もう始まってるのか

1プレイどれくらい？

あの数のフェーダー本当に使うの？

おっぱい大きい？

>もう誰も
抽選予約のロケテスト初日だぞ！？

>もう誰も
今延命停止したfgoの話はしていない

>まだ誰も

とりあえず判定ラインを直線にしてくだち

熊谷で予告無しロケテやってるのか

1ユニット何人までいけるとかあるんだろうか

大空直美結婚妊娠！？

ゲリラロケテは読めないな…

>大空直美結婚妊娠！？
え？
マジ？
とりあえずおめでとうございます

動画見たけど右手左手で同時に別の操作すんの俺には無理そう

ロケテだと歌マスとなん笑だけなんだっけ？
歌いわけどうなってる？

そうか今日からなのか

予告無しロケテとかあるのか
近場でやってたり…しないだろうな…

>動画見たけど右手左手で同時に別の操作すんの俺には無理そう
深刻な「」高齢化問題

予告無しでも朝にはまあ呟かれるよね

近場にnamcoが無いからまあ諦めてる

早くプレイレポしてやくめ

>儂こういうノーツすら両方フリックでなんとかしとるのじゃ…
>1684986553620.png
おじいちゃん……

>書き込みをした人によって削除されました
落ち着け落ち着け

MVとか回転率下がるだけだからスマホ連動して家とか電車の中で見れる方が良くない？

プロデュースとかはどんなカンジだろう

>MVとか回転率下がるだけだからスマホ連動して家とか電車の中で見れる方が良くない？
別にMV見るのも音ゲーやるのも回転率は変わらないでしょ

ゲリラ開催だから熊谷は今やり放題っぽいな
遠い…

これボリューム？のやつ壊れそう
https://twitter.com/katumi_/status/1661569989063888900 [link]

>>MVとか回転率下がるだけだからスマホ連動して家とか電車の中で見れる方が良くない？
>別にMV見るのも音ゲーやるのも回転率は変わらないでしょ
音ゲーはUIやデバイスの問題があるからゲーセンでしかできないけど
MVは別にゲーセンでやる必要なくねと言う話では

>プロデュースとかはどんなカンジだろう
今回はそこの部分なかったはず

処理情報多いなこりゃ
ガチの音ゲープレイヤーむけの設計かこりゃ

>>動画見たけど右手左手で同時に別の操作すんの俺には無理そう
>深刻な「」高齢化問題
「」に限った問題じゃないと思うよ
ゲーセンに出向くくらいアイマス大好きって人はそんな若くないだろうし

左側無理だこれ！

アーケードにわざわざ音ゲーをやりに行く人たち向けと考えると
割と音ゲーの仕様もガチになるということか

これって強いカード引かないとハイスコア出せないやつ？

担当が実装するのが先かこれが死ぬのが先か

まあアイマスって難易度高めな方が多いからな…高いというか独特というか

>これって強いカード引かないとハイスコア出せないやつ？
ここまでプレイヤーの腕がいりそうな仕様ならアイドルは見た目だけ全振りもありそう

まさかポプみたいに実装一月に10人未満とか言わねえよな

>まあアイマスって難易度高めな方が多いからな…高いというか独特というか
初代は対人特有の陰湿な足の引っ張り合いがあったというような印象だが

カード込みのスコアと腕前のスコアと分かれてるタイプだと良いな

熊谷って明日もやるのかな
明日は休みなんだけどなぁ…

難易度インフレしていくの見てえ～

音ゲーガチ勢でも操作系多いとそれだけで尻込みするぞ…

モデルは結構良くない？
スタマスのバージョンアップっぽい

譜面なしで自由に演出出来るモードあるんじゃなかったっけ
そっちはどんななんだろ

>熊谷って明日もやるのかな
>明日は休みなんだけどなぁ…
上がってる写真では28日までになってる

1プレイ300?
どういう料金仕様なんだろう

ﾋに上がってるプレイ動画がexpertだけだからもっと低難易度の動画を見たい
俺はせいぜいeasyからnormal相当が限界だろうから

腕上の人も居れば下の人も居るのが基本だから上があるのは深く気にしない
髪ぬるっとしてたっけってくらいで背景とかしっかりスタマスだね

>シャニソン出るのにこっちが成功する未来見えない
シャニPは向こうで一人で喋ってて

>シャニソン出るのにこっちが成功する未来見えない
ゴブリンのくせにスレ違いの話題出さないで

ゴブリンがシャニPの蔑称になっちまうー

対立煽りするにしてももう少し賢くやれよ

エッチな服きた未来ちゃんが流れてきたけどあれは共通衣装なんだろうか

>エッチな服きた未来ちゃんが流れてきたけどあれは共通衣装なんだろうか
どの衣装のことだ?てなるぜ

765さんはえっちな衣装持ってくるから好き

>ﾋに上がってるプレイ動画がexpertだけだからもっと低難易度の動画を見たい
>俺はせいぜいeasyからnormal相当が限界だろうから
https://twitter.com/katumi_/status/1661574405535985664 [link]
上と同じ人があげてた

むずい！スタマスのアイマスだわ
俺はもうミリシタでないと無理！

>>シャニソン出るのにこっちが成功する未来見えない
>シャニPは向こうで一人で喋ってて
分かった

スマホアプリとアケゲーは同じじゃないんですよ

> https://twitter.com/katumi_/status/1661569989063888900 [link]
エキスパにしてはノーツの密度控えめで俺にヨシ！
でも実際やったらわちゃわちゃで難しいと思う…

フリーモードでスクショを6枚まで撮れるっぽい？

だからよ！
俺はアイドルをプロデュースしてえんだよ！
音ゲーをやりたいわけじゃねえ！！！
ってなるのでソシャゲやりながら見守ってるよ

ノーツ遅くてタイミング難しそう
調整できるのかな

アケの音ゲーは物理ボタンを押せるっていう点でまったく違うアドバンテージがある
家庭用ですら最近はそういうコントローラ販売しないし

ミリシタのレベル17をフルコンできたりできなかったりする程度だと厳しいのかな

ウンドボみたいな気持ちよさはフェーダーだと無理かな
遊んでみたい…

>ってなるのでソシャゲやりながら見守ってるよ
シャニしかやれないのでは……？

>左側無理だこれ！
5つもある長いレバー上下させるの無理すぎる

律子…これはPの仕事なのかい？

判定ラインが一直線じゃないのはほんとダメ
コナミがミュゼカで大失敗した理由の一つだから早めに直すかオプションで変えられるようにしないと

Mはドラスタジュピタークラファどれが来るのか

>>ってなるのでソシャゲやりながら見守ってるよ
>シャニしかやれないのでは……？
オートパスやら放置編成やらあるでしょ

腕四本向け仕様とかじゃないのこれ

レバー判定ライン緩くしてくれないかな

昔ラブライブのやつがゲーセンに来た時デレステで練習したから多分いける！と思ってんだ
一番簡単な難易度でもうボロボロでスマホとゲーセンの筐体とでは全然違うな！

どれもこれも音ゲーだからたまに出るCSしかできねぇ！

PからPAにてツイみて笑っちゃった
確かにこれPAだわ

>律子…これはPの仕事なのかい？
コンポーザー？とかに近いのかな

腕が6本のＰなら余裕…？

>ミリシタのレベル17をフルコンできたりできなかったりする程度だと厳しいのかな
反応の早さというより手数のバリエーションが求められる
めっちゃ混乱したわ

音ゲー苦手だからもうアイドルといちゃつくだけのゲーム出してほしい

>ノーツ遅くてタイミング難しそう
>調整できるのかな
ロケテにはその機能無いっぽいな

人手のいない事務所は何でもやるんだよ

言うてマネージャーのリンカイフン（映画版）もPA卓いじってたし…

音ゲーやらないモードあるんじゃなかったっけ

> https://twitter.com/katumi_/status/1661574405535985664 [link]
>上と同じ人があげてた
expertよりはノーツが減って左右同時操作はあんまり求められない感じか

>ライブで以外誰も望んでないみんマス（Ｍはハブる）
Ｍは後日実装って何度も運営が言ってるぞ

きらりんロボみたいなの想像してる
俺には無理だと思ってる

うっかりフェーダー間違えると下げるところで既に下がってたりしてすごいハマり方しそうだな

>Ｍは後日実装って何度も運営が言ってるぞ
触れるな触れるな

>律子…これはPの仕事なのかい？
ライブ会場に必ずあるでしょう？こんな卓が

天空橋さんの中の人とかこういうの得意そう
DJやってたし

反応しないでdelしろよ学習しねえな

>音ゲーやらないモードあるんじゃなかったっけ
それこそ編成したキャラのMVが見れるフリーモードがある

>Ｍは後日実装って何度も運営が言ってるぞ
どうしてロケテに間に合わせなかったんですか？

俺たちはフェチ川だった?

>音ゲー苦手だからもうアイドルといちゃつくだけのゲーム出してほしい
ただのギャルゲーでは

今日当選したからこれから行くけど
音ゲーが苦手な私でも楽しめますか？

後日（未定）

>音ゲーが苦手な私でも楽しめますか？
それをおれたちに教えてくれ

ボクは反射神経もないし音ゲーなんて太鼓の達人くらいしかやったことありませんそれでも出来ますか？

>今日当選したからこれから行くけど
>音ゲーが苦手な私でも楽しめますか？
お前がそれを報告するんだよ

対立煽りにさわるなさわるな
M後から追加は知ってるので楽しみにしてるが男にも猫耳OKないと咲ピエール麗に付かないので頼む……男にもつけてくれ…

うぅ…責任重大…

アイドルと一緒に歌えるモードないの？

>Mの人らはおこっていいよ
もうずっと怒ってるだろ

咲ちゃんに女性アクセつかないなんて暴挙はしないと思いたい

見てるだけだとフェーダー操作が音ゲーとして楽しいように思えなくて不安になる
フェーダーで曲の聞えが変わったりするのかな

>Mの人らはおこっていいよ
猫耳つけられないとこととかにな

みんマスなんて誰も望んでない！って怒ってた人合同ライブ上手くいったの反映して（ライブ以外）ってつけるようになったのか

>後日（未定）
未定というかロケテじゃない本当の開始の時にはいるって言ってたよ

>ってなるのでソシャゲやりながら見守ってるよ
そこはスタマスいけよ！

実際やって音ゲー難しいから無理だった！でも音ゲー以外の部分で普通に遊べたわでも音ゲー以外もあったけどあれつま…でもロケテ感想は大事なんですよ…
それを公式のアンケートとかにに反映できればなおいい

猫耳つけられないのは怒っていいよな

>>後日（未定）
>未定というかロケテじゃない本当の開始の時にはいるって言ってたよ
知らない
俺は聞いてないからつまり未定

>未定というかロケテじゃない本当の開始の時にはいるって言ってたよ
というか言い方的には第2回以降に追加される可能性も出てきたしな

>上がってる写真では28日までになってる
まじ！？明日行くわ！

>>律子…これはPの仕事なのかい？
>ライブ会場に必ずあるでしょう？こんな卓が
>>律子…これはPの仕事なのかい？

>うぅ…責任重大…
ロケテだし気軽に遊んで気軽に遊べなかった部分を報告しておいで
その後にここに感想でも垂れ流してくれ

>猫耳つけられないのは怒っていいよな
逆に何で悪魔はセーフなんだろうな…

逆に男性用アクセてなんだろう

気軽に楽しんできて欲しい
カードもらえるんだっけ？印刷の質とか気になるな

実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね

俺はアイドルと結構したいよ

どうして…ポプの時は男も猫耳をつけられたぽぷ…

>猫耳つけられないのは怒っていいよな
尻尾もつけられないんです？

ガチの音ゲーだとつらいな…俺ミリシタくらい緩くないとついていけないよ

>逆に男性用アクセてなんだろう
ふんどし…？

>実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね
ミリ女にこころ囚われ過ぎだ

>実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね
アイドルマスターEXVSはよ

>実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね
政治やキャラ下げがあるから向いてねぇよ！

>逆に男性用アクセてなんだろう
クロムハーツ！

宇宙服やガスマスクのアクセサリー欲しい

男にもメイド服リボンつけれたポプはさいこうだったぽぷ

そもそもアーケードか通えるところに設置されるかな…って思ってる

これこそカード販売機にちょっとしたゲーム付いてる程度で良かったんじゃないかな

いまこそアイドル無双を作るべき

…やるか！大乱闘アイドルブラザーズ！

単にかっこいい系アクセだと真ちゃん達につけられないとかどういうことですぅって詰められそうだしな
よもや上裸前提とかだろうか…

筐体自体はアーセナルベースの奴だからそんなにスペースは取らないタイプだ

>そもそもアーケードか通えるところに設置されるかな…って思ってる
ゲーセン悉くつぶれていってるからなぁ…

>これこそカード販売機にちょっとしたゲーム付いてる程度で良かったんじゃないかな
フリーモードは実質それやれるんじゃね

>実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね
バラエティ番組って体のアイマス版マリパみたいなのあればいいのにってずっと思ってる

>これこそカード販売機にちょっとしたゲーム付いてる程度で良かったんじゃないかな
コナミのひたすらコネクトンを積むやつを思い出してしまった

アクセで男性用と女性用分けるのは無しにならないかな…
ロケテ行った人はアンケに書いといて

>>実際のところアイドルゲーってキャラゲーだから音ゲーより格ゲーの方が向いてるよね
>ミリ女にこころ囚われ過ぎだ
ミリのエイプリルフール企画のやつは格ゲーだと思ったことはないけど
ああ言う感じで自分の好きなキャラを操作できるのがファン的には一番嬉しいよね
これをプロデュースという形にどこまで落とし込めるかだけど

>バラエティ番組って体のアイマス版マリパみたいなのあればいいのにってずっと思ってる
クイズサバイバルシティのDLCとして

アイドルとLINEできますか？

コナミに土下座してビシバシアイドルをつくろう

何百というキャラが出てきても破綻しないゲーム
シミュレーションぐらいしか思い浮かばんな

近くにゲーセンが無いんだよな…PCで出来るようにならないかな…

ミニゲーム集はいいな
アイドルと水着運動会
この発想がおっさんだったわ…

ロケテ当たった人はアンケート書いて
俺は外れたし近くにナムコ店舗がないから難しい

テスト行った人男にもリボンとか猫耳頼むと書いて欲しい頼む
咲ちゃんにつけられないのはあんまりだ

>アイドルと水着運動会
>この発想がおっさんだったわ…
でもシャニマスになっても相変わらずやってんだよな水着レース…

俺は自分がアイドルデビューするゲームがしたいんだ

MV部分がスタマス互換だろうからプログラム的にはPCでやれんこともない
コントローラとカードあきらめれば

駅前に辛うじて生き残ってるゲーセンに入るかどうか…

当たったけど時間の区切りが細かいからあんまじっくりできそうもないし
アンケート書けるほど思い浮かぶか不安だ

>MV部分がスタマス互換だろうからプログラム的にはPCでやれんこともない
>コントローラとカードあきらめれば
コントローラはいいけど推しのカードはほしい…うーん難しい

アンケートに出来そうな項目をあらかじめ用意していってこれはOKこれは駄目と埋めていくとか

>俺は自分がアイドルデビューするゲームがしたいんだ
よそでいろいろあるじゃんと思いつつアイマスでもセルフデビューしたいよな

ポップンミュージックしかやったことないからなんだこの左のバーは…

左側の上げ下げと右の五鍵ボタンで頭おかしくなりそう
この処理する脳みそがない

>ミニゲーム集はいいな
>アイドルと水着運動会
>この発想がおっさんだったわ…
俺の担当はワイプで歌ってる枠にしてくれ

訳あって元Pアイドルです

上げたり下げたり出来るバーだ

>太鼓の達人しかやったことないからなんだこの左のバーと右のボタンは…

思えばよくアイマスに対して「こんなのアイドルの仕事じゃねぇよ」的なツッコミしてるが
リアルアイドルの仕事をライブと握手会以外よく知らん

うちの担当来る前に死にそうなのがな

>MV部分がスタマス互換だろうからプログラム的にはPCでやれんこともない
>コントローラとカードあきらめれば
ゲーセンでカード排出時にそのプレイヤーの持ってるカードDB更新すればべつにスマホやパソコンと連動できるだろ
コントローラはどうしようもないから音ゲーはゲーセンしかないだろうな

行く人は編成を5人とか6人でできるかも確認して欲しい
3人までだとあまりにもじゃないか…

>リアルアイドルの仕事をライブと握手会以外よく知らん
格付けで芸人と組む

誰実装して欲しい？

判定ラインとボタン位置が同じなの俺はいいと思うけどな
2列ボタンで判定一列だと音ゲー慣れしてる人しかみえないよ

>誰実装して欲しい？
全員

通しプレイ映像見たけど想像以上にスタマス感あるな…
音ゲーだから見る余裕あんまり無いだろうけどライブ中のアピール演出みたいなのはもっと欲しい
後ライブ前に画面でハイタッチするのはいいけど事前に画面拭いとかないと怖いね

>誰実装して欲しい？
担当

>行く人は編成を5人とか6人でできるかも確認して欲しい
>3人までだとあまりにもじゃないか…
ポプマスでも思ったけど5ブランド揃うの謳っておいて3人編成は何考えてたんだろうな…

さすがに5人はあるんじゃないの
3人とかじゃ全マスユニット組めないし

>さすがに5人はあるんじゃないの
>3人とかじゃ全マスユニット組めないし
ぽぷ…

実際スタマス素体一度作っとくとゲーム以外でも使えるのがわかった3.0だから
1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う

5人で編成と一括編成モード欲しい

曲はどうなるのかな
まあ歌い分けは無理だろて思うが

>実際スタマス素体一度作っとくとゲーム以外でも使えるのがわかった3.0だから
>1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う
デレステのスタマス素材を全員分作るのか...

音ゲーとしてガチなら音ゲーマーとして試しにやってみたいな

>1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う
流石に無茶言い過ぎ

ガチの音ゲーってなんだよといつも思ってる

今んとこ実装が確約されてるのは各信号機だけ？

左手でガチャガチャするのしんどそう

ア...アイマスレーシング...

>1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う
デレが多すぎる
何ならシャニの26人ですらやべえ

>>行く人は編成を5人とか6人でできるかも確認して欲しい
>>3人までだとあまりにもじゃないか…
>ポプマスでも思ったけど5ブランド揃うの謳っておいて3人編成は何考えてたんだろうな…
5ブランド混ぜたの作ろう！から先はなんも考えてないと思うよ

>左手でガチャガチャするのしんどそう
スロットみたいなもんやろ
レバーがちゃがちゃボタンぽちぽち

最初各ブランド何人くらい実装なんだろう…

Mは輝がいるからドラスタは確約だろう

>実際スタマス素体一度作っとくとゲーム以外でも使えるのがわかった3.0だから
>1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う
デレステで183人揃うのに何年掛かったか言ってみ？

>>1年以内に5ブランドのアイドル全員作りますくらいやってもいいんじゃねえかなと思う
>デレが多すぎる
>何ならシャニの26人ですらやべえ
シャニはスタマス素材よりシャニソン素材の方が需要高そう
シャニソンは透明感出すためにかなりスッキリしたデザインになってるから他のスタマス素材と食い合わせ悪そうだけど

慣れればつまみも左手オンリーでいけそう

ポプみたいにデレの声なし優先するのはやめてほしい

ボディや顔パーツを使いまわしてキャラエディタを使ってパラメータ微調整でアイドル量産できなくはないが
（ミリシタはこの方式）
あまりにキャラや衣装が増えると例外処理が多すぎて破綻する

>Mは輝がいるからドラスタは確約だろう
今度MRライブするSEMもかな
アルテもオケでモデルはえてきたからそこも出そう

>デレステで183人揃うのに何年掛かったか言ってみ？
一年半くらいだっけ？
これと同じペースなら3年くらいで全員いけるのかな

どっちかというとゲーセン苦手だからアケゲーあんまりやりたくないんだけど担当が実装されたら行…行く…みたいな気持ちだ

ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ

初期実装かは知らんけど最初からデレシャニの信号機+スタマス実装組で1ブランド9人分のモデルは用意できてるよね
それ考えると10人はほしいところ

やはりオリジナルアイドル作成機能が必要…

>デレステで183人揃うのに何年掛かったか言ってみ？
一年

>ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ
システムもモデルも全く違うだろ…

スタマスのシャニは他マスと統一感持たせるためのモデルになってるからシャニ単独で何かやるならシャニソンモデルの方がいいだろうね

>ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ
手間が違いすぎるだろ…

>ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ
そっちも3Dモデル使ってたのか

きらりはスタマスモデルあるからともかく及川ちゃんとか実装されるにしてもかなり時間かかるのは分かる

>ポプみたいにデレの声なし優先するのはやめてほしい
スタマスと同じなら自ブランド以外の曲は殆ど口パクになるだろうし声無しでも大差無くね

いいから五人でやらせろ
ユニット並べられないのは観賞用としても微妙

>>Mは輝がいるからドラスタは確約だろう
>今度MRライブするSEMもかな
>アルテもオケでモデルはえてきたからそこも出そう
トリ天かもって思ったけど冬馬のモデルがまだなのかそういえば…

ポプマスは3Dモデル無いのにデレステよりアイドルの追加ペース遅かったぞ

虎牙道のMRモデルてスタマスモデルとは違ったよね?

ポプの時もそうだったけどデレの人数多すぎるのをどう実装していくかが気になる
特に声無し担当Pにはカードという貴重なグッズ化チャンスだし後回しにしたら文句言いそうだしで難しいな

声なしの奴が歌って踊るのを見られるのは良いかもしれんな

>声なしの奴が歌って踊るのを見られるのは良いかもしれんな
デレステで充分なんすよそれ

歌い分けまでは期待してないな
どれだけのスピードでキャラと曲増やせるかだよ

金出す奴の需要がないから声なしなわけで…

>声なしの奴が歌って踊るのを見られるのは良いかもしれんな
それを見たいためだけにゲーセンに金を落とすならな
その理屈なら声なくても問題なかったポプはもっと流行っただろう

スタ準拠ならとりあえず30人近くまで踊らせれる筈だけどまあハードの違いもあるしどうなるかわからんな
せめてスタの基本だった5人はやれてほしいが

>デレステで充分なんすよそれ
スタモデルの方が綺麗に映えるじゃん

ロケテもこれから筐体含めてどんどん修正していきますってコナミタイプとソフトもハードも仕様確定してあとは客の入りの最終確認用ってセガタイプあるからなあ
後者で不満多い出来だと悲惨なことになるんだが…

ポプのせいで全員揃う前に死ぬだろ…ってムードなのはちょっとやばいと思う

5人は並べられないとな
放課後やハイジョは揃ってないと

ライブ中の最大人数増えてもどうせ担当以外そんな見ないからどうでもいい...

>ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ
L2Dと3Dモデルを同一視してる奴初めて見た

アップデートされ続けてるとはいえ骨董品のデレステで満足ってやつは他にも目を向けなよ

3人だとノクチルですら揃えられないからコイトフクマルがハブられる

逆にユニットなしの単騎や2人でも遊べるようにしたいとかな
これもポプマスは無理というかコンセプト外でスタマスはできてたが

>アップデートされ続けてるとはいえ骨董品のデレステで満足ってやつは他にも目を向けなよ
ウマ娘すごいね

多分ボイジャーはくるだろうから各キャラであのダンスじっくり見れそうなのはいいな
シーズ来たらロリショタで回し蹴りみれたりもするのかしら

>3人だとノクチルですら揃えられないからコイトフクマルがハブられる
小糸がいないノクチルなんてただの美少女JKユニットじゃないか…

今思うと他はともかくユニット前提のシャニがいるのにそのユニットの５人すら揃えれないポプってなんだったんだろう

この難易度の音ゲは無理だわ
シャニソンでさえ新しく音ゲーやるのダルいなってなってる時にゲーセン行かなきゃ練習もできん音ゲーはキツい
フリープレイ専になりそ

実際他のアーケードゲームが何キャラ追加してるのか知らない
艦これとかFGOとか

いやまず物理的に無理だろデレ全員は
現実見ろ

ウマはそんなにだけどシャニソンで興味持ってプロセカ見たけどMVめっちゃ動いててすごいね
ツアマスと比較してもやっぱりアイマスのMVは動き少ないと思う
プロセカは常時fashionableしてる感あった

小糸抜きのノクチルを組むと謎の不具合が浅倉から発生して筐体が暴走する

難易度設定くらいはあるんでしょ？

>今思うと他はともかくユニット前提のシャニがいるのにそのユニットの５人すら揃えれないポプってなんだったんだろう
越境ユニット推奨ゲームじゃないの

>小糸がいないノクチルなんてただの美少女JKユニットじゃないか…
ぴゃっ…！ノクチルの価値は私で保ってるのになんて言い草なんですよ…！

音ゲーとかPなら飽きてるだろうしなんで今更アケで音ゲーなのか謎
P以外やる奴いないだろうしどこに向けてるのかわからん

>>ポプくらいのペースなら増員できるってのは実証してしまってるのでまあ
>L2Dと3Dモデルを同一視してる奴初めて見た
クオリティ以前にあの追加ペースは遅すぎてつらいわ…

小糸入ると歌の雰囲気ブチ壊しになるから居ないほうが良いまである

ライブ開始前のコミュは3Dなのに終わった後は2Dになるらしくてダメだった
フィードバック案件！

ポプマスで全員揃わなかったのにアケゲーで全員揃うとは思えん
多分筐体の方が先に寿命迎える

>いやまず物理的に無理だろデレ全員は
>現実見ろ
俺も声無し正直いらんけど物理的には可能だろ
工数や商業的には微妙だけど

でもロケテ遊んで酷評したら怒ってID出すでしょ「」

実際小糸ちゃんが並んで歌って踊るとこ想像しにくい
どうしても脳内で小糸ちゃんが1番身長デカくなる

>ツアマスと比較してもやっぱりアイマスのMVは動き少ないと思う
>プロセカは常時fashionableしてる感あった
プロセカのは単独で見られる最新のショーだけどアイマスのは昔の歌番組の真似にすぎんからな…

>小糸入ると歌の雰囲気ブチ壊しになるから居ないほうが良いまである
ぴゃーっこいつわかってないんですよ…！

>>L2Dと3Dモデルを同一視してる奴初めて見た
3Dのデレステより2Dのポプマスの方が追加遅かったからつまり3Dモデルの方が早く出来るって事だろ？

ID出ること心配するやつは普段から出るようなことしてるやつ説

声ついてれば安泰みたいな言い方…

>実際小糸ちゃんが並んで歌って踊るとこ想像しにくい
>どうしても脳内で小糸ちゃんが1番身長デカくなる
中の人に引っ張られるな

モデルはいいからこのモデルでデレステとかミリシタの新しいの作って欲しい

どういう形式になるか知らないけどカード引いてからそのアイドルを扱えるってだろうしデレだけですら１９０人からガチャって担当を躍らせるところからつらいな…

小糸
釣り針にさわるのやめな

>>>L2Dと3Dモデルを同一視してる奴初めて見た
>3Dのデレステより2Dのポプマスの方が追加遅かったからつまり3Dモデルの方が早く出来るって事だろ？
そうだね
当時のデレステの開発と同じくらいの人員や予算掛けたら同じように出来るかもね

>モデルはいいからこのモデルでデレステとかミリシタの新しいの作って欲しい
スマホで遊べなくなりますがよいですか

担当は低レア確定で貰えるとかあるといいのかもね
担当実装まで温存できるやつで

>どういう形式になるか知らないけどカード引いてからそのアイドルを扱えるってだろうしデレだけですら１９０人からガチャって担当を躍らせるところからつらいな…
そう思うと初期に実装されるアイドルの担当がお得？なのか…

>どういう形式になるか知らないけどカード引いてからそのアイドルを扱えるってだろうしデレだけですら１９０人からガチャって担当を躍らせるところからつらいな…
カード屋でシングルで買えばいいし…
アクセサリーが性別以外で汎用的に使えるなら高騰すんのかな

弐寺やってたからいけそうな気がしてきた
経験が生きたな

そういやカードってID紐づけなのか中古のやつでもいけるのかどっちなんだろ

艦これとかはカードショップで買ってから使えるけどFGOあたりが使えないんだっけ
どっちになるんだろ

>でもロケテ遊んで酷評したら怒ってID出すでしょ「」
何に対しての「でも」だよ

ロケテやってないエアプァーだけど情報を見た感じカードは衣装とかサポートだけでアイドルは自由に選べるんじゃないのか？

>>どういう形式になるか知らないけどカード引いてからそのアイドルを扱えるってだろうしデレだけですら１９０人からガチャって担当を躍らせるところからつらいな…
>そう思うと初期に実装されるアイドルの担当がお得？なのか…
カードの弾切り替わったら先に出たのは引けなくなると思う

曲はどうなるんだろうな
どうせ歌い分け無理だろうし歌唱してるアイドルが実装されてなくてもガンガン追加して欲しいけど

>>どういう形式になるか知らないけどカード引いてからそのアイドルを扱えるってだろうしデレだけですら１９０人からガチャって担当を躍らせるところからつらいな…
>カード屋でシングルで買えばいいし…
>アクセサリーが性別以外で汎用的に使えるなら高騰すんのかな
カード屋がmtgからどんどん撤退してるのはツアマスのために棚空けるためだったか...

プァーって何…？

>>>>L2Dと3Dモデルを同一視してる奴初めて見た
>>3Dのデレステより2Dのポプマスの方が追加遅かったからつまり3Dモデルの方が早く出来るって事だろ？
>そうだね
>当時のデレステの開発と同じくらいの人員や予算掛けたら同じように出来るかもね
ポプマスってそんな予算少なかったの？

>プァーって何…？
さわるなさわるな

曲に合わせてフェーダー操作ってそもそも楽しいのかな
上手く説得力を持たせられないと音ゲーの最中に謎の動きを要求されるだけのゲームになっちゃいそう

最低限担当は選べて専用衣装とかアクセがガチャかなあ

>カード屋がmtgからどんどん撤退してるのはツアマスのために棚空けるためだったか...
いつ出るかわからんもんのためにご苦労なことで

女性専用猫耳は男女差別では？

>そう思うと初期に実装されるアイドルの担当がお得？なのか…
普通に考えたら実装タイミングでPUはやるんじゃね

>>プァーって何…？
>さわるなさわるな
はい触ったァ！

ポプマスみたいなスカウト機能くらいあるんじゃね
というかそれくらいなくちゃだめだろ

>>>プァーって何…？
>>さわるなさわるな
>はい触ったァ！
ペタペタペタァ！

>女性専用猫耳は男女差別では？
めんどくせぇ
これがポリコレってやつか

アイドルカードってのが無いから自由に選べるんじゃないのか

ポプマスはいずれ3人以外の編成も出来るようになるんだろうなと思ってたらその前に死んでビックリしたよ

うわーあいつ無課金アイドルだけでMV作ってるぜー！とか後ろ指差されたくないし…

5ブランドなのにポプマス3人編成にしようって決めたやつとスレ画3人編成にしようって決めたやつ同じ人なのかな
開発チームの人誰も指摘しなかったんだろうか

>うわーあいつ無課金アイドルだけでMV作ってるぜー！とか後ろ指差されたくないし…
無課金アイドルは白シャツと白パンなんだ…

ゲーセンのゲームで無課金煽りするの凄いな

>アイドルカードってのが無いから自由に選べるんじゃないのか
だよな
ステージ衣装
アクセサリー
サポート
SPアピール
しかないからどう考えてもキャラ自体は自由

>女性専用猫耳は男女差別では？
男向けの猫耳が来るだろ

3人編成でゲームスキルバランスとってますとかでも
別に4人目以降は画面に出るだけのお飾りでいいよ

>うわーあいつ無課金アイドルだけでMV作ってるぜー！とか後ろ指差されたくないし…
指さしてくるほどのユーザいるかな…

>プァーって何…？
貧乏なこと
エアプとプァーでかけて貧乏でゲームできないけどってことなんだろう

ID紐づけタイプのTCAGやったこと無いけど出るまで引かなきゃいけないってタイプなら地獄だな…
いらないカード売ったりもできない訳だろ

スタマスベースなら5人編成は対応出来ると思うんだけどな

>>うわーあいつ無課金アイドルだけでMV作ってるぜー！とか後ろ指差されたくないし…
>指さしてくるほどのユーザいるかな…
指差してくるのはゲーセンの他のゲーム遊んでる人達だと思うよ

恐らく一番キャラ多いであろうFGOのAC版ですら120体なのに200人超なんて無理だろ

>無課金アイドルは白シャツと白パンなんだ…
モバイル時代すぎる…

歌い分けは基本無理だろうけど隠しで合同ライブメンバーだとその音源流れて来るとかアホなことして欲しい

>>>うわーあいつ無課金アイドルだけでMV作ってるぜー！とか後ろ指差されたくないし…
>>指さしてくるほどのユーザいるかな…
>指差してくるのはゲーセンの他のゲーム遊んでる人達だと思うよ
うわーっあいつデカパイだけでMV作ってるぜー！

>恐らく一番キャラ多いであろうFGOのAC版ですら120体なのに200人超なんて無理だろ
1体にかける労力はあっちの方が遥かに上だろ
こっちは踊れりゃいいんだから

>>指さしてくるほどのユーザいるかな…
>指差してくるのはゲーセンの他のゲーム遊んでる人達だと思うよ
そいつらはむしろ重課金の方が指さしてきそうじゃないか

女性アイドルにSEMたけのこダンス踊って欲しいんだが実装くるかな
ムーンナイトでおいでも見たい

アーケードというとfgoは死ぬっぽいけど艦これはまだ生きてるんだっけ

>うわーっあいつデカパイだけでMV作ってるぜー！
虎牙道で遊んでてそれ言われる可能性が!

他のブランドは選抜になるんだろうけどASだけは全員出るんだろうなというのはわかる

うわっあいつ千枝ちゃんにArrive You歌わせてる…

>他のブランドは選抜になるんだろうけどASだけは全員出るんだろうなというのはわかる
スタマスモデルベースだからそれは確定といっていい

せいじ！みちる！あめひこ！デカパイ

>他のブランドは選抜になるんだろうけどASだけは全員出るんだろうなというのはわかる
まあモデル既にあるし

>うわーっあいつデカパイだけでMV作ってるぜー！
その点でいうとこのゲームはデカパイいないからその心配はないな！

>他のブランドは選抜になるんだろうけどASだけは全員出るんだろうなというのはわかる
そりゃもうモデルあるのに出さない理由ないわな

ガンダム動物園みたいにAとBどっちのキャラ実装するか投票で決めさせりゃいいじゃん笑

>他のブランドは選抜になるんだろうけどASだけは全員出るんだろうなというのはわかる
そりゃすでにモデルあるんだから即実装可能だし

まあモデルあるのに使わない理由もないしスタマスにいる面々は初期実装じゃねえかな

ツアマスモデルの使い回し確定だっけ？

うわーっあいつTHE IDOLM@STER M@STERS OF IDOL WORLD!!!!! 2023 DAY2の恋のHamburg♪の編成してるぜーっ！

特にシャニはユニットごと実装とかするんじゃないか
曲実装と合わせる感じで

>うわーっあいつTHE IDOLM@STER M@STERS OF IDOL WORLD!!!!! 2023 DAY2の恋のHamburg♪の編成してるぜーっ！
メガネくんの解説始まりそう

逆に言うとスタマスモデルあるキャラのユニットはほぼ実装安泰だろうな放クラとか
5人並べられないならあんまり意味はないが…

>特にシャニはユニットごと実装とかするんじゃないか
>曲実装と合わせる感じで
初期ユニットだけとかのパターンじゃないの

>ツアマスモデルの使い回し確定だっけ？
なんか微調整されてる子はいるっぽいけどほとんど同じ

はよストレイ曲をMに踊らせたい
虎牙道曲をストレイに踊らせたい

ポプマスを思い出せユニットごとなんかなんも考えてなかったぞ
どうせ4人以上は一緒に踊らせらんないし

>ツアマスモデルの使い回し確定だっけ？
何をもって確定になるかわからんけど
スタマスモデルじゃなかったらイチからスタマスモデルに似せて作ってるとかいう馬鹿みたいなことやってることになる

Mも谷間の影忘れてたと修正があったはず

このゲームが音ゲーカテゴリなら
うかつなプレイしたらギャラリーから舌打ちされるし晒されもするよ

>逆に言うとスタマスモデルあるキャラのユニットはほぼ実装安泰だろうな放クラとか
果穂と凛世だけじゃない？

MRライブとかやるならスタマスモデル使えばいいのにな

ポプマスの存在がいろいろアレだな…

なんで3人なの…？

待受プリンセスを霧子ちゃんと真乃ちゃんが踊ってるっすよ!

>>逆に言うとスタマスモデルあるキャラのユニットはほぼ実装安泰だろうな放クラとか
>果穂と凛世だけじゃない？
アルストのほうがぜんぜん可能性高いな

音ゲーなら段位認定とかもあるのかな

>コントローラはいいけど推しのカードはほしい…うーん難しい
fu2218300.jpeg[見る]
カード集めるの楽しいよね…
フルレアまでもうちょい

>>逆に言うとスタマスモデルあるキャラのユニットはほぼ実装安泰だろうな放クラとか
>果穂と凛世だけじゃない？
それ言ったらアルストの方が3人中2人あるからな

>なんで3人なの…？
なんか理由があるんでしょ

>fu2218300.jpeg[見る]
>カード集めるの楽しいよね…
>フルレアまでもうちょい
なんだか話のレベルが高くなってきたぞ…？

担当が出なければやらなくて済む

>ポプマスの存在がいろいろアレだな…
流石に今回は反省を活かしてると思いたいが現状じゃ何とも言えないな…

ポプマスこなかったの優先してくれ

ポプは絶妙にはずした初期人選だったので今回はなんとかしてほしい

早くもやらない言い訳を考える

そもそもシャニマスに関してはユニット衣装なさそう
スタマスも結局ウィッシュフルリリーとかブレイブヒーロージャージなかったでしょ

最初に全員実装しない前提で言うけど人気アイドルを温存しすぎると実装前に死ぬし温存せずにさっさと使っちゃうと後半の弾がやばいことになる
難しいね

最初に全員実装するなら絶対にそれを売りにするだろうしまあ無いだろうな

キャラから入る初心者には操作系がとっつきにくすぎな気はする…

>せいじ！みちる！あめひこ！デカパイ
あめひこは胸元開けてるだけでデカパイではないだろ！

>>コントローラはいいけど推しのカードはほしい…うーん難しい
>fu2218300.jpeg[見る]
>カード集めるの楽しいよね…
>フルレアまでもうちょい
ぴぇ...

>最初に全員実装しない前提で言うけど人気アイドルを温存しすぎると実装前に死ぬし温存せずにさっさと使っちゃうと後半の弾がやばいことになる
>難しいね
スマホゲーみたいに1周年でデカいキャンペーンします！ とかやっても人増えないだろうし
初動から減るだけだろうから初期勢に人気キャラ固めたほうがいい気がする

男キャラに猫耳つけられない案件から咲ちゃんは実装されないんだな…みたいに思っちゃう

誰出しても出さなくても文句言われる世界だ

そもそもそんな繰り返しやりたくなるシステムなのか？

>初動から減るだけだろうから初期勢に人気キャラ固めたほうがいい気がする
まあでもやらないんだろうなって気もしてる
やったらやったでゴリ押しがどうとか騒ぐのが出る

>>最初に全員実装しない前提で言うけど人気アイドルを温存しすぎると実装前に死ぬし温存せずにさっさと使っちゃうと後半の弾がやばいことになる
>>難しいね
>スマホゲーみたいに1周年でデカいキャンペーンします！ とかやっても人増えないだろうし
>初動から減るだけだろうから初期勢に人気キャラ固めたほうがいい気がする
人気キャラのほうが担当Pもいっぱいいるだろうしそこから口コミで…ってパターンを期待するしかないのか

咲ちゃんだけ例外的に女性専用アクセ付けれたらそれはそれでまたセンシティブな問題になりそうだし男女分けいる？感が
せめてモンハンみたいにタイプAタイプBにしとけば

ノクチルが初期実装されてなかったら終わりってことか

ガチャってそもそもアイドルなのかね

>誰出しても出さなくても文句言われる世界だ
全員さっさと出せば文句はないと思うよ

初期勢の人気キャラといえばあの伝説のアイドルの

プレイ動画見る限りなんかめんどくさそうだな…
ただでさえ音ゲー苦手なのに変な機構入れないでほしいわ

>>誰出しても出さなくても文句言われる世界だ
>全員さっさと出せば文句はないと思うよ
出せるもんなら出してみやがれすぎる

>>誰出しても出さなくても文句言われる世界だ
>全員さっさと出せば文句はないと思うよ
無茶言うな

全員は無理なのはわかりきってるから1人でも多く実装されて欲しい

>>>誰出しても出さなくても文句言われる世界だ
>>全員さっさと出せば文句はないと思うよ
>出せるもんなら出してみやがれすぎる
まぁでも越境ってそれぐらい誰の文句も出ないようなやり方しないと受け入れられないよね

>ノクチルが初期実装されてなかったら終わりってことか
エアプしかいないから実装しても意味ないんですよ…！

音ゲーで曲がメインなんだからデレは流石に声有り優先すると思いたい
曲だけあって歌ってる子は未実装ですとかはしないだろうし

あくまでASのゲームで他ブランドのキャラはゲスト扱いっていうOFA方式が良かったんじゃないかな

あまとうセンターサイド果穂夏葉でスパイススパイスしてえ～

>あくまでASのゲームで他ブランドのキャラはゲスト扱いっていうOFA方式が良かったんじゃないかな
それやったスタマス…

家庭用で出して欲しい
ゲーセンに足を運ぶの面倒くさすぎる…

>あくまでASのゲームで他ブランドのキャラはゲスト扱いっていうOFA方式が良かったんじゃないかな
今更それやってウケると思えない
今の方式でウケるかは知らんが

>ノクチルが初期実装されてなかったら終わりってことか
？

>まぁでも越境ってそれぐらい誰の文句も出ないようなやり方しないと受け入れられないよね
それはそう
その中でも確実に全員出られるのがあるからなんともはや

そもそもアケはソシャと寿命設定が違うからな…

スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！スパイス！

みーちゃん実装します？

>それやったスタマス…
スタマスはゲストじゃなくて完全初期メンバーだったろ
主導は765だけどゴリゴリてんかちゃん推してきた社長がいたし

>みーちゃん実装します？
出てきたら逆にすげぇわ

スタマスのあの二人ってこれに出るのかね

>ぴぇ...
fu2218324.jpeg[見る]
一応小糸ちゃんも1枚持ってはいるんだけどクソ弱いからデッキに入らないんだ…反省してね…

スタマスで他マスがゲストとかプレイしてないだろ

>スタマスで他マスがゲストとかプレイしてないだろ
まぁ人数的にも他マスの人は担当医なくてプレイしてない人のほうが多いししゃーない

ビートマニアくらい長続きしてほしいね

アケ音ゲーずっとやってきた身としては好きな曲を物理ボタンで遊べるだけで結構嬉しいんだけど
音ゲー部分にどれぐらい気合入れてるのか少し不安がある

そういやスタマスのトリプル田中はどういう扱いなの？それこそOFAみたいな曲だけやるコミュなしゲスト？

小糸はどこなら活躍できるの？

>そういやスタマスのトリプル田中はどういう扱いなの？それこそOFAみたいな曲だけやるコミュなしゲスト？
それぞれの追加ストーリーの主役

>小糸はどこなら活躍できるの？
img

>ビートマニアくらい長続きしてほしいね
20年続くのは流石に夢見過ぎでは…

>そういやスタマスのトリプル田中はどういう扱いなの？それこそOFAみたいな曲だけやるコミュなしゲスト？
DLCキャラも個別コミュあるよ
それとは別にDLCストーリーもある
ただし本編中のストーリーには絡まないし、DLCはそれぞれ独立してるから田中同士も絡まない

>>ビートマニアくらい長続きしてほしいね
>20年続くのは流石に夢見過ぎでは…
今年で七鍵だけで25年になるぞ

>それぞれの追加ストーリーの主役
ルミナスとしては加入扱いになるのかい？

>>それぞれの追加ストーリーの主役
>ルミナスとしては加入扱いになるのかい？
本メンバーじゃなくてサポートメンバーって扱い

1人田中じゃない酔っぱらいがいるのに田中扱いされとる

スタマスは新キャラ以外だと未来ちゃの印象がぶっちぎりで強い

>スタマスは新キャラ以外だと未来ちゃの印象がぶっちぎりで強い
心白と1番絡むからってのがデカいだろうね

>ただし本編中のストーリーには絡まないし、DLCはそれぞれ独立してるから田中同士も絡まない
絡ませたら面白そうな3人なんだけどねえ

スタマスはプラスタステラで叩かれまくったコミュ量を見直して購入者から概ね好評だったのに一作で投げ捨てるのはもったいないな
ツアマスのコミュの仕様がまったくわからんけどさすがに1キャラあたりそんな量用意できないだろうし

コミュは面白いけど難易度高いんだよねスタマス

スタちゃは本家より面白くてええやつまである

単純にあまり売れてなかったとかじゃねぇかな…
AS以外のアイマスのメンバー少なすぎるしMにいたってはいないしで担当いないから買わない層が多すぎた

でも成功扱いだと思うよ
じゃなきゃずっと死んだ顔してた久夛良木が発売後にあんな笑顔にはならない

スタとポプで混載コンテンツは面倒ごとばかりが増えてなんのメリットもないことがわかってしまったのに

>単純にあまり売れてなかったとかじゃねぇかな…
>AS以外のアイマスのメンバー少なすぎるしMにいたってはいないしで担当いないから買わない層が多すぎた
据え置きシリーズでは最高の売上？ぽいけど
スマホゲーが月に何億も叩き出す時代に10万本ちょい売れたってなぁ…

売上もそうだけど買った人がちゃんとやるとも限らんからな
トロフィーみたら最初の1ヶ月の取得率が66％で4割脱落してて夏まで遊んだ人は5割を切ってる

まあ売上は普通に出してるよスタマス
単純に開発の手間がめちゃくちゃかかってるからペイできたかはわからんし次回作も数年かかるだろうね

はい俺の勝ち

スタマスは発売日決定配信から2週間くらいでやっぱ延期します！はなんの冗談かと思った

これ左のボリューム
青が下げで紫が上げだよね？
青が来たときに下げてたらどうなるんだろ？上げても判定ミス扱い？

ぬるぽ

ゲーム始めたらまず複数のミニゲームの操作方法覚えてくださいね！されて最低評価連発した挙げ句にライブに送り込まれて大失敗！だもん普通に遊んだら
最初の数時間は練習と割り切ってデータ消して本番とか出来る人じゃないと続けられん

>売上もそうだけど買った人がちゃんとやるとも限らんからな
>トロフィーみたら最初の1ヶ月の取得率が66％で4割脱落してて夏まで遊んだ人は5割を切ってる
色々語りたいのに周りの友人でクリアまで行った人あんまいなくて困る…

>売上もそうだけど買った人がちゃんとやるとも限らんからな
>トロフィーみたら最初の1ヶ月の取得率が66％で4割脱落してて夏まで遊んだ人は5割を切ってる
そりゃ心白やアヤを話題にする人少ないわって数字だ…

今日も荒らしは負け犬だったな

>スタマスは発売日決定配信から2週間くらいでやっぱ延期します！はなんの冗談かと思った
クオリティ上げるから延期しますって実際出るといやクソゲーじゃねぇかってなるんだけど
これは出てきたもんがわりとちゃんとしてた数少ない例でもあるんだけどな…

>今日も荒らしは負け犬だったな
ばーか

>まあ売上は普通に出してるよスタマス
>単純に開発の手間がめちゃくちゃかかってるからペイできたかはわからんし次回作も数年かかるだろうね
採算的には単体だと惨敗だろうね
でも地に堕ちていた据え置きタイトルの評判はある程度取り戻した

アヤって誰？
というかなんで名前被せるの？
シャニマスでは名前被り一人もいなかったのに

>ゲーム始めたらまず複数のミニゲームの操作方法覚えてくださいね！されて最低評価連発した挙げ句にライブに送り込まれて大失敗！だもん普通に遊んだら
>最初の数時間は練習と割り切ってデータ消して本番とか出来る人じゃないと続けられん
あのミニゲーム最初の難易度ならそんなに難しくないだろ！？
どちらかというと最初から満遍なく育てようとするとライブが厳しくなるのはちょっと引っかかる人いそうとは思った