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会話

ステロイドユーザー達がフィットネス業界にプラスの人間だとは到底思えないので発信はやめないです。そして、後ろめたい事がないのなら堂々と今まで通り動画を出せば良いと思います。シャイニーが動画に出てこないのはあちら側に問題があるからでは？そしてあの謝罪サムネは完全に煽ってるヨネ

引用ツイート

海外生活満喫中

@luckystrike8500

3月19日

返信先: @workouteatingさん, @YouTubeさん

あなたは確かに正しいことを言ってると思う。ケド、フィットネス界にプラスの人間ではない気がする。自分で少なからず影響力があると思うのなら、不確定なことで個人の名前を出さないで欲しい。そのせいで薊さんを見る機会が減って悲しく思ってる人がたくさんいる。

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確かにヨネさんのYouTubeを楽しんでいる人もたくさんいると思います。ステロイドは確かに良くない。でも疑惑がある人も同じっていうのは違と思います。本当に使ってなかったなら？ただ頑張ってる人をコケにして全世界に配信して侮辱してるだけ。

薊さんはYouTubeで使ってないと言っていました。亡くなられたビックアームさん薊さんは使ってないと言う意見でした。正直言って薊さんのバクルぐらいなら相当数な人がなれるはず。食事も徹底してらっしゃる。

自分の動画では「薬物使用によって作り上げた体ではない」としか言ってないですよ。本当にナチュラルなら、ナチュラルですとハッキリ言うのが普通です。自分の動画で。最近のジンとの動画の、撮られてるって分かってたらあんなこと言ってないって発言、フェイクナチュラルにも通じますよ。

君の普通は万人にとっての普通じゃないんだよねー。そんなんだと社会に出ても他人に理解を示せず衝突ばっかりしちゃうよ？もうちょっと人間的成長をしなさい。

価値観は違いますからね。今のところ上手くやれてますので大丈夫です。ご助言ありがとうございます。

あまりにも言葉の端々に「普通ならこうする」と使うように見えたもので、だけどちゃんと他を認め理解を示せるならそれは良かったです。「薬物によって～」の部分も薊さんなりにより強調して薬物不使用を公言したと私は受け取りました。本人がそう言ったのならもうそれで良いんじゃないですか？

捉え方は人それぞれなのであの言い方はずるいですね。私は、「(薬物は使ったけど)徹底した食事管理とトレーニングもしてそれで作り上げた」と捉えてしまいます。ドーピングを明確には否定できてないですよねあの言い方では。グレーをよしとしてたらナチュラルが割りを喰う気がするので私は嫌です。

そんな風に深読みするのはあなたという人間の人柄ですよ。慎重で疑り深い、思い込み激しく自分の思い通りにならないと気が済まない。かもしれない、気がする、皆が、世間が、普通は、こんな曖昧な単語ばかり聞こえてきますが「私は嫌です」これは直な意見だと思いますし尊重します。

深読みする人が相当数いるから未だに燻ってるんですけどねこの問題は。このリプだけでそこまで他人の人間性のこと言うのも深読みだと思いますけど。そう、私は嫌だから、ヨネを応援します。別に魚だけを嫌悪してるわけじゃないです。

でも実際響いたんじゃないですかね。全く的外れということもない。違いますかね。自分にできないことを社会性の欠如した人に肩代わりさせてるようで、これは心底カッコ悪いと思いますよ。それから、魚というのもいじめみたいでやめませんか。本人が歓迎している呼び名ではありません。

当てはまることもあれば違うこともありますね。カッコ悪いと思いますよ。小心者だから仕方ないんです。でもドーピングやグレーの状態もカッコ悪いと思ってるので、そこに突っ込んでいく人を応援します。一応伏せて言ってただけなので呼び名に悪意は無いです。

応援するのは好きにしたら良いですよ。ただ、彼自身だって本当は職に就かなければいけないだろうし、真っ当に生きていくべきではないのですかね？彼の未来の心配はせず、手前の手は汚さず、尻に火のついたむちゃくちゃやる人間に自分の歪んだ正義を押し付けて高揚してる、卑怯者に思いますよ。

彼自身がどうするかは私には分かりません。まぁ色々なリスクはあるでしょうし長くは続かないかもですね。あなたにとっては歪んでいる卑怯者かも知れないですが、こういう価値観の人結構いるなってSNS見て思います。まぁお互い傍観者なんで無駄な議論ですね。

傍観してるだけで集団のいじめに加担しないなら何も言われないんですよ。あなたは自分の事を弱い小心者だと認識しているようですが、薊さんだってそうなんですよ。謝った価値観に寄り添う心の弱さは律するべきです。本当の道徳は他人の目が無いところでも正しくあろうとすることなんですから。

あなたのおっしゃる道徳はよく分かります。でもそれはアングラなステロイドユーザーにも当てはまると私は思ってしまうんです。アメリカなら話は別かも知れませんが、やはり日本ではドーピングは受け入れられない気がします。完全な棲み分けを望んでるんです。

だからこそです。ヨネを否定する殆どの人がアンチステロイドに賛成していますし、その上で非難しています。いつかあなたの理想とするクリーンな世界で評価を受けてあなたは満足かもしれませんが、いじめがあった事実は歴史として残るでしょうね。健全な未来が待っていると思うなら間違いです。

いじめというかシャイニー本人も言ってた通りただの個人の争いですが、それは起こったことなんで多少残るでしょうね。でもこんなことが歴史に残るは大げさじゃないですか。健全な未来が待っているのが間違いだとなぜ言えるんでしょうか。教えて欲しいです。

ただの個人の争いを卑怯な手を使って炎上・拡散させ、寄って集って嫌がらせを一方的に半年も続けたのはどちらさんでした？その異常とも呼べる個人攻撃を業界が変わるきっかけの一つと応援するならば、その先の未来で得た賛美など疎まれるよと言ってます。

KENTA

@pdm27v09aKGpy3F

3月24日

それが事実と異なればすぐに真っ向から否定、訂正、抗議、場合によっては裁判沙汰にすれば半年も続かないと思うんですが、それをしない合理的な理由が何かあるんですかね。異常なのはあなた方にはヨネもそうかも知れませんが、ドーピングやグレーを否定しない方々も異常と感じる人がかなりいますよ。

あなたが白黒はっきりつけないといけない性分なのは分かるけど、それはあくまであなたの価値観であって誰しもがそうではないです。合理的な対処をしなかった薊さんに理解を示す人が一定数いることがその証明です私もグレーを良しとしている訳ではなく、本人の言葉を尊重しているに過ぎません

KENTA

@pdm27v09aKGpy3F

3月25日

確かに私はそういう性格かも知れません。ただこれはフィットネスで、当人はドーピング禁止とされてる大会に出てるわけで。その場合においてグレーで黙っておくだけってのがおかしいと思っています。公言せずとも暗に使用してること言う人もいます。海外ならサプリとか隠語も使いますよね。

グレーをよしとはしないのに、曖昧な表現で誤魔化してるのは尊重するんですね。ナチュラルならはっきり、「ナチュラルです」と一言だけ"自分で"発信すればいいじゃないですか。◯澤さんみたいに。結局グレーをよしとしてるじゃないですか。

曖昧な表現で誤魔化している、はあなたの見解ですよね？私はより強調した表現と受け取っていると言っていますよ。もし仮に私が何かで疑われて噂を流されたら相手に心底腹が立つし、その場合無視するかマジギレするかどっちかなって感じです。理路整然と釈明したりはしませんが心から軽蔑します。

オゴポゴンゴ

@ogopogong

3月25日

そんな無礼な人間（しかも見ず知らずの）に疑いをかけられた側がなぜ礼節保たなければならないんですか？？それこそ不合理だと私は思いますよ。

KENTA

@pdm27v09aKGpy3F

3月25日

より強調した表現ってのもあなたの受け取り方ですよね。誤魔化してると思ってる人も多数いるんです。勘違いされてるかも知れませんが、別にヨネに対して釈明しろとか礼節保てって言ってるんじゃなくて、マッスルグリルを見てる人にはっきりナチュラルって言えば済むのに、、っていうことです。

噂流された時の例えは、あなたがインフルエンサーなら参考になりますが、SNSで匿名で書き込んでるだけなら全く参考にならないですね。シャイニーがヨネを軽蔑したりするのはそれでいいんじゃないですか。視聴者とかファンにはっきり示せばいいのに、、って話です。論点が少しずれてましたね。

インフルエンサーであろうと無配信であろうと、一個人の意見であることには変わりありませんよ。自分ルールが際立ち過ぎてません？私はあなたの見解を聞いて正直、「なるほど、そういう見方もあるんだな」と思いますけど。全く参考にならないだとかは思わないですね。

オゴポゴンゴ

@ogopogong

ただ、自分の狭い了見に無理に当てはめようとする感じはあるなと思いました。マッスルグリルファンの事を考えてくださるのはありがたいですが、引き続き嫌がらせとも受け取れる動画を挙げる行為をヨネには直ちに止めていただければそれが一番です。

午前11:28 · 2023年3月25日

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