ふたばフォレスト

相変わらず特許の使い方がえげつないというか
日本の特許制度のバグを突いてくるな

まったく正規の使い方です

シャニマスは雑魚だからスルーされてるの？

何このスレ画
スレあきバチャ豚？

コナミが叩かれたのは商標で
特許で悪どいことをやらかしたことはないだろ

北東がアジトしかねえ

右下誰だよ

えげつない？

任天堂様が業界発展のためなら悪どくない限りええよってしてるのにほんまKONAMIのカスはよお…

最初からパワプロのパクリゲー言われてたのに
まさか今になって本家が訴えてくるとは

コナミ式置き網漁

サ終要求まで拗れる程に両者の主張ぶつかってるんだけど微妙なラインなのか？

丸々太らせてから採取か

>コナミが叩かれたのは商標で
>特許で悪どいことをやらかしたことはないだろ
あります…

>コナミが叩かれたのは商標で
>特許で悪どいことをやらかしたことはないだろ
どういうこと？
システムを叩かれたんではないのか

スレ画はあったかもしれない未来…

もう終わりだ猫のゲーム

ほんでどの特許なの？

>もう終わりだ猫のゲーム
猫「そんにゃあ…」

コナミじゃなければ100%サイゲが悪いだろうな…となる
コナミなのでまだ分からないな…となってる

3月に120億も儲けてんじゃん
40億ぐらいポンと払ったれや

40億円はサイゲなら苦も無く払えるだろうけどサ終要求は相当堪えるだろ
コナミも確実に勝てると踏まなければ要求してこないだろうし面白くなってきたな

>丸々太らせてから採取か
一番太ってたのは1年半前くらいでは？

まず前提条件としてサイゲはクソでコナミもクソなのはわかるな？

>No.1097413679
億Gってアフィサイトの造語？

>3月に120億も儲けてんじゃん
>40億ぐらいポンと払ったれや
払った上に配信停止じゃどうにもならんやろ

もうコナミのゲームには金落とさない

判決出るの3年後か4年後？
それまでにさっさとシングレをアニメ化してくれればどうでもいいや

>ウマ娘どうなってしまうん？
コラボでもすればいいのに

>億Gってアフィサイトの造語？
ぐらいのGだと思う

これを認めたらサイゲは死ぬな

そろそろ狩るか♠

>もうサイゲのゲームには金落とさない

この人がもっともらしいこと言っててダメだった

>40億円はサイゲなら苦も無く払えるだろうけどサ終要求は相当堪えるだろ
>コナミも確実に勝てると踏まなければ要求してこないだろうし面白くなってきたな
幾らか不明だが和解金を払って穏便に済ませる話し合いが決裂したからサ終要求まで来たんじゃないか？

>まず前提条件としてサイゲはクソでコナミもクソなのはわかるな？
とりあえずどっちも日和らないで法廷で殴り合って欲しい

最近はウマ娘から競馬に入ったユーザーも多いからコナミは下手すると競馬業界から叩かれるのでは？

>切れてない特許だとすると恐らくこれだな
>https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5814300
>ソシャゲ全滅レベルのやつだわ
>マジですごい
ちなみにスクリーンショット画像は1000x60000のクソ解像度なので貧弱PCスマホは注意

>判決出るの3年後か4年後？
>それまでにさっさとシングレをアニメ化してくれればどうでもいいや
アプリが止まってもアニメコンテンツは別に止めないんじゃね？

配信停止要求はもっとよこせって仕草なだけだな

>この人がもっともらしいこと言っててダメだった
流石義士
急にマトモな事を言う…

ゲーム業界の訴訟沙汰としてはコロプラの時より規模でかいな

何回スレ立ててんの蛆虫

>任天堂様が業界発展のためなら悪どくない限りええよってしてるのにほんまKONAMIのカスはよお…
任天堂に対するコロプラと同じことをやったのがサイゲ
類似特許申請してる

>この人がもっともらしいこと言っててダメだった
私こいつ嫌い！

シンデレラグレイはそもそもアニメ化できない長さだから漫画になった企画なので

>何回スレ立ててんの蛆虫
こんな話題数日いくらだって立つぞどうだ怖いか？

思いっきりパクってたから
コナミと業務提携して一緒に作ったのかと思ってたわ

韓国「新野球」裁判でコナミが敗訴に
2006/07/21 23:05
Kimの韓国最新PCゲーム事情＃577

韓国裁判所，「新野球」に対するコナミの訴訟を棄却（2006/7/21）

Text by Kim Dong Wook特派員

　以前（といっても1年ほど前だが）「こちら」でお伝えした，オンライン野球ゲーム「新野球」に対してコナミが訴訟を起こした件で，7月20日にソウル中央地方裁判所から判決が下った。

　同裁判所は，コナミが，新野球の開発元であるNeopleおよび運営元であるHanbit Softに申し立てた知的財産権の侵害訴訟に対し，原告請求の棄却判決を下した。

>最近はウマ娘から競馬に入ったユーザーも多いからコナミは下手すると競馬業界から叩かれるのでは？
この件でコナミ叩くのは筋違い

権利侵害されたコナミを狂人扱いする信者こえー

>何回スレ立ててんの蛆虫
おや都合悪いんですかあ？

難産の末金銭トラブルオチ

サ終しなくてもこれでもう社台は絶望的なのがツラい…
どういう判決が出るにせよ訴えられるようなゲームに許可出してくれないだろうし
ディープインパクト実装見たかったな…

>任天堂に対するコロプラと同じことをやったのがサイゲ
>類似特許申請してる
訴訟されたけど類似特許があるから抗戦してるのか
類似特許申請したから訴訟されたのかははっきりしとらんぞ

韓国で裁判やって勝てるわけねーだろ

>何回スレ立ててんの蛆虫
統失イライラ

ㇶで見たが
訴えられてるのは2015年にKONAMIが取得してる特許のやつで
同類の育成ゲーの中でもサイゲだけが踏んでるのねコレ
でもチャチャっと払って終わりにしなかった理由はなんじゃろう

>韓国で裁判やって勝てるわけねーだろ
じゃあなんで訴訟したの？

韓国の判例出しても意味ないでしょ
あの国の裁判なんて感情で決まるんだし

こんな訴訟起こされたら馬主も離れかねんな

>シンデレラグレイはそもそもアニメ化できない長さだから漫画になった企画なので
それよく言う人いるが
別にそれが決定的にアニメ化しない理由にはならんし
売れると思うならやるだろう

>権利侵害されたコナミを狂人扱いする信者こえー
ツイートしてる人は全世界に発信してるんだからアカウント名は消さなくていいよ

ウマは遊んでるけど別にサイゲの肩持たなきゃいけないわけでもないし法律には詳しくないので法廷での殴り合いを楽しく見る事にするわ

>同類の育成ゲーの中でもサイゲだけが踏んでるのねコレ
>でもチャチャっと払って終わりにしなかった理由はなんじゃろう
突っ込まれると思ってなかったとか...
流石にサイゲだしそれは無いか
無いよね？

>サ終しなくてもこれでもう社台は絶望的なのがツラい…
>どういう判決が出るにせよ訴えられるようなゲームに許可出してくれないだろうし
>ディープインパクト実装見たかったな…
社台はもう出ているしディープは社台ではない過ぎる…

コナミが侵害されてる側なんで
サイゲが悪いかどうかはまだわからんがコナミは悪くないぞ

>ㇶで見たが
>訴えられてるのは2015年にKONAMIが取得してる特許のやつで
>同類の育成ゲーの中でもサイゲだけが踏んでるのねコレ
>でもチャチャっと払って終わりにしなかった理由はなんじゃろう
払う必要が無いと判断してるんだろうけど…どうなるかね

コナステかな？と思ったらパワプロみたいなＵＩの件かな？

>サ終しなくてもこれでもう社台は絶望的なのがツラい…
>どういう判決が出るにせよ訴えられるようなゲームに許可出してくれないだろうし
>ディープインパクト実装見たかったな…
いや絶望的なら即ネオユニの存在抹消とかされてるだろ

ウマ娘の運営見てるとわかるだろ
全体的に雑じゃん

まあいっそのことサービス停止になれば日々の修業から解放されるかもしれないと思ってる

>シャニマスは雑魚だからスルーされてるの？
アニメの出来次第で取り立てされる

普段は少しでも粗見つけたら即叩きまくるとしがなぜかサイゲ擁護している…！？
不思議だなぁ

ディープの馬主が社台だなんて初めて聞きました！勉強になります！！

俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？

>コナミが侵害されてる側なんで
>サイゲが悪いかどうかはまだわからんがコナミは悪くないぞ
今回はコナミ悪くないはずなのに
ただただブランドイメージで叩かれてるから日頃の行いは大事だなって

>サ終しなくてもこれでもう社台は絶望的なのがツラい…
>どういう判決が出るにせよ訴えられるようなゲームに許可出してくれないだろうし
>ディープインパクト実装見たかったな…
？
社台が絶望的なのも意味不明だし
ディープは社台じゃねーし

>あります…
具体的に
音ゲーの訴訟は自社の発明品に関する真っ当な権利の行使だからなあ
それ以外になんかある？

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
うな丼とうな重くらい似てる

アニメウマ娘の監督及川と2期を作ったスタジオKAIがアニメ制作したシャインポストがウマがサ終しても引き継げばいいじゃん

シャニマスは音ゲー出るしな

>普段は少しでも粗見つけたら即叩きまくるとしがなぜかサイゲ擁護している…！？
>不思議だなぁ
もしかして叩いてるの君だけなのでは？

逆に言うと許可得ずにアレだしてたのかよ

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
似ているって思う人が多すぎてまだパワプロって言ってないのに皆パワプロ前提で話すレベル

前にパワプロの責任者がインタビュー記事で
ウマ娘はパワプロの発展形であれをコナミで出せなかったのが悔しいとは言ってた

>まあいっそのことサービス停止になれば日々の修業から解放されるかもしれないと思ってる
いやさっさと辞めりゃいいじゃん…

裁判結果出るまでしばらくかかるし　真面目に言うと暫く待ってろとしかならん

あっこれは…

これがきっかけになってパワプロにウマ娘登場コラボとかなるかもしれない

コナミのパワプロ権利がすでに切れてるとも聞いたが

何年で和解かねいつもなんかこの手の裁判は長い割に和解で終わるし

リリース開始時点で何故か攻略のポイントが理解できるくらいには感触が似てたからな

>裁判結果出るまでしばらくかかるし　真面目に言うと暫く待ってろとしかならん
なんでサイゲ絡みだと結果を冷静に待ってろになるの？
いつもなら途中経過でも叩くやん

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
野球とソフトボールくらい似てる

>何年で和解かねいつもなんかこの手の裁判は長い割に和解で終わるし
和解が目的すらあるし

おフェミが喜びそう

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
信者ですら擁護出来ないレベルで似てる

>コナミのパワプロ権利がすでに切れてるとも聞いたが
それは育成の方だな
焦点はサポカのシステムの方

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
パワプロのノウハウでウマ初プレイでもかなり出来るぐらいには…
よくプロ野球選手でウマやっていますみたいな人居るけどあれはパワプロから流れてきた勢

著作権893の異名を取ったコナミの本領発揮か

まあ俺達は様子を伺い課金を控えることしか出来んな

>>あります…
>具体的に
>音ゲーの訴訟は自社の発明品に関する真っ当な権利の行使だからなあ
>それ以外になんかある？
商標登録に関しても権利の行使してただけだ
その善悪は見た人が勝手に決めてることだろう

パワプロアプリのイベントはキャラクターを編成したら発生する
ウマ娘のイベントはサポカ編成してなくても発生する、編成したら発生確率が上がる
ここで揉めてるんでしょ多分

>あっこれは…
サクセスの方は2020で切れてるけど
こっちはまだ生きてるんだっけ

>著作権893の異名を取ったコナミの本領発揮か
商標権ではなく？

>何年で和解かねいつもなんかこの手の裁判は長い割に和解で終わるし
何年もかかるならその間にウマ娘は逃げ切れるな
馬だけに

サイゲなんて金余ってんだから金払って和解で終わりだろ

>>裁判結果出るまでしばらくかかるし　真面目に言うと暫く待ってろとしかならん
>なんでサイゲ絡みだと結果を冷静に待ってろになるの？
>いつもなら途中経過でも叩くやん
叩いたことねえよ主語をでかくするな

忘れた頃に判決出る

>あっこれは…
当時から言われてたがまんまだな

KONAMIの法務部は強いの？
サイゲの法務部はかなり強そうだが

ウマよりシャニの方が近くないっすかね…

>俺はパワプロ知らないけどウマ娘とパワプロ両方知っている人なら高確率で似ているなって思うもんなの？
かなり似てるどころかガワ変えただけみたいな次元で似てる

>馬だけに
一度骨折したら予後不良コースもあるけどな...

任天堂とコロプラみたいにはじめは和解で持ち掛けた案件が抉るにこじれてもう訴訟しかないみたいな場合もあるしな

VJのジャレコのときの話思い出したわ

ウマ運営はプレイヤーに心配をかけたお詫びとして石57300個配れよ

つか金払おうとしても払った上でサービス差し止めろはないわ
払いたくても払えないじゃねえか

>KONAMIの法務部は強いの？
>サイゲの法務部はかなり強そうだが
法務部が強かろうが弱かろうが黒を白にしたりその逆もできないぞ

>著作権893の異名を取ったコナミの本領発揮か
善意で見逃してあげてたらコロプラみたいな調子の乗り方し始めたからキレただけだが

>何年で和解かねいつもなんかこの手の裁判は長い割に和解で終わるし
というか裁判は和解が一つの終着点だし最初から和解ありきもある

クズに正論パンチされて抵抗するクズっていう図だぞ

>ウマよりシャニの方が近くないっすかね…
手強い方を倒したらあとは芋蔓式じゃん

>ウマよりシャニの方が近くないっすかね…
ウマ娘とパワプロ
シャニマスとパワプロ
ならまず間違いなくウマ娘とパワプロのほうが類似性高いよ

コナミは俺たちにウマ娘ユーザーをバカにした
ウマ娘ユーザーを敵に回したら…わかるな?

>ウマ運営はプレイヤーに心配をかけたお詫びとして石57300個配れよ
桁が２つ多いが？

よく考えたら最初馬主にも無許可だったな…

>サイゲなんて金余ってんだから金払って和解で終わりだろ
本当に金余ってんなら表ざたになる前に支払って終わりにするもんだ

助けて正義のウマ娘警察

>善意で見逃してあげてたらコロプラみたいな調子の乗り方し始めたからキレただけだが
まるでコナミ本人が如く言う

サイゲ憎いおじさんvsコナミ憎いおじさんの戦いになってるの吹くんよ

>>あっこれは…
>サクセスの方は2020で切れてるけど
>こっちはまだ生きてるんだっけ
パワプロをパクるのは問題ないけどパワプロ2013をパクっているのが問題な訳だ
昔のパワプロをパクれば問題無かった

>サイゲなんて金余ってんだから金払って和解で終わりだろ
じゃあなんで交渉してたのに表沙汰になったの？

>相変わらず特許の使い方がえげつないというか
>日本の特許制度のバグを突いてくるな
サイゲは三国志パズル対戦でパズドラ
リトルノアでクラクラ
シャドウバースでハースストーン
ウマ娘でパワプロ
とシステムやゲームまるパクりして萌えキャラとクオリティ高いイラストくっ付けて荒稼ぎしてるのも事実

>KONAMIの法務部は強いの？
>サイゲの法務部はかなり強そうだが
音ゲー・ときメモ・3Dカメラ周り・パワプロをはじめとしたスポーツアクション
有名なとこだとこのへんの権利で周りをぶん殴り続けてきた猛者だぞ

>>シャニマスは雑魚だからスルーされてるの？
>アニメの出来次第で取り立てされる
でもリズムゲーアプリ出すみたいだから遅かれ早かれ本家ブラゲ版は切り捨てると思う

>シャニマスは雑魚だからスルーされてるの？
マジレスするとバンナム側はそれで特許申請してないんだよ

>サイゲ憎いおじさんvsコナミ憎いおじさんの戦いになってるの吹くんよ
どっちも敵が多いからな

小並に脅迫状送る奴でそう

>>何年で和解かねいつもなんかこの手の裁判は長い割に和解で終わるし
>というか裁判は和解が一つの終着点だし最初から和解ありきもある
KONAMI的には和解金の額をいくらまで引き出せるかが勝負かね

次スレここ？

サイゲもコナミもクソコテじゃん
クソコテ同士の争いとか外野でワイワイしながら眺めるもんよ

許可が出なかった馬には
適当なアテ字で名前つけてるのも誠意が無いよな

いや権利侵害されたコナミ側が悪者みたいな扱いはさすがにおかしくね？

>コナミは俺たちにウマ娘ユーザーをバカにした
>ウマ娘ユーザーを敵に回したら…わかるな?
KONAMIはこういった方々を鑑賞するコンテンツを提供してくれたんだぞ

>小並に脅迫状送る奴でそう
そういうことイタズラでもやっちゃダメだよ？

サイゲは痛い目を見たほうがいい

コナミは3Dカメラ特許を他社に行使したことがない

>小並に脅迫状送る奴でそう
未だに監督にメタルギア返せって喚くのが居るからな

>ウマよりシャニの方が近くないっすかね…
シャニも同じだな
そっちでは何かあったのかは知らないけど

モンスターファームよりも売れてるウマに訴訟とは前から泳がせて準備してたんだろうなあ

>サイゲ憎いおじさんvsコナミ憎いおじさんの戦いになってるの吹くんよ
コナミ憎いおじさんは持ってる情報が古い化偏ってるからわかりやすい

会社としてはどっちも嫌いだけど信者の質の悪さは圧倒的にサイゲだからコナミ頑張れ

>KONAMI的には和解金の額をいくらまで引き出せるかが勝負かね
和解が目的にしても40億円じゃ少ないしサ終が目的であり終着点だろうな

>ウマよりシャニの方が近くないっすかね…
特許使用料払ってんじゃないかな

いつの間にか和解で終わってたとかいうつまらない幕切れはやめてほしい

今回ばかりはコナミを応援するわ

>小並に脅迫状送る奴でそう
既にﾋで火炎瓶投げこめとか言ってるヤバいのいるよ

>>シャニマスは雑魚だからスルーされてるの？
>マジレスするとバンナム側はそれで特許申請してないんだよ
サイゲはなんで特許申請しちゃったんだよ…

>>サイゲ憎いおじさんvsコナミ憎いおじさんの戦いになってるの吹くんよ
>どっちも敵が多いからな
とりあえず簡単に和解しないで法廷で泥仕合して欲しい

>いや権利侵害されたコナミ側が悪者みたいな扱いはさすがにおかしくね？
そうだよ
丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い

>小並に脅迫状送る奴でそう
予告ですか？

まあ実際ウマ娘ってどんなゲームって聞かれると殆どの人がパワプロみたいなゲームって答えるからな

>韓国で裁判やって勝てるわけねーだろ
ビーマニのパクリは普通にコナミが勝ってたぞ？

>KONAMIの法務部は強いの？
>サイゲの法務部はかなり強そうだが
逆じゃない？
サイゲってこういう経験ほとんどなくない？

>システムやゲームまるパクりして萌えキャラとクオリティ高いイラストくっ付けて荒稼ぎしてるのも事実
ゲームシステムの模倣自体はゲーム黎明期からずっとされて来たことだから別に…

>いつの間にか和解で終わってたとかいうつまらない幕切れはやめてほしい
というか和解しようとしてこじれた結果が今だし

>いや権利侵害されたコナミ側が悪者みたいな扱いはさすがにおかしくね？
コナミも過去にいろいろやってるがそれはそれこれはこれだからなぁ

>KONAMI的には和解金の額をいくらまで引き出せるかが勝負かね
あんま舐めてるとサービス停止もありますよって話にしてそれは勘弁すみませんで落とし所じゃないかな

コナミスポーツクラブでウマ娘て一緒にトレーニングしよう！
とかのコラボしたほうが両者ともハッピーだったのに…

コナミ許さん
https://img.2chan.net/b/res/1058030296.htm

>>いや権利侵害されたコナミ側が悪者みたいな扱いはさすがにおかしくね？
>そうだよ
>丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い
勝手に判決出すな

コロプラ事件の再来と聞いてワクワクしてきた

>サイゲは痛い目を見たほうがいい
これは本当に思う
一度大炎上して少し謙虚になって欲しい
人の使い方も雑だし一部役員やマネージャーの振舞いにも疑問を覚える

シャ二とか他のゲームの名前出してんのはアホなだけだからやめとけ

FGO丸パクリのゲームは訴える前に自滅してしまったからな

>丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い
サイゲが100%悪いはずなのに何故か叩かれるコナミの印象の悪さよ

ここだとコナミの評判悪いみたいだけどこれはコナミ守ってやらんと
同人誌で権利者から怒られてるのに逆ギレするゴロと同じになっちまうからなあ

類似特許の影響か
サイゲもソシャゲ特許バカスカ出してなかったっけ

>具体的に
>音ゲーの訴訟は自社の発明品に関する真っ当な権利の行使だからなあ
>それ以外になんかある？
ビジュアルノベルは？

マジでコナミもサイゲも嫌われすぎてて笑う
バクラ対マリクだろこれ

ウマ信すらパワプロのパクリなのは否定しないの面白いだろ

>小並に脅迫状送る奴でそう
既に

パクリゲーで高い売上出したら金払えって言われてもそりゃそうだよねとしか

>FGO丸パクリのゲームは訴える前に自滅してしまったからな
特許あるかどうかが問題

コロプラと同じような事をするなら今後のゲーム業界のためにサイゲには負けて貰わないと困るかも…

パクリなのはみんな知ってたけどまさかこういう展開になるとはな

>そうだよ
>丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い
としあき裁判官！

4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」

ときメモぐらいしか知識ないんやけどコナミってこんな会社だったん？

サイゲが特許取得引っ込めてれば表にすら出なかった話かもな

システムパクるまではまだわかるけどそのシステムで特許取ろうとするのは理解できん

>KONAMIの法務部は強いの？
>サイゲの法務部はかなり強そうだが
ときメモの同人誌描いたら黒服の男が自宅に来たレベル

ウマ娘というコンテンツは好きだけど
アプリは本当にクソゴミだからさっさとサ終すればいい

>小並に脅迫状送る奴でそう
もうﾋで現れたな

>FGO丸パクリのゲームは訴える前に自滅してしまったからな
FGOはシナリオライターで売れてるだけでゲーム性はゴミッカスなのにゲームシステムだけパクるから…

>>丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い
>サイゲが100%悪いはずなのに何故か叩かれるコナミの印象の悪さよ
日頃の行いがね

コロプラと任天堂の裁判はコロプラが遅延行為とかしまくって金額膨れ上がったけど最終的にはシステム変更と33億円とその他取り決め多数で決着だったな
今回もこんな感じになるのかな

とりあえず無料石5730個毎日配布してくれ
GWがしょぼすぎだ

８９３VS８９３
仁義なき戦いだこれ！

>>サイゲ憎いおじさんvsコナミ憎いおじさんの戦いになってるの吹くんよ
>コナミ憎いおじさんは持ってる情報が古い化偏ってるからわかりやすい
コナミのやる事だから無茶苦茶な因縁を付けてるに違いないみたいな感じだからな…

>サイゲが特許取得引っ込めてれば表にすら出なかった話かもな
裏で金払って終わりだったろうな

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
実際コナミの特許の悪辣さは昔から言われてる

争点は
ウマ娘で言うサポカのデッキシステムがパワプロのデッキシステムの特許を侵害しているものということ
みたいだからここの部分をどう争うかだろう
ふわっとしたサクセスモードに似てる
みたいのだとサクセスモードも他からの引用とかでバチバチに訴えられる危険性はある代物なのでもうちょい狭い部分のお話であるってのは予備知識として持っておかないとただのお猿さんでしかないよ

>サイゲはなんで特許申請しちゃったんだよ…
CSの会社同士だと特許は持ちつ持たれつだけど(カプコンとコーエーは仲悪いが
ソシャゲ会社はそんなの知らんし

>日頃の行いがね
どっちも悪いね

>1684314194260.jpg
>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
うわぁ

>システムパクるまではまだわかるけどそのシステムで特許取ろうとするのは理解できん
ウマ娘っぽいシステムのゲームが色々出たじゃん？
だからサイゲは俺のシステムパクリやがって許せねえってなったんだろうな
そしたら本家であるコナミがブチギレてお前何してるわけってやってきたという

>>小並に脅迫状送る奴でそう
>既に
あーあ

このニュースでコナミ側を批判する奴が居る事に驚くわ
知的財産権甘く見すぎじゃね

>とりあえず無料石5730個毎日配布してくれ
>GWがしょぼすぎだ
コナミウィークキャンペーンだな

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
反社呼ばわりはアウト

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
マジで脇が甘すぎるし常識が無さ過ぎる
自分の発言が作品の民度を下げると考えて欲しい

>ウマ娘というコンテンツは好きだけど
>アプリは本当にクソゴミだからさっさとサ終すればいい
>>ウマ娘というコンテンツは好きだけど
うそつけ

あまりにそのままパクってたから
事前に許可得てるもんかと…

実際パクッてるのは事実なんだから負けると思うんだけど

イベントデッキの部分は引っ掛かりそうだけどイベント発生についてはずらしてるっぽいしどうなるんだろう？

>モンスターファームよりも売れてるウマに訴訟とは前から泳がせて準備してたんだろうなあ
いやずっと話し合ってたけど双方納得いかないからじゃあ裁判にしましょってなっただけでしょ

もともと馬主さんに許可取らず始めようとしてたわけで権利関係緩く感じてしまうなあ

>コロプラと同じような事をするなら今後のゲーム業界のためにサイゲには負けて貰わないと困るかも…
結局これつまりサイゲがコロプラでコナミが任天堂みたいな構図か

>コロプラと任天堂の裁判はコロプラが遅延行為とかしまくって金額膨れ上がったけど最終的にはシステム変更と33億円とその他取り決め多数で決着だったな
>今回もこんな感じになるのかな
33億は頑張ってそれなのでもっとしょっぱい話かつ長期戦になりそう

>サイゲはなんで特許申請しちゃったんだよ…
コロプラ見てりゃ分かる話だったと思うんだが根っこは同じなんだろうな

コナミの壁透過カメラ特許のせいでカメラワークが酷いゲームが多いって昔はデマ流されてたけど今の3Dゲームのカメラワークはどうですか…？

デッキによってイベント変わるって特許でしょ
どう考えてもウマアウトだわ

>>小並に脅迫状送る奴でそう
>もうﾋで現れたな
これは教唆になるのかな？

これもし特許通ってたらコナミがサイゲに金払わないといけなかったかもしれないんだよな

>ウマ娘というコンテンツは好きだけど
>アプリは本当にクソゴミだからさっさとサ終すればいい
コンテンツの中でアプリが一番うんこなのは確かだけどアプリが死んでアニメ漫画だけで生きていけるかはどうだろう

これだけだと判断つかんから誰か訴状前文持ってきてくれ

ウマ娘グランドマスターズ作れよ
プリグラと同じシステムで
絶対全員遊ぶよな

>>小並に脅迫状送る奴でそう
>既に
若いんだろうな南無

和解に向けて全力だろう

>うそつけ
いやアニメ面白かったし

ウマ娘のガイドラインが眼の上のたんこぶの勢力がコナミ応援しているらしくて腹痛い

コロプラとAI批判してたやつがサイゲ擁護してるの見ると幸せな気持ちになるね

>>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
>実際コナミの特許の悪辣さは昔から言われてる
言われちゃいるが今回の件は割と妥当だろ
システムどころかUI周りもパワプロまんまだし

ああパクリとかグレーな事じゃなく特許侵害か
そらだめだわ

特許申請したから訴えたのかその辺の順序はっきりしてないだろ

>>サイゲはなんで特許申請しちゃったんだよ…
>CSの会社同士だと特許は持ちつ持たれつだけど(カプコンとコーエーは仲悪いが
>ソシャゲ会社はそんなの知らんし
というかソシャゲの特許ってあんま聞いたことないな
まぁ何かしらあるんだろうけども

>>丸パクリのゲームで特許申請しようとしたサイゲが100%悪い
>サイゲが100%悪いはずなのに何故か叩かれるコナミの印象の悪さよ
ウマ娘遊んでるけどパワプロに文句言われるなら仕方ねえやって思ってたら何故か特許ゴロとかコナミ叩いてる人いて困惑するんよ

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
韓国系馬主に喧嘩売ったダスカのデザイナーとか暇アノンになったスズカのデザイナーとかあの界隈の絵師ヤバいの多すぎだろ…

せめてイクノ実装してからサ終してくれ
このまま終わったら成仏できん

脅迫の類は転載で貼るのもマズいんじゃないの
君自身の意思とも解釈出来てしまうよ

どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…

>これは教唆になるのかな？
青葉の件もあるからな

ウマ娘の運営見てたらわかるだろ
全体的に色々なことを甘く見てるしそりゃこういうでかい問題も出るとは思ってたわ
ヤバさが想像以上だけど

コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う

パクられた上にトレーナーさんに何故か火炎瓶投げられそうになるコナミに心底同情する

>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
いいぞー！もっと争えー！って感じ

>>サイゲが特許取得引っ込めてれば表にすら出なかった話かもな
>裏で金払って終わりだったろうな
どっちにしてもこうなっちゃったらたらればでしかないな

パクッてるのは間違いないんだからどうするんだろうね
コロプラみたいに訴訟を何年も引き延ばすのか育成システム変えるかぐらいしかないと思うんだけど

ユーザーにとっての最悪の状況はサイゲが負けてコナミがシステムの利用を許さなくなってシステム作り直しに伴ってサポカ資産が無価値あるいは上下することなんだから
ウマ娘のユーザーならサイゲ擁護する前にさっさと金払うよう強く求めるべきだよ

パクリゲーしか作れないメーカーの末路

スポーツゲームとしてはカスだけど
キャラゲーとしては面白いし3Dのクオリティはやべーからな…

ウマ娘好きだけどこれには負けました

>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
コナミは何を失うの？

>デッキによってイベント変わるって特許でしょ
>どう考えてもウマアウトだわ
いやパワプロと違ってサポカ制度だしデッキに組み込んでなくてもイベント出るから分からん
まあそもそも本当にサポカ関連の訴訟なのかもわからんのだが

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
きょうび反社呼びってようやるわ
しかもパクられた側を

しかもサイゲは逆に類似特許申請するっていうコロプラと同じことやってるっぽいから

君の愛馬が！😲


ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜😭

>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
100％被害者のコナミが失うものとは

正当な主張している方を盗用側が誹謗中傷してるとか地獄みたいだな

ウマ娘の名前でサクセスしてる人がどれだけいるのか知らないのかなコナミは
サイゲだけじゃなくてパワプロを遊んでるユーザーも敵に回してるんだぞ

KONAMIが版権ヤクザとか言われるくらいに厳しいのは
今回みたいに本物のヤクザに裏でしれっと奪われかけた過去があるからなのにな

>韓国系馬主に喧嘩売ったダスカのデザイナーとか暇アノンになったスズカのデザイナーとかあの界隈の絵師ヤバいの多すぎだろ…
まずイラストレーターって職業自体がリテラシーとかコミュ力持ちにくいから…

他ゲーのパクリは嘲笑いやってるゲームのパクリは著作権ヤクザの仕業と罵る
どうもウマ娘ユーザーです

訴えられるまで随分時間かかったな

>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
ダメージがある方が面白いだろ？

>コナミの壁透過カメラ特許のせいでカメラワークが酷いゲームが多いって昔はデマ流されてたけど今の3Dゲームのカメラワークはどうですか…？
あれセガの特許なのになんであそこまで浸透してたんだろうね…

>>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
>コナミは何を失うの？
統

次回ぱかライブのコメント欄にご期待ください

>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
KONAMIも満額にはなるわけないと思ってるだろうしな

>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
反社呼ばわりするのは誹謗中傷大好きなとしあきですら訴訟されるの恐れて最近はやらないのにやばすぎだろ…

あんな時間かかるだけのクソ育成さっさと変わった方がマシだろって思うんだけどサイゲ擁護してる連中ってあの育成楽しいと思ってるの？

組み込んだサポカのイベントだけが発生するのがパワプロ、組み込んでない全サポカのイベントもランダムで発生するのがウマ娘
違うと言えば違うし同じと言えば同じ、これはわからん

なんか任天堂とコロプラのやつ思い出した
あれと同じだよね

賠償金だけなら始めだけ盛り上がって終わりだけど請求項にサービス停止があるから目が離せない

結末はどうあれ
こんなパクリゲーが許されてるのは気に入らなかったから訴えてくれてスッキリ

強い言葉使ってるサイゲ信者も一緒に訴えられたらいいのに

>どんな結果になっても双方に失うものが大きい気がするんだがな…
コナミは権利ヤクザって前から評判だし特に失うものないよ？

>>4万フォロワーのウマ絵師「KONAMIはヤクザ」
>韓国系馬主に喧嘩売ったダスカのデザイナーとか暇アノンになったスズカのデザイナーとかあの界隈の絵師ヤバいの多すぎだろ…
暇アノンなんてレッテル貼りをするパヨクがウマ娘を叩いているんだな

>No.1097418496
法人をヤクザ認定ってやばいんじゃないの？

>コナミは何を失うの？
信用

>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
コナミが妥協する理由が無い

コナミが作って特許取ったシステムをサイゲが黙って使った挙句に特許まで取ろうとしたからコナミが切れた感じ？

>>韓国で裁判やって勝てるわけねーだろ
>ビーマニのパクリは普通にコナミが勝ってたぞ？
EZ2DJ以外の音ゲーで訴訟した事例ってそもそもあんの？
あれも結局今も続くDJMAXに人材移って継続して多様なもんだったけど

40億円払えって言ってるからそれは払えばいいけど
あちらさんゲーム配信もやめろって言ってるから白猫よりヤバい事態？これ

>>コナミは何を失うの？
>信用
ないない（元から）

>100％被害者のコナミが失うものとは
特許ゴロのイメージが強すぎて「売れてるから潰した」って思われるところかな…

>>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
>KONAMIも満額にはなるわけないと思ってるだろうしな
パクった上で商標登録はあかんやろ

>訴えられるまで随分時間かかったな
サイゲが特許申請したからそれででしょ
んなことしなければ今でもスルーだった

>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
もっと払うだろ
ヘタしたら100億とか行くんじゃないの
コロプラが40億だっけ？
馬は白猫の何倍稼いでる

>>コナミは何を失うの？
>信用
？

>ウマ娘遊んでるけどパワプロに文句言われるなら仕方ねえやって思ってたら何故か特許ゴロとかコナミ叩いてる人いて困惑するんよ
なんか未だにスポーツクラブ屋とか言ってたりいつの時代から来られたんですかレベルのが大量に居て頭痛い

>強い言葉使ってるサイゲ信者も一緒に訴えられたらいいのに
出来るならやっていいんじゃないすかね

>>No.1097418496
>法人をヤクザ認定ってやばいんじゃないの？
やばいことがわかってないんだよ
放っておけ

サイゲ信者の斜め上の擁護で楽しませてもらってる

逆によくサイゲはこんなもん通るとおもったな！

>>コナミは何を失うの？
>信用
あったの？

コナミは早くこのスロのソシャゲを出すんだ！

裁判自体よりイメージを損なわれたと馬主からも訴えられないかの方が面白そうで気になる

>>コナミは何を失うの？
>信用
誰からの信用？

>>100％被害者のコナミが失うものとは
>特許ゴロのイメージが強すぎて「売れてるから潰した」って思われるところかな…
ウマ娘とかやってそう

原神のパクリは許せないけどウマ娘のパクリは擁護するのがウマ娘ユーザーです

これは気になってた部分だからむしろ白黒はっきりつけてくれた方が良いかなって思ってる

コナミ潰すわ

プリコネもシャドバもグラブルもパクリだしいずれこうなる運命だったとしか言えないわサイゲ

>スポーツゲームとしてはカスだけど
>キャラゲーとしては面白いし3Dのクオリティはやべーからな…
シナリオ読んだりライブ見るのは好きだ
育成は最低限しかしたくない

>暇アノンなんてレッテル貼りをするパヨクがウマ娘を叩いているんだな
そりゃあっちからすりゃ性的搾取とかいうのに該当するだろうし

サイバーエージェントの被訴訟報告PDFだと訴訟を受けたこと、相手方の名義と要求しか書いてなくてどの著作権に関連するどのような侵害に対する訴訟なのか一切不明だけどこの状態でサイゲが悪いコナミが悪いってなんも判断できんやろ外野は
どっちの立場であれ断言してるのはエスパーか？

>なんか任天堂とコロプラのやつ思い出した
>あれと同じだよね
違うだろ
あれは任天堂が持ってた特許を｢あれ俺｣したのが問題だが
今回はゲームシステム的などこかが類似してるからって話
類似してるとはいえサイゲ側は｢あれ俺｣していない時点で別物でしょ

>あちらさんゲーム配信もやめろって言ってるから白猫よりヤバい事態？これ
白猫も辞めろと言われたから同じかな

多くの人間が楽しく遊んでいる場所をぶっ壊そうとしたらそりゃ反発を食らうわ

>なんか任天堂とコロプラのやつ思い出した
>あれと同じだよね
構図的にはまったく同じ
だからサイゲ側は正当性主張してはいるけど基本勝ち目はないと思う
あれだけセーフセーフ言い続けたコロプラも結局折れて負けを認めたし

サービス停止求めてるからそこ外したら支払い自体はさらに高くなる可能性はある

>でもチャチャっと払って終わりにしなかった理由はなんじゃろう
馬主に筋通してます・イメージ大事にしてます・競馬業界に貢献してます
でクリーン戦略してきた手前マイナス事案を認めるのに二の足踏んだんじゃね？
まぁ結局対立姿勢を示した事自体がマイナスイメージに繋がりそうだけど

>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
金払って和解で済まないぞ
金払った上でサ終しろって言ってんのよコナミは

馬アノン〜😭

どっちが悪いのか分からんから静観だな
今煽ってるのはアフィブログのまとめカス

>>コナミは何を失うの？
>信用
サイゲも無いから一緒だな

>訴えられるまで随分時間かかったな
KONAMIも競馬ゲー作ってるから馬主とかにもケチがつかないよう配慮しようとはしてたんじゃない？

>サイゲ信者の斜め上の擁護で楽しませてもらってる
コナミ非難の内容がほぼコナミに得がないコナミのイメージが下がるしかなくて笑っちゃうんすよね

>信用

>多くの人間が楽しく遊んでいる場所をぶっ壊そうとしたらそりゃ反発を食らうわ
その場所を提供してる側が筋通してないんだから仕方無くないか？

>逆によくサイゲはこんなもん通るとおもったな！
類似特許が通ったから侵害してない判断でリリースしたんじゃないかな

権利ヤクザ呼ばわりしてる絵師見に行ったらAIと無断転載NGにしてて笑った
自分の絵がパクられるのは許せないのにコンテンツ間のパクリには甘いんすね〜

確定前の情報で煽ってるバカ逮捕されろ

どうせとしあきなんて全員ダブスタクソ野郎の集まりだからどんな時も自分に都合のいい方の肩を持つのが基本だぞ

ウマ娘はシステムの根幹からパクってんだから原神のパクリよりよっぽど悪質じゃね

>多くの人間が楽しく遊んでいる場所をぶっ壊そうとしたらそりゃ反発を食らうわ
漫画村とか利用するタイプ？

>>コナミの言い値にはならんだろうが普通に十数億払って和解だと思う
>金払って和解で済まないぞ
>金払った上でサ終しろって言ってんのよコナミは
それはこういう訴訟では普通のこと

>サイバーエージェントの被訴訟報告PDFだと訴訟を受けたこと、相手方の名義と要求しか書いてなくてどの著作権に関連するどのような侵害に対する訴訟なのか一切不明だけどこの状態でサイゲが悪いコナミが悪いってなんも判断できんやろ外野は
>どっちの立場であれ断言してるのはエスパーか？
そのあたりお互いの主張が出てくるまで何とも言えないのにね
そのあたりがはっきりするまで見守るだけの話だが
もうこの話が出た時点で場外乱闘始まっててうん…

こんな特許取ろうとしていたのならそりゃ堪忍袋の緒が切れて訴訟起こすよなって

>どっちが悪いのか分からんから静観だな
それを判断するのが裁判だしな
素人の第三者が外野でごちゃごちゃ言ったってしゃーない

>これは気になってた部分だからむしろ白黒はっきりつけてくれた方が良いかなって思ってる
ウマ娘ファンからしたって業界の慣習に則ったか許可とってるもんだと思ってた人のが多いだろうしな

ﾋでやばい発言してたり何も理解できずにアホなこと言ってる奴多過ぎる

>どっちが悪いのか分からんから静観だな
どう見ても100％サイゲが悪いじゃん

話題になってるねえ
Cygames嬉しいねえ

わざわざ特許取ってるんだから無断使用されたらそりゃ訴訟よ

>どっちが悪いのか分からんから静観だな
コナミに悪い要素ある？

CSとソシャゲでは分野違うんだからシステム同じでも無効だろ

>どっちが悪いのか分からんから静観だな
w

>あれだけセーフセーフ言い続けたコロプラも結局折れて負けを認めたし
途中switchで白猫出しますって任天堂と仲良しアピールしてたな
サイゲもコナミと裁判中に協業して仲良しアピールするかも

>多くの人間が楽しく遊んでいる場所をぶっ壊そうとしたらそりゃ反発を食らうわ
違法アップロードサイトが利用者が楽しんでるんだから潰さないでください！

>ウマ娘はシステムの根幹からパクってんだから原神のパクリよりよっぽど悪質じゃね
いや原神と比べるなら原神のがクソだわ

これ事実があろうがなかろうが、馬主的に嫌な問題だろ
疑惑ある時点で自分の馬使わせたくないだろ

>あちらさんゲーム配信もやめろって言ってるから白猫よりヤバい事態？これ
・ダメ元で言うだけ言ってみた
・サ終チラつかせたら和解金盛れるかもしれない
・ガチギレ
好きなのどうぞ

>>どっちが悪いのか分からんから静観だな
>コナミに悪い要素ある？
日頃の行いかな？

当然原神と同じくmayから追放だよな？

>>どっちが悪いのか分からんから静観だな
>どう見ても100％サイゲが悪いじゃん
バカ発見

>どうせとしあきなんて全員ダブスタクソ野郎の集まりだからどんな時も自分に都合のいい方の肩を持つのが基本だぞ
まぁこのご時世で匿名掲示板利用してる時点でね

>>逆によくサイゲはこんなもん通るとおもったな！
>類似特許が通ったから侵害してない判断でリリースしたんじゃないかな
それで今度は自分から類型で特許申請出したらそりゃキレられるわな…

コナミとサイゲの株価がどのくらい変動するか気になる

パクったシステムで特許取るって韓国と同じじゃねーか
義士はなんかコメントねーのか

>コナミは早くこのスロのソシャゲを出すんだ！
ウマ娘はナイスネイチャのドネーションなど業界の活性化に役立ったけど
コナミがやってるのは半島への送金だけ
馬主からしたら日本と敵対する国に協力する企業は許せないだろうね

まあサ終要求は大抵の場合ドアインザフェイスみたいなものだから…
これで育成システムに手が入って楽になるならいいけど

>こんな特許取ろうとしていたのならそりゃ堪忍袋の緒が切れて訴訟起こすよなって
これマジかよ…
ネタ抜きにコロプラと同レベルじゃねぇかサイゲ…

>こんな特許取ろうとしていたのならそりゃ堪忍袋の緒が切れて訴訟起こすよなって
いやこれ酷すぎるだろ…
ファンザの連中軒並み殺されてしまうやん

コロプラはやったことが外道の極みなのに任天堂が激甘だから和解金やその他内密のあれこれで許してもらえたけどコナミはその辺容赦してくれない印象

どこのまとめブログが煽ってるんだろう
やらおん？

>どっちが悪いのか分からんから静観だな
どう考えてもウマ娘のほうが悪いが…どっちもどっち論にもっていきたいんか？

コナミが勝ったあとにサ終は勘弁してやるから金もっとよこせとか言われそう

コナミがーとか言うがサイゲも大概信用無いのわかってる？
目糞鼻糞だぞ

トレーナーさん
怒りのKONAMI不買運動

訴えるのはいいけどサ終要求はヘイト買う
誰も幸せにならない

なんかエラいことに…って思ったけど
これコナミがパワポケと似たような育成ゲームが氾濫してて
そのなかで一番成果をあげて目立ってるウマ娘を
見せしめに標的にしたってことなんだろうけど
これもう意見でてるけどコナミになんの得があるの？

シャニマスもパワプロ言われてたし
今回も特許取る！まで言わなければコナミも黙ってただろうにのう

>>こんな特許取ろうとしていたのならそりゃ堪忍袋の緒が切れて訴訟起こすよなって
>これマジかよ…
>ネタ抜きにコロプラと同レベルじゃねぇかサイゲ…
コロプラでもここまで広範囲じゃなかったと思う

モバマス形式に変更しよう

https://img.2chan.net/b/res/1058048595.htm

>>>どっちが悪いのか分からんから静観だな
>>コナミに悪い要素ある？
>日頃の行いかな？
サイゲもじゃねえか

>権利ヤクザ呼ばわりしてる絵師見に行ったらAIと無断転載NGにしてて笑った
>自分の絵がパクられるのは許せないのにコンテンツ間のパクリには甘いんすね〜
AIヤクザやんけ！

>CSとソシャゲでは分野違うんだからシステム同じでも無効だろ
パワプロにもスマホアプリ版があるんやで

>>あれだけセーフセーフ言い続けたコロプラも結局折れて負けを認めたし
>途中switchで白猫出しますって任天堂と仲良しアピールしてたな
>サイゲもコナミと裁判中に協業して仲良しアピールするかも
以前コジプロがあった時代にANUBISでやってるんですよそれ

ソシャゲなんて羽振りの良い客の取り合いだから乗じて潰したいのはいるだろうなぁ

>なんかエラいことに…って思ったけど
>これコナミがパワポケと似たような育成ゲームが氾濫してて
>そのなかで一番成果をあげて目立ってるウマ娘を
>見せしめに標的にしたってことなんだろうけど
>これもう意見でてるけどコナミになんの得があるの？
お金ほしいのねん！

シャドバやグラブルでも散々パクってきたからな

>多くの人間が楽しく遊んでいる場所をぶっ壊そうとしたらそりゃ反発を食らうわ
あ〜その場所がそもそも違法建築なんすよ
立ち退いてくださいね〜

前々から似てる言われてたことだからな
訴えられてもそうだよねってくらい

>CSの会社同士だと特許は持ちつ持たれつだけど(カプコンとコーエーは仲悪いが
>ソシャゲ会社はそんなの知らんし
サイゲとコナミはPS4のアヌビスマーズを出したりして
CS事情も知ってる関係だから知らんしでは済まないのでは？

>あれは任天堂が持ってた特許を｢あれ俺｣したのが問題だが
>今回はゲームシステム的などこかが類似してるからって話
>類似してるとはいえサイゲ側は｢あれ俺｣していない時点で別物でしょ
サイゲはデッキシステムの特許申請してるから同じだろ

>こんな特許取ろうとしていたのならそりゃ堪忍袋の緒が切れて訴訟起こすよなって
盗人もうもうしいな…