ攻略サイト生きてる！って嬉しくなったな
まあ手元に解体新書あるんだけど…

ネットは永久不滅だ!とか言ってたらジオシティとかinfoseekとかあっさり消え去ったもんね
結構衝撃的だった

>90年代の格ゲーがヒットしたあともうゲーセン主導のヒットなくなったでしょ
ビートマニアとかあったでしょ

>レベル上げて解決するならレベル上げで解決するのが小学生じゃないのかな…
エクスデス城の敵が強くてレベル上げも大変だしかといって戻って楽なところに行くのも面倒だなあ…ってそのまま色々試してた思い出

FF9のコイン？だかも攻略サイト見て集めてる人ばかりだったな

他の記事もこんなトンチキなのか…？

シレンの攻略情報とか異様に充実してたな…
2000年前後だと個人サイトがメインでリンク集とか辿って探してた記憶あるから当時知らん人はその辺をウェブアーカイブで漁るとちょっとは雰囲気分かるかもね

2002年くらいにはspeedrun.comがあったような
ソースはそこに上がってたスーパーメトロイドのRTA動画見てトラウマになった俺

>>まあPS3も箱○も熱帯本当によく出来すぎてこの後ゲーセンが死ぬんだが
>ゲーセンが右肩下がりしたのはPS2期だから…
>90年代の格ゲーがヒットしたあともうゲーセン主導のヒットなくなったでしょ
音ゲーとデータカードダス系が歴史から消滅してしまう

昔のゲームが難しいってのは当時の制限された子供のプレイ時間によるものもでかいと思う…
長く遊べないからレベル上げや稼ぎに時間取られるわけにはいかねえんだ！

「ほぞん」で変換したらフロッピーが出てくるのもちょっと悪いよなぁ…

>ネットは永久不滅だ!とか言ってたらジオシティとかinfoseekとかあっさり消え去ったもんね
>結構衝撃的だった
なんならケツ毛バーガーももう若い子に通じないと思う

>こんなボロボロの記事書くやつの気がしれねえ
>誰だ？
ネットの情報集めてサイト作ってくださーいみたいな仕事募集があるんでド素人が小銭稼ぎにやってる

>>90年代の格ゲーがヒットしたあともうゲーセン主導のヒットなくなったでしょ
>ビートマニアとかあったでしょ
全盛期に比べると元気なくなったのは事実だと思うけど音ゲーやら対戦ゲーは定期的にゲーセンからヒット出るなあ

>昔のゲームが難しいってのは当時の制限された子供のプレイ時間によるものもでかいと思う…
>長く遊べないからレベル上げや稼ぎに時間取られるわけにはいかねえんだ！
一つのソフトで遊び倒す必要があったからレベル上げはやるぞ

>windowsアプリって言い方には慣れない
>ソフトやプログラムじゃないのか！？
実際の所どれもアプリケーションソフトウェアとかアプリケーションプログラムの略ではある

FF5は特定の稼ぎポイントが割と早く話題になってたしな
たしか当時の雑誌の攻略記事にも載ってたと思う

>こんなボロボロの記事書くやつの気がしれねえ
>誰だ？
（マグミクス編集部）

ポケモンファンコミュニティに入り浸ってて
2010年代くらいに偶然そういうポケモンサイト懐かしいよねえみたいな思い出語りするサイトができてて
あーあったあったみたいに見てたら
その思い出語りするサイト自体がもう無くなってしまってるというこの…

電子の世界に情報が漂っているように見えても
実際は物理媒体にデータが保存されているからな…
維持できなければ消える

ps3は遅延問題で格ゲーマーには避けられてた

太鼓の達人が結構後発だった記憶が

DDRも社会的大ヒットしてなかったから

>なんならケツ毛バーガーももう若い子に通じないと思う
今じゃここでもわはーが通用しない事ある

90年代の旅して写真のっけてとかやってた古いウェブサイトを海外いいなーって楽しく見てたのが
もう年齢で亡くなったりもしたくらい時間が経ってしまった

>「ほぞん」で変換したらフロッピーが出てくるのもちょっと悪いよなぁ…
フロッピーは保存を意味する象形文字と化したからセーフ

>ネットは永久不滅だ!とか言ってたらジオシティとかinfoseekとかあっさり消え去ったもんね
>結構衝撃的だった
まあその情報載せてるスペース管理してるとこがサービス終了！停止！ってやったら魚拓なりローカルに残すなりしないと消えるって当たり前のことなんだけど
何故かそういう風潮あったよね

>ソースはそこに上がってたスーパーメトロイドのRTA動画見てトラウマになった俺
トラウマ！？

個人差はいろいろあるから実際の歴史としてこの時こうだったと正確に決めるのは難しいけど
そういうレベルの話ではないからなこの記事は

>他の記事もこんなトンチキなのか…？
下調べして無さそうなクソゴシップやら反応まとめロンダリングとか色々あるよ

>レベル上げて解決するならレベル上げで解決するのが小学生じゃないのかな…
1戦で2とか3とかしかもらえないAPを数百貯めないとアビリティ増えないってのは
ゲームのプレイ時間が制限されてる小学生には酷だったよ

>なんならケツ毛バーガーももう若い子に通じないと思う
通じないほうがええ！

過去の認識とズレだしていつかはボケ老人扱いされてしまうのか

あとはインターネットアーカイブの鯖を破壊するだけで黒歴史を消滅させられるんだ

ChatGPTに記事書かせたって言われたら信じるかもしれんこれ

>一つのソフトで遊び倒す必要があったからレベル上げはやるぞ
そういう意味じゃなくて勉強終わって1時間とかしかできないからとにかく先が見たいんだよ！

おもしろフラッシュ漁ってたらモログロ画像に引っかかってもなんか笑ってたおおらかな時代はもうそんなに昔なんだな…

>太鼓の達人が結構後発だった記憶が
だいたいアケマスと同期くらいだった覚え

FF5は友人間で低レベルクリア競争が流行るくらいにアビリティが無法だった

>PCゲー界隈はアドオンはともかくプラグインって言葉を全然聞かなくなった
>MODの一言で片づけられちまう
外人がmod名にplug-inって使ってるくらいでしか見ないな

「ネットに上げた情報は消えない」って「誰がローカルで保存してるかわからない」ってだけなのに
このスレだけじゃなくあちこちで曲解されてるんだろう…

難しい難しくないなんて人によるだろとしか言えないよね

>ゲームのプレイ時間が制限されてる小学生には酷だったよ
石像「おっすどうも」

この頃はゲーム雑誌が元気だった
今はもう見る影もない

>「ネットに上げた情報は消えない」って「誰がローカルで保存してるかわからない」ってだけなのに
>このスレだけじゃなくあちこちで曲解されてるんだろう…
トンボ鉛筆の佐藤が忘れられるまであと何年かかるかな…

PS3の熱帯はゴミだから格ゲーマーは360って自然に流れて行ってたな
絵描きも箱派が自然と多くなってた

>FF5は特定の稼ぎポイントが割と早く話題になってたしな
>たしか当時の雑誌の攻略記事にも載ってたと思う
学校の友人が情報源だったな…石像に金の針とレベル5デス…多分出元は攻略本だったんだろうな

ゲームやる時間なくてザコ戦闘全部逃げてるレベルなら苦労する

>この頃はゲーム雑誌が元気だった
>今はもう見る影もない
ファミ通が悪い

一度ネットに拡散されたら誰が保存してるかわからないよって話ではあるがどーでもいいデータは誰も保存しないし仮に保存してたとして再放流することなんてまずないからなぁ…
炎上したらその限りではないが

>個人サイトの時代はダイヤルアップからだからテキストベースのが多いよね
>それもあって制限プレイ記録とかデータ集とかがタイトルによっては充実していた気がする
僅かな確率で勝てる相手に挑み続けた試行回数とか記録してるプレイレポ読むの好きだったんだけどもう全部動画になってしまったな
手間とか証拠性考えたら当たり前なんだけど

ネットが大普及したのは2002年だ
当時を振り返るインタビューではFFXIも回線の会社とガッツリ組んでて一役買ったらしい

>>90年代の格ゲーがヒットしたあともうゲーセン主導のヒットなくなったでしょ
>ビートマニアとかあったでしょ
いわゆる弾幕シューも格ゲーより後だしなぁ

>トンボ鉛筆の佐藤が忘れられるまであと何年かかるかな…
毎年再放送してるやつはもう無理だろ

Googleとかいつから使い始めたっけ…
その前はメインにYAHOOでgooとかLYCOSにInfoseek…

>「ネットに上げた情報は消えない」って「誰がローカルで保存してるかわからない」ってだけなのに
>このスレだけじゃなくあちこちで曲解されてるんだろう…
拡散と再アップの循環で消えないって意味も最初からあったと思うよ

あのゲームの歴史本のやつかと思った

>トンボ鉛筆の佐藤が忘れられるまであと何年かかるかな…
あれは地震情報と連動してコピペを壺に貼るやつが居るから壺が死なないと無理だと思う

どこ見てもPSOやROの話ばっかしてる…ってなった2000年代初頭

>>ゲームのプレイ時間が制限されてる小学生には酷だったよ
>石像「おっすどうも」
第二世界は移動めんどいんだよ！
エスクデス手前からおまえのところまで帰るのいやになるんだよ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/65ba1c036f00ab4f22290 [link]adddc74b646ea42279f [link]

保存してましたって言われても多分今じゃ嘘つきで終わりだと思う

>あのゲームの歴史本のやつかと思った
まあ同レベルだよ…出版しただけ向こうの方がタチ悪いが

レベル上げは弟にやらせる作業だからな……

トンボ鉛筆の佐藤は同じ日に同レベルの震災起きてそれ以上のやらかしした人が出たら上書きワンチャンある

>今じゃここでもわはーが通用しない事ある
ちょいあや蕎麦子なんかはもう…

ネットにアップされた情報云々に関してはこのニュースが面白い

ツイッターに削除命令　逮捕歴表示「プライバシー侵害」
https://www.asahi.com/articles/ASMBC5QZDMBCUTIL04Q.html [link]

FF5は逃げやすいのと敵の経験値やABPがそんなに多くないのが合わさって一度低レベル気味な進行になっちゃうと稼ぎやすいポイントを使わないとわりと大変になったりはする

>あれは地震情報と連動してコピペを壺に貼るやつが居るから壺が死なないと無理だと思う
地震が起きたら大槍の尻とトンボ鉛筆の佐藤がネットに浮上するのか
インターネットはクソ

>>ミンサガリマスターやって当時のプレイレポ形式みたいな攻略をやたら拾う事になった
>サガフロリマスターの時はまだ攻略サイト生きてる！って嬉しくなったな
>まあ手元に解体新書あるんだけど…
戦略指南所にお世話になった

若いのにはかつてネットにブラクラがはびこってたのが信じがたいかもしれん

> https://news.yahoo.co.jp/articles/65ba1c036f00ab4f22290 [link]adddc74b646ea42279f [link]
Yahoo掲示板でまさはるとゴシップ以外の話してる所初めて見た

地震関連だとたけたつのおっぱい揺れてないはだいぶ見なくなった
今は深海魚みたいな顔の人をよく見る

>レベル上げは弟にやらせる作業だからな……
そんなバカな
こつこつ上げたレベルで雑魚敵ボス敵踏み潰して行く快感の半分を他人に任せるなんて…

最近大槍の尻は明らかに遅くなってるから
廃れるのかもしれない

こういう記事が積み重なって歴史が捏造されていくんだろうな…

MMOの波には完全に乗り遅れた
今更当時の雰囲気にも浸れないだろうしもったいないことした…ような？

>若いのにはかつてネットにブラクラがはびこってたのが信じがたいかもしれん
おじさん達なんでそんな危ないリンク開いちゃうの

>若いのにはかつてネットにブラクラがはびこってたのが信じがたいかもしれん
それよりも勝手にQ2に繋げられてバカ高い料金を請求される方が…

我が家はWin95からあったのでだいぶ早い方だけど
インターネット使い達はもっと早かっただろうな…ただコレ以前だとお金持ちだの教師が多かった気がする
使えたのは極少数だ

>>若いのにはかつてネットにブラクラがはびこってたのが信じがたいかもしれん
>おじさん達なんでそんな危ないリンク開いちゃうの
流石だよな

>>トンボ鉛筆の佐藤が忘れられるまであと何年かかるかな…
>毎年再放送してるやつはもう無理だろ
まずいつまで再放送してるんだよって風潮が来てからだろうが
佐藤を通して嫌な思い出が蘇る人も多いだろうからまだまだ時間がかかるだろうね

>流石だよな
流石だな兄者

タブブラウザとか知らなくてクリックするとリンクが別ウインドウでMeが落ちて…

>>若いのにはかつてネットにブラクラがはびこってたのが信じがたいかもしれん
>おじさん達なんでそんな危ないリンク開いちゃうの
そういうのがネチケットとして確立する前だったからだよ！

パンツレスリングや淫夢も検索妨害のブラクラ

昔は細心の注意払ってリンク踏んでたけどいまはホイホイ踏んじゃうわ

>MMOの波には完全に乗り遅れた
>今更当時の雰囲気にも浸れないだろうしもったいないことした…ような？
まだいつか来るVRMMOの波があるはずだし…

>こういう記事が積み重なって歴史が捏造されていくんだろうな…
デマを訂正するのって発信する何倍も労力かかるのバグってると思う

00年代はコンシューマのタイトルで検索すれば大体クリアまでは十分な程度には攻略情報出てきたのに今はちょっとマイナーなのは全然情報無くて無常を感じる

今もブラクラじゃないけどショートメール詐欺とか流行ってるしあんま変わらんと思うわそのへん
というかブラクラより金騙し取る分悪質になってねえか

格ゲーのSVC辺りでしたらばの攻略スレ見てた覚えがあったがSVCは2003年か

>MMOの波には完全に乗り遅れた
>今更当時の雰囲気にも浸れないだろうしもったいないことした…ような？
MMOはネット介して遊べるゲームで他にいいものがなかったから人気になっただけで色々遊べるゲームのジャンルに選択肢増えた途端廃れた辺り色々察して欲しい

MMOはROβで十分楽しんだから有料ゲーにはなんか手が出なかったな
今もだけどお金払うとログインしない時間がもったいない感じしちゃってダメだった
積んでるのはいくらでも平気なのに不思議だよね…

今ではやって当たり前みたいな攻略情報とか当時からそんな定番だった？って思うことがある
DQ6の熟練度稼ぎを魔術師の塔でやるとか全然知らなかったからずっと海底でやってたんだけど

マグミクスの他の記事みても署名記事ばかりだし炎上したからこれだけ編集部名義なのか

90年代なかばだと日本語のサイトを発見するだけで感動があったらしい

>昔は細心の注意払ってリンク踏んでたけどいまはホイホイ踏んじゃうわ
agusegatewayにはお世話になりもうした…

>おじさん達なんでそんな危ないリンク開いちゃうの
そうは言うけど「」だってマルチポストされたいもげのURLわざわざ踏んで
その先のスレにdel入れてるっておじさん知ってるんだからね！

2000年くらいまではブラクラの冗談じゃないほうがまだ結構あった
ADSLの頃にはひどすぎる奴は淘汰されてた

ジオシティーズもインフォシークも死んだけど
ニフティは生きてるから当時のサイトもまだ残ってんかな
さくらインターネットも個人HPけっこうあったよな

>ID:Voccj7c2
なんで出てんだよ

今は発売してすぐのインディーゲーの感想とかを調べようとしたら配信見た感想がいっぱい出てくるからクソ

MMOが群雄割拠するなか電プレだかがずっと信長の野望オンラインの記事出してて狂ってるのか？って思った覚えがある

ラスボス戦はFF4の方が絶対難しかったと思う
とにかくエッジとリディアがすぐ死にすぎる

>そうは言うけど「」だってマルチポストされたいもげのURLわざわざ踏んで
>その先のスレにdel入れてるっておじさん知ってるんだからね！
お前そんなことしてるのかよ…

ブラクラのリンク見つけてチャットの知り合いに踏ませたなぁ

昔はJavaScriptとかは基本切ってたわ
最低限の機能だけオンにして恐る恐るネット見てた

>MMOはROβで十分楽しんだから有料ゲーにはなんか手が出なかったな
>今もだけどお金払うとログインしない時間がもったいない感じしちゃってダメだった
>積んでるのはいくらでも平気なのに不思議だよね…
積んでるゲームもクリアするまで月額制とかになったら崩すんじゃねえかな

>そうは言うけど「」だってマルチポストされたいもげのURLわざわざ踏んで
>その先のスレにdel入れてるっておじさん知ってるんだからね！
それいつも言ってるけど本当に？ってなる

えむいのメーカーPCに後から2k入れ直したな…

トンボ鉛筆のとかはまぁリマインドするなとは言わないが
立ててる方はどういう精神でやってるんだろう…

今はブラクラ貼るとガチ逮捕だもんな

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

まぁしっかり裏付けしてる人なんか居ないし適当な歴史になるよね

>立ててる方はどういう精神でやってるんだろう…
保
忘
貼

>ラスボス戦はFF4の方が絶対難しかったと思う
>とにかくエッジとリディアがすぐ死にすぎる
FFで難しいって言われるとやっぱり3の印象がある

>ラスボス戦はFF4の方が絶対難しかったと思う
>とにかくエッジとリディアがすぐ死にすぎる
4はなんかプレイヤー不利の不可避バグがすごいあったしね
育成面でPT変更が結果的にすごいネガティブな働きをしまくってた記憶がある

>ラスボス戦はFF4の方が絶対難しかったと思う
>とにかくエッジとリディアがすぐ死にすぎる
ネオエクスデスは対策一切なしだと結構強いけど対策もしやすいラスボスだしね

ブラクラで満足するよりも個人情報抜き取る方がよっぽど悪党にとって有益だしな…

羽柴秀吉も本能寺の変の時は攻略サイト見たと思ってる

>トンボ鉛筆のとかはまぁリマインドするなとは言わないが
>立ててる方はどういう精神でやってるんだろう…
当時本気でキレてた奴がシステム構築してたと思う…

信ONは20年続いて今も現役なんですけど？

川流れスレも見かけたばっかだ

>ラスボス戦はFF4の方が絶対難しかったと思う
>とにかくエッジとリディアがすぐ死にすぎる
ラスボスに限らずFF4の方が全般で難しいよ…
わざわざ低難易度版が出るレベルで

情報が無かった頃の情報ってそもそも集積されないからな…
壺とかでログを漁るくらい？
それでも2000年くらいからか…

>FFで難しいって言われるとやっぱり3の印象がある
個人的最難は2かなあ

あれbm98のファイルがどっか行ってしまった…

>今もブラクラじゃないけどショートメール詐欺とか流行ってるしあんま変わらんと思うわそのへん
>というかブラクラより金騙し取る分悪質になってねえか
利便性高めるには金や情報や権限を渡しやすくする仕組みが必要だったからね…

なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？

FF5はプレイヤー側が強すぎ戦法たくさんあって何とかなるし…

>それいつも言ってるけど本当に？ってなる
そう言ってた奴はいた
それが真か偽かを証明する手段は俺には無い

>なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？
PV稼げるからじゃないの

>ネオエクスデスは対策一切なしだと結構強いけど対策もしやすいラスボスだしね
極論バハムートをひたすら連打しても勝てるからな

>なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？
このスレ見ればわかると思う

>極論バハムートをひたすら連打しても勝てるからな
初クリアはこれだったな…

動画勢が書いたみたいな記事

攻略見ずにFF5やったら色々試すタイプのプレイヤーはともかくあんまり更新しないタイプのプレイヤーはめちゃくちゃ詰みそう

昔のチャットってなぜか制限なくて入っただけで無限にウィンドウ開いたりさせてたな

>壺とかでログを漁るくらい？
>それでも2000年くらいからか…
壺はろくでもないところだけどクッソ古いログも浅れるあたりは
ふたばよりも良いところがある

大して詳しく無いのに語りたがるなんて何処にでも居るだろ

>極論バハムートをひたすら連打しても勝てるからな
昔はこのひたすらものまねバハムート戦法しかできなかったわ…

4はゼロムスとそこそこ戦えるPTでもレッドドラゴン3とかふざけた敵は即逃げてたわ…

>>なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？
>このスレ見ればわかると思う
>なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？

個人サイトにあったドラクエのブラウザゲームがすきだった

今の子って逆にネット文化いつからとか学校で勉強するんじゃないのか...

>ネオエクスデスは対策一切なしだと結構強いけど対策もしやすいラスボスだしね
間違いなく強いけど銭投げやバハムートとかでガン攻めするだけでもなんとかなっちゃうからな

動画勢がエクスデスを最難関ボス！みたいなテンションで語るかなぁ

FF4は魔法の詠唱がめっちゃ長いんだよな…

>FF5はプレイヤー側が強すぎ戦法たくさんあって何とかなるし…
ネットにそういう情報ばかり載るせいで当時のプレイ感がどうだったかを正確に語れる人は居なくなったと思う

>攻略見ずにFF5やったら色々試すタイプのプレイヤーはともかくあんまり更新しないタイプのプレイヤーはめちゃくちゃ詰みそう
すっぴんを使うことになかなか思い至らなかった当時はネオエクスデス戦でかなり苦戦したな…

>なんでこんなゲームの歴史何も知らんのにゲームの歴史語りたがるアホって後をたたないんだ？
一見調べやすいから？まあ実際は当時の空気を体感していないとエアプの話と実体験の区別がつかないから難しいんだが…

FF2ガラケー版が無料だかであったせいでFC直撃世代でもないけど周りに経験者が多い

FF5の頃はエンドレスバトルってあったの？

ガキのFF5クリア方法は80%くらいがバハムートとぜになげだと思う

FF5やったことないけどひたすら楽してシリーズ見て簡単なゲームだと思ってる

なんならちょっと小賢しく乱れ打ちとか使うとかえって苦戦するのがネオエクスデス

エクスデス程度で詰まるやつがゲーム語るなとしか…

エクスデスよりなんか変なロボに瞬殺された印象の方が強い

>あれカードワースのファイルがどっか行ってしまった…

ネットを一切知らんうちの友人達とのプレーだと
5はひたすら二刀流魔法剣だったわ…
あとしんりゅうはバーサクかけて皆分身で倒した

>間違いなく強いけど銭投げやバハムートとかでガン攻めするだけでもなんとかなっちゃうからな
と言うか半端に守ろうと思うとしんどい猛攻だった気がする

わかりにくいリンク探したりブロック崩さなくてもエッチな絵が見れるいい時代だよ

>攻略見ずにFF5やったら色々試すタイプのプレイヤーはともかくあんまり更新しないタイプのプレイヤーはめちゃくちゃ詰みそう
システムの裏をつくプレイなら自由度高いし無茶苦茶出来るけど真っ当に装備拾ってジョブ変えて…って普通のRPGっぽい遊び方してるとしんどいゲームではあった

魔法剣フレア乱れ打ちが主戦力だった記憶がある

fu2244678.jpg[見る]

>エクスデスよりなんか変な封印されしものに殺された印象の方が強い

>エクスデス程度で詰まるやつがゲーム語るなとしか…
書いた当人は詰まるどころか戦ったこともなさそう

攻略サイトがあったかどうかは俺はしらないけど
92年にネット使えるような人はエクスデスで詰まない

ネオの前座の樹の方のエクスデスのホワイトホールはそれなりにきつかったな…

実体験してる世代だって適当な事言ってるからな何十年前の事だと思ってるんだ

個人的にはガルキマセラやどくろイーターあたりの方がインパクトあるよFF5

>>間違いなく強いけど銭投げやバハムートとかでガン攻めするだけでもなんとかなっちゃうからな
>と言うか半端に守ろうと思うとしんどい猛攻だった気がする
アルマゲストとグランドクロスがかなりしんどい
特に後者はリボンとかで対策できてないと一気に崩されるし

剣フレア乱れ打ちを頑張って育ててた

5は道中がすごいしんどいけどラスボスキツイ印象は薄いんだよな…
道中楽だけどラスボスキツイのはよく覚えてるんだけど…

>fu2244678.jpg[見る]
残念だけどニコニコやmixiある時点でこれは新しいんだ
その図を出して何がしたいのか分からない

>わかりにくいリンク探したりブロック崩さなくてもエッチな絵が見れるいい時代だよ
ときにはブロック崩しだって良いものだ（ソースとかスクリプト見て画像の格納場所探しながら）

回復も補助もろくに使わない脳筋だったけどFF5は特に攻略本とか見ないでクリアできたからまあ簡単な方だと思うよ