（チョロいなこのラスボス…）

>最近流行ってるラスボスってどんなの？
レイシスト

シンプルに悪いやつの方がスカッとする

クッパ

ゼルダはシンプルに悪いやつだったな

もうなんかラスボスに明確なキャラクター性とかメッセージ性とかなくても良くない？って流れのような気がする

昔からぼんやりした概念系が多い気もする

そんな流行りと言える程の流れは特に無いと思う
強いて上げるなら救済されるタイプのラスボスは外道ぶりが行き過ぎないように気を遣うようになったことくらい？

実は可哀想な人ってタイプも王道だけど飽きられてる感はある

人類とは全く別の行動原理や思想で行動してるだけのエイリアンとか

我は地球意志の化身
環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
人類よ思う存分発展するがよい！
って感じのやつはいないの

>我は地球意志の化身
>環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
>人類よ思う存分発展するがよい！
>って感じのやつはいないの
いるとしたらそれに乗せられてめちゃくちゃやったやつが前座にいるだろうな

最近のラスボスは素直に自分の欲求満たす為ってのが多い気がする

同情できない純粋なクズ・異常者系のラスボスは一時期より増えたとは思う
殴ってスッキリできる系と言うべきか

悪いやつをぶっとばしたほうがスッキリするぜー！！っていうのは浸透してきた気がする

ドラマ性を必ずしもラスボスにやらせなくてもいいよねみたいなのは感じる

主人公も自分の欲望を叶えるためにダンジョンに挑んだから
ラスボスも単なる競合相手とか

>って感じのやつはいないの
ゲッターエンペラーかな？

>我は地球意志の化身
>環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
>人類よ思う存分発展するがよい！
>って感じのやつはいないの
いつか宇宙から来る脅威から地球を守れるよう人類を争わせて強くしてましたってやつならいたな

>ドラマ性を必ずしもラスボスにやらせなくてもいいよねみたいなのは感じる
作中で生まれた因縁はラスボス前に片づけて「後はコイツを片付けて皆でハッピーエンドだ！」みたいな片足エピローグに入ってるようなラスボス戦は増えたかもしれない

地球意志だの集合無意識なラスボスはなんか凄そう感は出しやすいけど因縁的にはポッと出になりやすいよね

>ドラマ性を必ずしもラスボスにやらせなくてもいいよねみたいなのは感じる
ラスボスは単に人類の敵
そいつに挑むための力を得るためにライバルとなんやかやドラマを繰り広げるみたいな

物語上の因縁の相手はラスボス前のキャラというのは確かにボチボチあるかも知れん

えっお前がラスボスなの…と思ったのはソウルハッカーズ2

ソシャゲは長くても短くてもストーリーにキリが付かなくてラスボスが分からない…

エコロ爺が流行ったからな

エルけも

自分や身内が不幸にあってその恨みを世界にぶつける迷惑系ラスボス

よく聞くと子供じみた理由でラスボスやってる奴多い

ここ宇宙高速道路の通り道だから地球消滅させるね…

一周回ってシンプルに悪い奴が増えてる気がする

>よく聞くと子供じみた理由でラスボスやってる奴多い
ちゃんとした大人は悪になんて落ちないんですよ

ラスボスじゃないけど主人公たちの働きによって人類の可能性を信じます…
みたいな事言う神とか惑星の意思的な存在は今の作品でもなんか居る気はする

>我は地球意志の化身
>環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
>人類よ思う存分発展するがよい！
>って感じのやつはいないの
ゴジラ

動画企画で世界を滅ぼそうとするやつもう個人制作のとかにいそう

序盤から暗躍して話の都合で何もかも上手くいって最期は目的達成を確信して死に逃し主人公たちはそれの尻拭いをさせられる

>序盤から暗躍して話の都合で何もかも上手くいって最期は目的達成を確信して死に逃し主人公たちはそれの尻拭いをさせられる
WATCHMANかな？

私ラスボスが破滅の未来の自分みたいなの好き！

>>よく聞くと子供じみた理由でラスボスやってる奴多い
>ちゃんとした大人は悪になんて落ちないんですよ
悪ってなんだろう

(なんかシステム的な人格ないラスボスだった…)

最近のジャンプだと無惨宿儺AFOとシンプルにクソ野郎な奴が多いな

ちょっと前だとVivyのラスボスが化石みたいなこと言ってて笑っちゃった

>よく聞くと子供じみた理由でラスボスやってる奴多い
どんな主張でも喧嘩したりせず根気よく相手を説き伏せるなんて大人の対応してたら戦いにならんからな
まぁ時限を設けて時間が無いから強行するしかないってパターンとかもあるが

>(なんかシステム的な人格ないラスボスだった…)
仮面ライダードライブかな？
どう見てもゴルドドライブがラスボスであっちの戦いのほうが盛り上がってた

パワポケのジオット一派は脚本に愛されててダメだった

憐れな孫の最後の願いを叶えてあげる系ラスボス

>最近のジャンプだと無惨宿儺AFOとシンプルにクソ野郎な奴が多いな
殴って気持ちよくなれるやつら好き

余の悲願…すべての女児をレイプするこの大望を阻む者は誰であろうと許さぬ…！
…だが勇者よ…我が軍門に下るのならばすべての2桁は貴様に譲ろうではないか

なんかショボい敵が大ボスから力掠め取ってラスボス化みたいのが好き

ラスボスは実質イベントバトル
みたいなの増えた気がしない？

最近倒したラスボスは秒速5センチメートルに出てそうな雰囲気があった

どこそこからの侵略でも生存圏の拡大って目的なら仕方ねえな殺し合うかってなる

>余の悲願…すべての女児をレイプするこの大望を阻む者は誰であろうと許さぬ…！
>…だが勇者よ…我が軍門に下るのならばすべての2桁は貴様に譲ろうではないか
俺達は歩み寄れるみたいだな…

AI流行ってるのにAIラスボスは流行らない

俺は誰かに止めてほしかったのかもしれない…
思えば自分の消滅こそが本当の望みだったのかもな…

ボスとは別だが近未来が核戦争だかで現代文明滅ぶか衰退するってのは80年代前後辺りに流行りとして有ったように思う
今も有りはするがその時期程ではない感じ

人類が問題みたいなのは一周してなくなってきた感はある

動画サイトに広告ブロッカーでブロックできない広告をねじ込んでくるラスボス

>AI流行ってるのにAIラスボスは流行らない
スカイネットのn番煎じになりそう

>俺は誰かに止めてほしかったのかもしれない…
>思えば自分の消滅こそが本当の望みだったのかもな…
ふざけるな！って勇者も言ってます
いやほんとあれだけやりたい放題やってふざけんなよ…

>AI流行ってるのにAIラスボスは流行らない
どうせ人類滅亡か管理かしかないし…

ラスボスは自分の母星を救うために地球を滅ぼしたい！
主人公サイドがラスボスを倒すための旅の間に星を救う力を手に入れた！！
なのでラスボスをボコってから星を救う力を使ってあげるね

AIラスボスは流行って廃れた後なんだろう

>俺は誰かに止めてほしかったのかもしれない…
>思えば自分の消滅こそが本当の望みだったのかもな…
ここまで散々殺しといてふざけんなテメエ！ってなるヤツ

>俺は誰かに止めてほしかったのかもしれない…
>思えば自分の消滅こそが本当の望みだったのかもな…
これ系一番嫌い
自分の夢のために邁進する系ラスボスがいい

主義主張は正しいのにそこに多少のエゴが入ってるのを突かれて全否定されるラスボス多い気がする
かわいそう

>ボスとは別だが近未来が核戦争だかで現代文明滅ぶか衰退するってのは80年代前後辺りに流行りとして有ったように思う
>今も有りはするがその時期程ではない感じ
中韓開発ソシャゲなんかはディストピアかポストアポカリプスばっかりだわ

AIラスボスももうだいぶ古典というか

>AI流行ってるのにAIラスボスは流行らない
レトロすぎる

>動画サイトに広告ブロッカーでブロックできない広告をねじ込んでくるラスボス
行き過ぎた商業主義の具現化みたいなラスボスが戦闘中に広告ばら撒くとか多分もうやってるんだろうな…

人間が一番悪いはもう嫌というほどやりつくされて飽きられたからな…

AI管理者系のラスボスは流行ったようなそうでもなかったような
でも最近見ないね

全てを無に返す存在というただ倒される為に存在するやつ

ラスボスがマザーコンピューターみたいなのも昔腐る程あったからな…

我の望みはただひとつ…
射精することのみ…！
我はこの星を滅ぼさねば精を漏らすことの叶わぬ肉体なのだ…！
滅びよ！我が自慰のために！

動物は人間と違って無駄な殺しはしない（間違い）

人類滅亡の危機に対して犠牲を強いる過激派と穏健派の争いみたいなのも結構あるよね
ラスボスは過激派の用意した対滅亡用の最終兵器で滅亡の危機は穏健派がムービーで解決する

管理者はこうチェーンソーなどで

コンピューター系ラスボスはコンピューター壊して終わりで現代ではシンプルすぎる

>AI流行ってるのにAIラスボスは流行らない
最近やったゲームだと人類存続の為に作られたAIが主人公と相思相愛になって
でも主人公が自分より相棒を優先したもんだから捨てられたと思ってキレてラスボス化してた

>主義主張は正しいのにそこに多少のエゴが入ってるのを突かれて全否定されるラスボス多い気がする
>かわいそう
主張が完璧すぎると対立する主人公側がなんか悪いやつみたいになるし…

何度計算しても人間が滅びるのが最も良いのだ！みたいなAIは何度も見た覚えがあるんだけど
具体例がメタルマックスしか思い浮かばない

>我の望みはただひとつ…
>射精することのみ…！
>我はこの星を滅ぼさねば精を漏らすことの叶わぬ肉体なのだ…！
>滅びよ！我が自慰のために！
どっちが勝ってもスッキリしたオチになりそうだ

>我の望みはただひとつ…
>射精することのみ…！
>我はこの星を滅ぼさねば精を漏らすことの叶わぬ肉体なのだ…！
>滅びよ！我が自慰のために！
杉の木かな？

赤ちゃんがラスボスってパターンあるじゃない？

>ラスボスは自分の母星を救うために地球を滅ぼしたい！
>主人公サイドがラスボスを倒すための旅の間に星を救う力を手に入れた！！
>なのでラスボスをボコってから星を救う力を使ってあげるね
TOPじゃん

>赤ちゃんがラスボスってパターンあるじゃない？
いやない

清々しく倒せるボスが良い

>赤ちゃんがラスボスってパターンあるじゃない？
我が呼ばれたき名は…！！

>動物は人間と違って無駄な殺しはしない（間違い）
鳩とかリンチで仲間殺したりするよな

じゃあ主人公の父がラスボスで

>赤ちゃんがラスボスってパターンあるじゃない？
赤ちゃんラスボスは脳味噌ラスボスくらいいそうな気がする

>コンピューター系ラスボスはコンピューター壊して終わりで現代ではシンプルすぎる
じゃあ現代に合わせてクラウドで分散管理されてるからこの世すべてのコンピューター資源を放棄しなければ倒せないラスボスで

現実にもAI規制派が登場していよいよって感じだしまた流行が来るかもしれん

ティアキンのおじさんは徹頭徹尾のクソ野郎で良かった

大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない

>いつか宇宙から来る脅威から地球を守れるよう人類を争わせて強くしてましたってやつならいたな
そう言って宇宙から来た脅威そのものだったパターンもあったな…

環境問題とか終末戦争じゃなく社会の停滞感や怠惰な意思をもって人類は緩やかな滅びを望んでいる
的な事を言う奴が多い気はする

ラスボスは未来人

前の周で仲間だったキャラがラスボスになったときは倒したくねーなー…ってめちゃくちゃ凹んでた

>ティアキンのおじさんは徹頭徹尾のクソ野郎で良かった
共闘あるかもとか言われてたのは何だったの

>現実にもAI規制派が登場していよいよって感じだしまた流行が来るかもしれん
現代のAIは結局使う人間が糞って話でしかないし

目的は正しいんだけど手段がカスなのでボコしてから協同する系とか

>我の望みはただひとつ…
>射精することのみ…！
>我はこの星を滅ぼさねば精を漏らすことの叶わぬ肉体なのだ…！
>滅びよ！我が自慰のために！
地球コピーオナホ作って和解エンドだな

>動画サイトに広告ブロッカーでブロックできない広告をねじ込んでくるラスボス
それまんまレディプレイヤーワンだな

>環境問題とか終末戦争じゃなく社会の停滞感や怠惰な意思をもって人類は緩やかな滅びを望んでいる
>的な事を言う奴が多い気はする
仮面ライダーオーズ？

洗脳とかで暴走させられた奴がラスボスってのもたまにある
暴走させた奴は雑に死ぬ

>>ティアキンのおじさんは徹頭徹尾のクソ野郎で良かった
>共闘あるかもとか言われてたのは何だったの
この風が欲しかったのかもしれぬ

>現実にもAI規制派が登場していよいよって感じだしまた流行が来るかもしれん
今のAI像だと超高性能なAIを悪用するやつとの戦いになりそうだ

>>我の望みはただひとつ…
>>射精することのみ…！
>>我はこの星を滅ぼさねば精を漏らすことの叶わぬ肉体なのだ…！
>>滅びよ！我が自慰のために！
>地球コピーオナホ作って和解エンドだな
オナホ星の人類が生存のために主人公とラスボスに立ち向かってくるエンドか

肌色が多めの女ラスボスいいよね

ソシャゲだとラスボスに感情移入させるシナリオが入って俺の主張とお前の主張どっちが正しいか拳で決めようや！みたいな最終決戦が多い気がする
尺に制限あるコンシューマーだとラスボスにあんまりフォーカス出来ないからかな

魔王がラスボスとか珍しい言われたそうだなダイの大冒険

我は地球意思の化身！
ニキビが爆発しそうだしちょっと熱もでそう…

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
プレイヤーに納得させられるように描くの難しいというか力量要るから…

ワタシハ　地球環境ヲ再生スル　タメニ作ラレタ　AIデス
計算ノ結果　人類ヲ滅ボスコトガ　一番効率ガイイト　判明シマシタ
デスガ　ソレハ　ワタシノ制作目的ニ　反スルノデ　別ノ方法ヲ探シマス

>共闘あるかもとか言われてたのは何だったの
一万年前の古代の勇者の姿にちょっと似てたから…

赤ちゃんというか黒幕の目的が究極生命体的なのを作る事で黒幕の最後っ屁で最初赤ちゃんだけどとんでもない速度で成長する究極生命体がラスボス…みたいなのはそこそこみかける

>ワタシハ　地球環境ヲ再生スル　タメニ作ラレタ　AIデス
>計算ノ結果　人類ヲ滅ボスコトガ　一番効率ガイイト　判明シマシタ
>デスガ　ソレハ　ワタシノ制作目的ニ　反スルノデ　別ノ方法ヲ探シマス
賢い

>ソシャゲだとラスボスに感情移入させるシナリオが入って俺の主張とお前の主張どっちが正しいか拳で決めようや！みたいな最終決戦が多い気がする
>尺に制限あるコンシューマーだとラスボスにあんまりフォーカス出来ないからかな
分かってくれたのか！

>ソシャゲだとラスボスに感情移入させるシナリオが入って俺の主張とお前の主張どっちが正しいか拳で決めようや！みたいな最終決戦が多い気がする
>尺に制限あるコンシューマーだとラスボスにあんまりフォーカス出来ないからかな
人気出たら実装してガチャ回させたいじゃん？

何気にスレ画の肌色多くてえっちじゃない？

ソシャゲはラスボスに挑むまでやったことないや…

>赤ちゃんというか黒幕の目的が究極生命体的なのを作る事で黒幕の最後っ屁で最初赤ちゃんだけどとんでもない速度で成長する究極生命体がラスボス…みたいなのはそこそこみかける
パラサイトイヴ？

>>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
>プレイヤーに納得させられるように描くの難しいというか力量要るから…
ボスがデカパイ三十路おばさんだからハメたくて邪魔しに挑む！

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
それこそ友達とか恋人とか身近な人間を守るためとかも私欲に入れちゃダメ？

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
選択で主人公がクソ野郎になるのはいいけどそうじゃないならどっちもクソ野郎にしないとバランス取れなくなるからな

>共闘あるかもとか言われてたのは何だったの
ただの発売前の妄想では

無駄に壮大

ミトコンドリアイヴ懐かしいな…

最近というか近年は割と私情で動いてラスボスやってるというか
ラスボスやるしかなかったみたいなタイプを割と見る気はする

ヒロインを犠牲にしたくないからヒロインを守った結果世界が滅びるぜ！

主人公ラスボスもたまによくある

このラスボスのイメージの変遷ってロボ物追っていけば分かるんじゃね？

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
セカイ系は一時期そこそこ流行ったやつでは

現実で環境破壊に警鐘を鳴らす権力者の抑圧が常態化したから
もう創作に使えなくなっただけだろ

わりと主人公が私欲で動くクソ野郎パターンも多い気もする

>肌色が多めの女ラスボスいいよね
木っ端微塵にしてくれる！

星の意思的なやつだとアルトネリコのやつが好き

>ヒロインを犠牲にしたくないからヒロインを守った結果世界が滅びるぜ！
最近だと天気の子とか…

そもそもラスボスは立場上殴らなきゃいけないんだから
あんまそうだねってなる奴は困る

主人公が私利私欲に走っていい奴殺しまくるのはなろうにいっぱいあるけど
結局胸糞悪くなるだけで全然面白くない

>現代のAIは結局使う人間が糞って話でしかないし
上級国民に雇われたプログラマーが組んだ通りに走ってるだけだからなAIは

大義だ理想だ振り回すボスをいつもの日常あればいいんだよ！でぶっ飛ばすシチュエーションが好きです

仕事だから世界を滅ぼす魔王vs仕事だから世界を救う勇者

>>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
>それこそ友達とか恋人とか身近な人間を守るためとかも私欲に入れちゃダメ？
そのタイプもめっちゃ好き
ヒロインのために世界滅ぼしたいよね

主人公がラスボスって意外と多そうでそうでもないようなやっぱ割とあるような

ゲーム的なラスボスはただの企業に雇われたサイボーグだったサイバーパンク2077に悲しい過去…

ヒロインはラスボスになってもなんやかんやで助かるから安心かもしれない

AIラスボスだとポケモンSVは珍しい切り口で面白かったな
ヤバイ思想持ってたオリジナルがとっくに死んでてそのコピーであるAIが俺を止めてくれーって後始末頼んでるの

>現実で環境破壊に警鐘を鳴らす権力者の抑圧が常態化したから
>もう創作に使えなくなっただけだろ
そんなもんより河森がやり過ぎてもういい！ってなったって方がまだあると思う

>ヒロインはラスボスになってもなんやかんやで助かるから安心かもしれない
むしろ助からないイメージがある…

続編のためにラスボスじゃなくなる系ラスボス

その武器なに…

>同情できない純粋なクズ・異常者系のラスボスは一時期より増えたとは思う
>殴ってスッキリできる系と言うべきか
宿儺は全然スッキリできないんですけど…

>主人公がラスボスって意外と多そうでそうでもないようなやっぱ割とあるような
うたわれとか

我の目的は平凡な日常の幸福を守るためにそれを脅かす存在を滅ぼす事…

>主人公がラスボスって意外と多そうでそうでもないようなやっぱ割とあるような
主人公本人はあんまない気はする
大体オリジナルとかクローンとかコピーとかなオチで
違う過程を経たから答えが違うみたいな感じになりがちだし

ヒロインの為に世界を見殺しにする系の作品は事前にクソみたいな登場人物と唯一の良心みたいなヒロインを描写してくれると凄い感情移入できる

>主人公がラスボスって意外と多そうでそうでもないようなやっぱ割とあるような
うたわれるものしか浮かばないけど多分もっとあるはず…

ゲームくらい大規模な制作になるとシナリオライター個人の主義主張を捩じ込むのは難しいかもしれないけど
それでも言っちゃいけない系の本音をラスボスに喋らせてんな…ってのは稀に見る

環境に警鐘を鳴らすタイプの人は身近になっちゃったからな…

>AIラスボスだとポケモンSVは珍しい切り口で面白かったな
>ヤバイ思想持ってたオリジナルがとっくに死んでてそのコピーであるAIが俺を止めてくれーって後始末頼んでるの
止めようとしたAIがオリジナルに上書きされるのは新鮮だったな…

推しのアイドルが欲しがってるものを探しにきた

>ゲーム的なラスボスはただの企業に雇われたサイボーグだったサイバーパンク2077に悲しい過去…
そこでアニメをぶち込んでおく

前作主人公ラスボスにしてぶっ殺したいんだけどあまりやらせてくれるシリーズがなくて残念

クズがやりたい放題してめちゃくちゃにしすぎるとそれはそれで殴っただけじゃスッキリしねえ！ってなるからな…

>ゲーム的なラスボスはただの企業に雇われたサイボーグだったサイバーパンク2077に悲しい過去…
サイバーパンクはもう愚かな人類的な段階通り過ぎてるから…
超権力者のサブロウが死んでも何も変わらないし

>我の目的は平凡な日常の幸福を守るためにそれを脅かす存在を滅ぼす事…
中盤に和解して一緒に脅かす存在を滅ぼすヤツ

環境に警鐘は一般性癖になったから

>続編のためにラスボスじゃなくなる系ラスボス
ネトゲでたまに見る
続編というか拡張パック発売で

>殴って気持ちよくなれるやつら好き
（無駄に強くてしぶといせいでなかなかスッキリできない）

>同情できない純粋なクズ・異常者系のラスボスは一時期より増えたとは思う
>殴ってスッキリできる系と言うべきか
異常者タイプはなんか好き勝手やるだけやって満足して死ぬから逆にスッキリしないイメージある

主人公ラスボスというとあれだけどゲームで全勢力に敵対するルートは割とない？

>>主人公がラスボスって意外と多そうでそうでもないようなやっぱ割とあるような
>うたわれるものしか浮かばないけど多分もっとあるはず…
パテンカイトス

死んだ子供やら恋人を復活させる為にラスボスやってるのとか

集団を率いる場合はなんらかの大義名分だかが無いと不自然になるからな
そこらで私情で動く主人公より敵の方が正しいっぽくなったりもする

>主人公ラスボスというとあれだけどゲームで全勢力に敵対するルートは割とない？
アトラス作品！！

>ゲームで全勢力に敵対するルートは割とない？
メガテンしか浮かばねえ

>前作主人公ラスボスにしてぶっ殺したいんだけどあまりやらせてくれるシリーズがなくて残念
1の主人公は理不尽なほど強くしてほしい...
けどラスボス程度じゃそこまで強くないからなぁ

生まれたばかりの赤ちゃんです

>主人公ラスボスというとあれだけどゲームで全勢力に敵対するルートは割とない？
虐殺ルート的なのがあるのはいくつか思いつくけどラスボスとは別な気がする

>主人公ラスボスというとあれだけどゲームで全勢力に敵対するルートは割とない？
ぱっと思い出すのはグローランサ2

現実で当たり前のものになるとこういうネタにも使われなくなるよね
ある意味ラスボスがリアルで勝利したと言える

中身空っぽの愉悦系カスってケースはそれはそれで滅茶苦茶嫌われるんよな

全勢力に敵対というとアインハンダーとか…

殴ってスッキリする系ボスと殴るのに遠慮がいらない系ボスは似て非なるもの
両方該当する場合も沢山あるけども

神殺しをして人類自身の歴史を作るのだ！過程で死ぬ人間たちはコラテラルダメージなのだ！

>環境に警鐘を鳴らすタイプの人は身近になっちゃったからな…
なんか突然意味もなく戦争おっ始める指導者とかも出てきて
創作系の人達はリアルでリアリティの無い話するなと割と頭を抱えたらしい

勢力AとBどっちに味方するか決めろ！って作品でどっちの勢力もクソだと両方滅ぼしたくなるよね
そして本当に滅ぼせる作品とかあったりしてありがたいよね

主人公ラスボスは流石にレアだな…
なんやかんやあって主人公サイドが世界の敵になるの自体は結構思い浮かぶけど

最初から最後まで一切同情できないし一貫してクソ野郎のカルラいいよね

やっぱ意思とかない現象系が一番カド立たない

>死んだ子供やら恋人を復活させる為にラスボスやってるのとか
表向き大義名分を掲げてるけど根本的にはそういう個人レベルのエゴを抱えてるタイプが好きだな
追い詰められたら大義名分とか知るかー！俺は○○を復活させたいんじゃー！ってなるやつ

「「「「「「我々がこの組織の支配者である8000億人衆だ！！！！」」」」」」

>前作主人公ラスボスにしてぶっ殺したいんだけどあまりやらせてくれるシリーズがなくて残念
他作品の主人公がやり込み要素の裏ボスは割とない？

赤ちゃんがラスボス

>やっぱ意思とかない現象系が一番カド立たない
人間達の悪意の集合体みたいなやつ

選択次第だけどTOX2とか主人公ラスボスと言っていいんじゃないだろうか

カルラは切り離した自分自身すら信じられなくなってるあたり施術ミスった感がある

ラスボスみたいな力でゴリ押しするタイプはいない
本当の化け物を見たことがないからそんなことが言えるのだ
そもそもラスボスなど天災のようなもの
か弱きものだからそんなにいじめるな

>環境に警鐘を鳴らすタイプの人は身近になっちゃったからな…
アースマザーとかすごかったからな

>全勢力に敵対というとアインハンダーとか…
普通に頑張っただけなのに可愛そう

競技系だと前作主人公がラスボスは多いんだけどね

現実でも解決できないような大層な問題掲げて解決法にもやもやするより気持ちよく殴れるラスボスの方がいいよね

最後にその主人公が倒されないと主人公ラスボスとは言えないと思う

>>やっぱ意思とかない現象系が一番カド立たない
>人間達の悪意の集合体みたいなやつ
その場合でも結局前座になるボスキャラはいるだろうし…

>創作系の人達はリアルでリアリティの無い話するなと割と頭を抱えたらしい
リアルは創作と違って筋が通ってないからな…
嘘つきキャラ以外も平気で嘘つくし

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
ネダオレのレズ同人がそんな感じだったよ

ラスボスがシグマ

主人公の血縁者がラスボスはわりと有るから
主人公のペットがラスボスとかで行こう
行き倒れ拾ったらヤバいヤツだったパターンなら有りそうな気もするが

>>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
>ネダオレのレズ同人がそんな感じだったよ
ネダオレのレズ同人だからだろ

環境問題はみんな現実的に可能なラインで頑張ってんだから理想だけで無茶言うな
って環境保護系ラスボス倒した後みたいな意識がすでに根付いている

>アースマザーとかすごかったからな
今は普通の政治家とかも二言目には環境環境言うよ

終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない

>主人公の血縁者がラスボスはわりと有るから
>主人公のペットがラスボスとかで行こう
>行き倒れ拾ったらヤバいヤツだったパターンなら有りそうな気もするが
ペットじゃなくて少女ならよくありそうな話

食物連鎖なんて野蛮な生態系で成り立ってるこの惑星を滅ぼす

>主人公の血縁者がラスボスはわりと有るから
>主人公のペットがラスボスとかで行こう
>行き倒れ拾ったらヤバいヤツだったパターンなら有りそうな気もするが
サムスピのミナエンドとか？

>主人公の血縁者がラスボスはわりと有るから
>主人公のペットがラスボスとかで行こう
>行き倒れ拾ったらヤバいヤツだったパターンなら有りそうな気もするが
プリキュアで見た

サイバーパンク2077のラスボスはそいつ視点から見たら
なんで主人公が殺しに来たのか分からないまま死ぬからな…

>>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
>ネダオレのレズ同人がそんな感じだったよ
ギャグじゃんあれは

>食物連鎖なんて野蛮な生態系で成り立ってるこの惑星を滅ぼす
なんかで見た覚えがあるんだけど思い出せねえ

>中身空っぽの愉悦系カスってケースはそれはそれで滅茶苦茶嫌われるんよな
クッパもデデデも人気じゃん？

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
シューティングとかアクション系の作品でありがちという印象

逆に環境をもっと荒らして荒らして荒らしまくろう汚染し尽くしてやろうというボスと邪悪の権化な地球

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
怒首領蜂とか？

タローマンは？

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
シュバルリッツ・ロンゲーナ大佐！

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
ドドンパチじゃん！

>>食物連鎖なんて野蛮な生態系で成り立ってるこの惑星を滅ぼす
>なんかで見た覚えがあるんだけど思い出せねえ
ギャラクトロン

モンスターワールド4のペペログゥが実はやばい系ペットだった気がする

嘘だ…親切にしてくれたお姉さんがラスボスだったなんて…！
探せばありそうだけど具体例が思い浮かばない

ラスボスを倒してラスボスに成り代わるエンド！

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
メタルギア

>>中身空っぽの愉悦系カスってケースはそれはそれで滅茶苦茶嫌われるんよな
>クッパもデデデも人気じゃん？
あれらは欲望に正直なバカって感じじゃない？
愉悦系カスってなんだよと言われたら俺にも分からんが

ペプシマン

ペット枠じゃなくてマスコット枠ならたまにあるよねラスボスとか黒幕

>>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
>メタルギア
ジムハウスマンだ

>>中身空っぽの愉悦系カスってケースはそれはそれで滅茶苦茶嫌われるんよな
>クッパもデデデも人気じゃん？
クッパはブレ幅あるけど割とガチで攻めてきてるしデデデはそもそも悪いことしてないときの方が多いじゃん？

>嘘だ…親切にしてくれたお姉さんがラスボスだったなんて…！
>探せばありそうだけど具体例が思い浮かばない
チェンソーマン

>嘘だ…親切にしてくれたお姉さんがラスボスだったなんて…！
>探せばありそうだけど具体例が思い浮かばない
フリクリ

>ラスボスを倒してラスボスに成り代わるエンド！
いやー初代diabloは衝撃的だった

>嘘だ…親切にしてくれたお姉さんがラスボスだったなんて…！
マキマさん！

ラスボスはシンプルすぎるデザインだと不気味さが際立っていいね

デデデは欲望に弱いけど最近あんまりラスボスしてないよね

その子を渡してくれれば世界が助かるのよ

あらゆる贅沢がしたから支配したいボスと
明日も肉まん買ってジャンプ読む暮らしがしたいから守る主人公

>ラスボスはシンプルすぎるデザインだと不気味さが際立っていいね
おっさんの生首！

>ゼルダはシンプルに悪いやつだったな
ゼルダが悪いやつみたいじゃん

ぶっちゃけスレ絵の調停者とかむしろ古いタイプじゃね？
FF3とかそうだし

クッパもデデデも自機として操作できる機会結構あるからなあ

クッパもデデデも愉悦自体が目的のことは少ないと思う
なんだかんだ宝とか食糧とか姫とか何かしらの目的があるし奪い返されたら悔しがる

主人公がやってきたことが実はラスボスのお手伝いでしたみたいなのは
今更ラスボス倒したところで色々と手遅れ感があってよくない

デデデはラスボスじゃなくて殴るとストーリーが進行するタイプ

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
ACに多いイメージ
傭兵に味方もクソもないけど

>ラスボスはシンプルすぎるデザインだと不気味さが際立っていいね
胎児！

ここまで色々出たけど最近って意味ではやっぱ同情の必要がない純粋悪系が増えたと思う
ジャンプでそういうヤツが増えたからそう見えるだけかもしれないけど

>>中身空っぽの愉悦系カスってケースはそれはそれで滅茶苦茶嫌われるんよな
>クッパもデデデも人気じゃん？
クッパはピーチ攫うって目的があるしデデデも己の物欲満たすかそもそもラスボスじゃないのが多いじゃん
東京グールのラスボスみたいなやつのことでしょ

単眼の球体っぽいラスボス多くない？

今のラスボスって超越存在じゃなくて同じ（元）人間が多いよね

>単眼の球体っぽいラスボス多くない？
カービィのイメージが強いなそれは

最近のカービィはラスボスにフレーバーで悲しい過去…つけてくるよね
それはそれとしてころすくらいのバランスだけど

主人公もしくは主人公陣営の偉い人がラスボス作っちゃったからそれを始末しないと
とかいう自作自演パターン

ケフカとかはありゃタダのキチガイだから殺すしかない

>ぶっちゃけスレ絵の調停者とかむしろ古いタイプじゃね？
今はシンプルに悪いラスボスが流行りだっていうのにな！

主人公のIF存在とかもある気がする

魔族って概念最初に考えたの誰なんだろ

キャラ商売の都合もあるせいか古今東西ラスボスにも悲しき過去...ばっかな気はする

ラスボス倒して帰ってきたら海鳥しか迎えてくれなかった

>我は地球意志の化身
>環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
>人類よ思う存分発展するがよい！
>って感じのやつはいないの
rewriteがそんなんだったよ
地球のエネルギーみたいやつだけど生命なんだから地球の保全より宇宙に広まって拡散するのが大事っていう

古代の発掘兵器とかが好き

>キャラ商売の都合もあるせいか古今東西ラスボスにも悲しき過去...ばっかな気はする
無惨様に悲しき過去…

ラスボスはあくまで敵組織の末端で敵組織はもう政治的にも世界支配しちゃってるんで手出しできないタイバニ

>キャラ商売の都合もあるせいか古今東西ラスボスにも悲しき過去...ばっかな気はする
ストーリーに深みを出すならそれが正解だし実際にそうやったほうがラスボスの人気は出るからな

ティアキンのおじさんは邪悪な魔王だったな
純粋悪レベルの邪悪な魔王って
今となっては珍しいと思うの

>無惨様に悲しき過去…
無し！

神の意志を勝手に解釈する代行者気取りとか…

>ケフカとかはありゃタダのキチガイだから殺すしかない
結果的にラスボスになったとはいえケフカとカルラはもうあれを重用してた上が悪いだけな気がする

10万人くらいに「魔王の絵を描いてみてください」ってアンケ取ったらどういうのが多いか誰か調べてくれないかな

お前らの土地が欲しいから寄越せで攻めてくる系

ビッグマムの悲しい過去と人とは別の生き物を両方感じさせる過去が好き

悲しき過去ないと求道者・サイコパス・強欲くらいしか選択肢ないし…

無残様は純粋クソ野郎だけど高笑いとか全然しないし常にイライラしてたから珍しいタイプだな

主人公のお兄ちゃんがラスボスだとスケールの大きい兄弟喧嘩になってしまう

EDで「地球は君を待っていた」と歌っていたのに実際に地球が待っていたのは2大ラスボスだったウルトラマンG

今の流行りのゲームのラスボスの傾向がわからん
そもそも今流行りのゲームがわからん

>お前らの土地が欲しいから寄越せで攻めてくる系
バーン様とかやってることは領土拡大だな

今はむしろ無から生えてきてない？

幻水2のルカブライトとか凄くつよい！とても悪い！って感じで理想のラスボス感あったけどゲームのラスボスではなかったわ…

最近は中身は善人だけど暴走したりそいつの悪の部分だったりその他やむを得ない理由で戦わないといけないとかでラスボスになるパターンをよく見る
俺の遊んでるゲームが偏ってるだけかもしれない

>ペプシマン
ラスボスはプログラムだった気がする

なんかのトップやるような立場の人に正当っぽく見える行動方針も人間的魅力も無かったら不自然になるからな
そこらへんを用意するとなんか正しく見える敵さんになってしまう

死にたくないいいいいいい！！
しにたくないよおおおおおおおおお！！！！！！

>無残様は純粋クソ野郎だけど高笑いとか全然しないし常にイライラしてたから珍しいタイプだな
常に負けるビジョンを持って生きてきたからな…ポップコーンにされたせいで…

>無残様は純粋クソ野郎だけど高笑いとか全然しないし常にイライラしてたから珍しいタイプだな
禰豆子が太陽克服した時はめっちゃ喜んでたからシンプルに部下に無能が多いだけだよ

大人になれとか言ってくる

>死にたくないいいいいいい！！
>しにたくないよおおおおおおおおお！！！！！！

>大人になれとか言ってくる
君たち異常者じゃない？

>なんかのトップやるような立場の人に正当っぽく見える行動方針も人間的魅力も無かったら不自然になるからな
>そこらへんを用意するとなんか正しく見える敵さんになってしまう
分かってくれたか！

相当な被害出してるくせに最後になんか悟ったこと言って死んでいくやつはマジで嫌い
ただ無惨様レベルまで行くとカスすぎて好き

>大人になれとか言ってくる
うるせえ親戚の集まりに出やがれ父さん

火を継げと言われて火を継いだり継がなかったり
王になれと言われて王になったりならなかったりする

お互いただの生き物で生き残りたいだけってパターンもわりとある？

くくく…私を倒しても人類は宇宙の熱的死からは逃れられんぞ…

>結果的にラスボスになったとはいえケフカとカルラはもうあれを重用してた上が悪いだけな気がする
ガストラは諸悪の根源なのにケフカに殺されてフェードアウトはすっきりしない

最近はこのラスボス何がしたかったの？ってなる

>くくく…私を倒しても人類は宇宙の熱的死からは逃れられんぞ…
スケールでっか…

>最近のカービィはラスボスにフレーバーで悲しい過去…つけてくるよね
>それはそれとしてころすくらいのバランスだけど
ディスカバリーは自業自得みたいなやつだったけどな

ケガレてか瘴気とか出させておけば倒すべきボスになれる

>お互いただの生き物で生き残りたいだけってパターンもわりとある？
かなりある

今流行のゲームはそもそもラストがなかなか来ない

無惨様最後まで自己愛だけしかなかったからわかりやすい

逃げ上手の尊氏はサイコパスでも見たこと無いタイプのラスボス

言い方アレだけど負けて最後にざまあみろってなるのはラスボスの大事な要素だと思う

エコロジー流行ったけど今考えるとリサイクルしてるせいで被害広がってない？って物もあるよな
化学繊維とかマイクロプラスチック量産して海に流してるし

本人はそんな悪い子としてる自覚ないからな

今はどうしようもないとしても俺たちが
未来の人たちが世界をよくしていくんだ！
冷静に考えるとそんなんで納得するなよラスボス

>逃げ上手の尊氏はサイコパスでも見たこと無いタイプのラスボス
勝てないじゃんしかも

最近流行りのラスボスはサ終な気がしてきたな

>お互いただの生き物で生き残りたいだけってパターンもわりとある？
最近だとドクターストーンとか

>くくく…私を倒しても人類は宇宙の熱的死からは逃れられんぞ…
あまりに気の長い話すぎてそんな人類が何億年も生き延びると思ってるのお前だけだよ…ってなる

>言い方アレだけど負けて最後にざまあみろってなるのはラスボスの大事な要素だと思う
虚しい結末って流行りもあったけど王道はこれだよね

>くくく…私を倒しても人類は宇宙の熱的死からは逃れられんぞ…
（何億年先なんだよ…）

>言い方アレだけど負けて最後にざまあみろってなるのはラスボスの大事な要素だと思う
それはジャンルというか話の方向性によると思う

今時侵略目的の戦争なんか誰もやらんわ経済や利権を巡る戦争ビジネスが主流になるみたいな意見は一気にゴミになったな…とは思った

やっぱざまあみろの方がいいんだよ
道徳の勉強みたいの投げつけられても困るんだ

やっぱり人類滅ぼそうとしてる狂ったコンピュータがいいよ

仲間にラスボスがいるとこいつ育てなくていいかって冷遇してしまう

はぁ～～……っってため息が出るような物語もたまには摂りたいんだけど
たまにでいい

>今はどうしようもないとしても俺たちが
>未来の人たちが世界をよくしていくんだ！
>冷静に考えるとそんなんで納得するなよラスボス
負けたから納得するしかないんだ…

主人公側の動く理由は私情になりがちかな
正義のためにみたいなのはもはやウケなさそう

古典SFを今風にすると受けるからコンピューターの叛乱なプロットまた流行るかもね

>今時侵略目的の戦争なんか誰もやらんわ経済や利権を巡る戦争ビジネスが主流になるみたいな意見は一気にゴミになったな…とは思った
狂った独裁者と経済ビジネス戦争は東側の悪役と西側の悪役の違いなだけだと思う

>最近流行りのラスボスはサ終な気がしてきたな
サ終の概念が形をとり世界を終わらせようとしている！倒さねばサ終！！
倒したらこれで終わりだと思うなよ系の捨て台詞を吐いて1年くらいで復活する

ラスボスというかとりあえずの脅威を排除して後はなんとかなるだろうみたいなのもあるよね

古典じゃないSFは複雑すぎて受けないからな

スレ画きれいにオチてて好き

>主人公側の動く理由は私情になりがちかな
>正義のためにみたいなのはもはやウケなさそう
それが一周回って今は正義のためにって感じない？

ざまあみろってなるラスボスって意外と思い浮かばない
ケストラーとか？
無惨様はなにやら満足して逝ったし

俺が滅ぶかお前らが滅ぶかだ！くらいの勢いで襲ってきてほしい

FF10のラスボスってシン？ジェクト？

今は中立が非難されがち

>ざまあみろってなるラスボスって意外と思い浮かばない
上にもあるけどカルラとか

>はぁ～～……っってため息が出るような物語
ツシマがこれだったな…
たまにでいいわ…

私情で動く主人公はそれを受け入れられるくらい魅力的に作らなきゃならんからな

無理に屁理屈でラスボスを納得させて倒すよりは開き直った主人公がエゴを押し通して勝つ方が堂々としてて好き

>FF10のラスボスってシン？ジェクト？
エボンジュでしょ

>無惨様はなにやら満足して逝ったし
いや最期の最期は置いて行くな炭治郎！だっただろ！

>サ終の概念が形をとり世界を終わらせようとしている！倒さねばサ終！！
アキバレンジャーがそんな感じだったな
最後の敵のオワリのテロップに必死に攻撃してた

FFCCRoFのラスボスはざまあみやがれ！ってなったな無限に死ぬやつ

>>主人公側の動く理由は私情になりがちかな
>>正義のためにみたいなのはもはやウケなさそう
>それが一周回って今は正義のためにって感じない？
私情だけってのもそれはそれでツッコミ入れられるようになってる感じだからな

>今は中立が非難されがち
メガテン主人公…

主人公達の青臭い主張に揺らいだらそれはそれでいやお前そんな程度で止まるんならもっと早い段階で止まっとけや…ってなるから力づくで倒されるくらいがいい

>無理に屁理屈でラスボスを納得させて倒すよりは開き直った主人公がエゴを押し通して勝つ方が堂々としてて好き
ここだと名前出しづらくなったけど主人公の知能はデンジくんくらいでいい

システムとか現象がラスボスなタイプはあんま禍根残さないから好き

真面目に戦うのがジェクトが最後なだけでラスボスは普通にエボンジュでは

>今は中立が非難されがち
ラスボスとは関係ないけどメガテンSJって太古の時代に逆戻りした上で怪物まみれになってるもう崩壊するレベルまできてるのに問題は先送りグローリアグローリアでどれ選んでもあれだけどロウだけ見た目が悪いからかやたらネタにされる気がする

>ラスボスというかとりあえずの脅威を排除して後はなんとかなるだろうみたいなのもあるよね
むしろラスボス倒したらなんもかんも解決みたいな方が少ないイメージある

>メガテン主人公…
倒せるやつ全部倒すから中立！
4Fみたいなのもあるけど

>正義のためにみたいなのはもはやウケなさそう
主人公に正義を標榜させるには相応に納得行くくらい正義の味方じゃないと空々しくなるし
そうすると主人公の行動に制約が多くなるとこはあると思う

眼の前の助けたい人を全部助けてたらなんか酷いことになっていたんです

国同士になるともはや正義善悪がぼやけてくる

>メガテン主人公…
それこそ真２の時点で真１のアンチテーゼが用意されてたというか
そりゃ主人公さまは圧倒的に強いからいいけど大多数を構成する弱者は寄る辺が必要だし構造的にロウになるって！という

ゼノブレ3のラスボスほど近年の中でしょぼすぎるラスボスもいないと思う
意志としてのしょぼさもそうだけど言動全てと誕生理由とか全て

宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる

エボンジュは人格が消えた召喚マシーンでまぁぶん殴りやすかったな
オラっ状態異常くらえ！

ロウ側のラスボスも殴る！カオス側のラスボスも殴る！何か湧いてきた災害みたいなのも殴る！
N救世主です…

>国同士になるともはや正義善悪がぼやけてくる
そこでこのマルチルート！どっちでも気分悪くなってね！

>宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる
やはりラヴォスか…

正義どうこうじゃなく正しいと思ったから行動したみたいな主人公は
その場で出会っただけのヒロイン追いかけた結果帝国と戦うことになったり村焼かれたり
こいつ狂人か？って立ち回りになることが割とある

>宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる
宇宙にはこんな生き物がウヨウヨいるんですよっていう絶望感も感じられる

>ロウ側のラスボスも殴る！カオス側のラスボスも殴る！何か湧いてきた災害みたいなのも殴る！
>N救世主です…
ムカつく奴殺してるだけだから別のカオスにしかみえないんですけお…

ペプシマンとかエルデの獣とか一応ヒントはあるけどほぼなんも知らん奴が出てくるタイプ！

お前の理屈で言うなら俺の方が強いから正しいってことだよなふざけんなオラッ！して去っていくダイの大冒険は割と好き

上院議員はあれだけの出番で空気全部持っていってあとは殴り勝つだけだ！って状況になるの実はすごいと思う

>ロウ側のラスボスも殴る！カオス側のラスボスも殴る！何か湧いてきた災害みたいなのも殴る！
>N救世主です…
結局残った更地で争いが続くだけだこれ！

>宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる
そいういう迷惑系だったなセフィロスも

今なら人類の危機中なのに隣の国に攻め込むような話も許される？

ラスボスは過去の宇宙に飛ばされた主人公の親父が主人公の性格をベースに作り上げた生命体で最終的にお前らの言い分はわかったけどオレもオヤジの遺言である使命を果たすんだよォ！！！って殴りかかってくるやつは好きだった

悲しい過去があるのはわかったが
やったことはやったことなんだからキッチリ死んでくれよな！

>>宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる
>宇宙にはこんな生き物がウヨウヨいるんですよっていう絶望感も感じられる
オラァワクワクしてきたぞ！

>ペプシマンとかエルデの獣とか一応ヒントはあるけどほぼなんも知らん奴が出てくるタイプ！
程度の差はあれどちゃんと情報調べるとあー！ってなるタイプの謎のラスボスは好き

私はラスボス…あなたたちを無に還しましょう…

未来の自分が襲ってきてほしい
そして２周目で過去の自分を襲いにいけば２度美味しい

>ムカつく奴殺してるだけだから別のカオスにしかみえないんですけお…
主人公が選ぶＮって中庸というより究極の自己中心主義だからな…確かにそこに思想はなく破壊だけなんだが

冷やし中華始めましたって具合で殺し始めたラスボス

>>宇宙から飛来して世界を滅ぼそうとする無責任な異質生命体なら気兼ねなく倒せる
>宇宙にはこんな生き物がウヨウヨいるんですよっていう絶望感も感じられる
続編出来た！

>今なら人類の危機中なのに隣の国に攻め込むような話も許される？
今の戦隊がまさにこれだぞ

ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな

わかってくれたのか！？

>わかってくれたのか！？
ああよくわかったよ…

>>メガテン主人公…
>倒せるやつ全部倒すから中立！
>4Fみたいなのもあるけど
あくまで再生のための破壊であり本来はバランスを取る調停者という話なのにこういう解釈するやつばっかりだから世間をほっぽいてコロシアムで遊んでましたとかされるんだ

>上院議員はあれだけの出番で空気全部持っていってあとは殴り勝つだけだ！って状況になるの実はすごいと思う
あいつって結局ジャックがやってることと同じ道をきただけだって話だからな
BGMは実質主題歌

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
ゲーム的にはライバルがラスボスってことになるじゃん！

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
それこそポケモンとか競技系なら全然ありでは

>ラスボスは過去の宇宙に飛ばされた主人公の親父が主人公の性格をベースに作り上げた生命体で最終的にお前らの言い分はわかったけどオレもオヤジの遺言である使命を果たすんだよォ！！！って殴りかかってくるやつは好きだった
あれヒロイン候補が実妹と主人公をベースにしたTSクローン体なのひどくない？

>あくまで再生のための破壊であり本来はバランスを取る調停者という話なのにこういう解釈するやつばっかりだから世間をほっぽいてコロシアムで遊んでましたとかされるんだ
でも主人公である俺は実際そういうつもりで殺していったし…

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
そもそもソウル系のゲームじゃないとタイマンってつまんなくなりがちだからな
ドラクエみたいなRPGでタイマンってただの作業になるし

>あれヒロイン候補が実妹と主人公をベースにしたTSクローン体なのひどくない？
母親「ダメよ」

>ラスボスは実質イベントバトル
>みたいなの増えた気がしない？
でもよぉエルけもはイベントバトルにしてほしかったぜ

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
龍が如く

>ラスボスは過去の宇宙に飛ばされた主人公の親父が主人公の性格をベースに作り上げた生命体で最終的にお前らの言い分はわかったけどオレもオヤジの遺言である使命を果たすんだよォ！！！って殴りかかってくるやつは好きだった
インファレンスいいよね

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
ポケモンだいたいコレじゃない？
悪の組織なり何なりの問題を解決したぞ！さあ世界チャンピオンになろう！

全ては我が戯れ事なり

主人公が私情オンリーで動いてもいいんだけどその結果意図しなくても世の中もちょっと良くなりましたくらいでないと正直いろいろしんどい

>未来の自分が襲ってきてほしい
>そして２周目で過去の自分を襲いにいけば２度美味しい
仁王2をちょっと思い出した

ラスボスが超強い無知性な怪物だったりするとインパクトはあるけど記憶には残らない残念な扱いになる

メガテンも真1とかは
俺の意志関係なくお前らが俺を殺しに来てるだけじゃんって思った

>インファレンスいいよね
声付きで下品なインファレンス様みたいな…

メガテンは俺からしたら降りかかる火の粉全部振り払ってたらN扱いされてんだけど？って場合もある

月下で改心しちゃってるので後はなんかその力を利用されてるんだかなんだか知らない悪魔城のドラキュラさん

大河ドラマのみんな自分のためにやってますも好き

>ラスボスが超強い無知性な怪物だったりするとインパクトはあるけど記憶には残らない残念な扱いになる
やっぱ何かしら因縁ないと純粋につまらんからな
そういう結果闇落ちライバルとかヒロインの兄みたいな色々絡みあるやつになる

メガテンのNを無責任というにはLとCがだらしなさすぎる

ラスボスはただの破壊機構でストーリーの主軸は勝手に曲解してそれを神等に祀り上げてる集団との戦い
くらいだとまあ良い感じに作りやすそうではある

LAWは別にだらしなくはないだろう
やり方が大体お前よぉ！って感じなだけで

ガノンさんはあれでめちゃくちゃ努力てるから好感持てるし
それはそれとしてぶっ飛ばして爽快感あるから最高だよ

>大義のために戦うラスボスを私欲のために戦う主人公が倒す展開好きだけど流石に数が少ない
それこそシルヴァリオヴェンデッタとかかな
未来へと進む黄金のような輝きの敵を過去を愛する主人公が滅茶苦茶にする

帝国が出てくるとお偉いさんがラスボスなんだろうなって安心できる

ポケモンは大体(悪の組織の)問題解決して
レッツチャンピオン戦！だな
悪の組織がラスボスになってるBWと
ラスボス戦で問題解決するSVが例外

すでに全滅した過去の人々の苦闘と失敗の記録を追いかけながら
彼らが残していったものを集めてラスボスにぶつけるFallout76のクイーン戦はいいものだと思う

そこまで到達した記念って感じのグラディウスのラスボス

>ラスボス倒して最後はライバルと純粋にどっちが強いか勝負！はゲームだと難しいな
ライブアライブ西部編

>我は地球意志の化身
>環境破壊程度で滅ぶ軟弱な生命などいらぬ！
>人類よ思う存分発展するがよい！
>って感じのやつはいないの
ゲッターロボ

ラスボスはなんのバックボーンも無いぽっと出だけど歴代プレイヤーの中の鏡の王たちの化身いいよね…

>帝国が出てくるとお偉いさんがラスボスなんだろうなって安心できる
物語中にクーデターが起きて勝手に死んでる皇帝

今は悪い帝国ネタが浸透しすぎたから
善い帝国ネタが増えてる気がする

>月下で改心しちゃってるので後はなんかその力を利用されてるんだかなんだか知らない悪魔城のドラキュラさん
明確に月下のあとのGoLと刻印見る限り別に改心してないと思う
まあどっちにしても1999でぶち殺されるんだけど

全体的に品がいいエリートっぽい感じのラスボスが昔より増えたのは感じる

むしろ帝国とか出てくると皇帝がまんまラスボスってことあんまないよなと思う
最高でも前座で倒したら崇めてた邪神とかが出てきたりする

>LAWは別にだらしなくはないだろう
>やり方が大体お前よぉ！って感じなだけで
ロウが穏健に秩序回復に向かったらそれこそワンチャン狙いの無敵の人か独裁者でもない大多数の人類は普通に合流しちゃうし…

よーし侵略者は全部倒したから今度はこっちが世界に進出するぞーってラスボス

>むしろ帝国とか出てくると皇帝がまんまラスボスってことあんまないよなと思う
>最高でも前座で倒したら崇めてた邪神とかが出てきたりする
前座かと思ったらなんか地獄を支配してラスボスに舞い戻ってきたFF2

>ゼルダはシンプルに悪いやつだったな
ゼルダはずっとそうだし

生命体の使命である埋めよ増やせよ大地に満ちよをやってるだけのマザーとこいつら侵略兵器だぞ人類の友人になんてならんという絶滅戦争をそれでもあの子らならなんとなーくゆるくやっていくよ！って私欲でぶん殴るアキハバラアトム博士とか…

ロウもカオスも悪くいて貰わないと殴るのに困るし…

>ラスボスが超強い無知性な怪物だったりするとインパクトはあるけど記憶には残らない残念な扱いになる
でもFGOのORTは不条理なまでの不死身によるインパクトで記憶に残るタイプのしぶとさだったよ

皇帝大体途中で背後からバッサリやられて将軍とか宰相とかに乗っ取られるからな

>ロウが穏健に秩序回復に向かったらそれこそワンチャン狙いの無敵の人か独裁者でもない大多数の人類は普通に合流しちゃうし…
真2が統率の取れないカオス世の中を導く気のないニュートラルに比べてロウはだいぶマシだからという理由で覇権だからな…

ロウがまともだったらみんなそっち選んじゃうからね…

悪い帝国がラスボスはシミュレーションゲームで探したらありそう

>>ゼルダはシンプルに悪いやつだったな
>ゼルダはずっとそうだし
風タクおじさん…

>ロウもカオスも悪くいて貰わないと殴るのに困るし…
特に悪くはないけどできるからぶん殴る
ゲームとして選べるから試してみたくなる
そんな心理を利用してるアンダーテールさぁ…

ラヴォスとかギーグとか迷惑系宇宙生命体は人気が根強い

>ロウがまともだったらみんなそっち選んじゃうからね…
ぼくアマネちゃんとけっこんする

言われてみれば帝国を操ってる真の黒幕がラスボスってのも多いな

>ラヴォスとかギーグとか迷惑系宇宙生命体は人気が根強い
有名ではあるけどキャラとして人気かなぁそいつら…

心が荒んでる時に世界中のみんな消えてくれ！みたいな気持ちを抱いたことがあると思うんだけど
私はその願いを具現化した感じのラスボスみたいな存在…的なのはもう古い感じだったりするのか…！？

>ラヴォスとかギーグとか迷惑系宇宙生命体は人気が根強い
完全に異物だから思想とか行動原理とか生態がアレでもそういうもんだで済ませられるのが強い

ファークライ6みたいに悪の独裁国家を革命するテーマだと普通に独裁者がラスボスだった

帝国という名前だけで悪者にされて可哀想！

聖剣伝説3の竜帝は珍しく帝王がラスボスだなって思ったけどあれ90年代のストーリーだ

>帝国という名前だけで悪者にされて可哀想！
アバロンとかあるし…

>有名ではあるけどキャラとして人気かなぁそいつら…
作る側からしたら人気あるんじゃないかな…
受け手側からしてもキャラとしてはともかく遠慮無く殴れる存在というわかりやすさはあるし

人類史上主義みたいなラスボス嫌い
人を菌類か何かと判断して嫌悪感MAXにしてるラスボス好き

>心が荒んでる時に世界中のみんな消えてくれ！みたいな気持ちを抱いたことがあると思うんだけど
>私はその願いを具現化した感じのラスボスみたいな存在…的なのはもう古い感じだったりするのか…！？
いわゆる負の想念の具現化系のラスボス

他の星の奴らがいい感じの星見つけたから住みやすいように改造するね(元の生き物は住めない環境)とかだとわかりやすいよな

人類みんなの祈りを集めて神を召喚！したと思ったら
人類みんなのぼんやりとした神のイメージや恐怖が具現化して
よくわからんキモい物体がいっぱい出てきた光の目

強いやつと戦いたいから適度に人類痛めつけて強い人間が出てきてほしい～ってやつがいたような気がする

序盤に出てくる最初のターゲット悪の組織は
大体ラスボスに利用されて踏み台になる気がする

>有名ではあるけどキャラとして人気かなぁそいつら…
少なくともこういう議題に出されるぐらいには人気だしラスボスとして好きって言う人は一定数いるだろうから人気と言える

存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ

地球制服を目論む悪の組織まっこと減り申した…

>存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ
主人公じゃん！

>>存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ
>ヒロインじゃん！

>存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ
モンハンのラスボスは大体こういうのな気がする

生きてるだけで世界のエネルギーを吸うタイプのラスボス兼…記憶喪失のヒロイン！

>地球制服を目論む悪の組織まっこと減り申した…
安っぽ過ぎる...
雅様...

私もつまらない戦争を無くしたいんだ…

思えばドラクエも最初の目標のボスがラスボスじゃなくて
裏にさらにデカいのが居るをめちゃくちゃ早期にやったな

>心が荒んでる時に世界中のみんな消えてくれ！みたいな気持ちを抱いたことがあると思うんだけど
>私はその願いを具現化した感じのラスボスみたいな存在…的なのはもう古い感じだったりするのか…！？
グリッドマンユニバースとかそんな感じのボスだったし気持ちよくぶっ倒す敵としては今も最適

>存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ
天を廻りて戻り来よ大好き

>モンハンのラスボスは大体こういうのな気がする
まあ生存競争なんで

>主人公が私情オンリーで動いてもいいんだけどその結果意図しなくても世の中もちょっと良くなりましたくらいでないと正直いろいろしんどい
ワンピースみたいに主人公がアウトローならそこらへん丸く収まるな
ただ主人公が常に逃亡生活になるから話の動かし方に制限出ちゃうのがアレ

GBNの維持という大義vsサラの生存のための我欲とか…

>モンハンのラスボスは大体こういうのな気がする
生まれてそうそう悪いが調和と共生のために死んでくれゼノジーヴァ

最近だとバーン様は良いラスボスだったね

>>存在してるだけで世界滅ぶからお前は何も悪くないけど死んでくれ
>モンハンのラスボスは大体こういうのな気がする
同族含めた全生物種の敵なシャガル君邪悪すぎて好き

「それも俺の仕業だぁ…あとは俺を倒すだけだなぁ！？」って感じでその章のボスが出てきていい感じのBGMにのりながらバトル突入するの最高だなとオクトラで思ったのでちゃんとヘイト受けてくれる系ボスがなんだかんだで好き
時代劇的展開の作りだから老人も安心
流行りはわからない

その女がいると災いを呼ぶのだ！(本当に呼ぶ)

ダーク・雨宮監督はお話の都合過ぎる存在そのものが面白くなってる稀有なキャラだったと思う
深掘りしないとありきたりなことしか言わないご都合ラスボスなんだけども

主人公のなれの果てみたいなラスボスも好みです
具体的に言っちゃうとアンチスパイラル

白米のオカズに刺身はあり得ないという人々の気持ちが私を生みだした…
みたいな概念系ラスボスはキャラとして人気でにくそうなんだよな～

シャガルとアマゾンズは色々被っててラスボス能力が主人公能力になるとこうも酷い事になるんだなって…

>最近だとバーン様は良いラスボスだったね
最近(1996年完結の作品)

少年時代を90年代で過ごした身としては
「あいつもあいつなりの正義のために戦ったんだ…ただそのやり方が間違っていた…」
系のラスボスが馴染む
ダオスみたいな

殺した相手を乗っ取って長生きできる神なのに自分が強すぎて誰も自分を殺してくれないから身体が老いて病気で全身いてえよお…ってやってたラスボスなら居たな

>思えばドラクエも最初の目標のボスがラスボスじゃなくて
>裏にさらにデカいのが居るをめちゃくちゃ早期にやったな
改めて考えるとハーゴンとかカルトの神じゃなくて神官なんだからそいつが信仰する神がバックにいるのは当然だよな…ってなる

今のガンダムのラスボスはどんな感じなの？

>>最近だとバーン様は良いラスボスだったね
>最近(1996年完結の作品)
ちょっと最近までアニメやってた！

>帝国という名前だけで悪者にされて可哀想！
だって大体作り手もプレイヤーも民主主義の国民だし…

>その女がいると災いを呼ぶのだ！(本当に呼ぶ)
この場合大抵は災いの源がラスボスになる

>>最近だとバーン様は良いラスボスだったね
>最近(1996年完結の作品)
なに言ってんだ令和最新ドラクエアニメだぞ

>主人公のなれの果てみたいなラスボスも好みです
>具体的に言っちゃうとアンチスパイラル
主人公if仄めかすのいいよね…

水星ちゃんのラスボスかぁ…
誰だろう…

>ダーク・雨宮監督はお話の都合過ぎる存在そのものが面白くなってる稀有なキャラだったと思う
>深掘りしないとありきたりなことしか言わないご都合ラスボスなんだけども
「ラスボスとしてありきたりなことしか言わない」が性質として設定されてるラスボスはだいぶ個性的だと思う

>今のガンダムのラスボスはどんな感じなの？
思想犯と思想犯のどっちかがラスボス

>改めて考えるとハーゴンとかカルトの神じゃなくて神官なんだからそいつが信仰する神がバックにいるのは当然だよな…ってなる
ハーゴンは最初から破壊神呼ぶために動いてるって設定だから3のことじゃないの

単純に別の星からの侵略者がラスボスなら世界中から仲間を見つけて立ち向かえるから悪者でも味方に引き入れたりできるのが便利だと思うわ

とあるゲームが最後の敵ボスとの戦闘後にまだ戦うべき相手が残ってる…俺を操って来やがったお前だ！！って主人公キャラが操作してるこっちに盾突いて画面に向かってくるのを連続で転がして泣かせるのがラストバトルだったんだけど
この場合のラスボスって主人公だったのか俺だったのか…？

スレ画みたいな環境破壊許さないラスボスに対する答えは今話題のGガンダムの答えが一番スッキリ来る

倒されることも想定内系のラスボスはどう？
ムカつく？

諸悪の根源ポーキーを倒して希望の未来へレディーゴー！

悪に振り切らない人は増えた気がする

>白米のオカズに刺身はあり得ないという人々の気持ちが私を生みだした…
>みたいな概念系ラスボスはキャラとして人気でにくそうなんだよな～
まあラスボスにしては動機が不純というか…
ラスボスが「俺が靴紐結んでる間にお前らどんどん行っちゃうから…それで…」とか言いだしてもなんだかなって感じだしな
やっぱラスボスは悲しき過去から世界に恨みを募らせないと

>ハーゴンは最初から破壊神呼ぶために動いてるって設定だから3のことじゃないの
プレイヤーとしてはとりあえずハーゴンがラスボスと認識して話進めることになるし
ゲームのお約束としてなんやかんやで復活した破壊神と戦うことになるだろうなってのは置いといて

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
エボンジュみたいに完全消滅狙える方法探す展開にも使える！

「FPSのやりこみプレイを現実世界でやってみたい」
という子供じみた願望を不死身能力と軍隊上がりの知略・戦闘能力でゴリ押しした亜人の佐藤すき

世界征服とかめんどくさいだけだよなー！ってのが浸透したのが悪い

>諸悪の根源ポーキーを倒して希望の未来へレディーゴー！
ぜったいあんぜんカプセル

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
描写による

気持ちよく殴ってスッキリエンディング迎えたいから悲しい過去とかいらん派

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
カイドウみたいに倒されてもいい倒してもいい全力が出してえ
ならそんなに
異魔神みたいに後で「これが私の望みだったのかもしれない…」は死んでくれ

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
ちゃんと同情持てて死んだ事である程度償いになるラスボスならまあいいかな
エレンとかルルーシュみたいな

そんなのいるかなと思ったけど鴻上博士とか何やら満足して死んでてそんな感じかな…

>私もつまらない戦争を無くしたいんだ…
強い暴力で弱者を踏みにじるやつは
もっと強い暴力でねじ伏せるしかないぞ！

>ちゃんと同情持てて死んだ事である程度償いになるラスボスならまあいいかな
>エレンとかルルーシュみたいな
ラスボスで主人公だ…！

思いが受け継がれる様を目の当たりにし私は感動した

ドラクエは1以外毎回二重構造だな

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
私を倒す存在が現れて嬉しい！系はまあいいとして一杯食わせたい気持ちはあるから一つくらい想定外にさせてほしい

>異魔神みたいに後で「これが私の望みだったのかもしれない…」は死んでくれ
そもそもあれは縮んだのが残念すぎるからなあ
絶望感すごかったあんなもんどうすんだろうとワクワクしてたのに

序盤のボスが強化されてラスボスになるやつ大好き
蒼穹紅蓮隊とか

ポケモンSVのラスボスもそんな感じだな

地球と合体して宇宙旅行したいから
地球滅びる寸前のダメージ与えて合体しやすくするね
のセフィロスは大分判りやすい理由だな今思うと

悲しい過去はあってもいいけど
改心しました！(作中でめちゃくちゃ人殺した)
とかだと贖罪フェーズは欲しい気もする
勇者亡き後もひっそりと影で世界を守っていましたみたいな

>ドラクエは1以外毎回二重構造だな
1も変身するし！

縮んだ後は実際作中キャラにもずいぶんおしゃべりになったなとか言われてるからなイマジン

宇宙生物の生態に物語としての血肉を纏わせたというとセフィロスって結構上手くやった奴だよなと思う

>倒されることも想定内系のラスボスはどう？
>ムカつく？
その想定の結果が何かによる
超大掛かりな自殺なら腹立つし自分が倒された結果が社会の大きな利益になってるとかならギミックとして好き

本質は小物だけどセリフ回しや絵や強さでラスボスらしさ出す奴好き

>本質は小物だけどセリフ回しや絵や強さでラスボスらしさ出す奴好き
ケストラー！

楽園防衛プログラムは好きなラスボスだけど
どうにかしてクソ博士に一発ビンタかましたい

ドラクエくらいわかりやすい悪の親玉がラスボスだと助かる

ひたすら我欲を煮詰めたラスボス好きよ
森光蘭とか
「永遠に生きたい」「永遠にぶっ殺したい」が混ざり合ってなかなかクソなラスボスになってた

>宇宙生物の生態に物語としての血肉を纏わせたというとセフィロスって結構上手くやった奴だよなと思う
まあセフィロスをラスボスとして見ると勘違いで自分を特別な存在と思い込んで世界滅ぼそうとしてるの滑稽だけどな
元は立派な先輩なだけに可哀想

ハガレンのお父様も国家の歴史の闇に潜むラスボスとして巨悪感出しつつ
最後は良い感じに皆からボコられるという良いラスボスだったな

今の流行りは小物ラスボス路線だよ

ラスボスは悪役なんだからちゃんと悪やってほしい
悲しき過去はショッキングな演出を加えるいいスパイスかもしれないけど大概しこりを感じながら戦う羽目になるからあんま好きじゃない
悪役は悪役らしく悪さでショックを与えてくれ

荒らし嫌がらせ混乱のもとみたいなのがラスボスでもそれはそれで好きだよ

異魔神は本気で死にたかったわけじゃなく満足気な最後にしたいが為に適当言ってる感あるのも余計腹立つ

ギャラクタスいいよね

ラスボスならこちらに正義の怒りを感じさせるようなキャラクター性であると嬉しい

主人公こそがラスボスだったのだ…

主人公が正義気取るのも好きじゃないから私欲と私欲のぶつかりあいであってほしい

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
映画だと軍人でちょくちょくいる気がする

序盤のボスが度々強化されて出てきてなんだかんだ主人公を倒すのはオレなんだとラスボス倒してラスボスになりかわるのは有り？

>終盤で今までよく頑張ってくれたね騙されたとも知らずに死ね！で味方の首領的存在がラスボスってぼんやりした印象はあるけどあげろって言われたら出てこない
フロントミッション思い浮かんだけどラスボスではないな…

チュートリアルで説明してくれるキャラが実はラスボスとか…流行らせるタイプのやり口じゃないか…

>ラスボスは悪役なんだからちゃんと悪やってほしい
>悲しき過去はショッキングな演出を加えるいいスパイスかもしれないけど大概しこりを感じながら戦う羽目になるからあんま好きじゃない
>悪役は悪役らしく悪さでショックを与えてくれ
でもねえ…なんの魅力もない敵を相手にするのもつまんないよ？
敵の魅力を増やすために手っ取り早いのが悲しき過去つける事だしつまんないよりはまだいいよ
たまに無惨様みたいな悲しき過去ないけど一周回って面白いラスボスもいるけど

>なんだかんだ主人公を倒すのはオレなんだとラスボス倒してラスボスになりかわるのは有り？
ラスボスの無敵バリアを割って散る役目はたまにあるけど成り変わるのはちょっと違う感

ラスボスがポッと出感強いとあんまり因縁がないんだよな
テイルズオブリバースのユリスとか

ラスボス倒した後に最後の戦いをやるのはあり