誰かと思ったら渡辺九段かこれ

>3連勝する方法
とにかく頑張る

毛根復活

>69手投了1勝3敗（総対戦成績4勝19敗）から3連勝する方法はありますか？
手数を書く時点で大して詳しくないのわかるの良いよね…

カンニング疑惑を申し立てるのはどうだろう

早くね？

シックスナイン！

>早くね？
早いよね

あそこから攻めるビジョンが誰一人想像できなかったからね
竜王が異常な指間違いしない限り
ずーっと防戦というか89対11みたいな感じで変わらず進むの

>スレ画タイプの顔が昔から本当に不快で嫌い
>人間性に問題ある奴は大体この顔なんだよ

弱い

歯がボロボロやんか

>>69手投了1勝3敗（総対戦成績4勝19敗）から3連勝する方法はありますか？
>手数を書く時点で大して詳しくないのわかるの良いよね…
69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ

>弱い
現役の名人が弱いわけないじゃん
藤井が強すぎるのだ

>>>69手投了1勝3敗（総対戦成績4勝19敗）から3連勝する方法はありますか？
>>手数を書く時点で大して詳しくないのわかるの良いよね…
>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
難癖つけてマウントとりたいだけでしょ
放置しとけ

マンガと同じ顔過ぎる

>スレ画タイプの顔が昔から本当に不快で嫌い
>人間性に問題ある奴は大体この顔なんだよ
お前がそういう態度で接するからそれなりの態度で返してるだけだと思うよ
隠しててもわかるからな

羽生に3連敗のち4連勝で逆転勝利した経験あるからまだ舞える

>まだ舞える

>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
俺も分からん
ただかなり速い投了だと思うわ
大きなポカでもやらかしたんだろうか…

5回に1回は勝てそうかなって相手に三連勝しないといけない

藤井対策はちゃんとできるんだけど
その次でその対策が役立たずになるという

指してる人間からしたら手数は戦形と展開次第で大きく上下するもんだから凄いどうでも良いところ
そこに食いつくのは基本詳しくない人

>毛根復活
ガキの頃の方がダウンっぽさ強いな

藤井君から1勝出来ただけでも奇跡だろ

これだけ戦ったらこういう負け方もするときもある
藤井も勝てる手に気づかなくて負けたことあったしこういうもん

昔、ほぼタダで飛車取られて
54手投了はやったことあるけどまだ序盤だったわ

>大きなポカでもやらかしたんだろうか…
大きなミスも小さなミスもなくただずるずると攻め手がないままああなった
本人も攻め手がないままって反省してたけど沼地に引きずり込まれた感じじゃないかな

>コロナのどさくさで取っただけだしなあ
普通に強いのに何言ってるの…

雁木の急戦でしかも乱戦だから早く終わっただけだよ

>芸人にも同じ系統の顔したクズがいる
山里の悪口はやめよう

コイツ藤井以外には強いんだろ

69手どうこうよりも2時間残しで完勝した藤井君がヤバい

今回は2勝が目標だからあと1勝がんばれ9段

>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
そこがおかしいんじゃなくて「から」に繋げるのはおかしいんだろ？

夕飯前に終わるとは思わなかった
これ無理だなって状況でも6時くらいまでは時間使うのかなと

>真っ赤な顔のサポーターたち
じゃあ他に誰が藤井に勝てんだよ
みんなポンコツばっかりじゃん

1回勝てたから大金星じゃん

>手数を書く時点で大して詳しくないのわかるの良いよね…
>指してる人間からしたら手数は戦形と展開次第で大きく上下するもんだから凄いどうでも良いところ
>そこに食いつくのは基本詳しくない人
雑談スレでいきなり妙なマウントとりだす経験者アピールくんとかマジ寒いんだわ…
はいはいえらいえらいとかおだてりゃいいのか？

>>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
>そこがおかしいんじゃなくて「から」に繋げるのはおかしいんだろ？
ここから入れる保険がありますか？

>大きなミスも小さなミスもなくただずるずると攻め手がないままああなった
なんて嫌な負け方だ…
個人的には角交換なんかを除いて駒のやり取りが始まるまでは序盤かなって思ってる
交換が始まるまでにどんだけ優位を築くかだよね…

>雑談スレでいきなり妙なマウントとりだす経験者アピールくんとかマジ寒いんだわ…
>はいはいえらいえらいとかおだてりゃいいのか？
雑談じゃなくてバカにしたいだけじゃん

あぁ…将棋が詳しくないんじゃなくて日本語がおかしい人だったか…

>そこがおかしいんじゃなくて「から」に繋げるのはおかしいんだろ？
若いうちから細かいこと気にしすぎるとハゲるぞ

時間残ってても互角っぽかったのにいきなりどうにもならなくなったから

渡辺は０勝３敗から羽生相手に４連勝した男だから…

渡辺の投了の意思表示に対して、藤井は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

>雑談じゃなくてバカにしたいだけじゃん
ああ統失の人か
病院へ

>毛根復活
無い方がカッコイイ

ナベが勝ったときはスレの勢いもなかったし
所詮藤井藤井と騒ぎたいだけのミーハーなんだよね
将棋ファンではなく藤井ファンなだけしかもそれすらにわか

トイレでスマホ見れば勝てるよ

>山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
最後まで変えろ定期

>ナベが勝ったときはスレの勢いもなかったし
>所詮藤井藤井と騒ぎたいだけのミーハーなんだよね
>将棋ファンではなく藤井ファンなだけしかもそれすらにわか
藤井ファンですらなくて強い人間で弱い人間叩きたいだけちゃう

>>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
>そこがおかしいんじゃなくて「から」に繋げるのはおかしいんだろ？
きみと会話成立させるのはすこし難しそうだ

>ナベが勝ったときはスレの勢いもなかったし
>所詮藤井藤井と騒ぎたいだけのミーハーなんだよね
>将棋ファンではなく藤井ファンなだけしかもそれすらにわか
テレビの報道のしかたがまさにそれ

>トイレでスマホ見れば勝てるよ
夕食休憩する前に負けたしな

>あぁ…将棋が詳しくないんじゃなくて日本語がおかしい人だったか…
こういうのも謙虚じゃない人のレスだね
荒らし嫌がらせ混乱の元del

カーリングで勝て

>テレビの報道のしかたがまさにそれ
メディアに関しては過去のやらかしのおかげで取り上げないだけ

>藤井も勝てる手に気づかなくて負けたことあったしこういうもん
ポカもあるってのが人間がやることの意味の一つだわな

昨日のは名人の自滅角の使い方が不味すぎた
竜王がそろそろ行くぞで銀上げたから焦って攻めたのがダメ
玉も王手飛車になる位置にわざわざ置いて自分の飛車を締め付けて終わり

>>>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
>>そこがおかしいんじゃなくて「から」に繋げるのはおかしいんだろ？
>きみと会話成立させるのはすこし難しそうだ
会話はまあなんとか成立させることは可能としても
俺たち健常者が一方的に無償介護する形式になっちゃうよなこの手合い

>昨日のは名人の自滅角の使い方が不味すぎた
>竜王がそろそろ行くぞで銀上げたから焦って攻めたのがダメ
>玉も王手飛車になる位置にわざわざ置いて自分の飛車を締め付けて終わり
だいぶ違う…

感想戦でこっちだったかな？って方が正解だったね

>渡辺は０勝３敗から羽生相手に４連勝した男だから…
総対戦成績38勝40敗

得意としてる角換わりがオワコンとかいうAIの研究結果のせいだろう
変な動きしたのはそのへんくらいあとはなんかずるずる負けたとかつべでみた解説はそんな感じ

3局目で勝てたから流れを掴めればもしやと思ったけど
昨日の完敗は逆に引きずりそうだ

大盤解説で言われてたけど、居玉、居飛車が悪かった見たいだね
振り飛車に構えていればもっと違ったそうだけど

>大盤解説で言われてたけど、居玉、居飛車が悪かった見たいだね
>振り飛車に構えていればもっと違ったそうだけど
いつ飛車振るんだよ

>振り飛車に構えていればもっと違ったそうだけど
そりゃ全然違うだろうけど

スレ画と違って藤井さんは完全に実力だからな…

今の藤井に3回連勝するにはトップクラスのプロが常時AI見ながら検討して打たないと厳しい

MLB報道が大谷のことばかりなのと同じでみんなスターが好きでそれ以外はさほどなんだよ

藤井くんさん相手に中飛車と雁木をやっちゃいけないってのはもはや定跡

>>大盤解説で言われてたけど、居玉、居飛車が悪かった見たいだね
>>振り飛車に構えていればもっと違ったそうだけど
>いつ飛車振るんだよ
25手目の時にだったかな言ってたのは
藤井竜王の急戦が始まった時に

対藤井戦はどう進めればいいのかわからなくなってる感がある

>藤井くんさん相手に将棋をやっちゃいけないってのはもはや定跡

3連敗4連勝をした魔王もなめてはいけない

シックスナイン手？
狙ったの？

>25手目の時にだったかな言ってたのは
>藤井竜王の急戦が始まった時に
評価値下がって負ける手筋だったりしない？
大丈夫？

もう対藤井専用AI作ってもらってそれでカンニングするしかないのでは

藤井さんと一緒にプロ入りした大橋七段が地味に藤井さんに強い

悪かったのは88歩でしょ
組み立てどうこうの話で言うなら右銀の活用をしないままかなり細い攻めで牽制ではなく決戦になったところかと

自分の周りをヌイグルミで満たす

>得意としてる角換わりがオワコンとかいうAIの研究結果のせいだろう
>変な動きしたのはそのへんくらいあとはなんかずるずる負けたとかつべでみた解説はそんな感じ
くんさん相手にちょっとミスるは致命的にミスると同じなのがきつい

>>>大盤解説で言われてたけど、居玉、居飛車が悪かった見たいだね
>>>振り飛車に構えていればもっと違ったそうだけど
>>いつ飛車振るんだよ
>25手目の時にだったかな言ってたのは
>藤井竜王の急戦が始まった時に
25手目とかもう振り飛車出来ねえよ

なんとか意地を見せてフルセットに持ち込んでほしい

藤井は絶対連敗しないし

振ったら振ったで入玉匂わせて追い込めなくなりそうだしなぁ

>シックスナイン手？
>狙ったの？
投了には早すぎるし藤井くんに向けてのなんらかのメッセージだろうな

>なんとか意地を見せてフットサルに持ち込んでほしい

去年の今頃は豊島さんが藤井さんに強いと言ってたけど秋ごろ根こそぎ持っていかれたな

25手目とかこの局面よ
12手目の時点で飛車先突いてるし
振り飛車じゃなくて袖飛車にしたらどうだったかって話じゃなくて？
袖飛車でもその前のやり取りで藤井竜王が88銀型にせず78銀にして備えてるところだから備えたところにわざわざやるのも味が悪いかと

>去年の今頃は豊島さんが藤井さんに強いと言ってたけど秋ごろ根こそぎ持っていかれたな
おととしでは？

まぁでもこのスレ画が貼られるのも今月いっぱいだし

タイトル失う寸前にこういうフワフワした負け方するのは一種の生々しさがある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

右四間！名人の右四間が見たいわ！！

>なんとか意地を見せてフットサルに持ち込んでほしい
勇気も混ぜて

>25手目とかこの局面よ
ここで5二の金を上がって飛車道開けて振るとか何とか言ってたよ
そうすれば味が良いとか

>1684809119807.webp
オオオ
イイイ

>右四間！名人の右四間が見たいわ！！
次局見れる可能性はそこそこあると思うよ
ほぼほぼ後手側の藤井竜王の雁木になるから早繰り銀の急戦が本命だけど右四間も対策の一つではあるから

手数は少ないけど２日目には入ってて
対局時間そのものは普通という感じ？

>No.1099347677
終わった

>>25手目とかこの局面よ
>ここで5二の金を上がって飛車道開けて振るとか何とか言ってたよ
>そうすれば味が良いとか
振ったところで自陣バラバラなのに敵陣は左美濃完成してるし

>手数は少ないけど２日目には入ってて
>対局時間そのものは普通という感じ？
夕食休憩の予定が組まれてたのにその前に終わったんだが

>>25手目とかこの局面よ
>ここで5二の金を上がって飛車道開けて振るとか何とか言ってたよ
>そうすれば味が良いとか
ええ…ここから金を上がって振るの…？
味が良いと言える局面が到底想像付かないんだが

>No.1099348288
自分の考えで話したほうが楽しいと思うよ

>No.1099347677
笑った

>No.1099347677
これも好き

強いから自虐ネタになるんであって本当に歯牙にもかからないなら自虐ネタにもならんからな

>>手数は少ないけど２日目には入ってて
>>対局時間そのものは普通という感じ？
>夕食休憩の予定が組まれてたのにその前に終わったんだが
あらま

藤井君の先手番は捨てた説

>>No.1099347677
>これも好き
王。がホモになっちゃうオチなのかこれ？

言葉通りに手を進めるならこうなっちゃう

>なんとか意地を見せてフルセットに持ち込んでほしい
旅館のレス

>>>手数は少ないけど２日目には入ってて
>>>対局時間そのものは普通という感じ？
>>夕食休憩の予定が組まれてたのにその前に終わったんだが
>あらま
可能性の話でいえば 初日で封じ手することなく投了もありえるってこと？

53金型の振り飛車で8筋そんな突いてたら玉はどうしたらいいんだよ

>メディアに関しては過去のやらかしのおかげで取り上げないだけ
羽生vs藤井でも藤井藤井藤井なんですけど

>もう対藤井専用AI作ってもらってそれでカンニングするしかないのでは
藤井VS対藤井専用AIが始まるだけでは

>可能性の話でいえば 初日で封じ手することなく投了もありえるってこと？
持ち時間たっぷりあるしもう勝てないのわかってても封じ手までは考えるでしょ

>王。がホモになっちゃうオチなのかこれ？
続きはないけど
流石のメルエムでも
あ、王負けたわ…って即納得の出オチ

1勝できるだけでも上澄みではある

>1勝できるだけでも上澄みではある
そもそも将棋界で2番目に強い

>1勝できるだけでも上澄みではある
勝てれば下手したらタイトルホルダー級なんだよなぁ
龍王が8冠を制すればほぼ事実になる
まあ、その場合は1勝じゃ足りんけども

藤井にひとつ勝てるだけでも
崇め奉るレベルだよ…

>勝てれば下手したらタイトルホルダー級なんだよなぁ
新人王戦でくんさん七段(当時)と出口三段(当時)が番勝負やった時
出口が優勝できたら次点1つじゃなくもう四段昇段でよくね？みたいに言われてたな

相手が悪かった

>指してる人間からしたら手数は戦形と展開次第で大きく上下するもんだから凄いどうでも良いところ
>そこに食いつくのは基本詳しくない人
ゴミ糞俺様理論で草
知らんだろうけど野球も先発の出来次第で大差つくけど結果を勝ち負けだけじゃ無く点差も書くんだわ

肩書なくなるん？

>>指してる人間からしたら手数は戦形と展開次第で大きく上下するもんだから凄いどうでも良いところ
>>そこに食いつくのは基本詳しくない人
>ゴミ糞俺様理論で草
>知らんだろうけど野球も先発の出来次第で大差つくけど結果を勝ち負けだけじゃ無く点差も書くんだわ
まさに詳しくない人で笑った
手数を得点と同じ物だと思ってるのか

>肩書なくなるん？
将棋界最高の段位である九段を名乗れる

藤井のせいでこんなに禿げ上がってしまって…

真っ赤な顔のサポーターたち

>まさに詳しくない人で笑った
>手数を得点と同じ物だと思ってるのか
アスペだから文脈わからないと自分でゲロってくスタイルやめとけ

>言葉通りに手を進めるならこうなっちゃう
これ28飛で二筋受からんやん？

これで名人なってもまだ史上最速ではないのん

>>言葉通りに手を進めるならこうなっちゃう
>これ28飛で二筋受からんやん？
左様

>これで名人なってもまだ史上最速ではないのん
いや最速よ

神はなぜ同じ時代にうんたらかんたら

名人だから最後までくんさんにタイトル取られないで済むねって言ってたら最速でむしり取られた禿

>藤井のせいでこんなに禿げ上がってしまって…
ハゲは関係ないだろ

>神はなぜ同じ時代にうんたらかんたら
羽生さんの時代が終わったと思ったらバケモノが出てきた

>名人だから最後までくんさんにタイトル取られないで済むねって言ってたら最速でむしり取られた禿
まさか永瀬が最後のホルダーになるとはね

永世8冠誕生まであと数年か

一応永世持ちだから連盟の棋士データベースでは
九段になってもくんさんと並んで表示されるぞ
良かったなハゲ

>まさか永瀬が最後のホルダーになるとはね
対藤井必殺のW千日手があるから簡単には明け渡さないんじゃね

>まさに詳しくない人で笑った
>手数を得点と同じ物だと思ってるのか
まぁ上から目線で素人とか言っちゃう俺様最強な人には伝わらんわな
そういう展開になったという状況を伝えることは大事なんだけどな…

永瀬が後方彼氏面で解説してくれたよ

永瀬はもっと早くくんさんに出会っていればって思ってそう

>一応永世持ちだから連盟の棋士データベースでは
>九段になってもくんさんと並んで表示されるぞ
豊島が九段エリアの下の方に居るのが哀愁漂う

手数はゲーム結果に影響しないけど得点はゲーム結果そのものじゃろ
あと例えからして手数が短い=大差って思ってそうなのが

>まさか永瀬が最後のホルダーになるとはね
王座城は門番が予想外に優秀だったね

藤井聡太竜王　史上最年少名人＆最年少七冠王手　渡辺明名人相手に異例のスピード短手数で完勝
5/23(火) 2:00配信
　
谷川浩司十七世名人（６１）の最年少名人記録「２１歳２カ月」と、羽生善治九段（５２）の最年少七冠「２５歳４カ月」の更新に王手をかけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ece090ee75d03f9bf01e11290222a8348967a3 [link]

横歩でもないのに60手台で決着つくのは大差だと思うけどなぁ
何を難しく考えてるんだ

>永瀬が後方彼氏面で解説してくれたよ
まぁしばらく雁木はまた増えるよね角換わりが当分の間避けられるし
矢倉も増えそうだな

>>まさか永瀬が最後のホルダーになるとはね
>王座城は門番が予想外に優秀だったね
もしくは他の棋戦に力を入れていたからなのか

>一応永世持ちだから連盟の棋士データベースでは
>九段になってもくんさんと並んで表示されるぞ
>良かったなハゲ
永世間に合っただけ運のあった方だね

>>一応永世持ちだから連盟の棋士データベースでは
>>九段になってもくんさんと並んで表示されるぞ
>豊島が九段エリアの下の方に居るのが哀愁漂う
豊島さんは史上四人目の竜王名人だし…

藤井くんさんは三浦九段とも研究してたけど永瀬ともしてたんだよね
師匠が駅まで永瀬をよく送ってたってインタビューあった

>永世8冠誕生まであと数年か
最速でも9年だけど…
ギリ嘘ではないけど普通は誤解される言い方だね

ボクシング見たく階級制度なら超天才は避ければいいだけなんだけど
将棋はアマと無差別級しかないからなぁ

くんさんがいなかったら豊島がナベからタイトル獲ったり
豊島に佐々木大地が挑戦なんてこともあったんだろうなぁ

>手数はゲーム結果に影響しないけど得点はゲーム結果そのものじゃろ
>あと例えからして手数が短い=大差って思ってそうなのが
なんか勝手に結果にしてるけど展開と結果は違うぞ

くんさんがタイトル独占し続けると
八段連中が九段に昇段出来る機会も減るからな

>くんさんがいなかったら豊島がナベからタイトル獲ったり
豊島がタイトル取ってて良かったと心から思う

全タイトル独占まで最短であと何年?

数年前はタイトルホルダーが全員違う群雄割拠って言われてたのにな

普段60手台投了がバンバンでてるなら書く必要ないかもしれんけどそうじゃないよね

>全タイトル独占まで最短であと何年?
年内

>全タイトル独占まで最短であと何年?
最短なら考えるまでもなく今年か来年
名人戦以外は挑戦獲得に1年しかかからんから

>全タイトル独占まで最短であと何年?
あと王座だけだから今年じゃね

ちょっとタイミングがズレてたらマジで無冠の帝王になってた

連盟HP眺めてたらたっくんまだ六段だったのか
七段になってると勘違いしてた

>数年前はタイトルホルダーが全員違う群雄割拠って言われてたのにな
しかもその時には藤井も永瀬もタイトルを持ってなかったという

王座に挑む頃には佐々木二冠になってるかもしれない

>王座に挑む頃には佐々木二冠になってるかもしれない
C2二冠か

おじさんが悲願のタイトル取得した頃だな
その翌年くんさんに奪われたけど

群雄割拠って簡潔に言えばずっと君臨してた羽生世代が年齢でリタイアしただけだよね

そういや王座で藤井木村戦見れるかと思ってたのにおじさん負けてた

>群雄割拠って簡潔に言えばずっと君臨してた羽生世代が年齢でリタイアしただけだよね
あとは渡辺の絶不調

藤井くんさんは名人位とったら二十世名人(五期名人になって永世名人)になりそうだね

群雄割拠時代

>藤井くんさんは名人位とったら二十世名人(五期名人になって永世名人)になりそうだね
それ名乗るの引退後やぞ

将棋って20代が全盛期なのかな

短い時はもっと短い

>群雄割拠時代
めっちゃバラバラ

>将棋って20代が全盛期なのかな
そら将棋に限らず大体の分野の全盛期は20代だろ

>将棋って20代が全盛期なのかな
そうだよ
30前半で一度スランプくる
すごい人は持ち直す

>群雄割拠時代
ここがあったから藤井くんさん無双が盛り上がった

ガチのトッププロが雁木の守り初期配置のまま投了って意味分からん

>将棋って20代が全盛期なのかな
記憶力の全盛が20(羽生さん談)
読みとか棋力的なピークを迎えるのがおそらく25あたり、経験値含めて30
25～35のどこかで頂点が来ると思う

>短い時はもっと短い
一般棋戦でしょそれ

>ガチのトッププロが雁木の守り初期配置のまま投了って意味分からん
しかもその場が名人戦の場というね
それだけスレ画も悩み苦しんでるんだというのはもちろん理解できる

69ってなんかいやらしい

>>藤井くんさんは名人位とったら二十世名人(五期名人になって永世名人)になりそうだね
>それ名乗るの引退後やぞ
谷川先生だけ例外だっけ？

スレ画もとっくにピーク過ぎたおっさんやからな・・・

>>>藤井くんさんは名人位とったら二十世名人(五期名人になって永世名人)になりそうだね
>>それ名乗るの引退後やぞ
>谷川先生だけ例外だっけ？
例外だけど大山とかも現役中に名乗ってたよ

羽生さんが50手前までタイトル持ってたことに改めてビビる

大山康晴十五世名人は56歳でタイトルとってる負けたけど66歳でタイトル挑戦も
会長の仕事しながらだ

>一般棋戦でしょそれ
タイトル戦だとここら辺か
戦型は矢倉だった気がする

>大山康晴十五世名人は56歳でタイトルとってる負けたけど66歳でタイトル挑戦も
>会長の仕事しながらだ
言っちゃ悪いが時代が違いすぎる…

>ガチのトッププロが雁木の守り初期配置のまま投了って意味分からん
トッププロだからよ
繋げなきゃいけない細い攻めがひと段落してしまった段階で見込みがない
アマチュアならまだやれるけど

羽生さんも名乗りますかってきいたら九段でいいってこたえた

森内も18世名乗らないと

ナベは羽生さんより先に衰えそう
対戦成績羽生さんに負け越しになってるし

>>一般棋戦でしょそれ
>タイトル戦だとここら辺か
>戦型は矢倉だった気がする
羽生さんをこんな風に倒す人をボコボコに蹂躙した棋士が居るんですよね…

>ナベは羽生さんより先に衰えそう
>対戦成績羽生さんに負け越しになってるし
42敗に伸びたんだっけ？

羽生善治名誉NHK杯選手権者って名のる気になれば名のれる資格がある
でも長すぎて呼びたくない

一日目で早々に仕掛けたはいいけど完封されたから仕方がない
相性悪いとはよく言われてるけどここまで何もさせてもらえないとは

>>一般棋戦でしょそれ
>タイトル戦だとここら辺か
>戦型は矢倉だった気がする
このときの羽生さんわりと絶不調だったし…

羽生さん最近強いしなあ

>群雄割拠時代
この後のこと考えると一基は良いタイミングで王位に滑り込めたんだな

羽生さんは尊敬する加藤先生のように老いても将棋に情熱を注ぐことを心掛けてるからな

羽生さんはもう衰えてるし渡辺も衰えてる
終盤力はどうしても年齢で衰えるから仕方ない

藤井くん止めるなら若い世代が対等するしかない

>一日目で早々に仕掛けたはいいけど完封されたから仕方がない
>相性悪いとはよく言われてるけどここまで何もさせてもらえないとは
細い攻めは通るか完封だからしゃあない

昨日のはくんさんの受けが凄すぎると思う

羽生さん名人位9期 森内さん名人位8期

>>ナベは羽生さんより先に衰えそう
>>対戦成績羽生さんに負け越しになってるし
>42敗に伸びたんだっけ？
100番勝負いけそうなほど戦ってるな

よくわかんないけどえっちなスレってことなんですかここは
藤井くん×スレ画の暗喩なのかな

多分1日目の午前にマンゴープリンの先手を取られてからリズムが狂ったと思う

>羽生さん名人位9期 森内さん名人位8期
毎年2人で名人戦してたからな…

羽生森内佐藤も六十になったら何がしかの理由をつけて永世称号名乗ることになりそうな気はする

>この後のこと考えると一基は良いタイミングで王位に滑り込めたんだな
苦労人が悲願の初〇〇！→翌年最強の挑戦者が
のジンクスを見事に踏襲しちゃったけど取れないよりずっといいよね

>よくわかんないけどえっちなスレってことなんですかここは
>藤井くん×スレ画の暗喩なのかな
受けとか攻めとか言ってるんだからその時点で気付けないとダメだぞ

>よくわかんないけどえっちなスレってことなんですかここは
>藤井くん×スレ画の暗喩なのかな
昨日はスレ画が攻めで藤井が受けだったよ

なんかタイトル戦はわざと一敗してあげてる気がしてきた

まぁ結果だけ見るとアレだけど
いい勝負だと思うよ

>なんかタイトル戦はわざと一敗してあげてる気がしてきた
バカじゃねーの
割とマジで

>羽生森内佐藤も六十になったら何がしかの理由をつけて永世称号名乗ることになりそうな気はする
今規約でそうなってるんじゃなかったっけ？

>なんかタイトル戦はわざと一敗してあげてる気がしてきた
藤井竜王が聞いたら心の内で一番キレそうな言葉

>羽生森内佐藤も六十になったら何がしかの理由をつけて永世称号名乗ることになりそうな気はする
天彦あと2期も名人位とれますか？

>まぁ結果だけ見るとアレだけど
>いい勝負だと思うよ
頑張って仕掛けた結果だからな
攻めっ気ゼロのままズルズル負けたとかならアレだが

去年の叡王戦ストレート勝ちしてるんだよ

1日目午後と2日目の午前おやつ

>>羽生森内佐藤も六十になったら何がしかの理由をつけて永世称号名乗ることになりそうな気はする
>天彦あと2期も名人位とれますか？
怪鳥だろ

>まぁ結果だけ見るとアレだけど
>いい勝負だと思うよ
内容で言うなら結局藤井渡辺戦が一番ギリギリの戦いしてるからね
特に藤井に対しての雁木で作戦勝ちに持ち込めていたのって渡辺と深浦くらいでは

>>羽生森内佐藤も六十になったら何がしかの理由をつけて永世称号名乗ることになりそうな気はする
>天彦あと2期も名人位とれますか？
康光の方でしょ
ネタのつもりだったら悪いけど

>天彦あと2期も名人位とれますか？
藤井竜王がいなければあり得なくもなさそうなのが天彦

投了は夕食前だけど食べはしたのかな？

みんな藤井竜王にとっておきの研究をぶつけてくるが、研究に隙があると咎められる
タイトル戦で対局重ねるにつれ万端の研究をそんな何度も用意できることもなく、だんだん勝てなくなっていく
対局重ねれば当然藤井も相手の傾向を掴んでいくし

>1日目午後と2日目の午前おやつ
おやつ交換の手は後手が不利だって言われてたのに…
どうして…

>投了は夕食前だけど食べはしたのかな？
挨拶して感想戦してインタビューだからその後にちゃんとした夕食を食べたんじゃないかな

>69手でってのは各報道でも見出しになりまくったし何が問題なんだ
シックスナインだから

>No.1099365970
藤井壮に合わせてるとか

>投了は夕食前だけど食べはしたのかな？
提供されなかったってさ

藤井が負けた第3局でさえ角切らず普通に指してたら次第に後手の優勢が拡大した
もう無理だわ

あの超が3つつくくらいの負けず嫌いの竜王がわざと負けるなんてないない

>1日目午後と2日目の午前おやつ
小洒落たおやつ食いやがって
うまい棒でも食え

渡辺は二日目の夕食休憩不要派だからさっさと投了した

>藤井が負けた第3局でさえ角切らず普通に指してたら次第に後手の優勢が拡大した
>もう無理だわ
上の方でわざと負けてるって言ってるのは論外だけど
タイトル戦の場でしか味わえない冒険は試みてそうだなと思って見てる

指導対局くらいだよねわざと負けてくれるの

永瀬が今回のナベの指し方だと、作戦の性質上そもそも勝てないって書いてるな
上手く指されたらしょうがないで指す→藤井はこういう将棋でミスをしないので負ける

藤井くんさんに勝てるわけないだろ

>上手く指されたらしょうがないで指す→藤井はこういう将棋でミスをしないので負ける
そもそも後手だとそう指すしかない

棋王戦でのあの悔しがりようをもう忘れたのかよって思う

>永瀬が今回のナベの指し方だと、作戦の性質上そもそも勝てないって書いてるな
>上手く指されたらしょうがないで指す→藤井はこういう将棋でミスをしないので負ける
どこで書いてる？

一応次局のくんさんは叡王戦からあまり間を空けずに望むことになるからその点はスレ画有利と言えなくもない
対局場の名前的に謎のアウェー感が凄そうだけど

永瀬さすがによく研究してるな

終わってみれば藤井圧勝だったから説得力がないけど
一日目はさすが名人、用意周到に準備してきた作戦だなと
評価値で上回る藤井が苦労していると感じた
名人戦の重圧で部分的に終盤戦のような玉さばきで受け間違えれば即投了みたいな
紙一重を見極めた展開に持ち込みナベの攻めを空回りさせた藤井が異次元だったと思ったよ

>藤井竜王が聞いたら心の内で一番キレそうな言葉
そういうバカみたいな持ち上げってむしろ藤井側への冒涜になってるとか考えないんだろうね

>どこで書いてる？
https://hochi.news/articles/20230522-OHT1T51214.html [link]

藤井に連勝したことってあったっけ？
いつも一矢報いるマンのイメージが

やはり藤井さんを倒すのは最近勢いのある羽生っていう若手だな

>No.1099369516
サンキュー
藤井を知ってるからこその意見だな
ただ後手雁木はこれからのトレンドになるんじゃないのかという気はするが

昨日も書いたけど
渡辺名人の研究で受けが難しい攻めを披露したが相手は藤井竜王だった、に尽きるのだろうな
並の棋士なら渡辺名人が見事な攻めを繋ぎ切ったという評価になっても不思議では無い

>藤井に連勝したことってあったっけ？
>いつも一矢報いるマンのイメージが
くんさんは誰が相手でもタイトル戦番勝負で一度も2連敗したことが無いので…

どこまで行くんだろうな

持ち時間短い棋戦なら可能性はあるかなぁ

>どこまで行くんだろうな
渡辺が人間の最高峰でそれ以上は化け物というか将棋星人なのがよく分かる画像だ

スレ画もありえないくらい強いんだ
ただ相手が歴代最強に近いくらいなだけなんだ…

>スレ画もありえないくらい強いんだ
>ただ相手が歴代最強に近いくらいなだけなんだ…
左もありだろ

順当にやったらボロカスにされるから勝ち筋を限定して藤井ですら渡り切れないような細い道に追いこもうというのは作戦としては悪くない
問題は自分が渡り切れなかったことだが

ありえないぐらい強いけど69手投了

>どこまで行くんだろうな
まだ17回とはいえ勝率1.000エグすぎ

駒がぶつかるのが早ければ終わるのも早くても不思議はない

ここは対藤井最強の深浦大橋にタイトル戦出てもらうしかないな

いつ見てもおかしい

速報
レオ小山勝利

>いつ見てもおかしい
チーターはban

>>どこまで行くんだろうな
>まだ17回とはいえ勝率1.000エグすぎ
殆どの棋士は17回出場すらできないというのに

>レオ小山勝利
デビュー戦？

通算勝数
藤井聡太 324
渡辺明 733
もう渡辺の4割くらい勝ってるやん

>>69手投了1勝3敗（総対戦成績4勝19敗）から3連勝する方法はありますか？
>手数を書く時点で大して詳しくないのわかるの良いよね…
そのレスは逆ににわかすぎんか…

>そのレスは逆ににわかすぎんか…
どういう理屈だ

>ここは対藤井最強の深浦大橋にタイトル戦出てもらうしかないな
大橋は今年入ってから5勝8敗で調子やばそうだけど大丈夫なんだろうか

天童市の天童ホテルもうちまで回って来ないと思ってるんだろうな
でも準備はしておかないといけない

>通算勝数
>藤井聡太 324
>渡辺明 733
>もう渡辺の4割くらい勝ってるやん
まさか渡辺の現役中に逆転しないよな…

>くんさんは誰が相手でもタイトル戦番勝負で一度も2連敗したことが無いので…
地獄か…

まだ中盤だけどどうやっても挽回できそうに無いって思わされちゃったのか

>まさか渡辺の現役中に逆転しないよな…
どれだけ現役続けるかにもよるけどまあ普通に逆転するんじゃない？

タイトル戦ばっかりだから対局数もどんどん増えるだろうな

>いつ見てもおかしい
気持ちは解るがもうちょい集中線抑えた方が見やすいね

>ここは対藤井最強の深浦大橋にタイトル戦出てもらうしかないな
豊島みたいに終わるころにはカモになってるだろうな

>タイトル戦ばっかりだから対局数もどんどん増えるだろうな
いやむしろ減るぞ
獲得してるタイトルの予選分の対局無くなるから

>タイトル戦ばっかりだから対局数もどんどん増えるだろうな
減るんじゃないの

もう8冠は仕方がないとして
誰が最初に統一王者からタイトルを剥がすのか？
って事になりそう

むしろまだ700勝しかしてないのかって思ったわ

>>タイトル戦ばっかりだから対局数もどんどん増えるだろうな
>減るんじゃないの
この二人の顔合わせがってことじゃない？

>まだ中盤だけどどうやっても挽回できそうに無いって思わされちゃったのか
昨日の話なら手数が短いだけで展開としてはもう終盤だろう
後手玉に詰み筋が出てたしそれを無理に回避するとガンガン成り込まれてどうにもならん状況

8冠を何年何歳まで維持するのかな竜王

２歩とかの反則じゃなく投了か

ちなみに羽生さんですら七冠は一年間維持することが出来なかった

>この二人の顔合わせがってことじゃない？
悲しいがそっちの意味でも…
最近の渡辺がタイトル挑戦までいけるかっていうとかなり怪しいし

30歳までに永世七冠になっちゃうな

一回勝っただけでもすごいよ

でもくんさんも６冠維持難しそうだし

八冠10年維持は硬いか

名人になると日程自体は楽になるって聞いたよ

>でもくんさんも６冠維持難しそうだし
名人戦も叡王戦もすでに王手かけてるのに？

>もう8冠は仕方がないとして
>誰が最初に統一王者からタイトルを剥がすのか？
>って事になりそう
ちなみに羽生七冠から最初にタイトル剥がしたの三浦弘行

羽生さんと対局して35手くらいで投了した小学生は相当強かったんだな

角換わり拒否すると雁木になるしそうなると対雁木急戦でやられちゃう
これを先手の時に藤井さん相手にやれば回答も得られると思うんだけどそう簡単な話ではないのかな？

>でもくんさんも６冠維持難しそうだし
それはあなたの願望ですよね？

>まだ中盤だけどどうやっても挽回できそうに無いって思わされちゃったのか
詳細は大盤解説で
https://www.youtube.com/watch?v=6shECR0nNmk&pp=ygUY5ZCN5Lq65oim44CA5aSn55uk6Kej6Kqs [link]

次戦の場所が「藤井荘」ってのがいいね
ここで決着だとなおいい

>>でもくんさんも６冠維持難しそうだし
>名人戦も叡王戦もすでに王手かけてるのに？
7冠になったら6冠は終わる
そして7冠もいつまで保つか……

>7冠になったら6冠は終わる
>そして7冠もいつまで保つか……
そっちかよ！

>7冠になったら6冠は終わる
>そして7冠もいつまで保つか……
あ…

麻雀界って変な人が多くて面白かったのにガチの人が来ちゃった感じする

名人なら後手番角交換しないと

>No.1099362731
棋士の人って皆この姿勢だよね
骨格とか歪まないのかな

>麻雀界って変な人が多くて面白かったのにガチの人が来ちゃった感じする
鈴木九段の話？

大地二冠爆誕の可能性もあるぞ

>藤井くんさんは三浦九段とも研究してたけど永瀬ともしてたんだよね
>師匠が駅まで永瀬をよく送ってたってインタビューあった
三浦九段最近調子いいし、タイトル戦で藤井とやりあってほしいなぁ
過去のそういう研究会エピソード色々きかせてほしい
師匠と一緒に三浦九段の家でご飯食べてた話好きだわ

>麻雀界って変な人が多くて面白かったのにガチの人が来ちゃった感じする
大丈夫
もっと変な人だよ

くんさんは７冠になった瞬間に幼少期の夢を達成か
とっくにこしてる気もするが

藤井竜王と他のトッププロとの勝率が８：２だと
七番勝負で96.67%勝つとか言われたんですけお…

>藤井竜王と他のトッププロとの勝率が８：２だと
>七番勝負で96.67%勝つとか言われたんですけお…
タイトル戦25戦すれば1回は落とす計算じゃん

プロ棋士ととしあきは最も遠い存在

>藤井竜王と他のトッププロとの勝率が８：２だと
>七番勝負で96.67%勝つとか言われたんですけお…
なろう系でこういうのよくみる

>>>でもくんさんも６冠維持難しそうだし
>>名人戦も叡王戦もすでに王手かけてるのに？
>7冠になったら6冠は終わる
>そして7冠もいつまで保つか……
6冠グッズの大量在庫か…
酷い事するなあ

7冠も下手したら半年ぐらいで終わるしな

>プロ棋士ととしあきは最も遠い存在
タイトルも何回か取ってるけど？

４タテが４割発生するってのは由々しき事態じゃないのか

段位でこれもやばいけど
冠位でもやるとかもうね

将棋が一番強いとしあきとその娘さん

>将棋が一番強いとしあきとその娘さん
人間性もとしあき

>段位でこれもやばいけど
>冠位でもやるとかもうね
藤井５段とかいう１６日しか居なかった短命な棋士

七冠は堅いだろうしマジで八冠見えてきちゃったな

タイトル戦を同日開催しましょう
かぶったらもちろん二面・三面指しよ

>七冠は堅いだろうしマジで八冠見えてきちゃったな
いずれ全冠制覇はするだろうけど同時は流石にないだろ
と思ってたんだけどなあ

藤井五段グッズって存在するのかな…

>タイトル戦を同日開催しましょう
来週日曜の叡王戦と来週水曜木曜の名人戦と
タイトル戦の連戦の時点で十分きついでしょ・・

>>七冠は堅いだろうしマジで八冠見えてきちゃったな
>いずれ全冠制覇はするだろうけど同時は流石にないだろ
>と思ってたんだけどなあ
流石にタイトル戦無敗のまま七冠になりそうとか想像できない

羽生だって七冠だった時間は短くてまあ全冠維持は大変だよなあって思ってたのに
くんさんが八冠になったら誰がその牙城を崩せるのか
現時点じゃ全く想像できないってのが怖すぎる

聡太氏も家に帰ると心が折れて早投げした渡辺思い出して爆笑したりしてるのだろうか

>羽生だって七冠だった時間は短くてまあ全冠維持は大変だよなあって思ってたのに
>くんさんが八冠になったら誰がその牙城を崩せるのか
>現時点じゃ全く想像できないってのが怖すぎる

これがほんと狂ってるんだわ
>No.1099378648

藤井さん（なんて敬称つければ良いんだ？）は野球でいえばまんま大谷翔平みたいなもので
渡辺名人ですらトップクラスなのにちょっと異次元なレベルになってる

しかしRYZEN5995WX買わないと同じ土俵にも立てないとか今の奨励会の人達大変だな…

河口老師が存命ならくんさんの感想書いてほしかった

叡王戦　持ち時間3時間チェスクロック
名人戦　持ち時間9時間二日制
スイッチ切り替えるの大変そう

羽生さんが7冠してた時も
こんなのに番勝負でどうやって勝つんだよ…みたいな感じだったのかな

>しかしRYZEN5995WX買わないと同じ土俵にも立てないとか今の奨励会の人達大変だな…
それよりもまずは読みの深さとスピードが大切だぞ

６９回打つだけで敗北するのか…トッププロ同士だから20000手位バチバチやるのかと思ってた

>羽生さんが7冠してた時も
>こんなのに番勝負でどうやって勝つんだよ…みたいな感じだったのかな
なんかまた全盛期に入り始めてて無双しだしてるからな羽生さん…

>藤井五段グッズって存在するのかな…
C2の第9戦で勝った時の写真をラミネート加工して作るとか…

また将棋のフィクション作家の人がまとめてくれるかな

羽生さん見てると天才は何度咲くんだよって感じだ
一生に一度もタイトル戦間近までこれない人も多いというのに

> 叡王戦　持ち時間3時間チェスクロック
４時間だねゴメン

森内の獲得タイトル数もう超えてるのか…

>また将棋のフィクション作家の人がまとめてくれるかな
5段見た人少ないんだろな

>羽生さんが7冠してた時も
>こんなのに番勝負でどうやって勝つんだよ…みたいな感じだったのかな
1回目の七冠チャレンジでタニーに退けられてからの
六冠防衛してた時期はそんな感じだったらしい
名人戦で森下が大逆転負け食らったエピソードはわりと有名

>藤井さん（なんて敬称つければ良いんだ？）は野球でいえばまんま大谷翔平みたいなもので
自分この二人好きなんだけど
まじで競技に対する姿勢が似てるよね
才能のある人が他の誰よりも努力を苦に思わずやれると
こんな傑出した存在になるんだなって感じる

>>しかしRYZEN5995WX買わないと同じ土俵にも立てないとか今の奨励会の人達大変だな…
>それよりもまずは読みの深さとスピードが大切だぞ
プロ入りしてからだよね

素人目にも羽生の七冠ロードは神がかってたし、達成後は露骨に燃え尽きてた

>藤井五段グッズって存在するのかな…
発注して届いたころには六段になってただろうしこういうのしかないだろうな

藤井くんさんの最初の永世タイトルは何になりそうなんです？

豊島「はやく9段に来いよ」

そりゃあ棋聖でしょう

>藤井くんさんの最初の永世タイトルは何になりそうなんです？
順調に行けば棋聖

>藤井くんさんの最初の永世タイトルは何になりそうなんです？
順当に行けば棋聖

>>藤井さん（なんて敬称つければ良いんだ？）は野球でいえばまんま大谷翔平みたいなもので
>自分この二人好きなんだけど
>まじで競技に対する姿勢が似てるよね
>才能のある人が他の誰よりも努力を苦に思わずやれると
>こんな傑出した存在になるんだなって感じる
競技レベルが上がると才能があって努力してるのが当たり前になる
その中で成功するには異常な才能か異常な努力が必要だけども
異常な才能を持った人間が異常な努力をしてるから突出した

自身が自虐的に描かれてるのが面白い

>藤井くんさんの最初の永世タイトルは何になりそうなんです？
最初に取った棋聖じゃない？

>叡王戦　持ち時間3時間チェスクロック
>名人戦　持ち時間9時間二日制
>スイッチ切り替えるの大変そう
叡王戦の番勝負は4時間チェスクロ
3時間は本戦トーナメントだね

奨励会はAI対戦向けマシンの構築とか教えるのかな

>>また将棋のフィクション作家の人がまとめてくれるかな
>5段見た人少ないんだろな
藤井五段(勝率10割)

羽生氏の時代は競う相手いなくなってモチベ揺らいだのかもしれないけど
ソフトがある現代なら8冠は通過点扱いで全盛期に突入するかもしれんな

>自身が自虐的に描かれてるのが面白い

藤井がそれだけ強いということなのか
ナベ腐っても最強格だし

なるほど

藤井さんは負けた将棋のほうが話題になる男

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もう少し

自信持っても良いんだぞ渡辺…

>藤井がそれだけ強いということなのか
>ナベ腐っても最強格だし
真面目に藤井竜王は将棋史最強だよ
プロ入り前から順調に育てばその可能性があるって言われててもう現時点(というか結構前)で到達してしまった
だから全冠が時間の問題扱い

渡辺名人も少なく見積もっても将棋史10番以内には入る(おそらく5に入る)
何が悪いかっていうと本当に相手が悪いとしか言えない

名人戦って2日制だよね？
どんなに圧勝しててもスポンサーとかのために1日目では終わらないって前ここで聞いた
1日目の時点で評価値どんなものだったの？

ぶっちゃけこの渡辺君でもAIを実戦で使うのかってのに
使うわけねーよとかいっておきながらその後三浦九段に対してのアレやったのが許せないし
ほんとさっさと失冠しろとしか思えない

二歩とかなら初日終了も…

>渡辺名人も少なく見積もっても将棋史10番以内には入る(おそらく5に入る)
>何が悪いかっていうと本当に相手が悪いとしか言えない
羽生が衰えたと思ったら羽生以上の怪物が出てくるとか誰が想像できる…

>自信持っても良いんだぞ渡辺…
良い奥さん

>名人戦って2日制だよね？
>どんなに圧勝しててもスポンサーとかのために1日目では終わらないって前ここで聞いた
>1日目の時点で評価値どんなものだったの？
封じ手直前の88歩で評価値が少し下がってた

特に名人側でそんな大きなミス無さそうだったのに
投了図から先は酷い光景になる不思議

昨日のはかなり研究した戦法で臨んだが
完全にそれが外れた感じだな

その羽生もなんか復調してきてるし将棋星人怖い

かつての平成の三天才は
羽生善治
イチロー
武豊
令和は
藤井聡太
大谷翔平
なんだよね
天才が足りない

>その羽生もなんか復調してきてるし将棋星人怖い
羽生は去年までAI研究縛りしてたみたいなもんだしなぁ
去年やっとAIとの付き合い方がわかってAI研究するようになって
また復活してきたっていう

>その羽生もなんか復調してきてるし将棋星人怖い
レーティング上位よね

>かつての平成の三天才は
>羽生善治
>イチロー
>武豊
>令和は
>藤井聡太
>大谷翔平
>武豊

>特に名人側でそんな大きなミス無さそうだったのに
>投了図から先は酷い光景になる不思議
常人ではわからないだけで大きなミスがあったってことなんだろうな
それも一手の大きなミスじゃなくて何十手も積み重なった結果実は大きなミスでしたっていうそんなんどないせーとっていうレベルの

ジャブをかわされまくってストレート打ち込めないままに消耗しちゃったみたいな印象

>1日目の時点で評価値どんなものだったの？
55%:45%
だった

戦型を間違わずに序盤中盤終盤まで読み違えなければ
藤井竜王に勝つ可能性が生まれる

>戦型を間違わずに序盤中盤終盤まで読み違えなければ
>藤井竜王に勝つ可能性が生まれる
そこまで頑張ってようやくスタートラインなのが酷い

>常人ではわからないだけで大きなミスがあったってことなんだろうな
>それも一手の大きなミスじゃなくて何十手も積み重なった結果実は大きなミスでしたっていうそんなんどないせーとっていうレベルの
それくんさんと対局した時点でミスってるようなもんだ

FXで勝つ

>戦型を間違わずに序盤中盤終盤まで読み違えなければ
>藤井竜王に勝つ可能性が生まれる

相性が悪すぎる…

>戦型を間違わずに序盤中盤終盤まで読み違えなければ
終盤で何回読み勝てばいいんだろうな
キツすぎるよ

>終盤で何回読み勝てばいいんだろうな
>キツすぎるよ
くんさんが読み間違えない以上こっちが読み間違えた時点で終了するからしゃーない

>戦型を間違わずに序盤中盤終盤まで読み違えなければ
>藤井竜王に勝つ可能性が生まれる
優勢で時間大幅リードで単純な終盤戦にすればワンチャンと思ってたけど
相穴熊で捲られた菅井見て1発入れるのは大変なんだなぁと思いました

大名人にはなれなくてもほぼ大名人に昇りつめた

次は時間目一杯使ってヒリつくような攻防がまた見たい

渡辺くんは将棋に関しては間違いなく強いので

>それくんさんと対局した時点でミスってるようなもんだ
それはまあはい

髪を使った催眠術でニ歩を打たせる

番勝負だとどうやっても勝つビジョンが見えない

藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない

>藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない
そこにも藤井くんが居るんですが…

>藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない
もう…なくなる…

>No.1099385730
どの時点か本人にしかわからないけど、
自分が大名人になれないことを悟った時にどれほどの葛藤があったんだろうな…

>もう…なくなる…
永瀬がまさか最後の砦になるなんてな

サッカー将棋のタイトルをJリーグに作ってもらう

>優勢で時間大幅リードで単純な終盤戦にすればワンチャンと思ってたけど
>相穴熊で捲られた菅井見て1発入れるのは大変なんだなぁと思いました
みんな有利な状態の藤井竜王ばっか見てるから認識薄いけどそもそも得意なのは逆転する将棋なんだよね
子供の頃から詰将棋ばっかで序盤は隙だらけだったから基本不利で終盤
そこからグチャグチャの複雑にして詰む詰まないの読む力の差で勝つのが子供の頃からの本来の勝ちパターン
三段になってからAI導入して序盤も強くなっちゃったからその姿を見る事がめちゃくちゃ少なくなっちゃったけど

>藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない
予選で当たる可能性が…

>藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない
持ってないタイトル取っても藤井君がそのタイトル取りに来るよ？

>番勝負だとどうやっても勝つビジョンが見えない
問題はくんさん除いたらスレ画が当代最強の棋士という点
そいつですら手も足も出ないのに他の棋士にどうせいと

毎年タイトル戦を作ることで全冠制覇を防ぐしか…

>>番勝負だとどうやっても勝つビジョンが見えない
>問題はくんさん除いたらスレ画が当代最強の棋士という点
>そいつですら手も足も出ないのに他の棋士にどうせいと
渡辺がそもそも番勝負だと勝てる相手がほぼいないような存在だからな
その渡辺が番勝負で勝てない時点で詰み

藤井にとってナベはボーナスステージになってしまったね

>No.1099389124
やっぱり聡太氏は羽生系だな…

>そいつですら手も足も出ないのに他の棋士にどうせいと
唯一可能性あるのは羽生善治だけっていうのがなんとも

>毎年タイトル戦を作ることで全冠制覇を防ぐしか…
くんさんが初代になるだけでは

>藤井くんが持ってないタイトルを狙うしかない
そんなものないよ

>>毎年タイトル戦を作ることで全冠制覇を防ぐしか…
>くんさんが初代になるだけでは
早指し1番勝負ならまだ勝ち目は…

>>そいつですら手も足も出ないのに他の棋士にどうせいと
>唯一可能性あるのは羽生善治だけっていうのがなんとも
2日制で２勝したのは本当に凄い

>毎年タイトル戦を作ることで全冠制覇を防ぐしか…
毎年冠数が増えていくくんさん

>>みんな有利な状態の藤井竜王ばっか見てるから認識薄いけどそもそも得意なのは逆転する将棋なんだよね
>>子供の頃から詰将棋ばっかで序盤は隙だらけだったから基本不利で終盤
>藤井曲線って言葉を聞いたことない？
せっかくだからあと2行も読んであげてくれ

>そいつですら手も足も出ないのに他の棋士にどうせいと
羽生が言ってたけど藤井の勝率は８割なんだけど
残りの２割みてもまんべんなく負けてるので弱点がまるで見えてこないそうだ

>せっかくだからあと2行も読んであげてくれ
ごめん3段と3冠勘違いしたほんとごめん

>藤井曲線って言葉を聞いたことない？
だからそれがプロ入りしてからそうなっちゃってるだけ
本来の勝ちパターンは終盤逆転型
奨励会の頃は序盤がザルだから対策立てやすいとまで言われてた

>2日制で２勝したのは本当に凄い
王将戦みたさに囲碁将棋プラス加入してたけど大正解だったわ
ほんと楽しかった

>>毎年タイトル戦を作ることで全冠制覇を防ぐしか…
>毎年冠数が増えていくくんさん
新棋戦の名前どうするよ
すぐ涸渇するぞ

>羽生が言ってたけど藤井の勝率は８割なんだけど
>残りの２割みてもまんべんなく負けてるので弱点がまるで見えてこないそうだ
ミスによる負けとか傾向にすらならんからな

無双状態だから実感薄いんだけど
藤井竜王まだまだ伸びてるよねこれ

>>せっかくだからあと2行も読んであげてくれ
>ごめん3段と3冠勘違いしたほんとごめん
読んでくれてよかった

>残りの２割みてもまんべんなく負けてるので弱点がまるで見えてこないそうだ
自力違うけどベイビーステップの主人公みたいなスタイルだな

AIのおかげで研究に困らないんだろうな

渡辺は全てを捨てないと
家族、馬、ヌイグルミ等の趣味
全てを捨てて将棋に打ち込まないと勝てないんじゃなかろうか?

>新棋戦の名前どうするよ
>すぐ涸渇するぞ
棋神戦とか
そういう中2ネーム得意でしょとしちゃん

>自力違うけどベイビーステップの主人公みたいなスタイルだな
その例えよくわかんない

>棋神戦とか
その名前は燃えちゃう…

まあタイトルは棋か将か王っつけとけばいいからなんとかなるなる

>渡辺は全てを捨てないと
>家族、馬、ヌイグルミ等の趣味
>全てを捨てて将棋に打ち込まないと勝てないんじゃなかろうか?
そこまでして勝ちたいと思ってないよ将棋は仕事としか思ってないタイプだから

>無双状態だから実感薄いんだけど
>藤井竜王まだまだ伸びてるよねこれ
25歳ごろの最強モードに向かっている最中か

>>棋神戦とか
>その名前は燃えちゃう…
竜王戦の候補名にあったな
巨人戦とかにならんで

>渡辺は全てを捨てないと
髪捨てたから許して

>渡辺は全てを捨てないと
>家族、馬、ヌイグルミ等の趣味
>全てを捨てて将棋に打ち込まないと勝てないんじゃなかろうか?
馬の扱いなら昨日一昨日失敗したけどさぁ…

>渡辺は全てを捨てないと
>家族、馬、ヌイグルミ等の趣味
>全てを捨てて将棋に打ち込まないと勝てないんじゃなかろうか?
それやっても強くなれないって渡辺は言ってる
モチベーションを落とすだけだし将棋だけで良いってなれる程自分は将棋が好きではないと

よせ！ぬいぐるみを捨てた渡辺なんか弱くなるに決まってるだろ

>無双状態だから実感薄いんだけど
>藤井竜王まだまだ伸びてるよねこれ
まだこれからだね
残念ながらそろそろその伸び具合を観測出来る存在がいなくなって来てる
マジで名人の頑張り次第

最強になると今度は競える相手がいなくなって
自分が強くなったかどうかわからなくなるとかあるんだろうな

視点を変えるとその程度しか将棋にのめり込んでないのに
あの結果を出してるんだよな

>AIのおかげで研究に困らないんだろうな
絶対に勝てない奴が相手をしてくれている

>絶対に勝てない奴が相手をしてくれている
たまに勝つという都市伝説

>絶対に勝てない奴が相手をしてくれている
たまに藤井さんはAIの予想すら超えてくるからなあ…
AIが悪手だと判断したけどもっと深く読み込んだら実は最善手でしたとかよーやる
化け物すぎる

>>絶対に勝てない奴が相手をしてくれている
>たまに藤井さんはAIの予想すら超えてくるからなあ…
>AIが悪手だと判断したけどもっと深く読み込んだら実は最善手でしたとかよーやる
>化け物すぎる
AIの好みの外側に存在する手を掘り出してくるよね…

>>>絶対に勝てない奴が相手をしてくれている
>>たまに藤井さんはAIの予想すら超えてくるからなあ…
>>AIが悪手だと判断したけどもっと深く読み込んだら実は最善手でしたとかよーやる
>>化け物すぎる
>AIの好みの外側に存在する手を掘り出してくるよね…
AIはいままでの積み重ねでやってきた人間の知識な訳だから
それを超えるってことは歴代の人達よりも上だよな

AIはどちらかというと単純な演算で人間を上回ってるんだぞ

AIはパワー系

>たまに藤井さんはAIの予想すら超えてくるからなあ…
>AIが悪手だと判断したけどもっと深く読み込んだら実は最善手でしたとかよーやる
>化け物すぎる
昨日の奴の感想戦でも藤井がAI越えの手を出してたし
ほんとなんなんだろまじで頭の中にintel入ってるんじゃない
藤井はAMD派だけど

NHK杯なら藤井にまだ勝てる

>NHK杯なら藤井にまだ勝てる
史上初一般棋戦グランドスラム💛

>NHK杯なら藤井にまだ勝てる
深浦しか勝てん…

渡辺名人が弱いみたいに錯覚してしまうのが怖いわ

>渡辺名人が弱いみたいに錯覚してしまうのが怖いわ
渡辺って他の人に対しては普通に強いのに
なんで藤井に対してはここまで極端に弱いんだろ

>>NHK杯なら藤井にまだ勝てる
>史上初一般棋戦グランドスラム💛
羽生の七冠グラスラ阻止した屋敷がその後20年くらいボコボコにされた事実

まず単純にAIはあくまでも人間より正答率が遥かに高いだけで答えが出せる訳じゃない
将棋というゲームはあの単純な見た目に反してとてつもなく奥が深くAIでさえまだ浅瀬といった状態
故に別ルートから答えを出そうとしてる人間が部分的に上回るという事は藤井竜王に限らず起きうる現象

何かに例えるとどのくらいの差があるの

>>渡辺名人が弱いみたいに錯覚してしまうのが怖いわ
>渡辺って他の人に対しては普通に強いのに
>なんで藤井に対してはここまで極端に弱いんだろ
まぁ単純に藤井竜王が強いからだけどそれ以上の偏りをしてるのは相性だね

>まず単純にAIはあくまでも人間より正答率が遥かに高いだけで答えが出せる訳じゃない
>将棋というゲームはあの単純な見た目に反してとてつもなく奥が深くAIでさえまだ浅瀬といった状態
>故に別ルートから答えを出そうとしてる人間が部分的に上回るという事は藤井竜王に限らず起きうる現象
羽生さんのAIに対する考え方がそういう感じだったよね

>なんで藤井に対してはここまで極端に弱いんだろ
めちゃくちゃ合理的なスタイルでやってきたから逆に一つも藤井に勝ってる要素がないんじゃ無いかと思わされる

>昔、ほぼタダで飛車取られて
>54手投了はやったことあるけどまだ序盤だったわ
それシステムの方の藤井じゃね？

一般人を1として100対150の戦い見て100が弱いって言ってるようなもんだしなぁ

>何かに例えるとどのくらいの差があるの
昭和の時代の巨人とロッテ

>何かに例えるとどのくらいの差があるの
ディープインパクトとハルウララ

>何かに例えるとどのくらいの差があるの
その差がもうわからない
藤井竜王を測る物がない

>>昔、ほぼタダで飛車取られて
>>54手投了はやったことあるけどまだ序盤だったわ
>それシステムの方の藤井じゃね？
あれNHK杯の次の一手本に出てて笑ったわ
正解は82香車で飛車が一手詰みです、という

>何かに例えるとどのくらいの差があるの
将棋で勝つ側は負ける要素をなるべく潰してから勝つのでまるで辛勝してるように見えるなんて言う人もいるので分からないが答え

昨日の対局にしても藤井はそこまで優勢だと思ってなかったみたいなこと言ってたな

>ディープインパクトとハルウララ
せめてツインターボにしてやれよ

>一般人を1として100対150の戦い見て100が弱いって言ってるようなもんだしなぁ
プロ棋士がみんな100くらいで渡辺名人が130で藤井竜王が150
AIが300
10000000まで行けば将棋クリアって感じ

>モチベーションを落とすだけだし将棋だけで良いってなれる程自分は将棋が好きではないと
競馬場にいる時の名人スゲー楽しそうなんだよな

次の名人戦第5局が名人として（というかタイトルホルダーとして）は人生最後の対局になるんだな

誰もが藤井くんさんを引き摺り下ろそうと血眼になるうちにまた新しい才能が芽吹くかもしれない

>>なんで藤井に対してはここまで極端に弱いんだろ
>めちゃくちゃ合理的なスタイルでやってきたから逆に一つも藤井に勝ってる要素がないんじゃ無いかと思わされる

人類一位と二位の戦いなんだよな…

>一般人を1として100対150の戦い見て100が弱いって言ってるようなもんだしなぁ
初代ピッコロと戦ってる頃のドラゴンボールの戦闘力だな

藤井って将棋の神様がいたらって質問で
他の人は勝てるようになりたいとか強くなりたいとかいってるのに
藤井は神と対局したいとかいうレベルの戦闘狂だし

>渡辺名人も少なく見積もっても将棋史10番以内には入る(おそらく5に入る)
10に入るのは異論が無いが5には入らないだろう
羽生　中原　大山　木村　が確実にスレ画より上
米長　谷川　がギリ上　その他江戸期の天野宗歩とかも居るだろう

渡辺はたまたま自分に将棋の才能があったからそれ使って稼いでるだけみたいなスタンスよね
藤井君来る前から将棋へのモチベも低そうだったし
早く馬主になって遊びたいと思ってそう

ウォーズみたいに持ち時間10分のタイトル戦があれば…

ナベは名人になれた時点で満足してそう

>羽生　中原　大山　木村　が確実にスレ画より上
それは時代での実績の話だな

>昨日の対局にしても藤井はそこまで優勢だと思ってなかったみたいなこと言ってたな
一刀流郷田がこれは投了ありますねってプロだとわかる場面だったから途中から意識はしたと思う

天彦の評することには
スレ画は割り切って「こんなのどうせわかんないからこれでいい」
みたいに指す
藤井６冠はそんな割り切りをせずひたすら読む
という態度の違いがあるらしい　
それで勝つというのは真の実力で上回っていると思う

>米長　谷川　がギリ上　その他江戸期の天野宗歩とかも居るだろう
江戸時代の棋士の強さは現代の女流棋士以下って研究結果出てるよ

>渡辺って他の人に対しては普通に強いのに
>なんで藤井に対してはここまで極端に弱いんだろ
藤井が極端に強いからや！

>ウォーズみたいに持ち時間10分のタイトル戦があれば…
持ち時間40分の朝日杯でナベが負けた話がですね

谷川「悔しくないのか！」

>藤井が極端に強いからや！
なんだかんだで他の挑戦者は藤井から2勝とかできてる人結構いるのに
ナベはいまだに1勝しかできてないのがね
もしかしたら来週の藤井壮でナベが勝つかもしれんけど

>天彦の評することには
>スレ画は割り切って「こんなのどうせわかんないからこれでいい」
>みたいに指す
>藤井６冠はそんな割り切りをせずひたすら読む
>という態度の違いがあるらしい　
将棋は読み切れないから棋士は将棋を勝負と捉えている
そこに読み切れるやつがやってきたはなるほどの話だった

>スレ画は割り切って「こんなのどうせわかんないからこれでいい」
これが藤井竜王以外に対しては抜群に強いんだよね
それこそ羽生にもこれで勝ててる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

90～95点でいいやがナベ
100点追及してしかもそれを出してくるのが藤井

割り切ってメンタルをリセットしてその先の展開に注力できるのも間違いなく才能

永瀬の努力と勇気の天才を合わせたら藤井くんに対抗できる最強フットサル選手が爆誕する

1勝できたらノルマ達成と思ってそう

>割り切ってメンタルをリセットしてその先の展開に注力できるのも間違いなく才能
藤井ってほんと連敗しないの凄いよなぁって思う
基本的に一回やられた相手には次に倍返ししてくるし

>>米長　谷川　がギリ上　その他江戸期の天野宗歩とかも居るだろう
>江戸時代の棋士の強さは現代の女流棋士以下って研究結果出てるよ
信じる人でるからやめて！
宗英はクソ強かったことがわかってるし

>永瀬の努力と勇気の天才を合わせたら藤井くんに対抗できる最強フットサル選手が爆誕する
うん？

>90～95点でいいやがナベ
>100点追及してしかもそれを出してくるのが藤井
というかコンスタントに95～100を出す
これで相手がどこかで70～80の手が出るからそのリードを守り切って勝つのが勝ちパターン
常に100を目指すのが藤井でありそれを実現するのが藤井

定期的に大山とか過去の棋士はいまならアマ強豪クラスとか言い出す人が現れる

>>江戸時代の棋士の強さは現代の女流棋士以下って研究結果出てるよ
しかし伊藤家とどこだっけか
世襲名人の家系に生まれて弱かったら悲惨だろうな…
御前試合で完膚なきまでボッコボコにされたら腹を切れとかそんなんだったかもしれんし

>90～95点でいいやがナベ
>100点追及してしかもそれを出してくるのが藤井
ナベはフットサル好きだったり結構陽キャだからな
こんくらいでいいっしょ的なところはありそう
藤井君は電車好きで暇な時間は車掌ゲームか将棋やってるガチのオタク気質だからな

>69手投了1勝3敗（総対戦成績4勝19敗）から3連勝する方法はありますか？
del

>定期的に大山とか過去の棋士はいまならアマ強豪クラスとか言い出す人が現れる
ナベは「過去の棋士が現代に現れたら現代将棋を勉強すれば1年で追いつく」って言ってるの好き

>定期的に大山とか過去の棋士はいまならアマ強豪クラスとか言い出す人が現れる
整備された高速道路を走ってて
その道路を開拓した人たちを腐すことなんて常識あればできん

>宗英はクソ強かったことがわかってるし
現代ならアマ八段くらいの強さだから江戸時代ではクソ強かったねってわかってるよ

ナヴェってガッチガチに理詰めで事前研究してくるタイプだと思ってるけど
69手で投了ってよっぽど想定外の流れだったのか

過去の棋士達が積み上げてきた棋譜の上を歩んで今の棋士達がいる

>>令和は
>>藤井聡太
>>大谷翔平
八村塁を入れてあげてほしい
どうやらチームは準決勝敗退が濃厚だが
八村はNBAで2年連続MVPを取った化物をディフェンスでよく抑え込えてた
普通の選手にできることじゃない

だからその人達は偉大ただ強さの話は別よ
現代の棋士達の方が先人達より強くないならそれこそ積み上げて来た先人達に対して失礼でしょ
後世に何も残せなかった事になる

過去のレーティングは序盤で減点されてそうだから終盤ならAI以前の棋士たちと遜色なさそう