作者がOKならOKだろ

他人の著作物使った小銭稼いで承認欲求を満たそうとするような奴らに倫理観なんか求められねぇだろ

今更なんだけど他人のキャラのエロ絵しか描けないような連中が芸術家気取りで「俺達が今まで文化を支えてきたんだ！」みたいなこと言い出すの
凄い面白い

>今更なんだけど他人のキャラのエロ絵しか描けないような連中が芸術家気取りで「俺達が今まで文化を支えてきたんだ！」みたいなこと言い出すの
>凄い面白い
見たことないからキャプチャとか見せてよ

キャラや設定は借り物
シチュエーションはやっすいAVみたいな内容

果たしてこれで「創作」と言えるのだろうか

AIのとばっちりで著作権の定義が明確化の流れに

じゃ聞きますけどエロより大事なもんってあるか？

サンライズあたりはネットに上げる行為自体が私的利用超えてるからアウトとは言ってるね

>AIのとばっちりで著作権の定義が明確化の流れに
それを望んだのが絵師様方自身だから仕方ない

他人のキャラ使ったエロ同人なんて賤業中の賤業なんだからそれこそAIに任せとけばいいんだよ
絵師様方はその弛まぬ努力とやらでもっと高尚な創作活動に勤しんでいただければ

>キャラや設定は借り物
>シチュエーションはやっすいAVみたいな内容
>果たしてこれで「創作」と言えるのだろうか
二次創作でそれしか浮かばないのも問題だわな

ま、オリジナルでやりゃいんじゃね
LGBT法が迫ってきているから創作のメインストリームは同人活動になるんじゃないかなぁ
そしたら日本の創造性も逆に高まってくれると嬉しいね

二次創作＝エロ同人なの？

>>AIのとばっちりで著作権の定義が明確化の流れに
>それを望んだのが絵師様方自身だから仕方ない
ぶっちゃけ版元がNOといったら従うからねぇ
ちゃんとした人は

>二次創作＝エロ同人なの？
違いますとも

原画マンが自分が担当したシーンツイートしまくるのも二次創作？

し…親告罪……

二次創作で上手い絵を描ける人は大抵オリキャラも描けるから大丈夫だろ

AI「絵師」って呼び方いい加減やめて欲しいわ
あんな他人のキャラ脱がせて小銭稼ぐしか能のないダブスタ勘違い集団の名称なんか使われたくないよ
まだAIゴロとかAIガチャ師とか呼ばれた方がマシ

自称正義マンが公式や作者に特攻したらアウトなだけ
基本はグレーだよ、創作活動の為にも

>し…親告罪……
版元によってはいいぞもっとやれとか言ってくるから分からない

>ぶっちゃけ版元がNOといったら従うからねぇ
>ちゃんとした人は
そのちゃんとした人が少なすぎるのが問題なわけで

>二次創作＝エロ同人なの？
9割方そうだろ

法改正したとしても親告罪のままなら現状と変わらないだろう
そして親告罪じゃなくしたら版権元の手間が増える

>自称正義マンが公式や作者に特攻したらアウトなだけ
まあ版元が気にせず特攻したヤツがアウトってことの方が多い気がするが

>じゃ聞きますけどエロより大事なもんってあるか？
キャラくらいは自分で作れよ

>9割方そうだろ
残り1割だったわ俺

AI使いも二次創作で儲けてたんですが

>AI使いも二次創作で儲けてたんですが
もちろんアウトだよ
二重って意味ではゲッツーかな

自分が出来なかった創作活動に執着してる現状は棚に置くんだな

「他人様のキャラのエロ絵描いて生計立ててます」なんて親が聞いたら泣くだろうな

二次創作叩けば叩くほどAIで二次創作やってた奴ら後ろから撃ち抜いてくの面白い

エロじゃなきゃいいの？

>9割方そうだろ
どこ統計？

エロ同人が「創作」とか笑わせんなよ

>エロ同人が「創作」とか笑わせんなよ
オリキャラでも？

>エロ同人が「創作」とか笑わせんなよ
おきもちか？

>エロじゃなきゃいいの？
一々そんなことまでお伺い立てなきゃ創作もできないの？

>エロじゃなきゃいいの？
わからん
だが公序良俗に反してないって意味ではセーフ判定の可能性はでかい
イメージを著しく損なうようなら威厳アウトかもしれないが

>>エロじゃなきゃいいの？
>一々そんなことまでお伺い立てなきゃ創作もできないの？
エロだけ目の敵にする奴に言ってくれ

>二次創作叩けば叩くほどAIで二次創作やってた奴ら後ろから撃ち抜いてくの面白い
AIで代用できる程度のことしかやってこなかった絵師様サイドにも問題がある

>一々そんなことまでお伺い立てなきゃ創作もできないの？
お墨付きくれてありがとうじゃあ好きにやるね

2次元キャラ絵なんて全部テンプレ
例えば金髪ツインテールとかね
名前と性格が違うだけで顔は大体みんな同じ
名前だけ変えとけば著作権も糞も無いだろ

言うほどAIで代用できるもんじゃなくね？
Google翻訳あるから翻訳家いらないって言ってるようなものだぞ

「創作」とか言いつつ他人のキャラ利用することしか考えられないのはどうなの？
そんなざまでよくクリエイターを自称できるな

>お墨付きくれてありがとうじゃあ好きにやるね
捕まった時の言い訳が「としあきが言ったもん」にならないようにな…

>AIで代用できる程度のことしかやってこなかった絵師様サイドにも問題がある
AI使ってても絵師様程度のことしか出来てないの恥ずかしいよな…

ファンアートならまだ分かるけど収益化してる人は正気を疑う

>名前だけ変えとけば著作権も糞も無いだろ
実は名前は著作権ないらしいな

>「創作」とか言いつつ他人のキャラ利用することしか考えられないのはどうなの？
>そんなざまでよくクリエイターを自称できるな
自称してたの？

>言うほどAIで代用できるもんじゃなくね？
代用する価値もないし…

>作者がOKならOKだろ
商業出版物なら作者だけでなく出版社も権利持ってるからダメじゃないかな

>実は名前は著作権ないらしいな
そういう意味ではロゴとかは一発アウトなんだよね
たまに使ってる人いるけど

対立煽りくん元気ないな…暑さでやられたか…

>>名前だけ変えとけば著作権も糞も無いだろ
>実は名前は著作権ないらしいな
名前すら変えずに原作のキャラですと言い切ってすらいるのですがそれは

商業絵師でも気軽に二次創作やるしもうお互い様状態になってるかも
ただ歴史と威厳のある作品(サザエさんとか)はそうじゃないからそこら辺には手を出してはいけない

どうせハンコ絵しか描けないくせに

七瀬葵みたいなのが増えたらAIの勝ちだな
要するに商業絵師がみんなAIに乗り換えたらってこと

>商業絵師でも気軽に二次創作やるしもうお互い様状態になってるかも
>ただ歴史と威厳のある作品(サザエさんとか)はそうじゃないからそこら辺には手を出してはいけない
今の絵描きは大体パロや二次創作を踏んでるからある程度は優しい気がする
でっかいコンテンツは作者以外の人が融通効かなくてその限りではないが

>ただ歴史と威厳のある作品(サザエさんとか)はそうじゃないからそこら辺には手を出してはいけない
あの辺の作者死んで会社化してる作品はそりゃ危ないよ

絵柄には著作権は発生しないとか言ってAI使ってるのに
なぜか二次創作になると急に著作権湧いてくるの謎

>どうせハンコ絵しか描けないくせに
ハンコ絵しか見たことなさそう

逆にポケモンは昔に比べて丸くなった

名指しで怒られたAI絵界隈には負けるよ

>どうせハンコ絵しか描けないくせに
AI絵師の悪口はやめろ

>逆にポケモンは昔に比べて丸くなった
同人増えたよね

コミケのカタログとか見たらエロどこ？ってなるけど
エロサイトしか見てない人はエロ同人しかないと思っちゃうわけだな

>絵柄には著作権は発生しないとか言ってAI使ってるのに
>なぜか二次創作になると急に著作権湧いてくるの謎
本来どっちもアウトなんだけど手描きならセーフという誤った認識持ってるひとたまに居るね

>七瀬葵みたいなのが増えたらAIの勝ちだな
>要するに商業絵師がみんなAIに乗り換えたらってこと
あれはまた別物じゃないかな

真面目な話
エロ二次創作なんてもう全部AIに任せときゃいいじゃん
キャラも設定もシチュエーションすらも全て借り物であれを「創作」と呼ぶのはやっぱり無理があるよ
人間があんなのにいつまでも固執している理由はない

文章のAIはあまり問題にならない

>キャラも設定もシチュエーションすらも全て借り物であれを「創作」と呼ぶのはやっぱり無理があるよ
攻撃風自虐センスあって感心した

>本来どっちもアウトなんだけど手描きならセーフという誤った認識持ってるひとたまに居るね
手描きにはそこに創作性があるからね(模写は含むがトレスは含まない)
AIはそのまんまをデータ化してくるから比較はできない

>絵柄には著作権は発生しないとか言って
ハンコ絵しか描けないくせに「これは俺の絵柄だ！」とか主張してくるの面白いよね

>ハンコ絵しか描けないくせに「これは俺の絵柄だ！」とか主張してくるの面白いよね
ハンコ絵だって絵柄だろ
何言ってんの

>手描きにはそこに創作性があるからね
他人のキャラ脱がしてるのが「創作性」ねぇ…

AI流行っても芸術センスある人が使った方がいいものが出来るに決まってる

>文章のAIはあまり問題にならない
文章はパクリの判定が簡単だしね
絵よりは

>ハンコ絵だって絵柄だろ
絵柄って個性のことだろ
ハンコ絵に個性もクソもないじゃん

むしろハンコ絵こそ自分の絵柄では……？

>>キャラも設定もシチュエーションすらも全て借り物であれを「創作」と呼ぶのはやっぱり無理があるよ
同人誌も買わないような奴は去れ

>>逆にポケモンは昔に比べて丸くなった
>同人増えたよね
最初期に逮捕までいった彼女は犠牲になったのだ

うちのこ界隈だとエロ二次創作許す作者が多いな
黙認じゃなくて公認で

>他人のキャラ脱がしてるのが「創作性」ねぇ…
それはまた別の話かと

まあ絵柄や画風に著作権を認めろなんていうのは流石に無理ゲー過ぎるわな

自分でやったこと無いから叩き方が雑すぎて即ツッコまれてるのアレだ
童貞が女について語ってるみたいな虚しさ感じる

絵柄寄せってのあるらしいな
極端な事例が田中しょう

>二次創作叩けば叩くほどAIで二次創作やってた奴ら後ろから撃ち抜いてくの面白い
両方潰れてくれるのが理想

>最初期に逮捕までいった彼女は犠牲になったのだ
コナンも初期にあったけど今は逆にファンアート描いてくれと呼びかける変わりようにはNTRもびっくりよ

他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
創作なんて楽なもんだな

>まあ絵柄や画風に著作権を認めろなんていうのは流石に無理ゲー過ぎるわな
ポーズも絵柄も著作権ないから真似されるものはどんどん真似される

ガイドラインに二次創作OKと出てるものだけ描いとれ

>他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
>創作なんて楽なもんだな
本当に腕がないと小銭すら稼げないからな

ウマ娘とかに限らずガイドライン設定してあるのに守られてないよね…

>他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
>創作なんて楽なもんだな
クリエイターは昨日食った晩飯からうんこをクリエイトしてもクリエイターを名乗れるんだよ

昔から今まで恐ろしいのはコンマイだな

>他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
>創作なんて楽なもんだな
チョロいんだろうとは思うけど実際描くのはそんな楽ではないのでは

常識的に考えて「俺の絵柄や画風使ってんだから金払え！」なんてよく素面で言えるよな…

>常識的に考えて「俺の絵柄や画風使ってんだから金払え！」なんてよく素面で言えるよな…
ぼっちざおもらし先生の悪口やめろ！

>常識的に考えて「俺の絵柄や画風使ってんだから金払え！」なんてよく素面で言えるよな…
さいとうなおきとかはむしろ「絵柄は積極的に真似しろ」って言ってた
真似したところで完全には同じにならないからだけど

>他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
>創作なんて楽なもんだな
その楽なことすら出来ないやつがいるんだよなぁ

>本当に腕がないと小銭すら稼げないからな
泥棒が技術自慢されてもなぁ

AIで金のやりとり禁止にしたサイトはマネロン問題もあるな

>実際描くのはそんな楽ではないのでは
絵師なら努力しようぜ！

>泥棒が技術自慢されてもなぁ
ブーメランやめろ！

叩けりゃ何でもいいって感じだな
風俗嬢に説教かますおっさんみたい

>コナンも初期にあったけど今は逆にファンアート描いてくれと呼びかける変わりようにはNTRもびっくりよ
コナンBLまみれな会場の出張編集部でコナンの元担当が見るぜみたいな事ノリノリで言ってて駄目だった

真似する側か真似される側に関わらず統合を失った人がいると一気に命の危険度が増す

二次創作で抜いたこと無いやつとかとしあきにいるの？

>他人様のキャラのエロ絵描いて小銭稼ぎしてるだけで創作を名乗れるんだから
>創作なんて楽なもんだな
じゃあ描いてみなよ、AIなしでな

>常識的に考えて「俺の絵柄や画風使ってんだから金払え！」なんてよく素面で言えるよな…
そりゃこんなこと言う連中に「敬意」なんて抱けないよな普通

>じゃあ描いてみなよ、AIなしでな
AIにやらせれば十分なことをなぜAI使わずにやる必要があるのか

>AIで金のやりとり禁止にしたサイトはマネロン問題もあるな
AIで適当に錬成した絵の商取引を何回も経由するとかありそうだな

>コナンも初期にあったけど今は逆にファンアート描いてくれと呼びかける変わりようにはNTRもびっくりよ
ファンアートそのものは本誌受付とかやってる所も昔からなかったか

天安門事件

常識的に考えてさ
「他人様のキャラのエロ絵で金稼ぎ」なんて行為にステータスを覚えてるのおかしくね？

>常識的に考えてさ
>「他人様のキャラのエロ絵で金稼ぎ」なんて行為にステータスを覚えてるのおかしくね？
内輪で褒める人がたくさんいるから感覚が麻痺してくる

作者の目に入らないとこでやれSNSでアピールするな

そもそもエロ二次創作は一体何を「創作」しているの？

>うちのこ界隈だとエロ二次創作許す作者が多いな
あの辺は互いに描き合うみたいな文化強いな

飽きた

>そもそもエロ二次創作は一体何を「創作」しているの？
納得できないかもしれないが二次創作にも著作権が発生する

>そもそもエロ二次創作は一体何を「創作」しているの？
エロいものを作ってるでしょ
二次が付くつかないは別で

結局AI絵の話が落ち着くと以前の絵師叩きに戻るだけだったな
一生これなんだろ

>作者の目に入らないとこでやれSNSでアピールするな
作者本人や公式スタッフのリプに開き直ってるのは正直頭痛くなってくる
お前そいつのファンじゃないのかと

AI叩きスレももう閲覧下がってきてない？
こんなのまとめてももう誰も見ないだろ

創作はエロだけじゃないだろ
コミケも行かない創作も出来ない野郎が創作を語るな

少なくとも男性向けエロについてはオリジナルが主流になってるんだよなぁ…

キャラも設定も全部借り物
他人の版権使ってるのに版元に一切還元しない
しかもやってることと言えばメスを脱がせてヒーヒー喘がせるだけ

これを「創作」と呼ぶのは「創作」に対する冒涜なのでは？

>そもそもエロ二次創作は一体何を「創作」しているの？
惣菜に調味料かけて創作料理と言い張っておかずを作ってるんだよ

>結局AI絵の話が落ち着くと以前の絵師叩きに戻るだけだったな
そもそもこの流れは絵師様自身が作ったものだしな

>これを「創作」と呼ぶのは「創作」に対する冒涜なのでは？
身も蓋もないけど創作そんな高尚なものでもないから冒涜なんてないよ

>少なくとも男性向けエロについてはオリジナルが主流になってるんだよなぁ…
別に既存のキャラである必要が全くないしな

>納得できないかもしれないが二次創作にも著作権が発生する
他人の著作権を犯しておいて自分の著作権は主張するのか…

>少なくとも男性向けエロについてはオリジナルが主流になってるんだよなぁ…
これね
趣味に合う合わないが更に出てきてちょっと困るってのはある
好みの絵が合わない性癖に行ってしまったり

人力で絵柄真似されるのは文句言う人あんまいないと思うけど
AIでそれするのは単なる複製と紙一重だから印象悪いんだよ
AIでも人間の真似じゃなくてAIにしかできない新しい表現を追求したら評価される

>他人の著作権を犯しておいて自分の著作権は主張するのか…
残念ながら法律上はそうだよ

>別に既存のキャラである必要が全くないしな
どんなキャラだろうとやること変わらないもんな

>創作はエロだけじゃないだろ
>コミケも行かない創作も出来ない野郎が創作を語るな
でも売れるのはエロ
オタクが話題にするのもエロ
DLサイトで一般とエロを比較しても売れてるのはエロ

>身も蓋もないけど創作そんな高尚なものでもないから冒涜なんてないよ
でもAIに学習されるのは嫌だって駄々こねると

空論で語るなよ
フェミと同じか

>>9割方そうだろ
>残り1割だったわ俺
ちなみにコミケ調べだとエロ同人は全体の３割

>これね
>趣味に合う合わないが更に出てきてちょっと困るってのはある
>好みの絵が合わない性癖に行ってしまったり
肥えれば肥えるほどストライクゾーンが狭くなっていって最終的に自分で作らざるを得なくなるのが末路じゃ

>フェミと同じか
お気持ちで表現の自由を侵害したからオタクはフェミと同じところに落ちましたよ

マジで「そのとき流行ってるメスを適当に脱がせて喘がせるだけ」だもんなぁ…

>ちなみにコミケ調べだとエロ同人は全体の３割
売り上げは？

下賤なものだって自覚してるなら権利なんて主張するなよ

>でも売れるのはエロ
>オタクが話題にするのもエロ
>DLサイトで一般とエロを比較しても売れてるのはエロ
なにせ実用物だからな
流通のある商業ラインだとこの限りではないけど

>>フェミと同じか
>お気持ちで表現の自由を侵害したからオタクはフェミと同じところに落ちましたよ
こんな時だけオタクを持ち出してフェミそのものだな

今時コミケの売上なんてあてにされてもなぁ

>下賤なものだって自覚してるなら権利なんて主張するなよ
内輪で褒められ続けてる内に実は高貴なんじゃないかと勘違いするようになる

>どんなキャラだろうとやること変わらないもんな
男性向けの流行りがソシャゲ中心になってこのキャラ描いておけば売れるみたいなのがなくなったのと
エロ同人の主戦場がネットになって権利的に面倒臭い二次よりオリジナルなら堂々と売れるし同人知らない一般層にも売れるじゃん　という話になり
オリジナルが一気に増えた

>>ちなみにコミケ調べだとエロ同人は全体の３割
>売り上げは？
売り上げの話しなんぞしてなかったじゃん

そもそも個人サークルの売上の集計とか数字が存在しない気がする

創作なんて高尚なものでないと言いつつ
「これは俺の絵柄だ！」とか「文化を破壊するな！」とか言い出すのはダブスタじゃね？

>今時コミケの売上なんてあてにされてもなぁ
ダウンロードサイトかパトロンサイトの売上だよねぇ

>マジで「そのとき流行ってるメスを適当に脱がせて喘がせるだけ」だもんなぁ…
それだけのことにも需要があるんだ
目の前歩いてる女の子の服脱がせて喘がせたいだろ

AIに限らず他人のキャラ無断で使用してお金取ってるって…

>肥えれば肥えるほどストライクゾーンが狭くなっていって最終的に自分で作らざるを得なくなるのが末路じゃ
オレエロは描かないんだよなあ
好きに描ける同人は作者がホントに好きなもん描いてるのがいいんだけど実用って意味では商業の方がいいと最近思い始めた

>売り上げの話しなんぞしてなかったじゃん
サークル数でお茶濁されてもね
無数の売れないにぎやかしより需要あるのはエロだもんな

>エロ同人の主戦場がネットになって権利的に面倒臭い二次よりオリジナルなら堂々と売れるし同人知らない一般層にも売れるじゃん　という話になり
>オリジナルが一気に増えた
おかげで薄い本が薄くなくなってきてる
ネットベースっだといくらでもページ増やせれるから…というよりページを増やして卸値上げた方がいいから40P以上とか結構ある

>そもそも個人サークルの売上の集計とか数字が存在しない気がする
ダウンロードサイトで売れた本数が表示されるから
正確にはわからないが最低いくらくらい売れたのかはわかっちまうんだ

>内輪で褒められ続けてる内に実は高貴なんじゃないかと勘違いするようになる
俺それでいいと思うんだけどそれが業界なんじゃないの？

>ネットベースっだといくらでもページ増やせれるから…というよりページを増やして卸値上げた方がいいから40P以上とか結構ある
俺のサークルは平均60ページになった
おかげで年1～2冊が限界

>好きに描ける同人は作者がホントに好きなもん描いてるのがいいんだけど実用って意味では商業の方がいいと最近思い始めた
そこらへん結構むつかしいと思ってるわ
商業は最低限編集部をクリアして乗っけてるから品質は安定してることが多いけど
逆にファーストフード化してるとも感じる

>コミケも行かない
令和にもなってコミケって…

>>コミケも行かない
>令和にもなってコミケって…
いいよね…
とはいえ今年の夏は規制緩和されるから一体どうなるか…

>俺それでいいと思うんだけどそれが業界なんじゃないの？
駄サイクルってやつだな

>>内輪で褒められ続けてる内に実は高貴なんじゃないかと勘違いするようになる
>俺それでいいと思うんだけどそれが業界なんじゃないの？
内輪の外からの目線や評価も俯瞰して見れる冷静さは常に持っておきたい

>駄サイクルってやつだな
規模がでかいとこんなにも続くんだなとも思うぞ俺

>内輪の外からの目線や評価も俯瞰して見れる冷静さは常に持っておきたい
昨今の絵師様方の言動や態度を見てると残念ながら…

>そこらへん結構むつかしいと思ってるわ
>商業は最低限編集部をクリアして乗っけてるから品質は安定してることが多いけど
>逆にファーストフード化してるとも感じる
質の保証は確かだがたまに健康を害するレベルのジャンクフードが食べたい時に困る

まあどうせクズな絵師10人見たらそれが全てに見えるんだろう
狭い世界よ

常に周囲の厳しい目に晒され続けるプロだと
あんまりAIについてあれこれ言ってる人が少ないのが何か印象的

>まあどうせクズな絵師10人見たらそれが全てに見えるんだろう
10人で済むのか…？

あれだけダブスタかましたら周囲からどう見られるかって少しくらい予想できなかったんだろうか
絵師様は

>10人で済むのか…？
比率の話な

>>10人で済むのか…？
>比率の話な
そうなんだ
何割なの？

目先の金や名誉しか見えてない人ほど感情的になってる気がする

>作者がOKならOKだろ
理解ありすぎてちょっと怖い作者

日本だけでも絵描き50万人いて今まで見たクズ絵師どのくらいだ？
全部まとめて語れるかこれ？

>質の保証は確かだがたまに健康を害するレベルのジャンクフードが食べたい時に困る
そういう時はやっぱり同人で
なおかつコミケじゃなくてコミティアだよなあぁ…ってなる

内輪に籠って勘違いすると「俺は他人の版権無断で使って金儲けするけどAIで俺の画風学習させるのは許せん！」なんて平気で言うようになるんだよなぁ
これって十分実害あるだろ

>そういう時はやっぱり同人で
>なおかつコミケじゃなくてコミティアだよなあぁ…ってなる
コミケはデカすぎて決め打ちになるからなあ
ティアはのんびり物色できる

これやっぱ狭い界隈で増長しちゃった絵師の勘違いが全ての原因のような気がする

>これやっぱ狭い界隈で増長しちゃった絵師の勘違いが全ての原因のような気がする
外から見たらそう見えるんだな

あれだけ自分達のやってきたことを棚上げして権利ばかり主張してる姿はやっぱ異様に映るよ

>また 俺たちAI絵師が勝っちゃった？
なんだそれAIですらもっと空気読めるぞ

公式が駄目って言ったらさっさと謝って撤退するのはまだ可愛げがあるんだがな
逆に噛み付き始めるのはもう救いようがない

よりにもよって絵師様方のトップがあれだもんな
よっぽどまともな人材がいないんだなって

>公式が駄目って言ったらさっさと謝って撤退するのはまだ可愛げがあるんだがな
>逆に噛み付き始めるのはもう救いようがない
絵師以前にそいつ個人の人間性の問題だよ

>絵師以前にそいつ個人の人間性の問題だよ
プロアマ問わず目につく人が多くて辛い

AI絵師くんみたいに絵師憎んでるオッサンがずっとイライラしてんの見ててオモロイ

いいじゃん

内輪で楽しんでることに口出す外野ってAI絵の時にもいたんだから変わらないよなそいつ個人の根性って

商業誌で活躍してた作家も担当編集が問題起こさないように必死にマネジメントしてたんだなあと感じることが多い

>>絵師以前にそいつ個人の人間性の問題だよ
>プロアマ問わず目につく人が多くて辛い
それは分かる
俺的には道端の動物の死骸見たときと同じ感覚

>それは分かる
>俺的には道端の動物の死骸見たときと同じ感覚
愛護協会なんとかしろ…

不特定多数に公開するのは私的ではない

許されていた
見逃されいた
これらを合法という判断する人間よ…
厳密にいえばすべて違法だ

男向けエロ界隈はＤＬファンザも二次創作全然結果出せてないし
虎メロンの売り上げランキングオリジナルだらけだし
もう妬んでもしょうがない状況だろ
例のセラムンとか秋子さんずっと描き続けてる人らに全体が近づきつつある

そもそもエロ自体エロが好きじゃなければ手出しする旨味はない

ビジネスで同人やってるやつらはとっくにオリジナルに移行してる
取られて悲しむのは腐界隈だけだわ

なろうブームが相性悪すぎる
元々娼婦みたいな中身ない頭悪そうな量産エロキャラが
アヘ顔晒そうがレイプされようがカタルシスが無い

>なろうブームが相性悪すぎる
>元々娼婦みたいな中身ない頭悪そうな量産エロキャラが
>アヘ顔晒そうがレイプされようがカタルシスが無い
純粋なキッズ向け以外公式が需要分かっててどんどん公式映像でエロいことさせてるのもあるな

オリジナルと二次創作の比率ってどれくらいなんだろね
エロと健全の比率も知りたい

>許されていた
>見逃されいた
>これらを合法という判断する人間よ…
うむ
>厳密にいえばすべて違法だ
著作権法第二十八条は覚えておいていいやつ
二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。
だから版元が「出しちゃだめよ」って言ったら従わないといけない

>二次創作は今後どうなるのか
どうもなんねぇよ
今までとなんも変わんねぇよ

俺はオリジナルエロだから何の問題も無い様だな

>>二次創作は今後どうなるのか
>どうもなんねぇよ
>今までとなんも変わんねぇよ
情報開示請求通りやすくなったので関わってはいけない奴の線引きは今まで以上に慎重にやった方がいい

原作が既にエロいので描くほうもアホ草ってなるのはわかるけど
それ以前にエロくないんだよな元の体形が
シコるためにオカズにするには原作がもう一頭身ぐらい足らんと思う
それを無理矢理捻じ曲げてまで２時創作するかって話
家元は存在がエロい熟女だけど知らん奴が見たら中学生みたいな体系だし

家元を目当てにガルパン見て見たら殆ど出番無かった…
あとエロい人じゃなかった…

そしてベビーフェイスに盛られる乳

DL販売は微妙だけどDLsiteもFANZAも二次より圧倒的にオリジナルエロが強いんだよな・・・
現状が変わる要素がなさすぎる

どちらかと言えば版元が何も言ってないのに勝手に成りすます方が悪質だわな

>DL販売は微妙だけどDLsiteもFANZAも二次より圧倒的にオリジナルエロが強いんだよな・・・
>現状が変わる要素がなさすぎる
ずっとプリキュア描いてた人が年々売り上げ下がって
ガルパンに乗り換えても大して回復せず結局オリジナルで息吹き返したからな

>現状が変わる要素がなさすぎる
売れたら1作品で数千万～数億稼げるからよっぽどのことがない限りは変わらないよ

金取ろうとするならとにかくむしろ今は2次絵いっぱい描いてもらって話題にしてもらったIPが勝つから積極的に2次絵推奨する所もあるくらいだし
趣味絵は消えんだろう金さえ取らなきゃエロすらまかり通るし

「知らない作品でもヌける！」←言ってるだけだった模様

エロに関しては壁や商業やってるプロでも無い限り二次創作だと弱いからオリジナルの方がいいよね

版元が禁止とハッキリ言ってない限りは騒いでも逆に版元に迷惑かけるだけだしな

>>現状が変わる要素がなさすぎる
>売れたら1作品で数千万～数億稼げるからよっぽどのことがない限りは変わらないよ
１億とすると卸５００円（売値800円）で約20万部か…
行ってそうなのはちらほらあるな

>エロに関しては壁や商業やってるプロでも無い限り二次創作だと弱いからオリジナルの方がいいよね
壁や商業プロでもオリジナルの方が強いから…
ただしソシャゲ絵師の場合はそのソシャゲネタで売った方が強い

>行ってそうなのはちらほらあるな
一冊で億行った漫画はほぼない
ゲームはそこそこある

>エロに関しては壁や商業やってるプロでも無い限り二次創作だと弱いからオリジナルの方がいいよね
趣味で二次エロかいてオリジナルエロに誘導するとかはあるかもしれん

>>行ってそうなのはちらほらあるな
>一冊で億行った漫画はほぼない
ぽっと出でそこまで行くこともないものね
結局はその人が積み上げてきた歴史

>>エロに関しては壁や商業やってるプロでも無い限り二次創作だと弱いからオリジナルの方がいいよね
>趣味で二次エロかいてオリジナルエロに誘導するとかはあるかもしれん
いやもうそれ今の王道だし

勘違いされがちだが金取ろうが取るまいが描いた時点でアウトなもんではあるんだ
作者がガイドライン作ったりして描いていいよ！って言ってる作品意外は基本ダメなんだ

正直なところネットで商売するなら色んな面でオリジナル一択だと思う
二次創作はどこまで行っても趣味の範囲から超えられんし超えたら面倒だと思うわ

>勘違いされがちだが金取ろうが取るまいが描いた時点でアウトなもんではあるんだ
>作者がガイドライン作ったりして描いていいよ！って言ってる作品意外は基本ダメなんだ
それを決めるのは作者だから外野が言っても仕方ない

>勘違いされがちだが金取ろうが取るまいが描いた時点でアウトなもんではあるんだ
描いた時点でダメってのはなんでダメなんだっけ？

>>>行ってそうなのはちらほらあるな
>>一冊で億行った漫画はほぼない
>ぽっと出でそこまで行くこともないものね
>結局はその人が積み上げてきた歴史
ＮＴＲブームが本格的に始まった２０１５ぐらいは
ぽっと出の処女作で４ケタＤＬサークル結構いたぜ

黙認してる作者も居るから
外野が勝手に禁止と判断するものでもない

収益化すると当の作者以外の権利者も黙っていられなくなるからね

>それを決めるのは作者だから外野が言っても仕方ない
著作権の仕組みってよく出来てんなあって感心する
大企業ですらここはどうにも出来んし
まあ強すぎて作者が嫌ってなったら絶版もあり得るわけだが・・・

問題あるか出版社にお伺い立てればいいんだよ！

一昔前とは違って今は同人もオリジナルの時代だからなぁ
未だに二次創作しかやって無い所はファン活動色強いんじゃね
プロの金儲け集団はオリジナル行った

正直ガイドラインが整備されていったらもっと白黒はっきりさせる方向にいきそうな気がする
ネット上だと結局無茶する奴が多いし

>ぽっと出の処女作で４ケタＤＬサークル結構いたぜ
４ケタぐらいでは一億は行かんやろ多分

>>それを決めるのは作者だから外野が言っても仕方ない
>著作権の仕組みってよく出来てんなあって感心する
>大企業ですらここはどうにも出来んし
だから編集部とかはその作品の権利を欲しがるんだよね

何故？今更二次創作の是非の話を？

今までなあなあにしてた部分
全部燃やし尽くすか！

昔は同人は人気のバロメーターって調子乗ってた時代もあったけど今はそうでもないからガイドラインでエロダメって方向性は増えそうな気はする

>昔は同人は人気のバロメーターって調子乗ってた時代もあったけど今はそうでもないからガイドラインでエロダメって方向性は増えそうな気はする
そういうのちゃんと出してくれてるのは良いところ

>一般でオリジナル同人をコツコツ続けてたら商業化して更にアニメ化して大人気とかあり得る時代だしな
この人の東方同人誌昔買ってたけど随分出世したな

今んとこ二次創作公認してるとこでしか同人誌出してないし
他ジャンルが厳しくなろうが別にいいや

エロの内容の検閲が厳しくならなかったら何でもいいや

>今んとこ二次創作公認してるとこでしか同人誌出してないし
偉いししっかりしてるな
公認されてないところで出してる輩が多い事…

>一般でオリジナル同人をコツコツ続けてたら商業化して更にアニメ化して大人気とかあり得る時代だしな
自分は１５年以上スーファミのハックロム制作してたけど
クローンゲーム作っていた方が良かったな

全般的に2次創作が減った気がして寂しい
公式がガイドラインを設けてくれている作品もあるけれど全員か全員遵守する訳ではないだろうし難しくなったのかな

>>一昔前とは違って今は同人もオリジナルの時代だからなぁ
>でも人気なのはTUEEEとか実は実力者とかだよね
？

単純に二次創作で盛り上がるぐらいの作品が減っただけじゃねぇの

多様化で作品やキャラの人気が分散して個別に目立たなくなっただけのように感じる

サイクルが早すぎて二次創作してる間にブームが去るから二次創作する意味がなくなった

アニメが1クール増えすぎてブラゲやらソシャゲに流れてたけどウマが無理でそこで一気に減った感あった
そもそもコロナもあったしな
次はVが増えてるんだろうけどそもそもVって生物な気がせんでも無い

昔ならガンダムの新作出たら取りあえず同人は盛り上がった
ドラクエもFFも然り

最近は長期間の作品が無いから作ってる最中に他の作品が話題になってしまう

今は何が強いの
FGO？V？

アニメ化してもエロ作品が増えない

なんか…売れっ子は皆オリジナル行ったし今更別に二次創作の是非なんか問うてもな…

結局女体に乗せる面が変わってるだけだからなエロは

最近は二次創作禁止って最初から言ってるとこもあってそりゃ注意するわな

最近二次叩きうるさいし

エロ抜きにしても最近は公式がifとかトゥルーエンドみたいなこともやるからなあ

二次創作が原作を盛り上げてやってるって誇り持って活動してる絵師は割と多いぞ

これだけDL同人の売れ線が一次創作に移行してるのに
まだ二次創作で本刷ってる人ってもはや純粋なファンなのでは…？

>二次創作が原作を盛り上げてやってるって誇り持って活動してる絵師は割と多いぞ
ジャンルにより過ぎる
fateあたりはそうだろうけど

>No.1097850951
こうしてみると女向けがコミケからコミックシティにごっそり移動してるの分かるな

>二次創作が原作を盛り上げてやってるって誇り持って活動してる絵師は割と多いぞ
見たことねえよそんなキメェの