コナミ脅迫してるやつらが捕まる

わかるのは数年後だよ

最高のコンテンツだな

外野から見てる分には面白い

潰しあえー

>コナミ脅迫してるやつらが捕まる
これは本当に捕まって欲しい

サイゲ君の敵はチョンソシャゲとシナソシャゲでしょ？

よくわからん特許すぎてよくわからん

両者いい感じの落としどころで円満和解して欲しい
爆破とか放火予告してる奴は捕まって欲しい

俺はどっちの会社も買ってない・やってないから高みの見物

パクリならウマ娘に課金した分を返金申請したい

それはそれとしてこえーよ

とりあえず確実なことは
別にウマ娘はサ終しない
サイゲは賠償金払うだろう
でも満額40億払うことはないだろう
ってとこかと

変な改行

なんで今頃言い出したの

まあはやくケリつけた方がいいよ
今の状態ではゲーム楽しめないからね

>爆破とか放火予告してる奴は捕まって欲しい
とりあえずこっちは間違いなくやられてほしい

>とりあえず確実なことは
>別にウマ娘はサ終しない
>サイゲは賠償金払うだろう
>でも満額40億払うことはないだろう
>ってとこかと
あとウマ娘の仕様変更だろう

パワプロのシステムってそこまで画期的やったんか
どっちもやっとらんから知らんけど

>なんで今頃言い出したの
前から協議してた結果だが

とりあえずクソスレ立ててる奴は捕まって欲しい

前からずっと協議してたけど纏まらなかったから訴えたらしく突然ではないそうな

いま爆破予告とか余計リスクあるだろ
サイゲが喜んだりもせんぞ

>コナミ脅迫してるやつらが捕まる
結局大きな動きはこれだけな気がする

>いま爆破予告とか余計リスクあるだろ
>サイゲが喜んだりもせんぞ
勝手にヒートアップ層は絶えない

裁判の結果が答え

対消滅しろ

>とりあえずクソスレ立ててる奴は捕まって欲しい
このスレ自体に誹謗中傷の要素はないだろう
たまに完全にアレな奴混じるが

プレスリリースではなくいきなりゲーム内でお知らせして
信者ファンネル焚き付けるやり口が姑息

エロ禁止！ガイドラインを守れ！
からの犯罪予告でだめだった
まず法律を守れ

ついでに中華ゲーも処されろ

>なんで今頃言い出したの
こういう奴が多発してるからウマ娘内のお知らせ悪質だと思うわ…

ユーザーにキチガイが多いんだからゲーム内でお気持ち表明なんかしたら聖戦士が生まれるのは予想くらいつきそうなもんだが

原神をゼルダのパクリと叩いてたサイゲがパワプロパクってたの？

馬主さん！JRAさん！農林水産省さん！
夜道でやっちゃってください！
こんなこと世間にむけて言える精神性は凄いと思った

>ユーザーにキチガイが多いんだからゲーム内でお気持ち表明なんかしたら聖戦士が生まれるのは予想くらいつきそうなもんだが
サイゲはキチガイファンネル誘導するのが得意だからな

>馬主さん！JRAさん！農林水産省さん！
どこまでも人任せ

>>なんで今頃言い出したの
>こういう奴が多発してるからウマ娘内のお知らせ悪質だと思うわ…
そこはウマ娘の落ち度ではあると思う
協議してたってところを削ってる
ただ書いてても暴れるやつは半分はそのまま暴れるだろうけど

>そこはウマ娘の落ち度ではあると思う
>協議してたってところを削ってる
>ただ書いてても暴れるやつは半分はそのまま暴れるだろうけど
暴れる奴倍にしたって考えたらエグい

>よくわからん特許すぎてよくわからん
サイゲもコナミもよくわからんから司法に委ねたんだから
外野がわからんのは当たり前や

サイゲはパパッと潰れて、終わり！

ちょっとその辺わかんないから言い分まとめて裁判で判断しましょうで
企業同士仲良く争うやつじゃないの

任天堂 vs コロプラ（ぷにコン裁判）
2018/01 白猫配信差し止め&賠償金44億5000万円を請求
2021/02 白猫配信差し止め&賠償金49億5000万円に増額
2021/04 白猫配信差し止め&賠償金96億9900万円に増額
2021/08 和解金33億円をコロプラが支払う&その他の和解条件(秘密保持義務)

モバマス時代から既に他コンテンツ目の敵にするガイジが多かったので色々凝縮されてそう

>>よくわからん特許すぎてよくわからん
>サイゲもコナミもよくわからんから司法に委ねたんだから
いやゲームメーカーがよくわからんはないだろ

>企業同士仲良く争うやつじゃないの
頭の狂った運営信者は支離滅裂な事言うね

根本的にパワプロのパチモンじゃなかったら暴れる奴もっと減ったんじゃねーかな

よくわからんのは混乱してるガイジ信者だけです

サイゲのパクリは良いパクリみたいなノリがきつい

コナミ好きじゃないけどこれはサイゲが悪いだろ

裁判的な話は詳細も不明だしここで素人に聞いても分かるわけがない
ただ暴れてる奴らのせいでサイゲのイメージダウンは必至

ネット民は殴りまくってピンチになったらおあしす出来る
実際訴訟喰らった基地外出ると蜘蛛の子を散らすように居なくなるの笑える

>サイゲのパクリは良いパクリみたいなノリがきつい
ずっとパクりゲーしか作ってないからいつかやらかすと思ってた

ゲーム業界ってお互い著作権侵害し合ってて結構緩いイメージあった

争点どこなん？っていう外野からわからん話だし

>No.1098203824
つまりよぉ
この件も決着まで3年かかるってことだろぉ？

協議が決裂してるからそんな仲良くはできない
ただウマ娘ユーザーが公式に凸ってるのはもうライン越えてるけど

>サイゲのパクリは良いパクリみたいなノリがきつい
モロにシナチョンのノリだよねこの会社

>馬主さん！JRAさん！農林水産省さん！
裁判には全く関わりないところを引きずり込もうとしてる悪質さ

>あとウマ娘の仕様変更だろう
育成パート別物になったら復帰したい
辛すぎた

>任天堂 vs コロプラ（ぷにコン裁判）
>2018/01 白猫配信差し止め&賠償金44億5000万円を請求
>2021/02 白猫配信差し止め&賠償金49億5000万円に増額
>2021/04 白猫配信差し止め&賠償金96億9900万円に増額
>2021/08 和解金33億円をコロプラが支払う&その他の和解条件(秘密保持義務)
白猫パクった任天堂が実質勝ってるじゃんこれ

>ゲーム業界ってお互い著作権侵害し合ってて結構緩いイメージあった
実際は殴り合っててむしろ特許に関しちゃ紙一重で避けてる方が多い

>ミホヨのパクリは良いパクリみたいなノリがきつい

>>あとウマ娘の仕様変更だろう
>育成パート別物になったら復帰したい
>辛すぎた
それもうサ終して作り直した方が早くね？

>白猫パクった任天堂
意味不明な事言っても話は逸らせないよ？

>馬主さんからも迷惑客と認識されている模様
ウマ娘の看板立てて
馬主さんすごいサービスしてんだな

>なおウマ娘ファン
>馬主さんからも迷惑客と認識されている模様
撮り鉄扱いは流石に吹く

バックに〇〇さんいるのに敵に回していいのかな？みたいなヤンキー気質ムーブをキモオタしがち

馬アノンとかお馬真理教とか言われてるの好きすぎる

>白猫パクった任天堂が実質勝ってるじゃんこれ
そう
なのでとしあきのパクったから悪認定に意味はない

世界的にファーリーはキチガイナード ギーク 陰キャ多い

ミホヨは特許侵害してないし…

>>馬主さん！JRAさん！農林水産省さん！
>どこまでも人任せ
自分でやるって言ったら犯行予告になるしな

ファンネルが暴れて内心しめしめと思ってるんだろうな
用が済んだらアンチの自作自演という事にすれば『善良なウマ娘ファン』という体裁は保たれる
だから誰も暴走を止めないし批判しない
性根が腐ってるんだよ

>>白猫パクった任天堂が実質勝ってるじゃんこれ
>そう
>なのでとしあきのパクったから悪認定に意味はない
僕はガイジのサイゲ信者ですって自己紹介？

>つまりよぉ
>この件も決着まで3年かかるってことだろぉ？
その間トレーナーさん達の課金でガッポガッポよ

具体的な侵害内容が明らかになってないのにコナミの肩を持ってる奴もヤバい

インターネットで調べてきた情報をひけらかす代理戦争
ここ数日でコンマイの歴史と事業内容に詳しいマンがやたら増えた

>>ミホヨのパクリは良いパクリみたいなノリがきつい
スタレ見て軌跡の丸パクリだ！って判断するほどファルコムは馬鹿じゃねえ

なんでパワプロなんだよ
ダビスタパクればいいのに

シナゲ信者はこの話題の喰い付き良いな

>>馬主さんからも迷惑客と認識されている模様
>ウマ娘の看板立てて
>馬主さんすごいサービスしてんだな
実馬に突撃しようとするウマ娘ファン除けに置いてそう

>具体的な侵害内容が明らかになってないのにコナミの肩を持ってる奴もヤバい
サイゲを肯定できる要素が無いから当然ですが

>>>白猫パクった任天堂が実質勝ってるじゃんこれ
>>そう
>>なのでとしあきのパクったから悪認定に意味はない
>僕はガイジのサイゲ信者ですって自己紹介？
白猫はサイゲだった…？

二年間もずっとコナミと裏で協議してたのに
平然と運営してたのが何とも悪質で
特許侵害と認定されたらガッポリ持ってかれるでこれ

正直どう転ぶか分からない話だから下手な未来予測は避けたいところ
ただKONAMIの通ってしまったらじゃあウチもってなるところが増えそうではある

現状アホなお知らせ出したサイゲとそれに乗ったアホだけで十分そっち側叩けるし…

コナミvsサイゲでしょ？
あんたまさか…

>プレイ画面が変わってたら答えがハッキリする
ひと月弱じゃ変えられないだろ…

悪いこと指摘されたらチョンがシナがー
お前は中卒イキリヤンキーかなんかかよ

程度低いのが悪目立ちして自ずと印象下げてるから
ユーザーの質は大切はだなと思う

今回の件はそれはそれとして平気でパクるくせにパクられたらキレ散らかすコナミは昔っから好きじゃない

>>>>白猫パクった任天堂が実質勝ってるじゃんこれ
>>>そう
>>>なのでとしあきのパクったから悪認定に意味はない
>>僕はガイジのサイゲ信者ですって自己紹介？
>白猫はサイゲだった…？
うーん
なんか頑張ってるようけど話題逸らすの下手だね君

プレイヤーが一番パワプロだこれ…って思ってそうだけどな

>コナミvsサイゲでしょ？
>あんたまさか…
正直どっちにもクリーンなイメージは無いんだが

中国人がサイゲたたきに参加してるのウケる

プレイ画面が似てる事自体は問題ないぞ
プログラム特許を侵害してるかが問題

パワプロとウマ娘の比較動画あるの？

>プレイ画面が変わってたら答えがハッキリする
何をやるゲームなんだ

この手の話でDD論は悪手よ

>中国人がサイゲたたきに参加してるのウケる
でもサイゲってシナチョン並にパクリ会社じゃん

>プレイヤーが一番パワプロだこれ…って思ってそうだけどな
ただ裁判の争点がパワプロかどうか分かってないからなぁ
大穴でライブ部分の可能性もあるし

>プレイヤーが一番パワプロだこれ…って思ってそうだけどな
でもその部分は特許切れてるから外から見ると何で争ってるのかわからんって状況なんやろ

俺たちが勝つよ

>プレイ画面が変わってたら答えがハッキリする
ウマもお金払って改修三ヶ月くらいで復帰は出来る流れもあんのかね

>サイゲを肯定できる要素が無いから当然ですが
コナミの肩をもつとかじゃなくて
中途半端なお知らせとか暴れてる奴らを放置とかサイゲのやり方が汚い

カジュアルに企業に対する犯行予告がぽんぽん出てきてるのあんまりにもひどいよ
煽ったサイゲがその責任において止めないと

>中国人がサイゲたたきに参加してるのウケる
これに限らずいつものことでは

トレーナーさん必殺の国籍透視が完全に決まったな

この手の話でDD論持ち出すのは基本的に不利な側

ほんとにキレてるの？
ネットの書き込み鵜呑みにしていない？

>>プレイヤーが一番パワプロだこれ…って思ってそうだけどな
>でもその部分は特許切れてるから外から見ると何で争ってるのかわからんって状況なんやろ
KONAMIの主張も結構微妙な線だからどうなるか分からんのよね
ゲーム部分じゃなくてサポカのシステム面って話だし

ソース見たけど違ってたな

ウマ娘信者ってやべぇやつが多いなって改めて思った

>中国人がサイゲたたきに参加してるのウケる
そんな…ワーフリ向こうで大受けしてるのに

>ほんとにキレてるの？
>ネットの書き込み鵜呑みにしていない？
でもお前もネットの書き込みじゃん

>トレーナーさん必殺の国籍透視が完全に決まったな
なお馬主の国籍は公表してるのすら見ることができない模様

>実馬に突撃しようとするウマ娘ファン除けに置いてそう
それでも突撃するのが盲目ウマ信者
まるで撮り鉄だな

>KONAMIの主張も結構微妙な線だからどうなるか分からんのよね
>ゲーム部分じゃなくてサポカのシステム面って話だし
としあきはKONAMIの関係者なん？
まだ訴訟内容ってコナミもサイゲも公表してないんだけどどこで手に入れた情報？

報知プレイで何とかなるでしょ

ゲームないのでお知らせで二年間協議してたこと書かずにいきなり訴訟されたみたいに見せてるのが邪悪だわ
案の定ウマ娘が流行ったからたかる気だろ！みたいにコナミに凸してる信者いるし

ここまで犯罪予告が出た例は知らないからウマ信者はやばいオタクランキング堂々一位になったな

>>>なんで今頃言い出したの
>>こういう奴が多発してるからウマ娘内のお知らせ悪質だと思うわ…
>そこはウマ娘の落ち度ではあると思う
>協議してたってところを削ってる
>ただ書いてても暴れるやつは半分はそのまま暴れるだろうけど
協議してたってのはむしろサイゲが載せててコナミ側は載せてないんだが

>この手の話でDD論持ち出すのは基本的に不利な側
過剰反応するのもDD論も不利だったり逆ギレしてる方だしな

コナミはキレることなく冷静に特許部分の使用不可って言ってるだけかもしれない…

>色んなパラメータがあるキャラに様々な訓練育成すると対応するパラメータが増減する育成システムって卒業が元祖だろ
プリンセスメーカーじゃね？

としあきってわりとﾋを巡回してるよな
ウマガイジがこんな暴れ散らかしてるの知らなかった

>No.1098206678
特許的にここが引っ掛ってるだろうって推測されてるのは育成シナリオにサポカデッキ組んで、サポカに応じてイベントが起きます…ってところ

>協議してたってのはむしろサイゲが載せててコナミ側は載せてないんだが
ウマ娘のお知らせに乗せてるのに
信者が凸ってるってこと？

>サイゲ擁護するわけじゃないけど
>コナミ側はプレスリリースですらないのはどうよ
というよりサイゲより先にサイバーエージェントがぶっ込んできたから多分コナミもサイゲも公表する気まだなかったんじゃねぇかと思う

>サイゲ擁護するわけじゃないけど
>コナミ側はプレスリリースですらないのはどうよ
片方だけ持ち上げる又は下げる行為は擁護って言うんですよ

>賢者の石はハガレンのパクリを思い出す
それは無いだろ
当時ハリーポッターもあった訳で

>過剰反応するのもDD論も
こういうのがDD論です

コナミ側が正しいと思う
でもコナミを応援する気はどうにも起きない

いきなりコナミが難癖付けたんじゃなくて前々から警告してたのに…

>>賢者の石はハガレンのパクリを思い出す
>それは無いだろ
>当時ハリーポッターもあった訳で
そう喚き散らしたやつがいたんよ…

コナミの冷静っぷりが答えだと思う
相当自信ありそう

>>色んなパラメータがあるキャラに様々な訓練育成すると対応するパラメータが増減する育成システムって卒業が元祖だろ
>プリンセスメーカーじゃね？
ググったけどプリメの方が一年早いんだな

ウマガイジは捕まって欲しいけど叩き棒持ったアンチもさっさと飽きて欲しい

とにかくサイゲ潰れて欲しい
とにかくサイゲ潰れて欲しい
とにかくサイゲ潰れて欲しい
とにかくサイゲ潰れて欲しい
とにかくサイゲ潰れて欲しい

>いきなりコナミが難癖付けたんじゃなくて前々から警告してたのに…
最初っから最後まで難癖の可能性もあるんだが
コナミが敗訴したらそうなる

どっちも嫌いだがコナミのが嫌い

>コナミはキレることなく冷静に特許部分の使用不可って言ってるだけかもしれない…
裏で協議したんならいきなりキレたということではなさそうだけどな…

>No.1098204496
そこは牧場ですぜ旦那
馬主とはまた別

パワプロ懐かしいよな
最後にやったの5だ、人格入れ替わるやつ

>>No.1098206678
>特許的にここが引っ掛ってるだろうって推測されてるのは育成シナリオにサポカデッキ組んで、サポカに応じてイベントが起きます…ってところ
このあたりが通るか通らないかが結構注目点だろうね

>どっちも嫌いだがコナミのが嫌い
話逸らせなくなったからって嫌い連呼の拙い手口じゃ軌道修正は無理だよ

提供差し止め要求ってサ終しろって事か？
ガチギレしすぎやろ

これサイゲがお知らせでわざわざ荒れるネタにしただけだからな

サポカイベント未完走頻発は訴訟対策だった…？

>まあネット民は常に強い方の味方だからね
>第三者気取りでぶっ叩きまくって訴訟された基地外の末路がこちらです
>ネット民は同調圧力強いけど見捨てるのも早いクズの集まり
僕はクズのネット民ですって自己紹介？

>提供差し止め要求ってサ終しろって事か？
>ガチギレしすぎやろ
それはこういう訴訟では普通のことでサ終することもまずない

ユーザーと擁護者の質的にはサイゲの分が悪い

サイゲは嫌い
爆死したから

>コナミの冷静っぷりが答えだと思う
>相当自信ありそう
冷静かな...サイバーに公表されて慌てて声明文出してみたりとか...

サイゲもサイゲでかなりのコンテンツホルダーだから
まさかノーガードで2年もうやむやにしてた訳じゃないよな…

効いてないアピールかもしれないが
あのポップなフォントでゲーム内で声明文出しちゃうのは
側から見たら悪手だったように思える

貼られてるツイッター画像よりここのサイゲアンチの方がヤバいヤツ多い気がする

サイゲが特許料他企業と同様でって言ったらコナミがおたく儲けてるからって特許料吹っかけてサイゲに跳ねられたパターンもありえるよね？
結局両者の主張が出ないとわからんことありすぎだろ

ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない

>特許的にここが引っ掛ってるだろうって推測されてるのは育成シナリオにサポカデッキ組んで、サポカに応じてイベントが起きます…ってところ
サイゲはサポカデッキは確率上がるだけでイベ発生は全体からの抽選だし！で乗り切ろうとしてるみたいだけど
友情上がったり友情トレ発動したりアオハル爆発したり友情タッグ発動したりと
まあ特許踏んでないと言うのは限りなく無理だろうな

mayのレスポンチと同じで発狂した方が負けなのだ

>どっちも嫌いだがコナミのが嫌い
良い印象はないわな
裁判はそれだけで決まるもんじゃないのだが

でもサイゲってネットにしか商売相手居ないよね

どうせ売上下がってるだろ

ウマ信者ってモラルもないし攻撃的だから鉄オタみたいな存在やな

訴訟に負けたらサポカシステム廃止せにゃならんのかな
これまでのお布施が塵？
規約上は問題ないだろうけど

コナミが嫌いだからコナミが悪いに決まってる！みたいなトンデモ理論で結構な数の人が自信満々に言ってたのにビックリした

>提供差し止め要求ってサ終しろって事か？
>ガチギレしすぎやろ
それくらいこっちは怒ってますよ？って意味
終了するケースはまずない

>サイゲ擁護するわけじゃないけど
>コナミ側はプレスリリースですらないのはどうよ
コロプラの時の記事探したけど当時の任天堂もプレスリリース出したの見つからんから訴えた側は出さないっぽい

ゲーム内お知らせで出すくらいみんなに知ってほしい内容だからな
騒ぎ続けない方がアンチだろ

>>どっちも嫌いだがコナミのが嫌い
>良い印象はないわな
>裁判はそれだけで決まるもんじゃないのだが
うーん
バイアス無く普通に話聞くとサイゲの方が圧倒的に印象悪いかな

>コナミの冷静っぷりが答えだと思う
>相当自信ありそう
冷静に裁判して負けてたじゃん
こなみ珈琲という喫茶店に

序盤で

>ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない
特許侵害はそう言う話しじゃないでしょうに

>貼られてるツイッター画像よりここのサイゲアンチの方がヤバいヤツ多い気がする
えっ！？放火教唆してるやつがここにいるのっ！？

>提供差し止め要求ってサ終しろって事か？
事後だとお金払ってもそのまま使っていいよとはならないからなあ・・・改装で一旦止めるのもその内でしょう

>貼られてるツイッター画像よりここのサイゲアンチの方がヤバいヤツ多い気がする
犯罪予告よりヤバい書き込みって？

>コナミが嫌いだからコナミが悪いに決まってる！みたいなトンデモ理論で結構な数の人が自信満々に言ってたのにビックリした
なんなら今ここにも居るし

天井システムとか舐めてるだろあほか

>ウマ信者ってモラルもないし攻撃的だから鉄オタみたいな存在やな
自浄作用もないあたり共通している

>それはこういう訴訟では普通のことでサ終することもまずない
そうなのかもしれんがサ終つけたのは悪手だよ
そっちが正しくてもいいイメージじゃない

>貼られてるツイッター画像よりここのサイゲアンチの方がヤバいヤツ多い気がする
なんでここのサイゲアンチが無様に敗北するのが一番だと愉快だと思うのでサイゲ応援することにした

>貼られてるツイッター画像よりここのサイゲアンチの方がヤバいヤツ多い気がする
ﾋのお気軽放火宣言よりヤバいレスがあるなら教えてほしい

>ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない
パワプロ結構売り上げあるんですよ
プレイヤー数も多いし

企業的には株価ダウンの方が痛いだろサイバー

>ウマ信者ってモラルもないし攻撃的だから鉄オタみたいな存在やな

>アンチによるなりすましも多いので注意だ
>画像は他人の障碍者手帳を利用しての信者なりすましアンチ活動

なんなら表に出てる情報だけだとパワプロの話なのかどうかすらはっきりしてないからな
多分パワプロだと思うけど

>最初っから最後まで難癖の可能性もあるんだが
>コナミが敗訴したらそうなる
普通にKONAMIの主張が通らない可能性もまだ十分あるでな
どうも虹裏ではサイゲ叩きで鼻息荒くしてるの多い慎重にならんといけない

>とりあえずクソスレ立ててる奴は捕まって欲しい
対立煽りスレ立てて自演しながら両方に喧嘩売ってる奴が一番邪悪

完凸とかいうのはゴミ

特許侵害辞めろだから差し止め要請はむしろ初手
そこから改修するなり何とかしろやって話だから
任天堂も初手差し止め要請だっただろ

Z世代よ！これがソシャゲ中高年だ！！

サービス終了まで言い出さなきゃ
あんなにみんな発狂しなかったと思う

「今更訴えるなんて…」とか言ってる連中は悪いけどアホなのかなと思った
裁判の準備なんて短期間で出来る訳無いだろ

コナミが負けた事例も多いのでまだなんとも言えん

>冷静に裁判して負けてたじゃん
>こなみ珈琲という喫茶店に
任天堂のマリカーのときもそうだけど商標申し立てを裁判って思ってるのいるよね

権利を侵害してるという主張なんだからサービス終了を求めるのは当然でしょう
サービスそのものが権利の侵害なんだから

キャラデザ何とかしてくれよ

>完凸とかいうのはゴミ
じゃあ4凸

この是非以前に馬鹿どもを止めろ

>>サイゲ擁護するわけじゃないけど
>>コナミ側はプレスリリースですらないのはどうよ
>コロプラの時の記事探したけど当時の任天堂もプレスリリース出したの見つからんから訴えた側は出さないっぽい
訴えられたら株主に説明責任が出るから言わなきゃいけないものらしい
結果どうなったかも訴えられた方は言わないといかん

事後の権利問題は怖いな
プリキュアもダーティごにょごにょ類似で双方関係者切れて数人が死ぬ気で走り回ったと聞く

>でもサイゲってネットにしか商売相手居ないよね
各ゲームのリアイベもかなりやってるとこだ
コナミみたいにスポーツジムみたいな事はやっとらんが

身内にヤバい奴が多過ぎてなりすましのせいにして切り捨てるしかなかなってるのは吹く

競馬やってる人は人生終わってるしね

めんどくせーのは
サクセス育成方式とサポカシステムは
ゲームとしての面白さに貢献してるどころか
ぶっちゃけゲームのウマ娘の癌ってとこだな

この手の訴訟は基本訴える側が有利だよ

そもそも特許の裁判自体が勝率5割程度だからな

このままサイゲが全面降伏したら永遠に同じネタで擦られ続けるのはわかる

>競馬やってる人は人生終わってるしね
主語デカすぎ

>この是非以前に馬鹿どもを止めろ
サイゲ「いけっファンネル達！」

>>提供差し止め要求ってサ終しろって事か？
>>ガチギレしすぎやろ
>それくらいこっちは怒ってますよ？って意味
>終了するケースはまずない
じゃあま、ユーザーが怒るのも仕方ないってことで

>ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない
根本的に認識がズレてるんだよ

情報少なすぎて外野がポジション決めれる段階じゃねえ

>>それはこういう訴訟では普通のことでサ終することもまずない
>そうなのかもしれんがサ終つけたのは悪手だよ
>そっちが正しくてもいいイメージじゃない
サ終まで行ったらそれは対応悪いのはサイゲだよ
それでコナミのイメージ悪いとか言い出すのは逆恨み
白猫擁護して任天堂の横暴だって言ってたキッズたちと一緒

>身内にヤバい奴が多過ぎてなりすましのせいにして切り捨てるしかなかなってるのは吹く
叩かれたら全部なりすましのせいにすれば良いって無敵だよな

>このままサイゲが全面降伏したら永遠に同じネタで擦られ続けるのはわかる
まあパワプロのパチモンゲー出したのがそもそも悪い所あるし

商標勘違いより画面構成が似てるからアウトだと思ってるやつ多すぎ

アンチがなりすましで犯罪予告してるとしたらアンチするのに人生賭けすぎだろ…

ダンまちも延期してんのな

>この手の訴訟は基本訴える側が有利だよ
>そもそも特許の裁判自体が勝率5割程度だからな
どっちやねん！

>>競馬やってる人は人生終わってるしね
>主語デカすぎ
としあきって人生終わってるよねって言ってるのと同じレベル

こんな誰でも使うようなデッキシステムで特許主張するのか

>サービス終了まで言い出さなきゃ
>あんなにみんな発狂しなかったと思う
話し合いを突っぱねたから訴訟に発展したんだし
サ終は当然条件になるでしょ

>この手の訴訟は基本訴える側が有利だよ
そりゃ勝算なけりゃ訴えんわな

>ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない
同じようなゲーム作ると思ってんのか

>>>競馬やってる人は人生終わってるしね
>>主語デカすぎ
>としあきって人生終わってるよねって言ってるのと同じレベル
たしかに

貼られてる画像のやつらと同レベルのがいるじゃん…

そもそもパワプロに関する特許なのかどうか、パワプロだとしてもパワプロのどこのシステムの特許なのか、外野からは何も分からん状況だな

https://twitter.com/tkgran0322/status/1659311116231774209 [link]
コナミ側が悪いのではと言う見解もあるね

すごいよねゲームが人気だから何やってもいいだろ理論

>Z世代よ！これがソシャゲ中高年だ！！
ウマ信者の低モラルっぷりをしっかり反面教師にしてほしい

サ終したらサイゲはウマユーザーに返金訴訟されるからサ終はないな

犯罪予告とかファンの民度弁護士を誹謗中傷してる界隈と同レベルかよ

>裁判の結果が答え
否
パクリはパクリ

>こんな誰でも使うようなデッキシステムで特許主張するのか
コナミがどこを訴えたかは謎だから

電車好きと同じだからウマは

>冷静に裁判して負けてたじゃん
>こなみ珈琲という喫茶店に
何それと思って「こなみ珈琲　訴訟」ググってみたが
ウマ娘の方ばっかり引っかかる

ユーザーの方で勝手に収監RTAレース始めるな

パワプロのことって公式発表ないのにパワプロのことだなって共通認識になってる時点で
ウマ娘がパワプロのパクリなのは周知の事実なんだから
裁判の結果はともかくこれでコナミが詰めてきたのは難癖にはならんだろ

>サイゲが特許料他企業と同様でって言ったらコナミがおたく儲けてるからって特許料吹っかけてサイゲに跳ねられたパターンもありえるよね？
>結局両者の主張が出ないとわからんことありすぎだろ
普通はそうだけど現段階でmayはサイゲ叩きが加熱してる印象あるからどうにも嫌な予感がする
としあきが感情で暴れる事案は大抵碌な事にならんからな

>ウマ娘無くなった所で同じシステムでコナミがゲーム作っても流行るとは思えない
全部仮定の妄想みたいな話を急にしだしてどうした？

>ダンまちも延期してんのな
しかも8月だぜ？相当焦ってる

> https://twitter.com/tkgran0322/status/1659311116231774209 [link]
>コナミ側が悪いのではと言う見解もあるね
で、そいつ誰？

>>サービス終了まで言い出さなきゃ
>>あんなにみんな発狂しなかったと思う
>話し合いを突っぱねたから訴訟に発展したんだし
>サ終は当然条件になるでしょ
分割出願というザルなやつがなぁ

>>この手の訴訟は基本訴える側が有利だよ
>そりゃ勝算なけりゃ訴えんわな
コナミの音ゲー裁判乱発知ってたら勝算があるから訴えたなんて発想にはならん

>こんな誰でも使うようなデッキシステムで特許主張するのか
この特許は2013年の特許だから当時はそうじゃなかったってだけだ
ぶっちゃけそのデッキ使うゲームもコナミのドラコレが割と最初の方だったからもしかしたらもっとやばい特許持ってるかもしれん

何がジャンポケだよ

当初は自信満々に過激な事言って挑発して旗色悪くなったら全部アンチのなりすまし扱いするのダサすぎない…？

ビーマニ裁判とかやってたら音ゲーブームが終了して
コナミ特許回避した他の会社のリズムゲーばかり売れ出したのは面白いよね

>商標勘違いより画面構成が似てるからアウトだと思ってるやつ多すぎ
問題はシステムなんだよなぁ
それも表面的な部分ではなく根本的な処理の仕組み

あからさまにネタとわかる煽りや擁護ならいいけど素で言ってそうなのがいるのが怖い

以前に競走馬に凸して牧場に迷惑かけた奴らも歴史修正で今では「アンチの仕業」 or「アンチの捏造」ってことになってるし
いずれコナミにイヤガラセしたのも「なかったこと」になるんだろう

>コナミの音ゲー裁判乱発知ってたら勝算があるから訴えたなんて発想にはならん
今回の件でわかったのがいつの話だよってことばかりだった

>そもそもパワプロに関する特許なのかどうか、パワプロだとしてもパワプロのどこのシステムの特許なのか、外野からは何も分からん状況だな
ある程度この部分ではって推測されてるだけだね
だから今の時点でサイゲが悪いって流れにするのもおかしいと思う

>アンチがなりすましで犯罪予告してるとしたらアンチするのに人生賭けすぎだろ…
順風満帆な奴の足を引っ張る為なら何でもする無敵の人予備軍って
眺めてる分にはエンターテイメントで好き

分割出願に関しちゃ特許出す側の権利だからそこが悪いって言われるのは謎
大元の特許がそれだけ優れてたって話だから

稼いだ大金で有能クリエーター雇ってパクりでもない特許侵害もしてなくて面白いシステム実装すればいいだけ
なんだ簡単じゃん

> https://twitter.com/tkgran0322/status/1659311116231774209 [link]
>コナミ側が悪いのではと言う見解もあるね
>サイゲがパワプロパクったから悪いと言われているけどコナミは特許泥棒なのでは？
>今回もパワプロとは違うサポカシステムの部分をコナミに特許泥棒みたいなことされたみたいですしね。

本当に凄いな

流行り物乗っかりマンは常に強い者の味方だから常にモラル低いままだよ
味方してる方がピンチになったらあっさり見捨てて敵側に寝返る
同人ゴロの頃から何も変わってねえ

コナミの言い分自体は正しいという感情と
黙ってフィットネスクラブ経営しながら水素水でも売ってろという感情は両立する

>当初は自信満々に過激な事言って挑発して旗色悪くなったら全部アンチのなりすまし扱いするのダサすぎない…？
けもフレ騒動でたくさん見たやつだな
社会人あきとかhelp weもアンチのなりすましにされてた

>>そもそもパワプロに関する特許なのかどうか、パワプロだとしてもパワプロのどこのシステムの特許なのか、外野からは何も分からん状況だな
>ある程度この部分ではって推測されてるだけだね
>だから今の時点でサイゲが悪いって流れにするのもおかしいと思う
そこはまあ素人目に見てもシステム丸パクりだからねえ

でもセルラン1位なんだよなあ

ウマ娘信者もゲームなくなったほうがアニメと漫画だけで楽しめるようになって幸せだと思う

サイゲが悪いかコナミが悪いかなんてこの時点ではどうでもいいし知らんけど
イキりツイートだの犯罪予告だのしてるアカウントを見て笑ってるだけだが？

>コナミの言い分自体は正しいという感情と
>黙ってフィットネスクラブ経営しながら水素水でも売ってろという感情は両立する
それって成功したんじゃないの？

ぶっちゃけ両方デカイ企業だと話も聞かなくなった二年後くらいにいつの間にか和解しているのがほとんどなので基本的に大して面白いことにならん

>ビーマニ裁判とかやってたら音ゲーブームが終了して
>コナミ特許回避した他の会社のリズムゲーばかり売れ出したのは面白いよね
被らないように真剣にゲームデザインしたんだな

デッキシステムなんてどこにでもあるもんの特許なんて！と言うが
サイゲはそれをちょこちょこっと改変したもので後追いの特許取ってるんだぞ
サイゲ擁護するつもりでサイゲ批判か？

コナミが悪いというより訴えが退けられる事もある
特許持ってる側の方が強気に出られるというのはその通りだが

まあ今後課金圧が強まったら何かあったってことなんだろう

>問題はシステムなんだよなぁ
>それも表面的な部分ではなく根本的な処理の仕組み
システム処理が特許侵害してるかどうかって正直ガチの専門家じゃ無いと絶対わかんねぇからこっちは判断できないんよねぇ

>サイゲが悪いかコナミが悪いかなんてこの時点ではどうでもいいし知らんけど
>イキりツイートだの犯罪予告だのしてるアカウントを見て笑ってるだけだが？
それはこのスレ見るだけでも無理筋だろ

>黙ってフィットネスクラブ経営しながら水素水でも売ってろという感情は両立する
これ言うのアフィに影響された人しかいないからわかりやすい

>でもセルラン1位なんだよなあ
特許侵害してでもパクりしてでも売れたほうが正義
まるで中国人みたいだぁ…

https://timesteps.net/archives/818608.html [link]
そんな折、1999年6月7日、コナミはジャレコに対して「ビートマニア」に関する特許に基づき「VJ」の製造・販売差止めの仮処分申請を行います。ちなみにこの当時、コナミはかなり商標登録など法的処置を固めていて、著作権違反に対する訴訟も起こしていましたのでゲーマー的には「ああ、来るかもと思ってたけど来たか」という感じがありました。
これに対してジャレコは6月21日、コナミに対して無効審判を請求します。しかし、ここから予期できない展開となってゆきます。

1999年7月23日、コナミはジャレコ分の廃棄を確認したとして申請を取り下げました。しかしここで、同じくゲームメーカーで、「キャロット」などゲームセンターも経営しているナムコに対して、ゲームセンター等に設置されているVJの撤去を東京地裁に申請します。

（略）

しかし、11月10日、コナミが、「VJ」に関してナムコに対する仮処分申請を取下げ ます。
その後2000年7月3日にはコナミとナムコが和解 、12月18日にはコナミとジャレコが和解し、裁判は終結しました。

結果として出力されたものが似たような結果でも、そこに至るアプローチが違いますよとなれば別物であると主張することはできるわな
もちろん出力されたものが似てんだから結果的にダメだろうがという主張も分かるし、裁判しながらどこまで歩み寄れるかだなぁ

>コナミの冷静っぷりが答えだと思う
>相当自信ありそう
もしコナミ敗訴したらどうなるんですかね…

>>冷静かな...サイバーに公表されて慌てて声明文出してみたりとか...
>声明文？
>取材を受けての回答はあるが
>なんか認知歪んでるな
サービス停止を求めたのは事実なんだよなぁ

ウマスレもそうだけど同じ画像何回も貼って承認欲求満たすのって惨めじゃない？

>こんな誰でも使うようなデッキシステムで特許主張するのか
まだ何を侵害したのかわかってない定期

ボンガあき対戦中みたいに冷静で笑う
こわい・・・

ウマサ終したら声優の仕事減るからかわいそう

>不必要なレベルでUIデザイン似てるし
>QMAとかにも普通にウマ娘関係の問題複数出てきたりするから
>普通に裏で挨拶ぐらいはしてるもんだと思ってた
それ以前にPS4版アヌビスマーズはサイゲ側からアプローチして
制作販売にこぎ着けたりと良好な関係築いてただけに
外野からしたら普通に許可取りしてると思うわな
馬主や競馬業界に対してはだいぶ丁寧な対応してるだけに
まさか同じゲーム業界の者に対して杜撰なやり方するとは想像しなかったわ

フワッとしたイメージとネットで適当に調べた知識で相手を悪者扱いするのいいよね

>>コナミの冷静っぷりが答えだと思う
>>相当自信ありそう
>もしコナミ敗訴したらどうなるんですかね…
勝つに決まってるから

言うて艦とかもこんなもんだったろ
mayと同じで人口多いとこは変なのも吸い寄せるから
悪目立ちするっていう当たり前の現象

>だから今の時点でサイゲが悪いって流れにするのもおかしいと思う
いやでもパクリであることは周知の事実だし
パクってるのにパクリ元に話をつけてないのも確定したぞ

何故かコナミ側が負けるみたいなのあるよな
何考えてるの？

ウマ娘サ終すれば薄い本たくさん出る

サイゲが版権ゲットしたメタルマックスだめっぽいかなあ

冷静なやつは裁判結果が出るまで迂闊なことは言わない

パワプロのパクりかって言われたらパクリだからな
権利侵害してるかって言われたら分からんって話だけど

>>コナミの冷静っぷりが答えだと思う
>>相当自信ありそう
>もしコナミ敗訴したらどうなるんですかね…
コナミがサイゲにパワプロがウマ娘のパクリになるから金払うんでない(適当)

もう確定したかのように言われてるけど
パワプロの話もただの推測だしなあ

全て公表されているわけでも無いだろうし
裏の事情もあるだろうし…どっちが正しいかなんて分からんじょん

許可も取ってないのにダイジョーブ博士みたいなのとか出してたんだと思うとちょっと引く

>ビーマニ裁判とかやってたら音ゲーブームが終了して
>コナミ特許回避した他の会社のリズムゲーばかり売れ出したのは面白いよね
あの時期ってやりこみ組の大道芸会場になってたのが
他のメーカーの新作が元気なおかげで初心者入りやすくなったからな

>>だから今の時点でサイゲが悪いって流れにするのもおかしいと思う
>いやでもパクリであることは周知の事実だし
>パクってるのにパクリ元に話をつけてないのも確定したぞ
小学生かよ
パクリと特許侵害は全く別の話だ

いや、コナミ勝つだろ

>ウマスレもそうだけど同じ画像何回も貼って承認欲求満たすのって惨めじゃない？
周知は大事でしょ
同じ人間しかいないわけじゃない

>いやでもパクリであることは周知の事実だし
>パクってるのにパクリ元に話をつけてないのも確定したぞ
周知の事実と言うがそれは素人が判断できる事ではないんだ
だからこそそのために裁判やりましょうってなっている

>全て公表されているわけでも無いだろうし
>裏の事情もあるだろうし…どっちが正しいかなんて分からんじょん
だから
とっしー達がジャッジするんやよ

たかがプログラムで同じだけで問題になるのはナンセンスザマス

>ウマ娘サ終すれば薄い本たくさん出る
その発想はなかったが確かに出そう

>もう確定したかのように言われてるけど
>パワプロの話もただの推測だしなあ
この一連のスレでも根っこからパクリで問題だって人とサポカシステムの問題だって言ってる人いるね

半年くらいして決着ついたらまた起こして

争点じゃないのは分かった上でさ
それにしてもすげーパクってんな

>だから
>とっしー達がジャッジするんやよ
責任重大

>何故かコナミ側が負けるみたいなのあるよな
>何考えてるの？
コナミが勝てると思う根拠もなくね
どこの部分で訴訟してるかもわかってないし

>周知の事実と言うがそれは素人が判断できる事ではないんだ
特許とは別でパクリなのはウマ娘やってる人がよく知ってるぞ

>小学生かよ
>パクリと特許侵害は全く別の話だ
別だぞ
漫画やイラストのトレスで裁判になるのと
トレパクやった奴が一般論として悪いことしたと言われるのが別なように

そりゃあねぇ私生活やレスバで常にストレス溜めてるんだから解消するためのサンドバッグ欲しいよねぇ
ネットのおもちゃ殴ってストレス発散するなら私生活見直したら？
更にストレス溜まるぞ？

>「VJ」
ビーマニがナムコ系列の店に入らないからジャレコに作らせたやつか
ジャレコもとんだとばっちりだったな

ウマファンって現実の馬見て喜べるんだ
やっぱ馬じゃん…って夢から醒めそうなもんだけどな

決着はかなり先でも初公判はそんなに遠くないよね
途中経過とかわかるのかな

>サービス停止を求めたのは事実なんだよなぁ
いやそこは当然じゃないか？
納得のいく回答を得られないならそう言うのは当然の道理

タニノギムレットの件といいやることなす事悪い方へ向かってるな

>許可も取ってないのにダイジョーブ博士みたいなのとか出してたんだと思うとちょっと引く
許可も取らずにディープインパクトのキャラデザインするくらいの倫理観なんで

>>もう確定したかのように言われてるけど
>>パワプロの話もただの推測だしなあ
>この一連のスレでも根っこからパクリで問題だって人とサポカシステムの問題だって言ってる人いるね
人は自分が信じたいものを信じるのだなあ

完全にパクってるし負ける要素ないが

ヒのウマガイジは犯罪者予備軍だけど
感情先行してサイゲが何を侵害して今までどんな横柄な対応してたか
全部妄想して正義感フルスロットルとしあきも大概だぞ

>争点じゃないのは分かった上でさ
>それにしてもすげーパクってんな
どこで簡単にわかる？

サイゲはめちゃくちゃ儲かってるから40億は端金
馬主さんがついてるから
JRAがついてるから
全部他人頼みで虎の威を借る狐の中身は空っぽ

>冷静なやつは裁判結果が出るまで迂闊なことは言わない
上で貼られてる教授先生も迂闊すぎる
まだ何侵害したかわからんうちから仮定勝手につけて論陣はるとか

シャニマスが訴えられなくてウマ娘が訴えられたのはなぜ？

>半年くらいして決着ついたらまた起こして
まだ裁判始まってすらいないだろ

コナミが他の裁判で負けたことあるから今回はコナミは負けると自信満々な奴が結構いるんだよな
何の参考にもならん

周知の事実（外野の憶測）だからなぁ

>タニノギムレットの件といいやることなす事悪い方へ向かってるな
ただの注意喚起を何と思ってるんだ

コナミの方が裁判には強そう

>ウマ娘サ終すれば薄い本たくさん出る
もうウマシコ警察しなくて良いんですか！？やったー！！

>シャニマスが訴えられなくてウマ娘が訴えられたのはなぜ？
どこが争点になってるのか外野からは分からないから

>もう確定したかのように言われてるけど
>パワプロの話もただの推測だしなあ
そうだよ
忌憚のない意見を言わせて貰えば
誰もがパワプロのパクリと認知してる時点でサイゲやってんなとしか

>シャニマスが訴えられなくてウマ娘が訴えられたのはなぜ？
老舗同士話つけてるだけじゃないのコエテクもそうだし

>>争点じゃないのは分かった上でさ
>>それにしてもすげーパクってんな
>どこで簡単にわかる？
両方プレイすればいいんじゃね

パワプロのサクセス自体は相当古いシステムなので
2011年に今のRPGのシステムはドラクエのパクリ！とかいうモノなのでそこはあんまり(ドラクエもオリジナルではないけど)
問題になってるサポカデッキシステムは正直元の出来がそんなに良くないから一番コピーしなくていいとこだった気がするな
とっとと変えちゃえば

>許可も取ってないのにダイジョーブ博士みたいなのとか出してたんだと思うとちょっと引く
そこは法的にはセーフなんだろうけど道義的にはかなりやばい会社

>>許可も取ってないのにダイジョーブ博士みたいなのとか出してたんだと思うとちょっと引く
>許可も取らずにディープインパクトのキャラデザインするくらいの倫理観なんで
残念ながらディープだったかどうかは確定じゃないしそもそも許可云々も想像なんだよ

>ただの注意喚起を何と思ってるんだ
そういうことする奴らだと牧場から思われてるってだけだからな

>コナミの方が裁判には強そう
いやTwitterによればKONAMIは裁判弱いとの事

>シャニマスが訴えられなくてウマ娘が訴えられたのはなぜ？
特許を侵害していないかバンナムを相手にしたくないのどちらかだろ

初期はこいつらどんだけ頭痛になれば気が済むんだよ言われてたし
サクセスモード無くなるんならそれはそれで

>コナミが他の裁判で負けたことあるから今回はコナミは負けると自信満々な奴が結構いるんだよな
>何の参考にもならん
今回は普通にコナミ勝てるよ

>>サービス停止を求めたのは事実なんだよなぁ
>いやそこは当然じゃないか？
>納得のいく回答を得られないならそう言うのは当然の道理
じゃあま、ユーザーが過剰反応するのも当然の道理ってことで

>いやTwitterによればKONAMIは裁判弱いとの事
ここより当てにならない根拠だな…

決着はいつごろ付く見通しなの？

サポカシステム捨てるにしても今度は補填をどうするのかって話になってくるし

>サイゲはめちゃくちゃ儲かってるから40億は端金
>馬主さんがついてるから
>JRAがついてるから
>全部他人頼みで虎の威を借る狐の中身は空っぽ
特許侵害の話なのにこれらは全部関係ないんだよな
話すり替えてサイゲ最高と言ってるようなもんだ

>決着はいつごろ付く見通しなの？
何も分からん

特許を侵害してるか？→これから裁判でわかる
ウマ娘はパワプロのパクリか？→はい
こうだぞ

ソースは？
ツイッター

裁判負けたって何十年前の話してるねん

>特許を侵害していないかバンナムを相手にしたくないのどちらかだろ
昔殴り合ってひどい目にお互いあったからスルーしてる可能性とバンナムが特許理解してて紙一重で避けてる可能性とクロスライセンスで使ってる可能性の3パターンある

どっちにも言い分があるから司法が決める

パクリは最高のイメ損だろ
エロを禁止してイメージを守るように周知してきた運営が自らイメ損するはずないからパクリじゃないだろ

>両方プレイすればいいんじゃね
いやだめんどい

>>何故かコナミ側が負けるみたいなのあるよな
>>何考えてるの？
>コナミが勝てると思う根拠もなくね
見るからにパワプロのパクりだというのは素人でもわかるからな
権利の問題なら先にやってる方が有利ってのは根拠たりうるだろう

パワプロのシステム時間泥棒すぎてきついからゲームシステム変えて欲しい

>どっちにも言い分があるから司法が決める
司法にそんな権利あるの？

>でもセルラン1位なんだよなあ
カルト宗教かな？

>特許を侵害してるか？→これから裁判でわかる
>ウマ娘はパワプロのパクリか？→はい
>こうだぞ
パクリだと思ってるのはウマ娘の星1の排出率くらいしかおらんし

>問題になってるサポカデッキシステムは正直元の出来がそんなに良くないから一番コピーしなくていいとこだった気がするな
>とっとと変えちゃえば
それ要するにサイゲがパクってたってことなので金取られる上に今から作り直すならゲームがしばらく止まるぞ

>>でもセルラン1位なんだよなあ
>カルト宗教かな？
どうせひっくり返るからセーフよ

今まで新育成シナリオのシステムはパワプロのをパクリまくってたけど
流石にこれからそういうわけにはいかないよな？
どうするんだろ

コーエーの特許侵害確定　カプコンとの訴訟で最高裁
ゲーム「戦国無双」など巡り
2020年12月17日 19:09
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG178M00X11C20A2000000/ [link]
ゲーム大手のカプコン（大阪市）が、コーエーテクモゲームス（横浜市）の人気ソフト「戦国無双」などで特許権を侵害されたとして損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷（林道晴裁判長）はコーエー側の上告を退ける決定をした。15日付。計35製品の特許権侵害を認め、約1億4千万円の賠償を命じた二審知財高裁判決が確定した。

二審判決によると、プレイステーション2向けのアクションゲーム「真・三国無双」シリーズなどで、前作のソフトを本体に入れると続編で新たなキャラクターが追加される機能が特許権を侵害した。

一審大阪地裁は、コーエーのホラーゲーム「零」シリーズで、敵の存在をコントローラーの振動で知らせる機能について侵害を認め、517万円の賠償を命じていた。〔共同〕

>>タニノギムレットの件といいやることなす事悪い方へ向かってるな
>ただの注意喚起を何と思ってるんだ
もう実際にやった馬鹿が目に余ったから具体的に釘刺されてんだよ

>サイゲはめちゃくちゃ儲かってるから40億は端金
これ毎回思うんだけどサイゲレベルの資本で40億用意しろって相当キツイだろ
普通に事業見直しが入るレベルだぞ

>見るからにパワプロのパクりだというのは素人でもわかるからな
>権利の問題なら先にやってる方が有利ってのは根拠たりうるだろう
システムがパクリかどうかとシステムが特許侵害してるかどうかは別の話だぞ…

何度も書いてるけど明らかパクリだからサイゲが不利だろって思い込んでる輩はカプコンコーエーの件も調べよう

>決着はいつごろ付く見通しなの？
サイゲかコナミのどちらかが諦めるまで
サイゲが諦め悪いと支払い増額されるんで立場上不利

>>「VJ」
>ビーマニがナムコ系列の店に入らないからジャレコに作らせたやつか
>ジャレコもとんだとばっちりだったな
俺が見たのはセガの店に置いてあった

>特許を侵害してるか？→これから裁判でわかる
>ウマ娘はパワプロのパクリか？→はい
>こうだぞ
それは法廷で決める事
ウマのデータぶっこ抜き好きな奴もここにはいるんだろうし詳しい人はわかるんじゃね

>見るからにパワプロのパクりだというのは素人でもわかるからな
あくまで素人の感想だから法廷では力を持たないと思うんだ

1からゲームシステム変えろはウマユーザー側も9割位がそう思ってるよ
ソースは俺

完全にパクリなのに裁判に負けるっておかしくね

サービス開始の時点でこれパワプロですやん言われてたよ
記憶を改竄してパクってないと主張するキチガイがうじゃうじゃ出てくる恐怖よ

>それは法廷で決める事
だから引用元のレスでそう言ってるよね？

>完全にパクリなのに裁判に負けるっておかしくね
それでコエテクは負けたけど

>>どっちにも言い分があるから司法が決める
>司法にそんな権利あるの？
はい

まぁでもウマ娘のファンはサイゲを信じるし
コナミのファンはコナミ側を支持するだろうし
当然と言えば当然…デマは駄目だけども

>サイゲはめちゃくちゃ儲かってるから40億は端金
その売り上げで利益はどんなもん？って50億ちょっとが利益とか…

馬主が黙ってないぞとか言ってる連中が一番意味わからん

俺いやなんだよ
スレがたつたびにまだ何を侵害したか不明ですよって書き込むの
馬鹿じゃねえの
暇人かよ

>それ要するにサイゲがパクってたってことなので金取られる上に今から作り直すならゲームがしばらく止まるぞ
即決まるでもないんだから裁判中に別システム作っていればいいし
一々ゲーム止めて直す事なんてほぼ無い

多分だけどとしあきが期待しているような片方が大勝利or大逆転！的な痛快な終わり方はせず、最終的に互いが妥協できる落としどころを数年かけて見つけてやんわりと終わると思うよ

っていうかこれウマだけじゃなくね？
ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？

>パクリだと思ってるのはウマ娘の星1の排出率くらいしかおらんし
約8割か…

馬鹿にしてたウマムスマーと同じ感情論になってんじゃん

そもそもサポカシステムが原因かもまだ分かってないよね？
裁判始まったら公開されるだろうけど

>完全にパクリなのに裁判に負けるっておかしくね
ひろゆきの言葉を借りればそれ貴方の感想ですよね？って事だな
そんな簡単な話ではないから司法で決着付けましょうという話になったんだろ

>>どっちにも言い分があるから司法が決める
>司法にそんな権利あるの？
なかったらコナミも訴訟しねぇんじゃねぇかな？

40億が端金とか言ってるとしは売り上げが全部利益だと思ってそう

もう裁判始まったか？

>馬主が黙ってないぞとか言ってる連中が一番意味わからん
コナミの方が付き合い長いんだよなあ
コナミなんぞ賠償しろも凄かった

>分割出願に関しちゃ特許出す側の権利だからそこが悪いって言われるのは謎
>大元の特許がそれだけ優れてたって話だから

それはそうなんだけど、後からサイゲが独自に作った部分も分割出願でコナミの特許としたのならおかしいと思う。

>多分だけどとしあきが期待しているような片方が大勝利or大逆転！的な痛快な終わり方はせず、最終的に互いが妥協できる落としどころを数年かけて見つけてやんわりと終わると思うよ
やんわりとは言うけどそれ要するにサイゲがパクってたって確定するってことでは

むしろ馬主が黙ってないのはこんな雑な使い方してるサイゲの方じゃないのか

>完全にパクリなのに裁判に負けるっておかしくね
上手にパクれば特許を回避しつつ見た目似てるものが出来上がるよ
個人の見解としてはウマ娘がそうであるように見えないけど

ずっとコナミ側から
裏で協議してたのをサイゲ側が断ったから裁判なんじゃね？

>むしろ馬主が黙ってないのはこんな雑な使い方してるサイゲの方じゃないのか
でも信者は何故か知らないけど無条件でサイゲの味方してくれると思ってるから

そんなにコナミに勝って欲しいならここで集めた情報広めればいいじゃね

>っていうかこれウマだけじゃなくね？
>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
そういう判断するのもコナミ

KONAMIは野球を盛り上げてるよ

>っていうかこれウマだけじゃなくね？
>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
LINEモンスターファームもね
あと幾つか急にリリース延期したソシャゲもある

>悲しいなぁ
コラボして仲直りすればいいのに

>今まで新育成シナリオのシステムはパワプロのをパクリまくってたけど
>流石にこれからそういうわけにはいかないよな？
>どうするんだろ
そりゃオリジナルシステム用意するんじゃないの

>ずっとコナミ側から
>裏で協議してたのをサイゲ側が断ったから裁判なんじゃね？
いやSNSではいきなりコナミが裁判をしかけたとみんな言っているぞ

正直決着付く頃にはすでに廃れて裁判の事なんて忘れてるよ
最近国産のタイトルでヒット作出てなくてサ終連発してるからソシャゲそのものがもうすぐ終わるかもしれん
中華タイトルは相変わらず元気だけど

サイゲに勝ち目なさそうにしか見えんのだけど
勝ちの目あるのコレ

ふと思ったんだけど二次裏って2chぱくってるよね？

>悲しいなぁ
これは少し可哀想

脅迫多すぎんだわ
ウマ娘の過激派は民度低過ぎる

>それはそうなんだけど、後からサイゲが独自に作った部分も分割出願でコナミの特許としたのならおかしいと思う。
後から増やすことは出来ないぞ
最初の大本となる親特許に含まれるものしか分割できない

>多分だけどとしあきが期待しているような片方が大勝利or大逆転！的な痛快な終わり方はせず、最終的に互いが妥協できる落としどころを数年かけて見つけてやんわりと終わると思うよ
この手の裁判は大抵どこかで手打ちになるよね
特許侵害のあるシステム部分も残ってサービスも継続される
訴えが通らない場合もあるかもしれない

>そもそもサポカシステムが原因かもまだ分かってないよね？
>裁判始まったら公開されるだろうけど
コナミのパワプロ系の特許でまだ有効なのがそれくらいなんじゃなかったか
だからウマのサポカイベントはセットだけじゃなく保有の中からランダムになってるとか

>いやSNSではいきなりコナミが裁判をしかけたとみんな言っているぞ
だからなんだよ

>ずっとコナミ側から
>裏で協議してたのをサイゲ側が断ったから裁判なんじゃね？
普通はそう考えるけど
twitterとかで騒いでる奴の中では数年経っていきなり訴えた事になってる

>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
何処が争点になってるか分からんから何とも
サイゲだけが使用料払ってなかったからとか争点になってる部分に触れてないからとか色々言われてるけど
確たるものはない

正直他だったらともかくコナミの場合は特許奪われろと思ってしまう
今までがなぁ

>>ずっとコナミ側から
>>裏で協議してたのをサイゲ側が断ったから裁判なんじゃね？
>いやSNSではいきなりコナミが裁判をしかけたとみんな言っているぞ
だからﾋとかSNSをソースにするのはやめろと

そもそも馬主に夢見すぎだろ
コナミやサイゲに馬主が束になったところで資本力で負けるわ

>>ウマ娘サ終すれば薄い本たくさん出る
>その発想はなかったが確かに出そう
ゲーム終わったとしてもアニメや漫画などウマ娘の
コンテンツ自体はあるからエロ関係が緩くなる訳ないぞ？

>ふと思ったんだけど二次裏って2chぱくってるよね？
としあきは2chを壺と呼び嫌いまくってるけど
そもそもの生まれが2ch閉鎖騒動の時に出きた避難所なんで…

>むしろ馬主が黙ってないのはこんな雑な使い方してるサイゲの方じゃないのか
これで馬主がウマ娘への使用取り下げしたら最高に笑うわ

>正直他だったらともかくコナミの場合は特許奪われろと思ってしまう
>今までがなぁ
例えば？

>コーエーの特許侵害確定　カプコンとの訴訟で最高裁
逆じゃねえんだ3度見した
BASARAとか無双まのパクリじゃん

>そんなにコナミに勝って欲しいならここで集めた情報広めればいいじゃね
広めたところで現実の裁判には関係ないぞ
ネットで騒げば馬主がウマ娘を助けてくれると思ってるTwitter民かよ

>>ずっとコナミ側から
>>裏で協議してたのをサイゲ側が断ったから裁判なんじゃね？
>普通はそう考えるけど
>twitterとかで騒いでる奴の中では数年経っていきなり訴えた事になってる
どこの妄想？

つか細部まで大分パワプロアプリに寄せてたんだよなウマ娘
パワプロアプリやった奴がそのままプレイできるぐらいには
正直ちょっとパクりすぎじゃねって部分大分あったからその中に引っかかるものがあったって言われたら割と納得感ある

コナミ勝訴でも和解でもサイゲが事実としてやっていたってことになるからサイゲが無傷でなんとかするとしたら棄却させるしかない

仲直りしろよと言うけど
コナミがかなり前から「どうなってるの？」ってやってたけど
サイゲが「違いまーす」して来た結果だから仲直りコラボすれば良いんじゃねは
サイゲに甘すぎる

>っていうかこれウマだけじゃなくね？
>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
だからサイゲがパクったシステムを特許を取得しようとしたからじゃね？とも言われてる
スマホゲーなんて任天堂の特許無しでは何1つまともにできんが(何しろタッチパネルをコントローラーとして使う特許を全て押さえてる)訴えたのはコロプラだけだしな

マジでハフバの新育成システムどうするんだろうね
オリジナル作れたらパクってないだろうし

サイゲさっさと負けろハゲ
コナミはぶっ壊れカード出してすぐ規制するなボケが

割とゲーム業界ってあいつパクりやがったなって思っても
それ言うと自分の首も絞めるので結果的に争いを避ける方向で回ってると思ってたから
ここまでこじれたのは純粋に興味がある

>特許侵害のあるシステム部分も残ってサービスも継続される
コロプラの場合システム変えないといけなかったが

>正直他だったらともかくコナミの場合は特許奪われろと思ってしまう
>今までがなぁ
コナミが今まで特許で何したか挙げてみろよ

>サイゲに勝ち目なさそうにしか見えんのだけど
>勝ちの目あるのコレ
調べれば調べるほど別に現時点では分からないし五分くらいのイメージだぞ

>コナミのパワプロ系の特許でまだ有効なのがそれくらいなんじゃなかったか
>だからウマのサポカイベントはセットだけじゃなく保有の中からランダムになってるとか
そもそもパワプロ系の特許が争点なのかどうかすらまだ不明なんすよ

>>正直他だったらともかくコナミの場合は特許奪われろと思ってしまう
>>今までがなぁ
>例えば？
パトレイバー

>やんわりとは言うけどそれ要するにサイゲがパクってたって確定するってことでは
結果は0か100かじゃなくて互いの言い分があるから、うち独自のシステムではあるけど確かにそちらのシステムに似ている部分がありましたとか、こっちもさすがにサービス停止要請はやりすぎでしたとか、いろいろ妥協点探すんだと思うよ

コナミアンチ見てると種アンチ思い出して頭痛くなる
情報がアップデートされないどころか都合の良い妄想で上書きしてるのに自信満々で発言しちゃうの

>調べれば調べるほど別に現時点では分からないし五分くらいのイメージだぞ
え…そうなの…？

>ふと思ったんだけど二次裏って2chぱくってるよね？
いうほど似てるか…したらば辺りならネタになるが

数年後サ終してコナミの勝ちってなりそうだな

>むしろ馬主が黙ってないのはこんな雑な使い方してるサイゲの方じゃないのか
結局一番イメ損してたのはサイゲだったという

>>っていうかこれウマだけじゃなくね？
>>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
>だからサイゲがパクったシステムを特許を取得しようとしたからじゃね？とも言われてる
>スマホゲーなんて任天堂の特許無しでは何1つまともにできんが(何しろタッチパネルをコントローラーとして使う特許を全て押さえてる)訴えたのはコロプラだけだしな
それは多分ない
2年間協議してたんだろ？特許出願って確か相当最近の話だぞ

>>正直他だったらともかくコナミの場合は特許奪われろと思ってしまう
>>今までがなぁ
>例えば？
VJ騒動で納入先のナムコのゲーセンにまで圧力かけたのとか完全にやりすぎだと思ってる

裁判に負けようが信者ならきっとサイゲ側の言い分を信じるよ

>ゲーム終わったとしてもアニメや漫画などウマ娘の
>コンテンツ自体はあるからエロ関係が緩くなる訳ないぞ？
ドル箱じゃなくなったのに取り締まる労力裂くと思うか？

でもコナミも今までがなあ…とか語ってる人達も正直又聞きの情報でなんとなく言ってるでしょ

ハフバの新育成も完全にパワプロパクってたら叩かれる？

>この手の裁判は大抵どこかで手打ちになるよね
>特許侵害のあるシステム部分も残ってサービスも継続される
任天堂VSコロプラという前例もあるしそうなるだろうなと思ってる
サイゲが幾らか払って終わりみたいな

>パクリは最高のイメ損だろ
>エロを禁止してイメージを守るように周知してきた運営が自らイメ損するはずないからパクリじゃないだろ
なるほど確かにウマのイメージを守る為に頑張ってるサイゲがパクリなんかするわけ無いな

サイゲも過去やらかしてるしコナミも悪い話よく聞くしまあどちらも好きにやれって感じ

>そもそも馬主に夢見すぎだろ
>コナミやサイゲに馬主が束になったところで資本力で負けるわ
馬主さんにウマシコ配慮をし続けて過ぎて
馬主さんが巨大権力を持った恐ろしい組織か何かと思ってる可能性がある

ウマ娘2ndレースリリース決定！

>パトレイバー
特許と商標の区別つかんの真面目にヤバいからな

つぶしあえー

>パトレイバー
パチンコで出したし

今までがなぁと言い出したらプリコネもシャドバも先駆者のパクリのサイゲなんだから
ついに訴えられるレベルのパクリやっちゃったかぁ…としかならんのよ

>>それはそうなんだけど、後からサイゲが独自に作った部分も分割出願でコナミの特許としたのならおかしいと思う。
>後から増やすことは出来ないぞ
>最初の大本となる親特許に含まれるものしか分割できない
そうなんだ
大本の特許は読んだけど侵害していないと思うので分割特許の部分をよく読んで見ようかな。時間かかるし理解できるかな

>ハフバの新育成も完全にパワプロパクってたら叩かれる？
むしろパワプロのパクり抜きで何が出来るんだろ

>ハフバの新育成も完全にパワプロパクってたら叩かれる？
それやったらすごい喧嘩売ってるな

さすがにコナミ勝っただろ

今のとこ判断するに足る何の情報も出てきてないし
勝つも負けるもないわな

>割とゲーム業界ってあいつパクりやがったなって思っても
>それ言うと自分の首も絞めるので結果的に争いを避ける方向で回ってると思ってたから
>ここまでこじれたのは純粋に興味がある
時期的にコナミが出したかった育成ゲーをサイゲが特許出しちゃったから拗れたんでしょ

>パトレイバー
特許と商標間違うやつ何人目だよ

でも馬主がこんなに自分の愛馬の名誉が汚されるんなら名義貸ししないって言えばウマクソ終わりやで＾＾

新興勢力のサイゲとしては
今後のクリエイターの為にもこれぐらいで特許侵害は心外や…なんちゃって感じで強気の姿勢
でもコナミにも当然言い分があって細かい特許をしっかり守る事こそが
クリエイターや企業保護とも言えるわけで
正にどっちにも言い分はあると思う

>そんなにコナミに勝って欲しいならここで集めた情報広めればいいじゃね
というか殆ど情報無い状態で勝利宣言して大丈夫なんかなってなるわ

>裁判に負けようが信者ならきっとサイゲ側の言い分を信じるよ
コナミ側は？

>1684510323705.jpg
そしたらKONAMIは球界がバックに控えてるのだが

>>っていうかこれウマだけじゃなくね？
>>ブルーロックやサクライグノラムス（故）もパクッテるよね？
>そういう判断するのもコナミ
あとそもそも「ウマ娘以外のゲームも無許可で出してる」と判断するのが早計だわな
ちゃんと許可取りしてる可能性はあるし

安心沢とかパワプロのパロディキャラ出してたし仲良いと思ってたわ
無許可でやってたのかあれ

>さすがにコナミ勝っただろ
負けはしねえよな

>数年後サ終してコナミの勝ちってなりそうだな
サ終はねえって
サポカの使用を止められる結果になったとしても
サポカ部分を作り直したらサービス続けられるんだから

サイゲにオリジナルは作れないんだよな
でもあんなにも高学歴の人材雇ってるのになんでオリジナル作れないのかわからん

ローレル引けなかった罰だよ

裁判って勝った負けたの痛快なイメージあるけど実際はそう気持ちよく終わらんよね

>>パトレイバー
>特許と商標間違うやつ何人目だよ
今までの行いを言ってるだけだからその違いは関係なくない？

>でもコナミも今までがなあ…とか語ってる人達も正直又聞きの情報でなんとなく言ってるでしょ
むしろそれ系の文章を何故か頻繁に見るんだが

>つぶしあえー
サイゲが特許侵害してるかの話だけだからコナミは潰れんぞ
逆にサイゲが訴え返したらそうなるが
まあサイゲが訴え返しても勝てる見込みは無いと思ってるねかやらなそうだが

>今のとこ判断するに足る何の情報も出てきてないし
>勝つも負けるもないわな
負けるとしたら少なくとも犯行予告してる奴だわな

>>さすがにコナミ勝っただろ
>負けはしねえよな
負ける要素ないもんな

>サイゲにオリジナルは作れないんだよな
>でもあんなにも高学歴の人材雇ってるのになんでオリジナル作れないのかわからん
至る所から引き抜いてくる読売みたいなところだから

今ある情報じゃ何処の何を応援するか決めようがないから
好き嫌いでぶん殴るしかないのだ

安心沢はもう削除したほうがよくね？
酷すぎる

まだ明らかになってない特許の大元読んだやつまできたじゃんかよ…

もう特許以前にパワプロを彷彿としたものを実装したら総叩きにあうだろうから今開発しているものをオミットしてるかもね

>>どこの妄想？
>軽く探してもいくらでも見つかるけど
サイゲが出してる文書だと協議してたけどダメだったわ！がウマ娘のお知らせだと書いてなくてまるでいきなり訴訟されたかのようになってるの
あれちゃんと信者を騙す効果あるんだなすげー

>>さすがにコナミ勝っただろ
>負けはしねえよな
最悪訴えが退けられて恥かくけど金銭的な実害は少ない
特許持ってる側のコナミ側が有利なのはそう

仮にサポカ止めますってなったら今まで突っ込んだ金は返金されるのか

サイゲだって馬鹿じゃないんだから素人目で勝ち目ないならとっくに協議に応じてるよ

まだ裁判も始まってないからサイゲが悪いか悪くないかは分からない
それはそれとしてヒでコナミに突撃してる奴やダブスタ上等で滅茶苦茶な擁護してる奴は馬鹿にされて当然というか

>>数年後サ終してコナミの勝ちってなりそうだな
>サ終はねえって
>サポカの使用を止められる結果になったとしても
>サポカ部分を作り直したらサービス続けられるんだから
まあ評判落ちて馬の使用許可の取下はあるかもしれないがな

>>どこの妄想？
>軽く探してもいくらでも見つかるけど
どこでこうなってるの？
>twitterとかで騒いでる奴の中では数年経っていきなり訴えた事になってる

感情的になった方の負けだ

オリジナルはヒットするか分からんから
既にヒットしているゲームのガワを豪華にして売るって商売なんでしょ

学歴高けりゃいいもんが作れるなら苦労しねえわ

初動はコロプラのケースに近い印象あるけど
詳細が出てこないと判断なんてしようがない

>でもあんなにも高学歴の人材雇ってるのになんでオリジナル作れないのかわからん
寄生型企業だな

サイゲがどうせ折れて和解に転じると思うけどね

サイゲはそこら中からパクりまくってるくせにいざ自分たちがパクられると切れるから質悪い
たまには痛い目見てほしいわ

>仮にサポカ止めますってなったら今まで突っ込んだ金は返金されるのか
問題あるのは現状のデッキシステムだからサポカだけ使った別システムにすればいいのだ

原神と崩壊レイルあるからいつでもサ終してくれて構わんぞ

>感情的になった方の負けだ
感情で話してるとしちゃんからは言えない言葉やな

>>>さすがにコナミ勝っただろ
>>負けはしねえよな
>最悪訴えが退けられて恥かくけど金銭的な実害は少ない
>特許持ってる側のコナミ側が有利なのはそう
何回でも訴えられるし勝つまでやろう

>今思うもW杯の放映権なんかに払う金あったらコナミにしょば代として渡せばよかったのでは？
マジでアベマは他社に売った方がええと思う
あれただの金食い虫だろ