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蔡善濂 不爽就開扁不等於積極執法

許良亦 你有沒有思考過不爽就開扁背後的情緒跟原因？
對方是個肌肉男
不是警校教的綜合逮捕術就能處理的
就那天的狀況來說
後面打那麼多下從事後檢視確實很多餘
但沒有人天生就是個罪犯
身為執法人員為什麼會情緒失控？
你思考過沒有？
前面警察打不過浩克是事實
別說打了
連抓都抓不住
警察自己被反被攻擊
你說換作是你有沒有情緒？
未經他人苦莫勸他人善這句話有沒有聽過？
事件發生可以檢討怎麼做更好
但絕對不是直接站在道德至高點去指責東指責西

巴毛律師混酥團 所以你大律師的論述就這樣？

蔡善濂 他違法執行任務，法律是道德最低標

許良亦 法律當然是最低道德標準
但我現在談的不是法律
而是執法困境
是什麼讓這些本來被期待有更高法律素養的執法人員違法？
難道他們跟那些8+9一樣他們天生愛打人？
還是像巴毛律師酸的不會違法就不會辦案？
不要只會坐在辦公室裡用鍵盤辦案
用嘴巴講誰都會
但沒人重視基層員警執法困境事實

蔡善濂 我論述很多有好幾篇你可以慢慢看

蔡善濂 當然啊你說的沒錯，不然他上面長官都被連坐是假的嗎，但這不能代表他不應該依法被懲處

好辜不離衷喔

蔡善濂 講的好像肌肉男難以逮捕，停下衝突時就能逮捕，那時不進行逮捕上銬卻選擇發洩，哇！這套邏輯思考怎來的

盧俊嘉 嘴巴都很會講，等你自己遇到了還能這麼理性再來講吧！

蔡善濂 可是警察是有受過訓練的欸

巴毛律師混酥團 所謂的訓練真的參加過就知道是個笑話
這件事我想表達的不是無限上綱挺警察
只是希望各位在檢討警察的時候要重視這件事情背後的原因

蔡善濂 不好意思，我也不是警察

我也跟你說啦！警察穿了制服就是秉公執法，不然警察職權行使法給他們遵守幹嗎？那像你這樣說我一不爽就揍人，那不就8+9嗎？

盧俊嘉 這個8+9不爽揍人還是有本質上的區別吧？
起碼警方是因為執行公務遭到攻擊
在這個情況下
警察也只是個被激怒的普通人而已
我不想替他們主張什麼阻卻違法事由，因為也根本不存在
但換作是你你能夠被民眾打了之後還心平氣和？
這是什麼聖人標準？

蔡善濂

這文轉貼此粉轉貼前兩天的發文，請去看最後一段

新聞出來了
暴打浩克的員警依傷害罪送辦了

應該有人會好奇
普通傷害罪不是告訴乃論
如果浩克沒有提告為什麼可以直接送辦呢

因為警察毆打浩克的時候是在執行職務期間
所以按照刑法第287條
第二百七十七條第一項、第二百八十一條及第二百八十四條之罪，須告訴乃論。但公務員於執行職務時，犯第二百七十七條第一項之罪者，不在此限。

所以是非告訴乃論 可以直接送辦

另外根據刑法第134條公務員犯罪加重處罰之規定

公務員假借職務上之權力、機會或方法，以故意犯本章以外各罪者，加重其刑至二分之一。但因公務員之身分已特別規定其刑者，不在此限

如果最後成立傷害罪的話 刑期也會被加重

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真的希望民眾不要瞎挺警察了
違法就是違法
私刑報復就不是正當執法
跟當事人和解是最好的辦法

不然像中壢違法大外割的員警
被判刑六個月 還有四個月易科罰金
鄉民是有要幫他去蹲還是有要幫它繳罰金嗎？？？

真的不要出一張嘴不管警察死活欸

盧俊嘉 如果事情有你講的拿警棍出來揮一揮就能解決就好了
君不見台南外役監脫逃犯殺警案、台鐵殺警案、廚師不滿被開單持刀殺警案
哪一個警察是揮一揮警棍能解決的？
很多在逮捕過程中警察遭到歹徒攻擊
很多都是被打王八蛋的
這些誰來討？
妨礙公務三個月就關出來了
民事訴訟法過程又臭又長對方還不見得賠得起錢
這些警方面對的心理壓力你們思考過沒有？
對啊！
都會指責執法過當你們高道德好棒棒
然後呢？
今天新聞上是違法執勤的比例多還是警方被攻擊受傷的比例多？
我坦白跟你說啦
這個學弟要不是認真執勤今天也不會輪到被記過起訴
跟一堆學長一樣擺爛不管事不是很好？
他有錯該被檢討我不反對
但目前這種鋪天蓋地的追殺跟網路霸凌適合嗎？

蔡善濂我都說揮棍時機是在被攻擊時以用了，那都是多數人覺得可接受範圍，而且我從沒說揮棍子就能解決事情欸，我覺得你是故意來讓事態嚴重化的

還有啊！我們就從此事來說，也用不著說殺警案啦!警察本身就會與罪犯打交道了，這事本來就是這職業承擔風險了，那我現在就看到你這樣說警方面對的心理壓力，讓我覺得更噁心厭惡討拍說法，首先此事件有兩位員警那為何另一位沒如此爆脾氣?如果要說每個人情緒控管能力不同說詞我接受啦!但是你都要每件事都要用情緒問題來替警方犯的錯來開脫嗎?這理由你覺得可能替警方說的過去，那請問2300萬的民眾能接受我情緒控管不佳施加暴力嗎？再來請問現在是戒嚴的時代，不要把一時的情緒當成合理化作為自己犯罪開脫的理由了，那犯人也一時情緒控制不住我是不是也要這樣同等標準去看待這事，一直拿情緒情緒來當理由，8+9這麼多情緒化導致犯罪難道都沒被罵過，真的是別百姓犯罪不行，警察犯錯嘿就是可以

還有啊！你自己要替他護航保駕的，我對於你對這個員警說法看不下去而回應你，如果要覺得是霸凌，可以啊！那是個人自由心證問題，警察認真維護社會是值得讚賞的，那為何做壞事卻不能點出來說，而且那12下打下去他都說情緒失控了，難道你不覺得當下時間點這動作很浮誇嗎？所以人們不該議論他的行為嗎法?

Enoch Aaron Liao 一直拿情緒化當成開脫的理由，同樣的罪犯也可以這類標準，令人覺得噁心說法

盧俊嘉 你是看不懂中文還是閱讀能力有問題？
我說警察合法了？
我替警察開脫了？
我在嘗試著告訴你現在的執法環境有多嚴峻，在嘗試著讓你們理解現在執勤人員面對的困難跟事情發生的原因
你在跟我扯什麼？
噁心？
厭惡？
討拍？
如果看不懂別人想講什麼你可以不用回覆好嗎？
又要搬那套怕熱就不要下廚房的言論？
事情都發生了
網路上的討論我儘可能的解釋說明
希望能夠多一分理解跟支持
也期待這樣的執勤環境能被改變
問題才能被解決不是？
然後你在這邊高潮我都不知道你是在高潮幾點的？
警察是擋到你家wifi還是搶了你女朋友？
這種沒共識的討論我覺得各位學長還是繼續擺爛不求精進好了
反正就不會違法就不會辦案了不是嗎？

蔡善濂 請問是誰看不懂中文？我前面就說他在被攻擊時揮棍可接受，但我從沒說揮幾下棍子就能解決，這話你編的

來，不是我閱讀能力有問題，你一直拿壓力替員警求情，那請問不是种討拍開脫的說法嗎？難道情緒化沒有一個界線在嗎？靠近犯人噴了辣椒水還猛K12下，不覺得有超過嗎？

還有多數人理解警察的遇到困難，可是你前面說為何要面對這樣鋪天蓋地的霸凌，那麼這事罪犯也同等被霸凌難到沒有嗎？甚至被說成肌肉練太大影響情緒或類固醇，這种根本不了解此人是參加藥檢聯賽的選手

那現在你要用情緒壓力，變成說百姓犯法該死，警察犯罪ok？你知道外面很多人還繼續支持這警察的行為嗎？說打死剛好，甚至講什麼他這叫預防性制伏，或者裝逼仔沒去查閱過資料開口就說美國就開槍卻不知道美國因為執法過當吃上官司而賠上不少錢

盧俊嘉 別拿別人說過的話來塞在我嘴巴
被攻擊可以揮棍
然後呢？扛得住那位浩克的攻擊？
揮棍有擋住或制服那位浩克老兄？
我在跟你說明那12下背後可能的情緒跟原因
目的是希望民眾理解警察面對的壓力跟困境
從而希望改善執勤環境
你在說我支持那12下合法？
我們從來都不在同一個討論的頻道上
到底誰看不懂中文？
今天是你來回覆我
不是我去你的留言串下面回覆欸
你要回覆別人不該先看懂別人在講什麼嗎？
我從你的回答裡面根本看不到你有看懂我想表達的內容
我說了警察合法這種話？
我說了要求情這種話？
自己腦補之後塞到我嘴巴的？
我從頭到尾只講一件事
讓大家瞭解執法困難、改善執法環境
從而達到更完善的司法制度
你一上來就扣帽子說我噁心討拍拍？
說我替警察開脫？
這就是你的論述？
看不懂就看不懂
不用硬要回覆
不是搬了一堆法條就顯得自己厲害
我也沒扯告訴不告訴乃論的話題
還自以為專業的在那邊講是公訴罪
別的本事沒學好
亂扣帽子跟轉移話題這點倒是學的不錯

蔡善濂 我都說了多數人都能接受這員警在被攻擊時揮棍防禦，結果你現在問我說有擋住那位老兄嗎？沒擋住是事實，請問浩克為何走出店外還要被攻擊了？但我也前面說過了能理解警察遇到的困難，多數人都能理解

我也說了你講了揮棍警察有壓力有情緒，但一直強調這點，變成他有情緒執法過當犯罪行為ok?而這樣子拿情緒失控等理由不覺得是噁心討拍嗎？或許你不覺得，抱歉我覺得

我可沒說他合法不合法，而且法條不是我搬的我都說了轉貼該粉專的文章，我也說其中律師最後的一段文要給你看，你自己不好好的閱讀所有的文，說我自以為是真的很有事

盧俊嘉 你看你～
我上面的論述有提到我覺得警察打人ok嗎？
是不是又你腦補？
我在分析背後的原因讓大家理解就變成討拍？
你的邏輯是跟體育老師學的？
我的論述從來都沒有建立在我覺得警察這樣做好棒棒
我是告訴大家這件事情背後可能的原因
這就好像你們只會討論鄭捷殺人好壞壞
沒人關心他心裡是不是生病一樣
然後趕快把他拖去刑場槍決
然後不探究背後的原因
所以現在連怎麼做犯罪預防都沒辦法
這就是你要的正義？
就跟你講我們不在同一個頻道了
硬要聊是怎樣？

蔡善濂 你一直在強調這事欸！你拿情緒這大家都能說嘴，我也沒說情緒不能說，我也跟你說那罪犯是不是也要用情緒化來解決事，那是不是要同等標準看待此事

那你又拿一個更是好笑比喻，鄭捷是確實心理狀態是有問題，可是這位員警有辦法證實他的心理狀態會如同鄭捷嗎？一個是有驗證需要長期治療的，那請問這位員警有嗎？所以你的意思是說這位員警的行為卻不能拿出來討論，只准許百姓犯罪時該被指責嗎

我在跟你分析原因預防下一次的發生
你在跟我講精神治療？
這樣也可以扯只准百姓犯罪時該被指責？
好了啦….
繼續去跟你的體育老師學邏輯吧
跟你講話真的很累

巴毛律師混酥團 影片有鎖權限.....
但有人截圖了在店內衝突未開始前的畫面，看角度應是店家監視器。
第一天就有“又是噴辣椒水引發的反擊”的看法，說又是，是因為台南被持刀殺死兩位員警，也是先噴了辣椒水才遭到反擊....

巴毛律師混酥團 已確認 警方先噴辣椒水 當事人才抓狂 並非先打人後噴水，另外超商外教練頭部受創倒地後一個警察扶他可能頸椎受傷的頭 一個忙著拍照 ，讚讚。另外警察最愛用的秘錄器本次離奇消失🤔️

暴走起因？？？因為辣椒水？？？你真神....？哇靠 警察真棒誒 一來不是排解報案人的問題而有天通的本領一來就噴浩克辣椒水！！真棒的暴走起因啊！！

盧俊嘉 鍵盤法官嗎 只會看影片說故事 你有在現場？誰知道他是不是情緒激動後還沒動手 警察才噴辣椒水

Peter Wu 情緒激動還沒動手就可以噴辣椒水？太讚了吧

Peter Wu 這段監視器畫面就已經是超商外拍攝是同時間畫面了，而且我從沒說肯定是警方先噴辣椒水的，真不知道你是否要替違法的員警是想要開脫什麼嗎？

巴毛律師混酥團 我怎看到浩克先出腳踢員警？麻煩大律師幫忙確認一下～

盧俊嘉 你這張是浩克出腳後吧？

Kent Yang 你那慢動作看一下啊 有沒有出腳

Peter Wu 我有再po一個疑似有噴辣椒水慢鏡頭影片，自己去看

盧俊嘉 對啊我就是看你那影片 辣椒水拿出來前 有沒有浩克踢一腳？

Peter Wu 大哥，警察要自保就是像上次900芯違停那樣直接火速公布密錄畫面以示公正，這次為什麼中壢分局第一時間不放影片卻是直接懲處?不覺得「此地無銀三百兩」嗎?

大家是一直都在等警方公布的自清影片呀

Peter Wu 所以是直接性踹了？還是辣椒水比較傷人？

盧俊嘉 踹警察難道就不能用辣椒水嗎？拜託警政署公發辣椒水是要拿來裝飾？

Peter Wu 我都說直接性踹了嗎？再來我都沒看到他小腿伸出去的動作，外加也不是用膝蓋去頂撞，而且他是軍人退伍，我也在想是不是要伸腿絆倒他

盧俊嘉 這裡就活該被告啊 奇怪了我是指前面 你再扯什麼事後靠過去

Peter Wu 我知道啊！重點是那一腳到底是踹還是要絆倒難判定啊！就如你說的看影片就能當法官了嗎？可是很多證據就是要看影片才能判斷是否有無

Kent Yang 秘錄器的存在是為了讓非在場人及非當事人釐清案情？還是這個認知才是對的？

盧俊嘉 你們喊「違法、執法過當」不是就在當法官？

Kent Yang 阿所以勒？把檢察官放在哪？還是你舉例的那件檢察官有介入？

楊明諺 你不是問密錄器?關檢察官什麼事?現在都在講警員當時處理的問題，你是跳到哪了

還有，法律這檔事，是一碼歸一碼的，這個粉絲團裡不都法普過很多次了?

Kent Yang 案件不是函送地檢署了，地檢署不就有檢察官介入了？秘錄器不就證物？檢察官隨便公布證物給大家看喔？還是理解有誤？

楊明諺 檢察官不能公開 分局這邊可以自己公開

巴毛律師混酥團 不需要經過檢察官同意嗎？？好奇