よく見たら変な顎髭してるな

危険な兵器の開発元潰しただけだし言うほど悪い事してない気もする

危険な兵器を情勢気にもせず売り捌こうとした企業と提携先の開発元潰しただけだからなあ

開発凍結させるだけで殺さなくて良かったのでは？って穏和路線もあったけど
宇宙議会連合が後ろに居る事が分かったからむしろここで潰さなきゃアウトだったんだなって

しかも兵器開発してたのは地球の企業だからなあ…
スペーシアンとしたら潰したいから…

後5話しかないのにいつまで寝てるのよ…クソ親父

理由や思惑はともかく
この人のやった事もきちんと罪としてずっと扱ってほしい
被害を受けた側を悪者にして倒して終わりでなく

>宇宙議会連合が後ろに居る事が分かったからむしろここで潰さなきゃアウトだったんだなって
21年前にバックにいたかどうかは不明だけど放置してたらベネリットグループ以外のスぺ―シア企業と組んで
ベネリットの脅威になる可能性高いからなあ…

>後5話しかないのにいつまで寝てるのよ…クソ親父
最終回の残り数分まで寝てるかもしれんし…

ガンドアームはパイロットが従で機体が主な兵器なのはルブリスやエアリアルを見てると分かるよ

>理由や思惑はともかく
>この人のやった事もきちんと罪としてずっと扱ってほしい
>被害を受けた側を悪者にして倒して終わりでなく
脊髄損傷で禊は済んだんじゃない

>理由や思惑はともかく
>この人のやった事もきちんと罪としてずっと扱ってほしい
>被害を受けた側を悪者にして倒して終わりでなく
デリングの生死はプロスペラと一蓮托生なのは分かる
最新話でプロスペラが同じ所に降りてきたから

騙し討ちしたから同じラインに立ったのか

>最新話でプロスペラが同じ所に降りてきたから
どっちも議会連合とオックスアース許せねえよなぁ！？で結託できるのはわかったけど
そもそもその議会連合とオックスアースがここまでまるで描写されて来なかった黒幕だから若干ノり辛いのはある

ドローン戦争に触れてるのがラジャンだけで他は誰も口にすらしない…
そもそもどことどこが戦争していたのかもさえ分からない…

プロローグでもなんかなかったっけ…記憶違いか

>>宇宙議会連合が後ろに居る事が分かったからむしろここで潰さなきゃアウトだったんだなって
>21年前にバックにいたかどうかは不明だけど放置してたらベネリットグループ以外のスぺ―シア企業と組んで
>ベネリットの脅威になる可能性高いからなあ…
当時はベネリットも存在してない

ベネリっとグループが出来たからふざけんなと宇宙議会連合とやらも出来たんかね

他のガンダムで例えるならヴァナディースはウイングゼロを量産してたような組織だと思う
悪意は無くてももう存在するだけで危険視されても仕方ないよね…ってなるような

データストームの痛みは特に改善とかしてなくて
普通に複数のエリクトが受け持ってたってことでいいんかな

フロント自治区って何だ…？

4歳の子供でも扱える兵器なんて世に産み出しちゃ駄目だよ！

元々はガサ入れで難癖付けて関連設備丸ごと押収する手筈だったから議会連合の駒になるのに変わりはなかったんだろうな

兵器を作るくらいなら開発を止めるって組織でもなかったからな…

この先「幾ら何でも虐殺はやりすぎだったろ」って作中でツッコまれるかな

>兵器を作るくらいなら開発を止めるって組織でもなかったからな…
シュバルゼッテに触ったら株ガンもヴァナディースと同じ所まで降りてくる事になっちゃいそうだが果たして

>当時はベネリットも存在してない
インキュベーションパーティで「15th」って垂れ幕あるから
グループ誕生したの15年前ってことになるしな

プラントクエタにアンチドート装備したMSが居たのは
あの世界はガンダムを使ったテロがこれまで何度かあったんだろうなと想像させてくれる

>フロント自治区って何だ…？
フロントは水星の魔女世界のコロニーで
自治区ってことは特定のスペーシアングループが独自行政やって住んでるとこじゃないかな

>シュバルゼッテに触ったら株ガンもヴァナディースと同じ所まで降りてくる事になっちゃいそうだが果たして
まあ100％ジェターク産の機体だから…株ガンは兵器としてのガンドは否定する方針だから…

>宇宙議会連合が後ろに居る事が分かったからむしろここで潰さなきゃアウトだったんだなって
よくこういう論調の人がいるけど時系列としてはデリングがベネリット作って戦争シェアリングを初めて
それを脅威に感じた宇宙議会連合がオックスアース残党を再建って流れだと思う

>インキュベーションパーティで「15th」って垂れ幕あるから
>グループ誕生したの15年前ってことになるしな
ミオミオが1～2歳の頃ね
デリングの妻が何か関わってたりするのかな

スペーシアンとアーシアンってどっちの方が人口多いんだろう
地球の全てが荒廃してるわけでもなさそうだし
そもそも一般スペーシアンってどこに住んでるんだコロニー？

悪事を全てを見抜いており憂いて仕方なくやった事とデリングをいい人にしたい姿勢で見ちゃう人
なんか多数いるからな…

>フロントは水星の魔女世界のコロニーで
>自治区ってことは特定のスペーシアングループが独自行政やって住んでるとこじゃないかな
なるほどありがとう
…フロント自治区にガンダムが配備されてたのこれスペーシアンと一戦交える気だったな…？

まあどんな理由や理屈並べても虐殺を絶対に許さない象徴としてプロスペラがいるから…

ていうか結局デリングの嫁について語ることないのかな
今んとこ軽くモノローグで流されただけだけど

ベネリットグループが出来る前は宇宙議会連合があの世界の秩序側だったっぽいんだよね

アーシアン共に力持たれちゃたまらんのだよ
ってのはどこのスペーシアングループのお偉いさんも同調してそう

>まあどんな理由や理屈並べても虐殺を絶対に許さない象徴としてプロスペラがいるから…
その絶対許さないプロスペラがデリングと手組んでるんだが

>ていうか結局デリングの嫁について語ることないのかな
>今んとこ軽くモノローグで流されただけだけど
OPに出てきてるから多分この先出てくると思う
トマトの品種改良とかしてる植物学者だったらしいし何か凄い怪しい

>…フロント自治区にガンダムが配備されてたのこれスペーシアンと一戦交える気だったな…？
オックスアースは何となく地球側って印象があるけど
プロローグの時点での納入先もフロント自治区で購入者はスペーシアンなんだよね
宇宙議会連合が容易に接収できるわな

プロスペラも自分の復讐の過程で出た犠牲者に申し訳ないとか思ってなさそうだし
結局強い奴が正しい弱い奴が悪いって話になりそう

>ていうか結局デリングの嫁について語ることないのかな
>今んとこ軽くモノローグで流されただけだけど
クワイエットゼロにまだまだ謎が多すぎるしそこに焦点があたれば自然と話題に出てきそう

ここまでの描写でも他人には厳しいけど娘にはダダ甘クソ親父って事しか分からん…

>ここまでの描写でも他人には厳しいけど娘にはダダ甘クソ親父って事しか分からん…
ダダ甘過ぎて娘が悪意に鈍感なのはこの世界では危険すぎる…
ましてやデリングの娘なのに

籠の中に閉じ込めるんじゃなくて軍人や仕事人としてもちゃんと育てればよかったのに
おかけで何の上に成り立って生きてきたのか自覚がほわほわなお姫様に

ヴィムが自分を裏切る事をマジで察してなさそうな感じがする
合理的だから非合理な思考を想像出来なさそうというか

>籠の中に閉じ込めるんじゃなくて軍人や仕事人としてもちゃんと育てればよかったのに
ミオリネがアス高卒業する前にクワイエットゼロする予定だったからな

>アーシアン共に力持たれちゃたまらんのだよ
>ってのはどこのスペーシアングループのお偉いさんも同調してそう
でももう戦争シェアリングも限界って言ってるから
いい加減次のステージに進まないと共倒れになるよ

>籠の中に閉じ込めるんじゃなくて軍人や仕事人としてもちゃんと育てればよかったのに
>おかけで何の上に成り立って生きてきたのか自覚がほわほわなお姫様に
後継者にするつもりはないしクワイエットゼロで作った新時代を託すから問題なしという思考だったと思われる

経営者のやり方を知ってても父親のやり方を知らないおじさんだったのかな…

>でももう戦争シェアリングも限界って言ってるから
>いい加減次のステージに進まないと共倒れになるよ
じゃあどうする？って話なので

こんなお堅そうな人がヘコヘコ腰振って情けなく射精した事があると思うと何かアレだよね

>ヴィムが自分を裏切る事をマジで察してなさそうな感じがする
>合理的だから非合理な思考を想像出来なさそうというか
そこはプロスペラが知ってたからデリングも知ってたと思われる
決闘ルール明らかにグエルが有利なのに伝わっておらず片思いしてそうというのはあるが

>こんなお堅そうな人がヘコヘコ腰振って情けなく射精した事があると思うと何かアレだよね
めちゃくちゃベッドヤクザで愛撫でいかせまくってからの騎乗位奉仕させたのかも知れないじゃん

>>でももう戦争シェアリングも限界って言ってるから
>>いい加減次のステージに進まないと共倒れになるよ
>じゃあどうする？って話なので
歴史的事実として革命しかないよなあ…

>そこはプロスペラが知ってたからデリングも知ってたと思われる
>決闘ルール明らかにグエルが有利なのに伝わっておらず片思いしてそうというのはあるが
デリヴィム…

起きたらヴィム死んでて息子は帰ってきてて娘と仲直りしててビックリするのかな

プロスペラと違って全く話に関わらねえ！

いま寝てるということはメタ的に言うと起きたらほとんどの謎が解決する情報を持ってるってことだ

>でももう戦争シェアリングも限界って言ってるから
>いい加減次のステージに進まないと共倒れになるよ
限界じゃなくて先細りじゃ無かったっけ？
一応まだ余裕はあるんじゃない

まだ…私の計画だって言ってたがどこまで読んでるのやら

>いま寝てるということはメタ的に言うと起きたらほとんどの謎が解決する情報を持ってるってことだ
後は私がそう判断したからだで発言をぶった切るのがプロスペラに対して強すぎる

AS101年にヴァナディース事変
AS105年にスレッタ誕生
AS106年に外伝で元オックスアースの医者ヴィルダとキユウとルブリスジウが地球で逃避行中
(デミ系MSが地上配備されてる)
AS107年にベネリットグループ誕生
AS109年には水星にエアリアルが存在・スレッタ4歳
(この時期にアスティカシア学園設立した模様)

完全に医療目的だとしたら遠隔地でも超精密動作できるからめちゃくちゃ便利なんだけど
戦争兵器としてあまりにも性能が高すぎる
こんなの世に広めたら紛争どころじゃ済まないぞ

スレッタと地球寮の友人と出会えなかったミオリネって感じがするんだよなデリング
決めた事に意見してくれる友人が居なかったというか

スコア上げれば核ミサイルジャックして打ち放題だろ？

>スレッタと地球寮の友人と出会えなかったミオリネって感じがするんだよなデリング
>決めた事に意見してくれる友人が居なかったというか
サリウスは虐殺事件以降もう話しても無駄と見切りつけてるみたいだしな

グラスレーのアカデミーが議会連合の隠れ蓑とかだったらこの人ほんとに味方いないなってなる

アス高をあんな治安で放置してて別に改善する気もないおじさんが
エアリアルで全ての兵器を支配する世界にも光を感じられない…

>グラスレーのアカデミーが議会連合の隠れ蓑とかだったらこの人ほんとに味方いないなってなる
スペーシアンの立場で今の世界をなんとかしようとしてるのがマジでいない

>サリウスは虐殺事件以降もう話しても無駄と見切りつけてるみたいだしな
更に言うとあの人親くらい年が離れてそうな上司だしね
ラジャンは部下だし

こう決めた！即実行する！で止まらぬレンブラン親子

ヴァナディースの虐殺はやりすぎと言うことは大前提の上でただの虐殺親父と断ずるにはオックスアース側がクソッタレすぎるという

>ヴァナディースの虐殺はやりすぎと言うことは大前提の上でただの虐殺親父と断ずるにはオックスアース側がクソッタレすぎるという
やりすぎとはいうけどじゃあどうすりゃいいのって話だしー

話の進行で登場人物の印象を変えるのがうまくておもしろいね

>ヴァナディースの虐殺はやりすぎと言うことは大前提の上でただの虐殺親父と断ずるにはオックスアース側がクソッタレすぎるという
地獄みてえな紛争が多発してる世界でパイロットを使い捨てにする欠陥兵器を売りさばこうとしただけなのに…

>アス高をあんな治安で放置してて別に改善する気もないおじさんが
>エアリアルで全ての兵器を支配する世界にも光を感じられない…
一応実力があるならアーシアンでも入れる学校用意しただけでも十分じゃない？
差別に不服があるなら力でやり返せってスタンスなのは決闘制見れば分かるし

ルブリスに毛が生えたような進歩で止まってたのはカルド博士を止めたからだろうしな…

デリングからすれば既に評議会による接収が決まってるガンドアームの総本山のヴァナディースをなんとかするためにぶっ殺す以外の方法があるなら教えてくれよって話だ

ガンドアームがスコア上げればアンチドート効かないしガンヴォルヴァみたいな無人機操れるし
パイロットの命で数の不利を覆せる悪魔みたいな兵器だから存在しちゃいけなかったんだ

>ヴァナディースの虐殺はやりすぎと言うことは大前提の上でただの虐殺親父と断ずるにはオックスアース側がクソッタレすぎるという
虐殺はやりすぎにしても理由無くやるタイプではないとは思うけどなデリング
肉おじみたいに秩序のためなら汚いことでも躊躇わずにやるだけで

>デリングからすれば既に評議会による接収が決まってるガンドアームの総本山のヴァナディースをなんとかするためにぶっ殺す以外の方法があるなら教えてくれよって話だ
結局自分以外に味方作れてなかったのが原因なんだよなこれ

最後の最後で全身Gund化されて「私がガンダムだ」とか言いながらスレッタに立ちふさがるんだ…

どんなに建前並べても虐殺が肯定されるわけないだろ
さっさと死ね

虐殺は肯定するべきでは無いがガンダムの発展系が何考えてんだテメー！という仕様が山盛り過ぎる…

あんな治安とは言うけど出店だしてるときには嫌がらせ受けてないし?ガンダムも学園内でテロがあるまでは普通に企業運営できてるんでいじめっ子グループみたいなのが複数いるだけっぽいんだよな

>結局自分以外に味方作れてなかったのが原因なんだよなこれ
無茶言うなよあの時点ではまだそこそこ若造だぞ

ガンドアームの一番ヤバい所って訓練受けてない子供でも思考しただけで動かせる所だよな…

>どんなに建前並べても虐殺が肯定されるわけないだろ
>さっさと死ね
HOWが提示できないくせに思考停止の否定しかできないならだまっとれ

>ガンドアームの一番ヤバい所って訓練受けてない子供でも思考しただけで動かせる所だよな…
子供がガンダムで敵を殺しまくる過去のガンダム見てるとあんまり危険に感じないっつーか…

でもお前らは一生しょぼいモビルスーツで八百長戦争のやられ役をやっとれというのは…

そもそも虐殺虐殺っていうけどヴァナディース普通に武装してたんだし虐殺じゃなくて普通に戦闘じゃん

>虐殺は肯定するべきでは無いがガンダムの発展系が何考えてんだテメー！という仕様が山盛り過ぎる…
鉄砲玉として運用するなら改善する必要もないからな
宇宙議会連合としてはアーシアンにも必要以上の力は必要ないし

ヴァナディース虐殺はプロスペラが最新話でルブリスぶっ壊したのと何も変わらんよ

スレ画がいつノートレットと出会ったかで色々と話が変わってきそうなんだよな
恐らくプロローグが終わった後っぽい気がするけど確証は一切ない

>>ガンドアームの一番ヤバい所って訓練受けてない子供でも思考しただけで動かせる所だよな…
>子供がガンダムで敵を殺しまくる過去のガンダム見てるとあんまり危険に感じないっつーか…
赤ん坊が殺戮してた訳じゃないだろ！

>子供がガンダムで敵を殺しまくる過去のガンダム見てるとあんまり危険に感じないっつーか…
その過去のガンダムの子供皆エスパーか高等な訓練受けてたやん

>どんなに建前並べても虐殺が肯定されるわけないだろ
>さっさと死ね
戦争で人を殺した兵士全員死ねみたいなこと言ってるな

>ヴァナディース虐殺はプロスペラが最新話でルブリスぶっ壊したのと何も変わらんよ
まあどっちも正しくないって事でもあるね

>あんな治安とは言うけど出店だしてるときには嫌がらせ受けてないし㈱ガンダムも学園内でテロがあるまでは普通に企業運営できてるんでいじめっ子グループみたいなのが複数いるだけっぽいんだよな
あそこ教師も平気でアーシアン風情が黙っとけよ…の態度平然としてるぞ
ガキ共だけじゃない

スコア4でもう抑止の手段が無くなるんだから厄介過ぎるよ

>戦争で人を殺した兵士全員死ねみたいなこと言ってるな
戦争にも倫理が必要って立場のスレ画全否定だな

>そもそも虐殺虐殺っていうけどヴァナディース普通に武装してたんだし虐殺じゃなくて普通に戦闘じゃん
ガンドの理念を歪めた武器も自分達が使う分には仕方ないしセーフって感じだったんかな

過去のガンダムはすげえガキがガンダムにのってただけ
ガンドアームはどんなガキでもエース部隊と戦えるようになる

>出店だしてるときには嫌がらせ受けてないし
オープンキャンパスで揉め事起こすレベルの考え無しは居ないって事じゃないの？

アーシアンってクンタラみたいな扱いだよね

それであとごわでなんとかなるの？

>あそこ教師も平気でアーシアン風情が黙っとけよ…の態度平然としてるぞ
いじめっ子グループと同じでクソ教師なんてどの学校にでもいるだろ

私の理念はこうだ
戦争とはこうでなくてはならない
それを間違えて行く道に進むガンダムは許さない
よって武力で問答無用で技術者もパイロットもその家族も殺す
…許していいとかそういうレベルの独断ではない

ヴァナディース事変については虐殺って言葉で印象操作してるよね
普通にMSあってカルドまで武装してたし虐殺というには無理がある

当時のデリングの立場じゃああするしかなかったんだろう
だからベネリットグループで出席して立場を手に入れた
けどそれでもどうにもならないからクワイエットゼロって流れなのかな

何でこの人があそこまでガンドアームを敵視してたかがまだ不明なのよね
プロローグ前日譚みたいなのが今後来たらここから繋がるのか…ってなるかもしれないけど

印象操作してるのは作中の歴史語りの方じゃないのか
あれによってデリングは英雄になってグループトップにまでとんとん拍子でなったんだろうし
表向きには虐殺って言葉伏せられてない？

>無茶言うなよあの時点ではまだそこそこ若造だぞ
最短ルートで物事を成そうとして問題を増やすタイプだよなって
この辺前回でミオリネが意図せずそうなっちゃったけど
デリングの場合自分からやり続けた結果なんだろう

デリングがやったことが酷いのは大前提でその上ででもオックスアースも大概だよなって話なのになんでデリングが肯定されてる！って話になるのか

虐殺の基準は？
宗教、主義、主張、グループ、民族、政治、結社、また、村や国家、軍によって、ある目的や、主張の元に形成された2人以上の集団により行われ、１人以上の反抗できない状態におかれた非戦闘員、一般の市民を殺人すること。 なおかつ、ジュネーブ諸条約に基づく戦闘に該当しない殺人。

ヴァナディースは武装してたから虐殺じゃないよ

バッドエンドを避けるためにビターエンドを選んだみたいな感じなのかなプロローグは

プロスペラと比べられるが戦争シェリング合わせれば被害の規模はスレ画がぶっちぎり一位になると思うが

>デリングがやったことが酷いのは大前提でその上ででもオックスアースも大概だよなって話なのになんでデリングが肯定されてる！って話になるのか
他に方法は無かったという論調が割とあるから

エルノラ達は自分たちが作っていた物の危険性が理解出来ていなかった感じだけどカルド博士はどこまで考えていたのか…

劇場版エヴァかUC一話のオマージュな気がしてならないんだよねプロローグ

とりあえず表向きの動機はラジャンが言ってた通りなんだけど
それだけだと説明つかないことが多いから本人の口から聞くしかない

今になってプロローグを見返してみると人食いモビルスーツが拡散してるのに綺麗事だけではやっていけないとか、うちの製品に好き勝手言ってくれるとかフォールクヴァングの面々だいぶ他人事なんだよな…

このまま本編がハッピーエンドに入られると軍縮に行っちゃってMSの殺陣を見れなくなっちゃうのがなぁ…
だからミオリネやグエルの願いは叶わないでくれってどうしても思ってしまうというか

ミオリネが荒療治でスレッタから離れたような物なんじゃないかな

ミオリネは人殺してないだろ

機械が命令下して人間が部品扱いだったってどんな戦争だったんだろう

まあ副官のおじさんの話しかとか考慮するに滅茶苦茶悲惨で兵士が死にまくってた戦争らしいからな
その辺の子供や一般人でも命と引き換えに戦争で活躍出来るようになる兵器なんて認められないだろう

>ミオリネは人殺してないだろ
酷いけど他にどうしようもなかったって意味で

>ヴァナディース虐殺はプロスペラが最新話でルブリスぶっ壊したのと何も変わらんよ
一応まだ何も変わらんのではないか…？という雰囲気が出始めただけで何も明確な事は言ってないから
まだこれから説明があるターンで良いと思う

でも結局同じ技術に手を出して計画に使おうとしてるから大義名分0になったろ

F91のバグみたいなのをばら撒きまくった戦争かと思ったけど部品扱いというワードでもっと酷い要素があるのかとなった

表情のせいで分かりにくいけど戦争の後遺症でPTSDになってたとかも下手したらあり得る
機械がやめなさい！してるのをかつて見た事あって無人機を連想させる物大嫌いになったとか

>機械が命令下して人間が部品扱いだったってどんな戦争だったんだろう
それこそペイル社みたいな感じなんじゃないの
戦争の最適な動きをＡＩが判断した結果、都市の直接攻撃が最適です！みたいなことやったとか

（まだ寝てた方がよさそうだな…）

そもそもヴァナディース機関も最短距離を選んで渋々とはいえ兵器開発しちゃったからなぁ
少なくとも無関係の一般人ではないよね

戦争なんて一般人の男もなんならリアルに子供まで志願してきてかき集められる殺し合いじゃないっすか…
ドローン戦争の機械どんな人間の使用具合だったんだよ…
エルノラさんが腕無くしたのは戦争でなんだろうけど

オックスアースの上の方どうにかしてヴァナディースは解放してやるのがベストだった

>ミオリネは人殺してないだろ
監督下にある兵器が原因で戦闘が起きたんだから間接的には…

>それこそペイル社みたいな感じなんじゃないの
>戦争の最適な動きをＡＩが判断した結果、都市の直接攻撃が最適です！みたいなことやったとか
ペイル社掘り下げでそこら辺の話今後触れそうね

>監督下にある兵器が原因で戦闘が起きたんだから間接的には…
欲流れを見てほしいがスレッタを離れさせる時の話な

>そもそもヴァナディース機関も最短距離を選んで渋々とはいえ兵器開発しちゃったからなぁ
>少なくとも無関係の一般人ではないよね
だから納期までにダメなら穏便に拘束して取り締まってやるからなってサリウスとかはやる予定だった
知らんとこで武力で全滅させる！私が責任を持つ！して急に部下とそのチームが突撃させちった…

>オックスアースの上の方どうにかしてヴァナディースは解放してやるのがベストだった
なんかヴァナディースを被害者扱いするやついるけどカルドは自分で身売りしたし研究できるならルブリス売るのも、しゃーないかくらいのポジションでバリバリ共犯だよ

>オックスアースの上の方どうにかしてヴァナディースは解放してやるのがベストだった
お金がないから他にスポンサーやってくれる所でガンドアーム作るね…になるだけだと思う

>でも結局同じ技術に手を出して計画に使おうとしてるから大義名分0になったろ
デリングの逆鱗ポイントはガンダムというよりも機械が主となる戦争兵器の存在だからな
その辺クワイエットゼロは今の所は人が主なのでいいんだろう

>>そもそもヴァナディース機関も最短距離を選んで渋々とはいえ兵器開発しちゃったからなぁ
>>少なくとも無関係の一般人ではないよね
>だから納期までにダメなら穏便に拘束して取り締まってやるからなってサリウスとかはやる予定だった
>知らんとこで武力で全滅させる！私が責任を持つ！して急に部下とそのチームが突撃させちった…
違うぞサリウスたちはアーシアンからオモチャとりあげて自分達のものにする気だったんだよ

>その辺クワイエットゼロは今の所は人が主なのでいいんだろう
戦争兵器の排除や抑制の方向性だしなデリング案のクワゼロ

>違うぞサリウスたちはアーシアンからオモチャとりあげて自分達のものにする気だったんだよ
他はともかくサリウスは反ガンダム継続してたからどうだろ…

サリウスたちがやろうとしてたことは議会連合といっしょよね

>違うぞサリウスたちはアーシアンからオモチャとりあげて自分達のものにする気だったんだよ
サリウス自体は反GAND派だから会社の運営とは別で撲滅する気満々だったと思う

>その辺クワイエットゼロは今の所は人が主なのでいいんだろう
エリィ(ルブリスくん)の意のままに…な機体なこと実は知らなそう

サリウスだけはガチで撲滅方向いこうとしてた気がする

>エリィ(ルブリスくん)の意のままに…な機体なこと実は知らなそう
中にエリィがいるってのはのと仮面以外誰も知らなかったと思う

サリウスはサリウスでほんとに悪いやつが表面的には善人に振る舞う系のあれを感じたりもする

>>違うぞサリウスたちはアーシアンからオモチャとりあげて自分達のものにする気だったんだよ
>他はともかくサリウスは反ガンダム継続してたからどうだろ…
サリウスは反ガンダムというよりデリングがなぜか拘ってるのを疑ってただけだよ
プロローグ時点ではオックスアースからとりあげる的なことしかいってない

>そもそもヴァナディース機関も最短距離を選んで渋々とはいえ兵器開発しちゃったからなぁ
>少なくとも無関係の一般人ではないよね
サブタイの一番じゃないやり方って色んな所に刺さってるよね

ずっと自分の体に関しては機械化してないところにサリウスの矜持を感じる

スペーシアン優勢なんだから新しい技術出てこない限り優位に進めるしな

>サリウスはサリウスでほんとに悪いやつが表面的には善人に振る舞う系のあれを感じたりもする
ベルメリアさんでお腹いっぱいですその枠…

そういえばプロローグのオックスアース社員にゴルネリらしき人居るらしいね
ペイル＝元オックスアースと考えたら何でファラクト作ってたか腑に落ちるな

>サリウスは反ガンダムというよりデリングがなぜか拘ってるのを疑ってただけだよ
作中でしっかり反ガンダム派と言われておったよ

とりあえず起きて全部吐けあとノートレットさんのビジュアル教えてください

サリウスが反ガンド言ってる人いるけどそれは違くね？

メタ読みではあるけど下にシャディクが居るって点でもサリウス自身は白じゃねーかな感ある

>メタ読みではあるけど下にシャディクが居るって点でもサリウス自身は白じゃねーかな感ある
白か黒ならシェアリング継続派なんだから黒だろ

>>サリウスはサリウスでほんとに悪いやつが表面的には善人に振る舞う系のあれを感じたりもする
>ベルメリアさんでお腹いっぱいですその枠…
そうなんだけどアカデミーがあまりにも議会連合がアーシアンのガキを工作員として送り込むのに都合良すぎて疑っちゃう…
ただただ何も知らない善人だったって線もありそうだけどさ

サリウスは理念というよりダブスタはしない厳格なタイプだと思う

そもそもガンダムの兵器開発認めなかったのはサリウスがいたからでもあるから
ペイル社もシャディクの方針転換に最初疑問を持ってた

いい人そうな人をいいや腹黒だねするのはニカ姐で外れたから懲りろ

>白か黒ならシェアリング継続派なんだから黒だろ
あっいまシェアリングの話はしてないです

デリングはミオリネ似の美人嫁に中出し決めてるのが羨ましい

>白か黒ならシェアリング継続派なんだから黒だろ
とはいえ戦争シェアリングも黒と言い難い実情だからな…

キャラ紹介でもガンダムダメは強調されてない？サリウスっていうかグラスレー

サリウスがガンダムダメ派だったからシャディクもサリウスをトップ引きずり下ろす方向になった

はよ起きろクソ親父

パーメット主流なら取れそうも無い地球はどうしようもないから助ける事も出来ないか

シェアリングしないと議会連合とベネリットの直接対決になってエスカレートしてたんだろうなとは感じる
要はガンダムファイトなんだなって理解したら腑に落ちる

一度でも悪いことやったら何もかも全部アウトみたいな幼稚な発想なやつがいるな…

武装がアンチガンダムだからな…
まあむしろガンダムとかドローンいなきゃ儲からない装備なんだが

ノートレットさんがミオリネ似の低身長銀髪美人だったらどうしよう

アンチドートとかまだやってたんwwてエラン様が化石見たようにリアクションしてたし
こだわってはいたんじゃねーか？

サリウスは悪い人じゃないけどシャディクの言う通り視野が狭い人ではあるんだろう
スペーシアン基準ではアーシアンに対してまだマシな方針を取ってるけど
シャディクから見ればそれは不十分だったという

>サリウスがガンダムダメ派だったからシャディクもサリウスをトップ引きずり下ろす方向になった
あいつ1話のダルマにしたエアリアルにいい笑顔してたからな…

ガンドの理念は立派なもんだけどベルみたいなヤベー技術者もいるからな…

悪いことは悪いねしとけばいいのにいいや正しいね！するやつの反動みたいなもんだろ

>サリウスは悪い人じゃないけどシャディクの言う通り視野が狭い人ではあるんだろう
シャディクも視野が狭い方ではあるんだよな
戦争になる事をまず考慮してない

鼻チューブおじさんは何も知らないしカテドラル最大の出資者なのに邪険に扱われるからな…

>悪いことは悪いねしとけばいいのにいいや正しいね！するやつの反動みたいなもんだろ
この作品悪い事でもそうする理由あるし実際は悪い事ではないってことが殆どだよ

なんか議会とか地球側とか会社とか学園とかこんがらがってきたけど
わかりやすく解説してくれてるサイトなんかある？

>ガンドの理念は立派なもんだけどベルみたいなヤベー技術者もいるからな…
みたいなというより全員やべー研究者だよ
理念の為に人を殺しても何とも思ってないのがあの機関の実態

>シェアリングしないと議会連合とベネリットの直接対決になってエスカレートしてたんだろうなとは感じる
戦争シェアリングで企業の権力が増したのが議会連合と敵対関係になった理由だから逆

ベルおばさんの理論って立脚点そのものはまあ悪くないけど実証試験として高スコア耐久テストしないといけないのがだいぶアレだよね

明日の夕方には色んな事が明らかになってるけど
望みの果てがクワイエットゼロな可能性あると思います

>戦争になる事をまず考慮してない
ただ戦力差とか金の動きもどっちも同じくらいにして暴れさせろやコラって計画なのかと思ってたが違うん

>この作品悪い事でもそうする理由あるし実際は悪い事ではないってことが殆どだよ
>理由あったら何もかも全部セーフみたいな発想なやつがいるな…

どっちにしても戦争止めたいってのは同じだから…

>わかりやすく解説してくれてるサイトなんかある？
まだ間に合う！

>ただ戦力差とか金の動きもどっちも同じくらいにして暴れさせろやコラって計画なのかと思ってたが違うん
そうなったら戦争シェアリングしてまで止めたかった昔に逆戻りなんだ
ある意味戦争知らない世代のシャディクがやっちゃうってのは狙ってると思う

エリーのためなら全部許されるわよ

サリウスは周りがヤバい奴ばっかでなんか慣れてるのちょっと笑っちゃう

>この作品悪い事でもそうする理由あるし実際は悪い事ではないってことが殆どだよ
>理由あったら何もかも全部セーフみたいな発想なやつがいるな…
実際一番の方法なんて不可能だから一番じゃない方法でどうにかするしかねぇんだ

>どっちにしても戦争止めたいってのは同じだから…
そんなにやりてぇなら地球の他所でやってくだち！アーシアンは燃料じゃないんですよ！が前回のお医者さんおじさん

>ある意味戦争知らない世代のシャディクがやっちゃうってのは狙ってると思う
シャディク自体が戦争孤児なのに！？

結果的に虐殺やったのは許されないクソ親父
娘と同じだな

プロローグは一貫してヴァナディース目線なのがアンフェアだと思う

>シャディク自体が戦争孤児なのに！？
戦争シェアリングにおいての孤児であって無秩序戦争時代を知らない世代って話よ

シャディクはプリンスの名前捨てられなくてバレルのほんと笑う
過去なんてトマトのようにカットしろ

しかも紛争地のスペアシ混合血の孤児だ
ただのアーシアン孤児よりネッチョリした背景が醸し出とる

>プロローグは一貫してヴァナディース目線なのがアンフェアだと思う
ここは普通に叙述トリックだと思う
いまだに引っ掛かってる人はたまに見る

>この作品悪い事でもそうする理由あるし実際は悪い事ではないってことが殆どだよ
どっちかというと理由があっても悪い事をすると別の問題が発生するって感じかな…

クワイエットゼロでパーメット兵器の制御奪うのもやり方次第ではプロスペラみたいに攻撃させるってのにも使えるしな…

プロスペラがルブリス破壊する過程で犠牲者出しちゃったような物じゃない？

拮抗状態にしてもうるせーしらねー！って火種蒔くやつはいるからな…それこそ今回のプロスペラもそうだしほかでもないシャディクもフォルドの夜明けつかって同じことしてる
シャディク案は今のところそういう悪意に対する保険案が見えないから良案に見えないんだよな
使用するものの良心に強く依存するとは言えまだ兵器を制御してそもそも撃たせない！っていうクワイエットゼロのほうが制御可能に見える

>どっちかというと理由があっても悪い事をすると別の問題が発生するって感じかな…
とはいえ正しい事なんて出来ない世界だし
正しい事したら別の視点では悪いことになるんだ

>プロローグは一貫してヴァナディース目線なのがアンフェアだと思う
本編がひたすらレンブラン親子はただ愛の表現が不器用なだけの
戦争をなんとかしたい人達ですって空気にしてるからイーブンでは

シャディクはそもそも自分が力持った瞬間牙向いた側なので
自分から自分の案否定しちゃってる

>使用するものの良心に強く依存するとは言えまだ兵器を制御してそもそも撃たせない！っていうクワイエットゼロのほうが制御可能に見える
デリングの良心が全く信用できない点を除けば完璧な計画だ

>本編がひたすらレンブラン親子はただ愛の表現が不器用なだけの
>戦争をなんとかしたい人達ですって空気にしてるからイーブンでは
空気じゃなくて事実だよそこは
みんなそれぞれ問題と事情を抱えてたってだけでそこに善玉悪玉って観念は無い

サリウスもあんな危ない経歴の連中を養子にするな

デリングが支配者って時点でクワイエットゼロが上手く行くわけないだろ

人が人を殺すことが健全みたいな言い方されるぐらいにはドローン戦争は機械が人を殺す凄惨なものだったっぽいからな…

>どっちかというと理由があっても悪い事をすると別の問題が発生するって感じかな…
罪過の輪

>デリングの良心が全く信用できない点を除けば完璧な計画だ
デリングの良心に関しては信用出来るレベルだと思う

このあいまいな情報で事実というにはデリングに起きてもらって洗いざらいはいてもらう必要があるわけだが

どう見てもクワゼロはエヴァのあれ的にそんなものが人の生き方の理想であってたまるかな計画だろうと思うが(脚本家の引き出し的にも)
そっちに夢見ちゃう人がいるのも俺はビックリしている

>このあいまいな情報で事実というにはデリングに起きてもらって洗いざらいはいてもらう必要があるわけだが
デリング起きた時点で総裁選が無意味になるから
たぶん総裁選決着ついた後だと思う目覚めるの

>デリングの良心に関しては信用出来るレベルだと思う
人1人にそれを預ける時点で今この瞬間は大丈夫そうに見えても一生そうとは言えないやつすぎる

>そっちに夢見ちゃう人がいるのも俺はビックリしている
現状それ以外にこの世界の解決方法が無いからな

俺は戦争シェアリングが何なのかもよくわかってないぞ
アーシアン同士でも戦争しててそれにアナハイムしてたの？

クワゼロもそろそろ詳細判明するだろうし気長に待とう

このスレで予想されてることよりはるかにぶっ飛んだ展開で宇宙猫になる流れなのは分かる

ヴィムだってデリングに対しては暗殺計画立てるクソ野郎だけどグエルのことは終始買ってるし息子たちからも信頼されてたからな、グループ内でも業績トップの実力者だからわりとどのキャラもいいところも悪いところもあるって書かれ方をしてる

何なら終わった後でも無意味になるんじゃないかデリング起きたら

>人1人にそれを預ける時点で今この瞬間は大丈夫そうに見えても一生そうとは言えないやつすぎる
実際デリング死んだらどうすんだってのはその通りではある
今もこんな感じだし

クワイエットゼロってデスティニープランやシビュラシステムみたいなクソみたいな管理社会だけど無いよりはマシだな…って体制なんじゃないかと思う

たった1人に任せる管理社会って恐ろしすぎるな
まぁデリングじゃなくてエリクトおねいちゃんだけど

ヴァナディース機関の技術者が生きているとこの先多くの犠牲者が出る可能性があった
だから殺されるほどの罪ではなくても殺した

デリングのクワゼロは強化版アンチドートというだけだろうけどスコア上げたらもっと別物になるのかこれ

良いところも悪いところもあるんだったら立場的に見れば悪玉であることも善玉であることもあるんじゃね

>ヴィムだってデリングに対しては暗殺計画立てるクソ野郎だけどグエルのことは終始買ってるし息子たちからも信頼されてたからな、グループ内でも業績トップの実力者だからわりとどのキャラもいいところも悪いところもあるって書かれ方をしてる
ヴィムも息子使ってグループ総裁の座手に入れてもデリングがいたら経営を操られるしで
結局デリング暗殺するしか生き残る道ないんだよなジェターク社

虐殺被害者のプロスペラが虐殺の引き金引いちゃったんだもん…
理由があるなら仕方ないって同じ動機で

>ヴァナディース機関の技術者が生きているとこの先多くの犠牲者が出る可能性があった
>だから殺されるほどの罪ではなくても殺した
子供使い捨て犠牲者出してる会社をグループで守ってんじゃないよ！

デリングは神になるには恨みを買いすぎてる

>そっちに夢見ちゃう人がいるのも俺はビックリしている
デリングのクワイエットゼロ案は今のところパーメットのオーバーライドで全世界の機械を管理制御しましょうっていう至極物理的なものだから人類補完計画とは全然違うでしょ

プロスペラはエリーのためだから別に戦争とかどうでもよさそうなのがな
エリクトがどういう世界を望むかによるか

>デリングは神になるには恨みを買いすぎてる
神なんてそんなもんよ
というか支配者にならなけりゃもっと戦争起きてた

ギアスみたいにノートレットが一番やばいパターン！

>クワゼロもそろそろ詳細判明するだろうし気長に待とう
言っても大体語られてない？
デリング案はパーメット使用機器を制御化に置いて争いをデリングの制御下に置く
プロスペラ案はデータストームによる高密度情報体を広範囲に拡大してエリィをエアリアルから解放する
ノートレッド案だけ不明だけど創案だからまあ…

デリングの良心はヴァナディース関連抜きにしてもこいつが娘の為だけに用意したホルダー制度のせいで犠牲者出まくってるからちょっとうーん…
ミオリネは真実知ってよかったかもしれないけど興味もないのに突撃させられた強化人士は最悪だよ

>デリングの良心はヴァナディース関連抜きにしてもこいつが娘の為だけに用意したホルダー制度のせいで犠牲者出まくってるからちょっとうーん…
犠牲者は出てないよホルダー制度で

>犠牲者は出てないよホルダー制度で
4号…

>ミオリネは真実知ってよかったかもしれないけど興味もないのに突撃させられた強化人士は最悪だよ
それはペイル社が悪いってだけでは

花嫁あげるねーゲームでエランシリーズ作らなきゃいけなくはなった

>4号…
それはペイルが悪辣なだけだし…

>>犠牲者は出てないよホルダー制度で
>4号…
ホルダーのせいじゃねえだろ

>4号…
禁止されてるガンダム使おうとするから悪い

まともな人間は強化人士なんか作らねぇんだ

>花嫁あげるねーゲームでエランシリーズ作らなきゃいけなくはなった
知ったことじゃない過ぎる…

エラン様がパイロットやれないのが悪いよ

>4号…
それはペイル社の問題でホルダー制度があったから4号が生まれて死んだってのは自動車があったから交通事故が起きたレベルの言いがかりだぞ

非情なデリングと違ってミオリネは良き友人になれても良き支配者になれないんだよな
だから一応部下のプロスペラに舐められまくって出し抜かれた責任も全部負わされた

まるでデリングが悪いように言ってるがペイル社が人の命犠牲にしてまでルール違反してるだけだからな4号

>プロスペラ案はデータストームによる高密度情報体を広範囲に拡大してエリィをエアリアルから解放する
まあ最終目標はそんな感じなんだろうけど具体的に何をどうしたらゴールなのか今一見えないからさ

1号～3号ってこの先も特に触れられないんだろうな

外伝かなんかで出てくるんじゃね

>1号～3号ってこの先も特に触れられないんだろうな
こういうのは大体外伝で出て来る奴

強化人士作る技術持ってたベルが悪い
つまりヴァナディースが悪い

フォウだってワンツースリーでてないし…
出てないよね？

強化人士が死ぬのはベルとペイル社のせいだろ

ミオミオの性格…良き友人向けかな…
周りの子がとてもいい子で折れてくれてるから関係築けてない？

成功品が1～5号ってだけで失敗作は山のようにいそうなのが悪辣すぎる

虐殺するにしても案外生き残りいるじゃねぇかキッチリやれ

誰が悪いって結論出そうとしてる奴らは平行線だから辞めた方がいいぞ

メタ読みだけど多分プロスペラもデリングもシャディクも誰もこの先目的果たせないと思う
だからやっぱりこのおっさんのやった事は正しかったね！とはならなさそうという安心感はある

>フォウだってワンツースリーでてないし…
>出てないよね？
ゼロならいる

>強化人士作る技術持ってたベルが悪い
>つまりヴァナディースが悪い
キョウカ人素に関してはカルド博士も止めてた
よってベルメリアが悪い

外伝の方の最後でプロトファラクトが出てきたりするんじゃない？その時に１～３号登場という形で

>メタ読みだけど多分プロスペラもデリングもシャディクも誰もこの先目的果たせないと思う
>だからやっぱりこのおっさんのやった事は正しかったね！とはならなさそうという安心感はある
もうこのおっさんがやった事は一番じゃない方法ではあったにせよ正しかったとはなってるよ
戦争シェアリングして戦争抑制してたんだから

ペイルに飼い殺しになるしか道はなかったのよ！

1号～3号も影武者やる気ねぇ奴らだったのかな

>ミオミオの性格…良き友人向けかな…
>周りの子がとてもいい子で折れてくれてるから関係築けてない？
そりゃ普段はあんな感じだけど?ガンダムの経営方針決める際だって周りの反応見てしっかり調べた上で折衷案だせる子だよ
自分を強く通すタイプの性格だけどそれだけじゃない

>もうこのおっさんがやった事は一番じゃない方法ではあったにせよ正しかったとはなってるよ
>戦争シェアリングして戦争抑制してたんだから
地球に全部しわ寄せいって報復食らってどう見たって正しくなかったねってなってるが

>ペイルに飼い殺しになるしか道はなかったのよ！
ヴァナディース残党なんすよって自首とかはダメなんすか

>ペイルに飼い殺しになるしか道はなかったのよ！
ヴァナディース機関の連中はそうやって言い訳作って犠牲者踏み台にして夢や目的叶える連中しかいないのか

起きるとしても最終話か最終話の一話前

>もうこのおっさんがやった事は一番じゃない方法ではあったにせよ正しかったとはなってるよ
>戦争シェアリングして戦争抑制してたんだから
クワイエットゼロがベストって時点で先細り確定の短絡的手段だしやっぱり正しくなかったのでは？

>地球に全部しわ寄せいって報復食らってどう見たって正しくなかったねってなってるが
じゃあ無秩序戦争してればよかったかと言えばそうではないし正しい事してても恨まれるってのは仕方ないんだ

>ペイルに飼い殺しになるしか道はなかったのよ！
飼い殺しの意味分かってなくない？
むしろあんたは重用されてたろ

それでも…この技術が未来につながると信じて…！

デリングのやってきたことが全部ミオリネにぶつかってきてるのが現状なら正しかったわけでもないのでは

>>戦争シェアリングして戦争抑制してたんだから
>地球に全部しわ寄せいって報復食らってどう見たって正しくなかったねってなってるが
デリングだってそんなことはわかってるからクワイエットゼロやりたいんだろ

>デリングのやってきたことが全部ミオリネにぶつかってきてるのが現状なら正しかったわけでもないのでは
そういう流れを今してる最中なのにね

>クワイエットゼロがベストって時点で先細り確定の短絡的手段だしやっぱり正しくなかったのでは？
自分の支配ですら戦争抑制は難しいから戦闘シェアリングは対処療法でしかないってのは本人もわかってたろう

>ヴァナディース残党なんすよって自首とかはダメなんすか
その自首という選択肢をなくしちゃったのがデリングのやり方なんだよね

戦争よりはマシな案としてシェアリングだけど搾取される側としたらたまったもんではないな

>じゃあ無秩序戦争してればよかったかと言えばそうではないし正しい事してても恨まれるってのは仕方ないんだ
正しいっていうのはスペーシアン側からであってアーシアン側から見たら普通に間違ってるから恨まれるんすよ

正しくなかったというなら正しいやり方はなんだったのってなるわけで

戦争シェアリングは対処療法で
クワイエットゼロが本命の抑制方法だからなデリング

>ミオミオの性格…良き友人向けかな…
>周りの子がとてもいい子で折れてくれてるから関係築けてない？
反対意見が出て受け入れて自分で考えて互いに折り合い付けられる提案提示して?ガンが上手くいったんですがそれは…

当時それしか選択できなかったであろうシステムに限界が来て次のシステムに変わろうって話なのに、だから前世代の制度は駄目だったんだ！って歴史の全否定かよ

口ではそう言いつつ4BBAに見事な売り込みのプレゼンをかけてしまうベルメリア・ウィンストンさん

>正しいっていうのはスペーシアン側からであってアーシアン側から見たら普通に間違ってるから恨まれるんすよ
とはいえアーシアン側も無秩序戦争に巻き込まれるからどの道アーシアンに正解の道はないんだ

>正しいっていうのはスペーシアン側からであってアーシアン側から見たら普通に間違ってるから恨まれるんすよ
いや恨んでるのは搾取され続けるからであって正しいかどうかは関係ないよな

選択って時点でそれしか選べなかったなんてことはないだろあと主語デカすぎ

>戦争よりはマシな案としてシェアリングだけど搾取される側としたらたまったもんではないな
正しい正しくないとかまず自分達満遍なく衣食住安心できる場を作れて
教育や雇用もゆっくりできる世界にしてから言ってくれよって感じだろな…

>当時それしか選択できなかったであろうシステムに限界が来て次のシステムに変わろうって話なのに、だから前世代の制度は駄目だったんだ！って歴史の全否定かよ
現実でもまさはるでこういう事いう輩いるなぁ…
この作品よく出来てると思う

寝たきりから復活ついでに過去語りはあるだろ
あとは小説とかで補完

あのおばさんの保身技術何なんだよ

デリングは本来ならオーベルシュタインみたいな嫌われ役の人だと思うのよ
ただあの世界にはデリングを御せられる上司が居なかった

本当にそれしか選べなかったのか？ってところわかんねえもん
虐殺と一緒で

>選択って時点でそれしか選べなかったなんてことはないだろあと主語デカすぎ
選択って企業の為に無秩序戦争継続するか人の未来の為に無秩序戦争を抑制するかのどちらかだぞ

クワゼロも別にアーシアンを憂いてやってるわけじゃないし

>あのおばさんの保身技術何なんだよ
伊達に魔女ではない

ベルメリアさんは良くも悪くもペイル社を利用出来る器とは思えん

>クワゼロも別にアーシアンを憂いてやってるわけじゃないし
世界全体ってマクロ視点だからなデリング
スペーシアンとかアーシアンって分けては無い

水星の魔女ってどの程度メディア展開していくんだろ
トーチカのコミカライズに原作の小説化だろ？
あとは総集編映画と続編映画？

>あのおばさんの保身技術何なんだよ
ベルは気まずくなると昔よりお喋りになるわね…ｳﾌﾌ

代替案もなく悪化していく状況を傍観してろってはなしに帰結しちゃう人たちもどうかと思うんだよね
解決しようしとした人より黙ってた人のほうが罪が少ないってのは日本人的すぎる

>選択って企業の為に無秩序戦争継続するか人の未来の為に無秩序戦争を抑制するかのどちらかだぞ
人にアーシアンは入ってないのスペーシアンエミュうますぎるだろ

>ベルメリアさんは良くも悪くもペイル社を利用出来る器とは思えん
生き残るために犬になるってのもある意味利用ではある
いつ切られても仕方ないやつ

嫁がアーシアンなわけだしなデリング

>選択って企業の為に無秩序戦争継続するか人の未来の為に無秩序戦争を抑制するかのどちらかだぞ
企業に利益があったのが戦争シェアリングなんだけど

若い頃のベルの姿がみたい
時雨とか千雪みたいな感じ？

>代替案もなく悪化していく状況を傍観してろってはなしに帰結しちゃう人たちもどうかと思うんだよね
>解決しようしとした人より黙ってた人のほうが罪が少ないってのは日本人的すぎる
デリングも戦争シェアリングだけでどうにかするつもりなかったしな

ルブリスって最強のガンダムを抱えて逃げられた時点でエルノラは恵まれてるよ

尺たりないからエラン様映画のラスボスになりそう

正しい正しくないで割り切れたら誰も苦労しない

>人にアーシアンは入ってないのスペーシアンエミュうますぎるだろ
アーシアン側全面支援策ってつまり無秩序戦争継続って事だぞ

>デリングも戦争シェアリングだけでどうにかするつもりなかったしな
ミオリネの母親に言われてクワゼロ始めたってことは戦争シェアリングやった後に思いついたことじゃない？

いつだって奴隷階級が社会を豊かにしてくれるから…

グループの商品売りつけて懐が潤って生活苦しくなかったのは事実だな

>それはペイル社の問題でホルダー制度があったから4号が生まれて死んだってのは自動車があったから交通事故が起きたレベルの言いがかりだぞ
それが決闘と無関係でペイルだけの責任ってなるなら
バックれる口実作っただけで後から勝手に撃ち合い始めたのはプロスペラとは無関係も通っちゃうと思う

>水星の魔女ってどの程度メディア展開していくんだろ
発表するなら全校集会でやったりするんじゃない
流石に最終回終わってすぐの告知はなさそう

ミオリネの事お花畑とか綺麗ごととか言って貶めてる奴見ると何とも言えない気分になるね

>尺たりないからエラン様映画のラスボスになりそう
パイロット適正C様なのに…

ヴァナディースもルブリスも潰しきれてないが悪い

>企業に利益があったのが戦争シェアリングなんだけど
むしろ利益があるからやりましょうってして戦争の方向性を制御するのが戦争シェアリングなんだからそれは目的に沿ってるんだよ
戦争は駄目だからすぐに武器を捨てましょう！ってできれば苦労はしない

>企業に利益があったのが戦争シェアリングなんだけど
トップ層が独占せずに持ち回りで戦争するんだから戦争シェアリングでみんな納得してる状況だぞ
この企業を納得させるという状況で戦争コントロールするのが大事

俺が傍にいればミオリネは悲しまずに済んだ

>ミオリネの事お花畑とか綺麗ごととか言って貶めてる奴見ると何とも言えない気分になるね
その綺麗事が通用しようとしてたしな
ママンが破壊したけど

4BBAとエラン様が一番落としどころ不明だよな…

エラン様だってホルダー制度のせいで学校に通えず仕方なく引きこもりやってるのかもしれない

企業競争で戦争コントロール出来なかったのをコントロールできるようにまでしたんだから
戦争シェアリング自体は大したもんだよ

>>それはペイル社の問題でホルダー制度があったから4号が生まれて死んだってのは自動車があったから交通事故が起きたレベルの言いがかりだぞ
>それが決闘と無関係でペイルだけの責任ってなるなら
>バックれる口実作っただけで後から勝手に撃ち合い始めたのはプロスペラとは無関係も通っちゃうと思う
何よりもベネリットグループの代表とベネリットの内部で起きた案件だし…

>俺が傍にいればミオリネは悲しまずに済んだ
。

映画で続編やったのって
逆シャアとエンドレスワルツくらいだっけ
シードは番外編？

>それが決闘と無関係でペイルだけの責任ってなるなら
>バックれる口実作っただけで後から勝手に撃ち合い始めたのはプロスペラとは無関係も通っちゃうと思う
決闘制度やりますって言って人体改造したパイロット突っ込んでくるとか普通やるわけないじゃないですか

>その綺麗事が通用しようとしてたしな
>ママンが破壊したけど
結局この世界の綺麗事なんて横から簡単に破られるもんよ

>映画で続編やったのって
>逆シャアとエンドレスワルツくらいだっけ
>シードは番外編？
OOもやったよ

>>ミオリネの事お花畑とか綺麗ごととか言って貶めてる奴見ると何とも言えない気分になるね
>その綺麗事が通用しようとしてたしな
>ママンが破壊したけど
あれ思うんだけどミオリネに捜査とめる権限はないんだから遅かれ早かれじゃない？

>>尺たりないからエラン様映画のラスボスになりそう
>パイロット適正C様なのに…
マリーメイア・クシュリナーダを見てみろ

>映画で続編やったのって
>逆シャアとエンドレスワルツくらいだっけ
>シードは番外編？
ド派手に新作でやった00は無視！？

>それが決闘と無関係でペイルだけの責任ってなるなら
>バックれる口実作っただけで後から勝手に撃ち合い始めたのはプロスペラとは無関係も通っちゃうと思う
制度の横紙破りしようとする連中と自作自演テロをするおばさんは同列には出来ないと思う…

ミオリネに力無いからどの道あの綺麗事破壊されるし破壊積極的にしようとするやつ出るよ

デリングもシャディクも自分の代で一気に解決しようとし過ぎる…
まぁどっちも他人を信用してないからな…

今回のプロスペラのマッチポンプルブリス破壊とプロローグのヴァナディース襲撃がほぼ同じ流れなのは意図的かな？

>OOもやったよ
結構やってるな
話題の規模的商業的にはやらない理由ないだろうし
スケジュール次第か
アニメ二期の可能性もあるけど

>企業競争で戦争コントロール出来なかったのをコントロールできるようにまでしたんだから
>戦争シェアリング自体は大したもんだよ
問題は危機感があったからだろうけど性急に構築したせいで
敵を作りすぎて一代持たずに潰れそうって事だな
どの程度意図していたかはクワイエットゼロへの傾倒時期によるが

>デリングもシャディクも自分の代で一気に解決しようとし過ぎる…
>まぁどっちも他人を信用してないからな…
そりゃこんな世界じゃ次世代に任せたところで途切れてしまうの目に見えてるしな…

>デリングもシャディクも自分の代で一気に解決しようとし過ぎる…
>まぁどっちも他人を信用してないからな…
信用は大事だぞっ
て娘に言ってるけど誰も守ってねぇ！

>決闘制度やりますって言って人体改造したパイロット突っ込んでくるとか普通やるわけないじゃないですか
賞品付きの競争を用意したら何としてでも勝とうとする奴が出てくるなんて現実見てもわかるじゃん…

捜査をとめる権限もない
戦争シェアリングをとめる方法もない
医者がミオリネと同じくらいお花畑だったたけで約束された破滅だよプロスペラは早めただけ

>あれ思うんだけどミオリネに捜査とめる権限はないんだから遅かれ早かれじゃない？
医者連中もそれはわかってるよ、その上でミオリネが総裁になったら自分たちの利益になるって信頼した上で実績を作ってくれようとしたのが前回の話だ

>信用は大事だぞっ
>て娘に言ってるけど誰も守ってねぇ！
企業としての信用の話だからな
人としての信用においてはこの世界機能してない

>ド派手に新作でやった00は無視！？
すまん００機会無くて観てなかったんだ
見てみたくはあるんだけど…

>賞品付きの競争を用意したら何としてでも勝とうとする奴が出てくるなんて現実見てもわかるじゃん…
ルール設けてガンダム禁止にしてるのにガンダム使おうとしたペイル社が悪い

ガンドとか植物の多様な生存戦略って実現したら全員が幸せになれるルートだったんだろうか

>>その綺麗事が通用しようとしてたしな
>>ママンが破壊したけど
>結局この世界の綺麗事なんて横から簡単に破られるもんよ
これがあるからシャディク案は悲惨な事になる予感しかしないんだよね
デリング案みたいにクワイエットゼロとか戦争シェアリングなら利益っていう担保が今のところないし

>今回のプロスペラのマッチポンプルブリス破壊とプロローグのヴァナディース襲撃がほぼ同じ流れなのは意図的かな？
多分そうだと思ってる、だからデリングも実は？ってなってるけどまあそれは明日だな

>今回のプロスペラのマッチポンプルブリス破壊とプロローグのヴァナディース襲撃がほぼ同じ流れなのは意図的かな？
17話でスレッタがミオリネに突き放される流れが1話と似てたしそういう意識はしてるかも

>デリングもシャディクも自分の代で一気に解決しようとし過ぎる…
>まぁどっちも他人を信用してないからな…
新世代に託すとそれはまた呪いになるじゃん

今のヤバい作画監督の人数の制作模様で早めに続編頼むよされたら
スタッフ死ぬと思うしハサウェイ進まなさそう

ヴァナディースは医療目的のガンド研究してたけど金がないから兵器開発にも手を出したって感じだよね？

>これがあるからシャディク案は悲惨な事になる予感しかしないんだよね
>デリング案みたいにクワイエットゼロとか戦争シェアリングなら利益っていう担保が今のところないし
力持ったアーシアンが絶対シャディク攻撃しにくるのは目に見えてる

皆悪い前提なら好きなキャラ応援したくなっちゃうよね

>4歳の子供でも扱える兵器なんて世に産み出しちゃ駄目だよ！
というか人殺すのは兵器の常だけどその結果使用者も壊す殺す兵器とかマジふざけんなよ…って主張は正論だからな
自分で物理的に潰しといて嫁の夢想じみた理想のためにそれに縋り付いてるのもマジふざけんなよ…ってだけで

アーシアンが台頭したらシャディクはサリウスの二の舞いになるよね

>デリング案みたいにクワイエットゼロとか戦争シェアリングなら利益っていう担保が今のところないし
冷戦に収まりそうにねえって突っ込みは別として冷戦構造の方が儲かりますよというのが利益

>ヴァナディースは医療目的のガンド研究してたけど金がないから兵器開発にも手を出したって感じだよね？
うん
どの道MSサイズの方の研究も当初から行われてたみたいだから買収案は兵器開発以外ちょうど良かったんだろう

アーシアン側も少なくとも知識層は戦争シェアリングを把握してるのがなんというかもう落としどころがわからん

>ヴァナディースは医療目的のガンド研究してたけど金がないから兵器開発にも手を出したって感じだよね？
金がないからオックスアースに身売り→兵器作るしかねーよっていわれる→しゃーねーかーで合意してしまうのか一連の流れ

お花畑というが互いに理想があってその上で妥協案提示して何とかやりましょうって感じだったから
何でもかんでもお花畑と言って否定するのは感情的に嫌だわ

>冷戦に収まりそうにねえって突っ込みは別として冷戦構造の方が儲かりますよというのが利益
実は今の方が冷戦構造って状況だからな
Gガンと同じで

エアリアルの事を最初から知ってたらペイル社のガンダムが欠陥品なのも分かるわけで
株式会社ガンダム設立の流れとクワイエットゼロ計画の為に黙ってたのは結局自分の為のような

現実でもあんたのとこメインとはかけ離れた研究や商品部門めっちゃあるな？
て起業あるしな…

>力持ったアーシアンが絶対シャディク攻撃しにくるのは目に見えてる
つーかノレアとチュチュパイセンで既にシャディク案の行き着く先描写されてるしな…
結局高い上より見える上の方に銃向ける

マツコの親分がヴァナディース操ってテロ支援してるなんて知らないベルさんが残ったおっさんに色々と暴露してあとでちが…私そんなつもりじゃ…となるんですよね

>お花畑というが互いに理想があってその上で妥協案提示して何とかやりましょうって感じだったから
>何でもかんでもお花畑と言って否定するのは感情的に嫌だわ
その妥協案の裏でコツコツ出し抜いて俺たちの好きにやりたいだからお花畑じゃ生きられない世界だ

>新世代に託すとそれはまた呪いになるじゃん
渡すまいと呪いを増幅させてるのが現状なので…

思考自体はプラグマティックではあるよなただ同時に人の善性を信じてるだけで

>お花畑というが互いに理想があってその上で妥協案提示して何とかやりましょうって感じだったから
>何でもかんでもお花畑と言って否定するのは感情的に嫌だわ
ていうか双方まさはるの絶対的権力ある立場のお話し合いではないから
とりあえず一定期間の折り合いはこうしようか？て話し合いでサインしようとしてたよね？

正直この世界の諸問題はこの作品じゃ解決しないと思って見てる

ドローン戦争は確実に無人機による虐殺あっただろうしエレガントじゃない！

>ていうか双方まさはるの絶対的権力ある立場のお話し合いではないから
>とりあえず一定期間の折り合いはこうしようか？て話し合いでサインしようとしてたよね？
プロスペラ「そこをガツンだ！」

>正直この世界の諸問題はこの作品じゃ解決しないと思って見てる
クワゼロ阻止で終わりじゃないかな

>正直この世界の諸問題はこの作品じゃ解決しないと思って見てる
00やAGEみたいに時間飛ばす以外で解決した作品なんてないからな

お花畑って言って否定してる奴は斜に構え過ぎてて気に食わないんだ俺は

>正直この世界の諸問題はこの作品じゃ解決しないと思って見てる
こんだけアーシアン問題にスポットあてといて完全解決とは言わないまでもなんの解決も見せなかったらちょっとアレすぎないか

>ドローン戦争は確実に無人機による虐殺あっただろうしエレガントじゃない！
そのエレガントじゃなさを映像で見せてほしいんですけお！

ガンダムシリーズ見るの初めてなんだけどその世界の問題がちゃんと解決して終わる作品ってあったの？

>実は今の方が冷戦構造って状況だからな
>Gガンと同じで
地球が疲弊しすぎて先細りで持続できそうにないというのが問題だから
Gガンはもう地球とか経済的に無視していい存在なので

>こんだけアーシアン問題にスポットあてといて完全解決とは言わないまでもなんの解決も見せなかったらちょっとアレすぎないか
根が深いってのが見えるしボブがこれから頑張りますENDが妥当なところだと思う

ミオリネのあれは総裁になったらって前提がデカすぎてまずその路線だと絶対総裁なれないじゃんってのは見てて思った

>ガンダムシリーズ見るの初めてなんだけどその世界の問題がちゃんと解決して終わる作品ってあったの？
OOはきちんと解決して終わった

>正直この世界の諸問題はこの作品じゃ解決しないと思って見てる
まあミオリネとグエルと地球寮とアーシアン代表が再び手を取り合ってまでは行くと思う
復興に向かう中差別やテロの火種は摘み取れないだろうけど

アーシアンとの関係をなんとかして行くよ！はするだろうけど
強化人士の呪いはほったらかしだと思う

>ガンダムシリーズ見るの初めてなんだけどその世界の問題がちゃんと解決して終わる作品ってあったの？
鉄血もとりあえずの問題は片付いたよ主人公は全滅したけど

>ミオリネのあれは総裁になったらって前提がデカすぎてまずその路線だと絶対総裁なれないじゃんってのは見てて思った
元々8対2を二週間で逆転する無理ゲーだからな
でも一時的にデモを止めたのは成果だろ

相手の事を理解できないと理解した上でそれでも対話を諦めなかったミオミオは立派だと思う
その立派な志が悪意と暴力で破壊されるのはやるせなかった

グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
模範的スペーシアン

>ガンダムシリーズ見るの初めてなんだけどその世界の問題がちゃんと解決して終わる作品ってあったの？
宇宙世紀じゃないと言い切って良い
アナザーだと00とageだけど上にある通り最終話で時代ジャンプしてるから主人公達が解決しきったとは言い切れるかは微妙

OOとAGEくらいだなその世界の問題ちゃんと解決して終わったのは
一応Wも映像作品だけなら問題解決して終わってる

でも根の深さに反してアーシアン側は思ったより理性的だなって医者やデモ見てて思ったよ
まあ中東あたりの人たちと自分たち比べたら価値観とかぜんぜん違うからそんなもんかもしれないけど

ヴァナディース機関にスポンサーがいないからオックスアースと組んだみたいだけどスペーシアンでスポンサーになっても良いところって本当に無かったのかな？

00は人外の敵を出してそっちとの事でひとつの結論を出したって感じだったな

まあ本編はガンド関連の呪いが解けて問題解決の下地が出来るまでだろうな

>ガンダムシリーズ見るの初めてなんだけどその世界の問題がちゃんと解決して終わる作品ってあったの？
戦争は終わりましたこれからよくなるかもしれませんみたいな終わり方は多いよ
基本的に主人公が兵士だったり民間人だったりでミクロの視点だから今ある悲劇止めて良い感じに終われるんだけど水星はみんな地位高いから難しいところある気がする

>相手の事を理解できないと理解した上でそれでも対話を諦めなかったミオミオは立派だと思う
>その立派な志が悪意と暴力で破壊されるのはやるせなかった
どの道時間の問題だよミオミオのやつも
絶対妨害されるしその対応出来なかっただろうしで

>強化人士の呪いはほったらかしだと思う
ベルメリアさんが死ぬにせよ生きるにせよ強化人士作るような状態にはならないだろうし…

まあ登場人物のパーソナルな問題が片付いてくれれば世界の課題は山積みだけどそれでも希望はあるよエンドでいい

>でも根の深さに反してアーシアン側は思ったより理性的だなって医者やデモ見てて思ったよ
理性的じゃなかったらデモじゃなくてもっと過激な事をやる

>でも根の深さに反してアーシアン側は思ったより理性的だなって医者やデモ見てて思ったよ
あれは一部だけなんだ
全部が全部あんな考えではない

エイリアンがやって来て50年経ったら人類が一纏めになれた00いいよね

>相手の事を理解できないと理解した上でそれでも対話を諦めなかったミオミオは立派だと思う
>その立派な志が悪意と暴力で破壊されるのはやるせなかった
スレ画に理想の研究場所暴力で潰されたママンがその娘に対して理想を唱えながら暴力で理想を潰してるの良いよね

世界情勢より主要人物の行く末の方が気になるしな

>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
>模範的スペーシアン
セドの行く末が不安だしオルコットから何言われるか

というか1500人拷問で殺されてミオリネ殴らない時点で理性的だなって

>ヴァナディース機関にスポンサーがいないからオックスアースと組んだみたいだけどスペーシアンでスポンサーになっても良いところって本当に無かったのかな？
ぶっちゃけ金にならんとどこも思ってたからオックスアース社しか手を挙げなかったんだろう

>>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
>>模範的スペーシアン
>セドの行く末が不安だしオルコットから何言われるか
今んとこアーシアンの好意を食い物にしただけだよなって

本当にスレミオ結婚エンドで終われるか心配になって来たよ俺は

ミオリネの対話も総裁になるには弱いが宇宙と地球の仲考えると大きな一歩にはなったかもな
もう終わったことだけど

>絶対妨害されるしその対応出来なかっただろうしで
前途多難なことを失敗と言うならまあそうでしょうね…としか

>まあ本編はガンド関連の呪いが解けて問題解決の下地が出来るまでだろうな
世界の諸問題よりもガンダムの呪いを解く方が優先されるよねこの作品
スレッタはその役目

罪禍の輪だこれ
元軍人のデリングも誰かの被害者なんだろうな

オックスアースも対スペーシアンで起爆剤が欲しかったからくっそ怪しいヴァナディースに社運描けたんだろうしね
普通の企業は買わん

>というか1500人拷問で殺されてミオリネ殴らない時点で理性的だなって
そりゃ何かした時点でアーシアンがもっとひどい事になるのは明白だし

>>ミオミオの性格…良き友人向けかな…
>>周りの子がとてもいい子で折れてくれてるから関係築けてない？
>反対意見が出て受け入れて自分で考えて互いに折り合い付けられる提案提示して㈱ガンが上手くいったんですがそれは…
折衝役がいないと仲良くなる最初のところでほぼ間違いなくギスって終わるような子じゃそれ以前の問題なんですよ

>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
>模範的スペーシアン
てめえの手で身内殺す羽目になって弟も死にかけたテロの首謀者が
ハーフアーシアンで顔見知りって事実知ってそいつの腹まで考えろってのが無理だよ…

>元軍人のデリングも誰かの被害者なんだろうな
あいつも悲惨な戦争経験者だから普通に被害者だ
そこら辺の企業のトップより理由がしっかりある

>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
親殺しが重すぎるとは言えミオリネがスレッタにやってる事と同じ事をラウダにやってると示されてるしね

>というか1500人拷問で殺されてミオリネ殴らない時点で理性的だなって
ミオミオはそんな事知らないって反応だし金の話しかしないし
まあ…怒っても仕方ない…

>今んとこアーシアンの好意を食い物にしただけだよなって
グエルもミオリネも警戒解いて歩み寄ったら叩き潰された流れなんだよな…

>>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
>>模範的スペーシアン
>てめえの手で身内殺す羽目になって弟も死にかけたテロの首謀者が
>ハーフアーシアンで顔見知りって事実知ってそいつの腹まで考えろってのが無理だよ…
だから模範的スペーシアンで地球をなんとかできるような器には見えんなって話

父親殺しにされてるので…

>父親殺しにされてるので…
されてる…？事実では？

>だから模範的スペーシアンで地球をなんとかできるような器には見えんなって話
そもそも地球も完全に被害者ではないってのは一期終盤からやってるしな

>されてる…？事実では？
そうだが？

というかスペーシアンがアーシアンの話聞く理由なんて善意以外ないからな
本当ならミオリネみたいな人には地球側から媚び売りまくるべきだよ感情的に絶対無理だが

>>だから模範的スペーシアンで地球をなんとかできるような器には見えんなって話
>そもそも地球も完全に被害者ではないってのは一期終盤からやってるしな
そういう風になっちゃう時点でグエルが地球どうにかするのは無理でしょ

このデリングもミオリネ似の美人妻に中出しを決めたんだ！それを分かるんだよ！

他の作品だと戦争止めて一旦良い感じで終わりが多いんだけど水星は戦争前夜の社会情勢って感じだからなぁ

>グエルくん結局地球のあーだこーだから目を離してハーフアーシアンのシャディクが行動起こしてる意味も考えずに怒りに飲まれてるから地球をどうこうできるようには見えない
>模範的スペーシアン
何か前もグエルが怒りに云々言ってる人がいたけどテロリストに対しての怒りにアーシアンもスペーシアんも関係ないよ
それに優先順位から考えても長期的に考える問題のアーシアン関連とすぐに対処が必要なテロリスト関連ならそっちを優先するだろう

>というかスペーシアンがアーシアンの話聞く理由なんて善意以外ないからな
>本当ならミオリネみたいな人には地球側から媚び売りまくるべきだよ感情的に絶対無理だが
媚売ったところで捜査もシェアリングもやめねーんだから意味ない

>世界情勢より主要人物の行く末の方が気になるしな
その上で主要人物が割と世界情勢を左右する奴だらけなのはある
水星に限らないけど

スペ側無理…てアーシアンテロに力添えしてるオルコットさんの扱いが1番気になる
すごい大事にしなきゃいけない枠だと思う

グエルが地球どうにかするなんて話あったかなあ
とりあえず会社立て直したいだけでは

>そういう風になっちゃう時点でグエルが地球どうにかするのは無理でしょ
だから俺たちの戦いはこれからだENDにしてちょうどいいくらいではあるんだ

>というかスペーシアンがアーシアンの話聞く理由なんて善意以外ないからな
>本当ならミオリネみたいな人には地球側から媚び売りまくるべきだよ感情的に絶対無理だが
すげえ嫌な話だけど経済圏として地球が半ば詰んでるっぽいのが…

>グエルが地球どうにかするなんて話あったかなあ
>とりあえず会社立て直したいだけでは
まぁこっから先だれが総裁になれるかというとボブくらいしか任せられるやついないからって感じではある

>というかスペーシアンがアーシアンの話聞く理由なんて善意以外ないからな
>本当ならミオリネみたいな人には地球側から媚び売りまくるべきだよ感情的に絶対無理だが
でもスペーシアンが味方ヅラしてすり寄ってから裏切った例もあったんじゃないかなぁ…

いやグエルは一連の事件がシャディクの差金ならアーシアンキャンプが襲われたことだってそれが原因だって気づけるんだからむしろ根源のシャディクの抑えに行くのは正解だろ

>何か前もグエルが怒りに云々言ってる人がいたけどテロリストに対しての怒りにアーシアンもスペーシアんも関係ないよ
>それに優先順位から考えても長期的に考える問題のアーシアン関連とすぐに対処が必要なテロリスト関連ならそっちを優先するだろう
シャディクがハーフって情報出てるのにそれについてひっかかり覚えたりしない時点で地球の状況考えて宇宙との宥和進められるようには見えないってだけよ
別にグエルが悪いとは言ってないそれが普通だしねでも問題解決できる聖人には見えない

>グエルが地球どうにかするなんて話あったかなあ
>とりあえず会社立て直したいだけでは
だったら地球をもう一度この目で見たいなんて言わないだろ

>すげえ嫌な話だけど経済圏として地球が半ば詰んでるっぽいのが…
宇宙開発が盛んになってる時点で地球行き詰ってんだろうなって

>媚売ったところで捜査もシェアリングもやめねーんだから意味ない
何の権限もない総裁選で最有力候補でもない小娘だからな
会っただけでかなり配慮してる

>だから俺たちの戦いはこれからだENDにしてちょうどいいくらいではあるんだ
せめて戦争シェアリングくらいは作中でなんとかするくらいしないとそれ見せられても結局マッチポンプ終わりそうに見えないなぁ

まずテロ犯人探しでかなりのルール破りで1500人くらいを行方不明にしてるみたいだから
アーシアンの方もヘコヘコ媚び売る必要がなさすぎる

まあグエルはこれからシャディクと対面した時に何話すかで今後どうなるか見えてくるだろうし

もしかしてプロスペラの案が案外一番全人類が救われる案だったりするのかな…
エリィが全世界に居て自由にデータストーム起こせる世界

>せめて戦争シェアリングくらいは作中でなんとかするくらいしないとそれ見せられても結局マッチポンプ終わりそうに見えないなぁ
そこら辺解決するとしたらもう残り話数的にプロスペラ外したクワゼロ使うしか方法がないな

>まあグエルはこれからシャディクと対面した時に何話すかで今後どうなるか見えてくるだろうし
その前にノエラと5号にあってたっぷり恨み言聞かされるんだと思う

グエルからしたらプラントクエタとランブルリングの黒幕を抑えにいくのは当たり前すぎる…

>もしかしてプロスペラの案が案外一番全人類が救われる案だったりするのかな…
>エリィが全世界に居て自由にデータストーム起こせる世界
殆ど支配じゃないですか

むしろあのデモやらなんやらもそもそもプラントクエタの事件が発端だからな
そこにシャディクがアーシアンハーフとか関係ない

クエタのは君の親父も計画に乗ってはいますけどね…

>グエルが地球どうにかするなんて話あったかなあ
>とりあえず会社立て直したいだけでは
会社立て直さない事にはなにも出来ないだろ

>>何か前もグエルが怒りに云々言ってる人がいたけどテロリストに対しての怒りにアーシアンもスペーシアんも関係ないよ
>>それに優先順位から考えても長期的に考える問題のアーシアン関連とすぐに対処が必要なテロリスト関連ならそっちを優先するだろう
>シャディクがハーフって情報出てるのにそれについてひっかかり覚えたりしない時点で地球の状況考えて宇宙との宥和進められるようには見えないってだけよ
>別にグエルが悪いとは言ってないそれが普通だしねでも問題解決できる聖人には見えない
グエルからしたらシャディクもテロリストとしてアーシアンを利用してるようにしかみえんよ

グエルがシャディク捕まえたら割とアーシアン側との進展も可能性として見いだせられる気がする

>グエルからしたらプラントクエタとランブルリングの黒幕を抑えにいくのは当たり前すぎる…
迎えにいくのはいいよ
でもそこでシャディクが行動起こした意味も考えずに怒りに身を任せてたら罪過の渦の仲間入りでしょ
地球のこと考えてなんとかするなんて無理無理

>クエタのは君の親父も計画に乗ってはいますけどね…
それシャディクに教えられるだろうけどそれこそ正すために動きだそうとするキャラだと思うグエル

泣き叫ぶ子供とディランザソルは今後の暗示だろうか

なんかサビーナ様達とすれ違いになりそうな気もするがグエル間に合うんか
お留守になったとこをニカサリウスゲットだぜするんか

>でもそこでシャディクが行動起こした意味も考えずに怒りに身を任せてたら罪過の渦の仲間入りでしょ
行動起こした理由考えても結局そのやり方は違うと言われればそうでしかないぞ
グエルなら尚更言える側だ

>殆ど支配じゃないですか
有能な独裁が一番よく回るとはよく言われる通りだからな…
その上でヒト1人のキャパとか老いて耄碌するとかの問題点はエリーなら解決している
お姉ちゃん自身の善性はまあ…そうねえ

ここまで主役側の社会的地位が高いキャラばっかのガンダムって珍しくない？

エリィが悪人にあなたは駄目して殺せる恐怖で支配された世界…結構平和かも

>グエルからしたらシャディクもテロリストとしてアーシアンを利用してるようにしかみえんよ
何のために？なにもしなければグラスレーの社長だったやつが行動起こしてる時点で察するものがないなら怨みの構造理解するのなんて一生かかっても無理でしょ

>泣き叫ぶ子供とディランザソルは今後の暗示だろうか
かっこいいだろう？てだけの画だと思う

>地球のこと考えてなんとかするなんて無理無理
復讐しにいったんじゃなくて一連の事件の首謀者を抑えに行ってるだけなのになんでその段階で相手の事情まで勘案しなきゃらならんのだ
本人に問い詰めれば済む話だろ

>>でもそこでシャディクが行動起こした意味も考えずに怒りに身を任せてたら罪過の渦の仲間入りでしょ
>行動起こした理由考えても結局そのやり方は違うと言われればそうでしかないぞ
>グエルなら尚更言える側だ
そういう話になるならいいけど最新話時点ではカーッと頭に血が上ってるだけだからなぁ

>ここまで主役側の社会的地位が高いキャラばっかのガンダムって珍しくない？
前作が底辺だったから今回は支配者層の視点から

>>地球のこと考えてなんとかするなんて無理無理
>復讐しにいったんじゃなくて一連の事件の首謀者を抑えに行ってるだけなのになんでその段階で相手の事情まで勘案しなきゃらならんのだ
>本人に問い詰めれば済む話だろ
1500人拷問したみたいにな

>ここまで主役側の社会的地位が高いキャラばっかのガンダムって珍しくない？
ドブネズミ層に主人公ヒロインが関心を向けないかは交流がない…

>何のために？なにもしなければグラスレーの社長だったやつが行動起こしてる時点で察するものがないなら怨みの構造理解するのなんて一生かかっても無理でしょ
理解するしない関係なくシャディクのエゴ以上のものはないんだよあれ
力を持たせればいいって単純すぎるプランだし

>泣き叫ぶ子供とディランザソルは今後の暗示だろうか
あれが直球でアーシアンとスペーシアンの戦力差だと思う

シャディクの理由云々なんて身柄抑えてからでいいだろう
すでにテロを実行した相手にまず理由から聞きに行くなんてする？
シャディク贔屓すぎない？

>>何のために？なにもしなければグラスレーの社長だったやつが行動起こしてる時点で察するものがないなら怨みの構造理解するのなんて一生かかっても無理でしょ
>理解するしない関係なくシャディクのエゴ以上のものはないんだよあれ
>力を持たせればいいって単純すぎるプランだし
じゃあどうやって解決するんです？否定するなら代替があるんだよな

ミオリネもスレッタもアーシアン最底辺とは接点無いんだよな

>1500人拷問したみたいにな
よくそれ言うけどさ、まずその1500人拷問がペイルとグラスレーのやってることなんだぞ

>ミオリネもスレッタもアーシアン最底辺とは接点無いんだよな
ミオリネは今回で負い目ができたから無関係ゾーンではいられなくなったよ！やったね！

>じゃあどうやって解決するんです？否定するなら代替があるんだよな
それこそクワゼロ使えばいいからな
ボブはクワゼロ知ってるし

>今のヤバい作画監督の人数の制作模様で早めに続編頼むよされたら
>スタッフ死ぬと思うしハサウェイ進まなさそう
今制作してるの種劇場版もあるしそもそも本編の制作遅れまくりだから余裕一切無いんだよね

>ミオリネもスレッタもアーシアン最底辺とは接点無いんだよな
スレッタはあったけどなんかキモい男になったからもうどうでもいいです！になった
ドラマが途切れた

>ミオリネもスレッタもアーシアン最底辺とは接点無いんだよな
スレッタは一応4号とソフィが…存在消去しちゃったけど

>グエルからしたらシャディクもテロリストとしてアーシアンを利用してるようにしかみえんよ
バックに宇宙議会連合有るとはいえソフィノレア使い潰して報復でキャンプ消し飛ばされてる時点で立派なスペーシアンよねシャディク

シャディクはもうアーシアン側じゃないよ

>シャディクはもうアーシアン側じゃないよ
？

>折衝役がいないと仲良くなる最初のところでほぼ間違いなくギスって終わるような子じゃそれ以前の問題なんですよ
こうさあミオリネの事は何でもかんでも否定しないと気が済まない人？

スレッタ
ソフィ4号
忘れった

ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ

>ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
>って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ
下がるわけないだろ

アーシアンは6割くらいは俺たちの英雄が…てなるんじゃないかな…

現場の兵士とか民間人が物語の主役だったら今目の前にある問題解決して良い感じに終われてよかったってなるんだけど水星は大体権力者側が主役だからもっとマクロになんとかしてほしいって目で見てしまう

>ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
>って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ
なにいってんの

>前作が底辺だったから今回は支配者層の視点から
阿頼耶識とガンドアームがどっちも底辺のガキを容易に戦力化できる代物なのも共通点だなあ
鉄華団が成り上がって阿頼耶識が流行っていくのをGH側視点から見たらこんな感じになるのか

>？
体よくアーシアン利用してる時点でもうアーシアンの人間とは言い難いんだ
スペーシアンとアーシアンの混血なだけある中途半端なやつなんだ

>スレッタはあったけどなんかキモい男になったからもうどうでもいいです！になった
>ドラマが途切れた
今更他人だったんですと明かされても何もないなんてことないです！の約束がスレッタの中でやっぱ無しになったのは事実だよな…

>ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
>って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ
んなわけ無いだろう
アーシアンからしたらプリンスっていう自分達の環境変えてくれるかもしれない人物の正体がバレて処されるかもしれないんだぞ

アーシアンの溜飲下がるのはベネリットグループが酷い目に遭うことだと思う

権力者側っていってもまだガキばっかだしどうにかするにしても未来の話だろう

これ「」の反応見てるだけのクソ野郎でしょ

>ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
>って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ
結局アーシアンの人命を一番軽視してるのってシャディクだからな

>アーシアンは6割くらいは俺たちの英雄が…てなるんじゃないかな…
英雄扱いされてないよあいつ
むしろこいつが取り締まってる側でもあるんで双方にとって毒でしかないぞ

なんかクワゼロが解決になるっていうけどデリングのクワゼロがデリング通りにいってもそれってデリングの考えで世界が支配されるだけだろ？
単純に格差は固定されるからアーシアンとしては解決にはなってないのでは？

>アーシアンからしたらプリンスっていう自分達の環境変えてくれるかもしれない人物の正体がバレて処されるかもしれないんだぞ
テロリスト側だけの認識だし
そのプリンスがアーシアン側の弾圧強くした張本人だぞ

>これ「」の反応見てるだけのクソ野郎でしょ
じゃあどうすればいいんです？って論調がいつものやつだね

>スレッタ
>ソフィ4号
>忘れった
このままソフィの事忘れてたら糞脚本だと思うわ

ミオリネかグエルかスレッたぬ誰か1人でもクーデリアみたいな寄り添いしたい枠ならよかったけど
見事に終盤でみんな特にそれないし地球寮はサブだし…
5ノレで傷の舐め合いするしかない

1500人拷問したのはベネリットグループなの忘れてるだろ
あそこにいた二人はどっちもハブられてた側だしクエタの犯人探しのための諸々の舵取りをしてるのはシャディクだ

>>ぶっちゃけシャディク捕まえましたこいつがテロの首謀者です
>>って事実伝えたらスペーシアン的にもアーシアン的にも溜飲が下がるやつ
>んなわけ無いだろう
>アーシアンからしたらプリンスっていう自分達の環境変えてくれるかもしれない人物の正体がバレて処されるかもしれないんだぞ
プリンスを信奉してるのってフォルド周辺だけなので…

アーシアン側の取り締まり強化した張本人がシャディクって事忘れてる人いるよね

シャディクが全部悪くてこいつさえ痛い目に合わせればみんな納得なんてんなわけないだろ…

>>これ「」の反応見てるだけのクソ野郎でしょ
>じゃあどうすればいいんです？って論調がいつものやつだね
否定するだけして具体案示せないやつならさんかしなくていいよ

>>アーシアンからしたらプリンスっていう自分達の環境変えてくれるかもしれない人物の正体がバレて処されるかもしれないんだぞ
>テロリスト側だけの認識だし
>そのプリンスがアーシアン側の弾圧強くした張本人だぞ
現状がクソだからそれに対して動いたって知れたらむしろ評価上がる人物じゃね

ここはデリングのスレだ
私がそう判断した
決まりだな

>今更他人だったんですと明かされても何もないなんてことないです！の約束がスレッタの中でやっぱ無しになったのは事実だよな…
？

>否定するだけして具体案示せないやつならさんかしなくていいよ
いや参加してないじゃん
どうしたの？気に障った？

>1500人拷問したのはベネリットグループなの忘れてるだろ
>あそこにいた二人はどっちもハブられてた側だしクエタの犯人探しのための諸々の舵取りをしてるのはシャディクだ
ベネリット内部じゃないですか
ケナンジに守られてるし無関係ゾーンは無理だろ

>シャディクが全部悪くてこいつさえ痛い目に合わせればみんな納得なんてんなわけないだろ…
今回の取り締まりとプラントクエタと学園襲撃の件全てシャディクのせいなので
両方納得できる終わり方なんだシャディクが首謀者でしたってのは

と言うかそもそもシャディク死んだぐらいで溜飲下がる状況じゃねえ

>現場の兵士とか民間人が物語の主役だったら今目の前にある問題解決して良い感じに終われてよかったってなるんだけど水星は大体権力者側が主役だからもっとマクロになんとかしてほしいって目で見てしまう
これで世界の問題全然解決してないけど主要人物はみんな幸せになりましたエンドだと生まれついての貴族たちがそのまま勝ち組になって終わりかあ…って正直思うよ

悪の親玉の総裁瀕死にして御三家の内2人失脚させましたとかそのまんま公表したらむしろアーシアン大盛り上がりじゃねえかな…

別にシャディクが動かなくても戦争シェアリングはあるしチュチュの実家のとこみたいにデモは起きては制圧されてるんで

>現場の兵士とか民間人が物語の主役だったら今目の前にある問題解決して良い感じに終われてよかったってなるんだけど水星は大体権力者側が主役だからもっとマクロになんとかしてほしいって目で見てしまう
アナハイムのトップ連中とその子供達がメインの話みたいなもんだと思ったら
ここ頑張れたら宇宙世紀何とか出来ちゃうわ感が凄い

>現状がクソだからそれに対して動いたって知れたらむしろ評価上がる人物じゃね
その為にアーシアン側1500人拷問したから評価されるかと言えばそうでは無いぞ

>シャディクが全部悪くてこいつさえ痛い目に合わせればみんな納得なんてんなわけないだろ…
グエミオデリング大正義で見てる人は最高に快感だな

>なんかクワゼロが解決になるっていうけどデリングのクワゼロがデリング通りにいってもそれってデリングの考えで世界が支配されるだけだろ？
>単純に格差は固定されるからアーシアンとしては解決にはなってないのでは？
少なくとも戦争は無くなる
経済格差は元々は宇宙にしかないパーメット絡みだからクワイエットゼロでは解決はしない
だから戦争なくなってる間に次世代が何とかするしかないね

>ケナンジに守られてるし無関係ゾーンは無理だろ
ドミニコスはクエタの捜査からはハブられてるんだよ

>シャディクが全部悪くてこいつさえ痛い目に合わせればみんな納得なんてんなわけないだろ…
現状シャディク以外に悪い奴いないからなぁ
デリングやプロスペラですら目的自体は尊いものなわけで

治安維持の指揮してるのラジャンじゃなかったっけ？
シャディクが命令してるシーンあった？

>>折衝役がいないと仲良くなる最初のところでほぼ間違いなくギスって終わるような子じゃそれ以前の問題なんですよ
>こうさあミオリネの事は何でもかんでも否定しないと気が済まない人？
お前感じの悪いボンボンと巡り合わせや周囲のとりなし無しに仲良くしたり信頼関係築けるの？

>これで世界の問題全然解決してないけど主要人物はみんな幸せになりましたエンドだと生まれついての貴族たちがそのまま勝ち組になって終わりかあ…って正直思うよ
勝手に思っとけばいいのでは？
問題を解決するには地道な方法しかないと何度も言ってるのに

軍事力が意味を成さなくなれば発展にマンパワー回せるよね

>>ケナンジに守られてるし無関係ゾーンは無理だろ
>ドミニコスはクエタの捜査からはハブられてるんだよ
はぶられてねーぞ
じゃなきゃケナンジが拷問の内容知ってるわけない

シャディク側がアーシアン1500人拷問と取り締まり強化した張本人なんだから
アーシアン側がシャディクの味方になるかと言えばそうではない

>治安維持の指揮してるのラジャンじゃなかったっけ？
>シャディクが命令してるシーンあった？
ないよ
シャディクはうっぱらってるだけ

>治安維持の指揮してるのラジャンじゃなかったっけ？
>シャディクが命令してるシーンあった？
シャディクが治安維持に動かしてるシーンあったよ

>お前感じの悪いボンボンと巡り合わせや周囲のとりなし無しに仲良くしたり信頼関係築けるの？
周囲のとりなしが生まれるって時点でそいつの魅力なのでは？

>シャディク側がアーシアン1500人拷問と取り締まり強化した張本人なんだから
>アーシアン側がシャディクの味方になるかと言えばそうではない
キッカケと張本人って違くね

>>理由や思惑はともかく
>>この人のやった事もきちんと罪としてずっと扱ってほしい
>>被害を受けた側を悪者にして倒して終わりでなく
>脊髄損傷で禊は済んだんじゃない
ちょっとパンチ足りなくない？

少数の子供が解決出来るような問題ではないよ
それこそ何代も時間をかけて少しずつ改善していくべきこと

>>シャディクが全部悪くてこいつさえ痛い目に合わせればみんな納得なんてんなわけないだろ…
>現状シャディク以外に悪い奴いないからなぁ
>デリングやプロスペラですら目的自体は尊いものなわけで
目的は尊いから手段が血まみれ陰謀まみれでも肯定されます理論適用するならシャディクもそうだろ

>キッカケと張本人って違くね
企業側が動かしてるので張本人だよ
今ベネリットグループの音頭取ってるのはシャディク

>治安維持の指揮してるのラジャンじゃなかったっけ？
>シャディクが命令してるシーンあった？
グラスレーが主導してるので実行部隊はシャディクだよ

シャディクはアーシアンのためという名目はあれどやってることは難民をテロリストに仕立て上げて使い捨ててるからな

なんなら目的的にはシャディクが一番尊い

>>キッカケと張本人って違くね
>企業側が動かしてるので張本人だよ
>今ベネリットグループの音頭取ってるのはシャディク
取ってないよ！？
それ取るための総裁選だよ！？

アーシアン弾圧に動いてるのはベネリットグループの企業部隊なので
実質シャディクが動かしてんだよな弾圧に対して

>アナハイムのトップ連中とその子供達がメインの話みたいなもんだと思ったら
>ここ頑張れたら宇宙世紀何とか出来ちゃうわ感が凄い
無理に決まってるじゃんとしか…
権力者層が意識変えたとしても早々解決できる問題じゃないし若い世代が問題意識もって取り組んでいくくらいしか提示できる限度だと思う

んー？混乱してきた1819話のシャディクのシーンとか見たら
拷問指示してるの確定シーンがあるのか
見てくるか

>デリングやプロスペラですら目的自体は尊いものなわけで
シャディクも搾取されるだけのアーシアンの境遇を何とかしたいって目的自体は尊いものなのを忘れてません？

シャディクまだ総裁候補じゃん

一番じゃないやり方をずっとしてた人って感じ

>取ってないよ！？
>それ取るための総裁選だよ！？
グラスレーが企業部隊動かしてるから今のグラスレーのトップのシャディクが弾圧してんのよ

シャディクがやったのってフォルドの夜明けにドミニコスがいかないように工作しただけだぞ

>シャディクがやったのってフォルドの夜明けにドミニコスがいかないように工作しただけだぞ
フォルドの夜明けにガンダム提供したのも襲撃計画整えたのもシャディクだよ

つっても一方でグラスレーの力地球に売り渡してるから手段が悪いだけで理想としてはデリングプロスペラと変わらんと思う

サリウスが誘拐されてるんだからシャディクが何かしなくてもグラスレーは勝手に動くよ

酷いことしたけど理由あったから仕方ないって擁護するなら全キャラ同率でその理屈当てはめてくれ
こいつのはいいけどあいつは駄目なんてあるわけないだろ

>つっても一方でグラスレーの力地球に売り渡してるから手段が悪いだけで理想としてはデリングプロスペラと変わらんと思う
プロスペラはエリクト自由にしたいだけだから…

使い捨てにされたフォルドの皆さん

サリウス何してんだろうな…
寝てるのかな…

>サリウスが誘拐されてるんだからシャディクが何かしなくてもグラスレーは勝手に動くよ
その音頭取ってるのはシャディクなんだよ
自分の証拠を消すにはちょうどいいわけで

>サリウスが誘拐されてるんだからシャディクが何かしなくてもグラスレーは勝手に動くよ
そのサリウス誘拐したのは他でもないシャディクだし…

>つっても一方でグラスレーの力地球に売り渡してるから手段が悪いだけで理想としてはデリングプロスペラと変わらんと思う
デリングは戦争を抑えたいけどシャディクは地球と宇宙を対等にしたいだけで戦争自体は強く否定はしてないから全然違う

拷問関連はともかく治安維持の責任者はシャディクよ
マッチポンプでスペーシアンにアピールしてたわけで
だからグダグダしてたのがミオリネが結果的にズバッとやった上にテロリストの秘密工場破壊という成果に繋がってる

そもそもシャディクが首謀者！で溜飲が下がるレベルなら今みたいな状況になんてなってねえ

>>つっても一方でグラスレーの力地球に売り渡してるから手段が悪いだけで理想としてはデリングプロスペラと変わらんと思う
>デリングは戦争を抑えたいけどシャディクは地球と宇宙を対等にしたいだけで戦争自体は強く否定はしてないから全然違う
逆にデリングのやろうとしてることはスペーシアン有利での固定だよ

>使い捨てにされたフォルドの皆さん
ぶっちゃけシャディクにとっちゃ扱いこんなもんよね
アーシアンを信頼してるわけないのだ

グラスレートップであるサリウスがグループ総裁代行として治安維持名目で部隊派遣
ランブルリングでサリウス誘拐で以降総裁代行空席となりデリングも寝てるので総裁選
だからシャディクが直接的に部隊動かしてるとかはない筈

>>スレッタ
>>ソフィ4号
>>忘れった
>このままソフィの事忘れてたら糞脚本だと思うわ
4号の真実がこのまま明るみにでないままでもクソ脚本だろ

秘密工場はプロスペラさんの可愛い三つ編みおじさんが把握してたからです…

>使い捨てにされたフォルドの皆さん
一番じゃないやり方か…

>サリウスが誘拐されてるんだからシャディクが何かしなくてもグラスレーは勝手に動くよ
フォルドへの弾圧が始まったのはサリウス誘拐前だよ
なので厳密にはサリウスがやってた弾圧をシャディクが引き継いでる事になる

>逆にデリングのやろうとしてることはスペーシアン有利での固定だよ
ます戦争コントロールしないと話にならんから…
今までコントロールすらできてなかったんだからアーシアンが介入できる余地がさらに無かったんだ前世代

アーシアンの溜飲が下がるのはマジでデリング死亡とかだと思う

>>つっても一方でグラスレーの力地球に売り渡してるから手段が悪いだけで理想としてはデリングプロスペラと変わらんと思う
>デリングは戦争を抑えたいけどシャディクは地球と宇宙を対等にしたいだけで戦争自体は強く否定はしてないから全然違う
スペーシアン目線で戦争見てんならそうなんだろうけどさ…

言っても総裁暗殺の実行部隊で致命傷も与えてるし使い捨てってほど軽い扱いでもなくない？

ミオリネの心情はともかく首謀者側のシャディクが指揮して停滞してたのを一気に進めたから流石はデリングの娘ってなるよね

プロスペラ　エリクトの顕現？(他人からすればどうでもいい論外)
デリング　自分が取捨選択できる世界の構築
シャディク　スペーシアンとアーシアンの対等化

だから目的はシャディクが一番まし

>秘密工場はプロスペラさんの可愛い三つ編みおじさんが把握してたからです…
ただ厳密な場所わかんなかったからオーバーライドで場所特定したんよね

トップが(手段はともかく)宇宙の状況をもうちょっとマシにしたいと考えてるだけ宇宙世紀ほど詰んでは無いんだけどね…

ゴドイさんも相変わらず謎が多い
とりあえずなんとなくさん付けしちゃうのが自分でも謎

シャディクが治安維持の責任者なら何でミオリネは地球下りる前にラジャンに会いに行ったんだ？

>言っても総裁暗殺の実行部隊で致命傷も与えてるし使い捨てってほど軽い扱いでもなくない？
ガンダムに乗せてるのが使い捨てじゃなきゃなんなんだよ

>言っても総裁暗殺の実行部隊で致命傷も与えてるし使い捨てってほど軽い扱いでもなくない？
あとソフィの遺体も回収して地球の仲間の元でお墓作られるくらいには気を配っているね

>ゴドイさんも相変わらず謎が多い
>とりあえずなんとなくさん付けしちゃうのが自分でも謎
怖いけど掘り下げる尺無いからただの尖兵ってポジで終わりそう

>言っても総裁暗殺の実行部隊で致命傷も与えてるし使い捨てってほど軽い扱いでもなくない？
与えたからあとはもう捕まってくれた方がいいって状況だ
決定的な証拠のソーンとウルに関しては隠すが

実はミオミオみたいにデリングが指示した虐殺じゃなかった！とかやられたら嫌だな…

そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
なにもやるなと言ってるのかわらん

>>言っても総裁暗殺の実行部隊で致命傷も与えてるし使い捨てってほど軽い扱いでもなくない？
>あとソフィの遺体も回収して地球の仲間の元でお墓作られるくらいには気を配っているね
それはフォルド内部で仲間意識が強いという話でシャディクがフォルドを使い捨て扱いしてるのとは別の話

>アーシアンの溜飲が下がるのはマジでデリング死亡とかだと思う
シャディクの陰謀全部明らかにして暴露したとしてもそれがアーシアンの広範囲に正しく伝わるかって微妙だしスペーシアンに濡れ衣着せられたとかの疑い湧いてきそうだしな…

>シャディクが治安維持の責任者なら何でミオリネは地球下りる前にラジャンに会いに行ったんだ？
司令官だから会いにいったんよ
そして司令官は使われる側だ

>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>なにもやるなと言ってるのかわらん
武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ

>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>なにもやるなと言ってるのかわらん
使い捨てというかその覚悟しか持ってない奴らの塊のイメージ

>>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>>なにもやるなと言ってるのかわらん
>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
地道ってなにをどうするんです？

>>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>>なにもやるなと言ってるのかわらん
>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
うおっ凄え拷問…

>>前作が底辺だったから今回は支配者層の視点から
>阿頼耶識とガンドアームがどっちも底辺のガキを容易に戦力化できる代物なのも共通点だなあ
>鉄華団が成り上がって阿頼耶識が流行っていくのをGH側視点から見たらこんな感じになるのか
鉄血は鉄華団が生きるために戦った結果七星体制維持出来なくなって一応良い方に転がったからな...

精鋭のドミニコスじゃなくてグラスレーの一部隊送る程度に抑えてるしな
あれ現場で暴走がなければ奇襲成功で勝ってたかもしれないし

>>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>>なにもやるなと言ってるのかわらん
>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
策略3人組に刺さる発言過ぎる…

>地道ってなにをどうするんです？
今回の医者の人みたいに話し合い側の立場でスペーシアン側から対話姿勢ある人待ち続けるしかねぇ

>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
出た地道
間違えない独裁主義の構築とかわらん

>>地道ってなにをどうするんです？
>今回の医者の人みたいに話し合い側の立場でスペーシアン側から対話姿勢ある人待ち続けるしかねぇ
それは地道じゃなくてただの祈りだ

>>地道ってなにをどうするんです？
>今回の医者の人みたいに話し合い側の立場でスペーシアン側から対話姿勢ある人待ち続けるしかねぇ
それは切り株にウサギがぶつかるのを待つのと同じでは…

まぁどの道こんな状況じゃ武力持つにもスペーシアンの協力必要だから
どう足掻いても搾取される側なんだよなアーシアン

スペーシアン様の気が向くまでアーシアンは大人しくしててくださいねって言ってんのと変わらんな

地道にって言われても戦争シェアリングある状態でやったら企業の養分になるだけじゃない？

ぶっちゃけその辺は現実でもどうすりゃいいんだよ…で結論出ない話だからマジでどうしようもねえ！

アーシアンの雇用創出うんぬんはまずパーメットが取れるのが宇宙って時点できついからパーメットが地球で取れない以上地球の経済的地位を上げるよりも宇宙進出を促進したほうがマシだと思う

お話し合いの場に招待しましょうってスペーシアン側から呼ばれても
イギリスにあぁされたガンジーみたいな扱いされるのがあの世界のアーシアンなのでは

>それは切り株にウサギがぶつかるのを待つのと同じでは…
実際アーシアンなんてそういう無意味な祈りで待つ姿勢か
スペーシアンに利用されて武力持って使い捨ての道具にされるかしか選択肢は無い

>まぁどの道こんな状況じゃ武力持つにもスペーシアンの協力必要だから
>どう足掻いても搾取される側なんだよなアーシアン
そもそも技術の根幹のパーメットが宇宙にしかないからね

>>>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>>>なにもやるなと言ってるのかわらん
>>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
>地道ってなにをどうするんです？
少なくともシャディクはグラスレーで普通に成り上がる道があったでしょ
ミオリネから逃げずにちゃんとアタックしてれば総裁になるチャンスだってあった

>スペーシアン様の気が向くまでアーシアンは大人しくしててくださいねって言ってんのと変わらんな
どの道武力使うにもスペーシアン様の力は必要だから
結局アーシアンはテロやろうが出来る事が無いんだ

パイロットの訓練期間とか考えると人命を消耗品にするのマジうんこなんだけどガンダムめっちゃ強いから地獄ね

>スペーシアン様の気が向くまでアーシアンは大人しくしててくださいねって言ってんのと変わらんな
戦争で勝つ為にスペーシアンを頼ってるのもアーシアンだからな

>パイロットの訓練期間とか考えると人命を消耗品にするのマジうんこなんだけどガンダムめっちゃ強いから地獄ね
ガンダムはさらにその訓練期間も少ないからどんどん使い捨てにできるぞ！

ソフィとかノレア何歳やあれ…いつから鍛えられて兵士に作られてんだろう

>>>>そもそもフォルドの扱いが使い捨てっていうならどうしろって話すぎる
>>>>なにもやるなと言ってるのかわらん
>>>武力に頼らず地道にやるのが正解なんだよなぁ
>>地道ってなにをどうするんです？
>少なくともシャディクはグラスレーで普通に成り上がる道があったでしょ
>ミオリネから逃げずにちゃんとアタックしてれば総裁になるチャンスだってあった
いや作中で語られてたけど元は後継者候補としてはそこまで有力者じゃなかったよシャディク
正規の手段で成り上がれたかは謎

兵器持ち出すのと比べれば平和的と言える程度の抗議活動してても命の危険あるなら使い捨てでも一発逆転に賭けるの出るの当然の流れに見える

>いや作中で語られてたけど元は後継者候補としてはそこまで有力者じゃなかったよシャディク
>正規の手段で成り上がれたかは謎
血筋が悪いから6位だったんだろうなって察せられる

>少なくともシャディクはグラスレーで普通に成り上がる道があったでしょ
>ミオリネから逃げずにちゃんとアタックしてれば総裁になるチャンスだってあった
そのトップにいる人がもう無理だ！でクワゼロ走ってない？

目の前の問題に向き合わずに陰謀とテロでなんとかしようとしてるのがシャディク
ぶっちゃけ独断で部隊動かしてヴァナディース事変おこしたデリングとそう大差ないしデリングのやり方が歪みを生んでるのは散々言われてるからな

>兵器持ち出すのと比べれば平和的と言える程度の抗議活動してても命の危険あるなら使い捨てでも一発逆転に賭けるの出るの当然の流れに見える
もっと争えそして武器買えと煽ってるのスペーシアンだしな

>兵器持ち出すのと比べれば平和的と言える程度の抗議活動してても命の危険あるなら使い捨てでも一発逆転に賭けるの出るの当然の流れに見える
実はその一発逆転も逆転する要素なくてスペーシアンの糧にしかならない地獄

シャディクは形とか名目はともかくアーシアンが成り上がる手段とまだ理解があるサリウスを害してるからな
上手くいけばいいけど失敗すればアーシアンが介入する手段が無くなるんだよな

争い候補多かったけどいけますよ！て応援してくれる社員さんもついてるくらいのイエルさん

>>少なくともシャディクはグラスレーで普通に成り上がる道があったでしょ
>>ミオリネから逃げずにちゃんとアタックしてれば総裁になるチャンスだってあった
>いや作中で語られてたけど元は後継者候補としてはそこまで有力者じゃなかったよシャディク
>正規の手段で成り上がれたかは謎
決闘でホルダーになれてれば後継者候補としてもそこそこ戦えたんじゃない？

>ソフィとかノレア何歳やあれ…いつから鍛えられて兵士に作られてんだろう
あれパメスコ耐久訓練とかもしてんのかなあ
死者出てそう

>シャディクは形とか名目はともかくアーシアンが成り上がる手段とまだ理解があるサリウスを害してるからな
>上手くいけばいいけど失敗すればアーシアンが介入する手段が無くなるんだよな
一か八か過ぎる…

>正規の手段で成り上がれたかは謎
後継者最有力でもないやつをサリウスがそばに置かないでしょ
誘拐したときもこんなことしなくても後継者になれたのにって他でもないサリウスが言ってるから彼の中では最有力候補だよ

>目の前の問題に向き合わずに陰謀とテロでなんとかしようとしてるのがシャディク
>ぶっちゃけ独断で部隊動かしてヴァナディース事変おこしたデリングとそう大差ないしデリングのやり方が歪みを生んでるのは散々言われてるからな
むしろ孤児で見続けてきたからずっと前から革命しようと志してきたんだろう

>むしろ孤児で見続けてきたからずっと前から革命しようと志してきたんだろう
その結果がアーシアン搾取側になるってのは皮肉だな

そもそも成り上がってもデリングにすら聖域の戦争シェアリングはどうしようもないってのは既に言われてない？

仕事だとほんとマジでめちゃくちゃできるのが余計にシャディクお前…ってなる良くも悪くも

何でもかんでも手段選ばんやつよ！とミオリネも言ってるしそうなんだろうけど
4号生きてた頃くらいから普通に仕事でまた成功納めたねって話してるシーンあるし
真面目に働いてた実績も一応あるんじゃねーのあいつ

サリウスの言からするにシャディクはグラスレーのCEOにはなれても総裁は無理だったみたいよ

>>むしろ孤児で見続けてきたからずっと前から革命しようと志してきたんだろう
>その結果がアーシアン搾取側になるってのは皮肉だな
結局スペーシアンの社会にいると思考もスペーシアン側に染まってしまうのかもね