ふたばフォレスト

そんなことないねん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

環境問題はさておいて、経済的に中国の一人勝ちになる状況は避けなければならない

それ以前に日本人のデザインセンスは絶望的

>環境問題はさておいて、経済的に中国の一人勝ちになる状況は避けなければならない
もう中国が勝つシナリオは無い

流通死ぬぞ

>それ以前に日本人のデザインセンスは絶望的
外車も時々凄いけど日本車は安定の

ハイオクじゃぶじゃぶ使うぜぇー
ﾋｬｯﾊｰｰｰｰｰ

EU様は強気と言うか同調圧力すげーな

バッテリーって使うと不純物貯まるし金属精製技術使って割に合うのかなぁ

日本にガソリンエンジンやディーゼルエンジンで勝てなくて
ハイブリッドでも勝てなくて
新しい土俵の電気自動車だー！これに乗り遅れたら反則負けね！とかやって勝ち誇ってみたら結局ハイブリッドの下積みある日本に勝てなくて
次は馬車でも作るのかな

>環境問題はさておいて、経済的に中国の一人勝ちになる状況は避けなければならない
今のうちに自由経済から締め出さないと

EVだのなんだの言ってても水素エンジンが本命

>新しい土俵の電気自動車だー！これに乗り遅れたら反則負けね！とかやって勝ち誇ってみたら結局ハイブリッドの下積みある日本に勝てなくて
これはむしろ日本排除したら中国に蹂躙されたんじゃないかな

>EU様は強気と言うか同調圧力すげーな
随分昔に衰退した地域のくせに今でも世界のリーダー気取りで引っ掻き回す上に実態としてはチャイナマネーに支配されてるという迷惑千万すぎるやつら

>これはむしろ日本排除したら中国に蹂躙されたんじゃないかな
自分が勝てないなら人類なんか滅べという欧州の思想

脱炭素がそもそも怪しい

自動車産業まで中国に負けたら日本はどうなるの？

排出権ビジネスとか考えたやつの邪悪さは世界史に残すべき

水素でも電気でもガソリンスタンドの相当は建て替え費用無くて廃業かなー

ジャイアント馬場「皆が格闘技に走るので私プロレスを独占します」
トヨタ「皆がEVに走るので私ガソリン車を独占します」
実際にトヨタは利益爆増らしいな

>水素でも電気でもガソリンスタンドの相当は建て替え費用無くて廃業かなー
田舎へ行くほどガソリンスタンドは重要なインフラなのにろくに補助金も出さない頓珍漢な行政してるのは日本に限らないと聞いた

>自動車産業まで中国に負けたら日本はどうなるの？
もう先進国じゃないし
そもそも30年後には日本人はこの島では少数民族だ

カリフォルニア州の今年1月-3月新車販売統計で4台に1台がEV＋PHEVになったらしい
来年ぐらいにはブランド別で1位がテスラになるって予測されてる

EVか内燃機関のどっちか一択なんてのがそもそもおかしい考え方
適材適所で後の50年は行くはず

ヨーロッパのバカどもがルール作って
生産力のある中国に牛耳られてそれ以外の国は全部負けて終わり

トヨタは減益だろ

給電インフラが整備されん限りＥＶは近距離にしか使えん
ここらへんのインフラ整備しようとすると車の開発費用程度は鼻糞レベルの金が要る

>来年ぐらいにはブランド別で1位がテスラになるって予測されてる
真夏と真冬に弱いから半年ごとにマイナス評価記事が上がり続けるけどね
電池のブレイクスルーと電力供給の安定化が無いとEVが1位はちょっと無理

環境テロリストって熱力学第一法則と第ニ法則知ってる？

>EVか内燃機関のどっちか一択なんてのがそもそもおかしい考え方
>適材適所で後の50年は行くはず
だから内燃機関でもディーゼルはEVの弱点を補えるから残るよ
でも全てにおいてEV以下のガソリンエンジンは使い物にならん

水素は殆どの金属に腐食性あって安全に扱えるのかなぁ

主要な道にこのレベルのインフラが整えば実用的になると思う

結局のとこ、燃費改善しつつ従来のガソリン系インフラを継続できるＨＶが一番強いのでは？

>EVか内燃機関のどっちか一択なんてのがそもそもおかしい考え方
>適材適所で後の50年は行くはず
インチキ白人のせいで世界からそのような冷静さが失われているのが迷惑なんだよな

今日テスラの株主総会あったんだけどイーロン・マスクがtwitterでは広告！広告！なのでテスラも広告始めようと思いますって言ってた
これからCM打つようになる
あと売れる車を準備してるから年間500万台生産体制を急いでるって話てた

>ヨーロッパのバカどもがルール作って
>生産力のある中国に牛耳られてそれ以外の国は全部負けて終わり
負け組EUによる文明を道連れにした無理心中

>内燃機関は本当に廃止されるのか？
いずれは廃止になるだろうが今じゃない

>EVか内燃機関のどっちか一択なんてのがそもそもおかしい考え方
>適材適所で後の50年は行くはず
新規インフラの構築が必要なんだから適材適所なんて話にはならんだろ

>内燃機関は本当に廃止されるのか？
トヨタはEVやる振りして究極の内燃機関を目指すよ

>結局のとこ、燃費改善しつつ従来のガソリン系インフラを継続できるＨＶが一番強いのでは？
それだけは絶対に嫌だって言うキチガイがEVシフトをゴリ押ししてるわけで理詰めでの説得は無理なんだ

エンジンは台数売れなくなると開発がしんどくなると思う
需要じゃなくて供給側のメーカーが折れる

二酸化炭素ダメ
呼吸はダメ

まぁこれはどうにもならんわな…

>新規インフラの構築が必要なんだから適材適所なんて話にはならんだろ
そもそも新規インフラが数年でポンと出現なんて無理だろ
少しずつしかインフラ整備はできん
その間に内燃機関だってどんどん効率化や技術革新でエネルギー効率も良くなるしね

>>結局のとこ、燃費改善しつつ従来のガソリン系インフラを継続できるＨＶが一番強いのでは？
>それだけは絶対に嫌だって言うキチガイがEVシフトをゴリ押ししてるわけで理詰めでの説得は無理なんだ
別に目的はガソリン系インフラを継続することじゃなくてCO2削減なので…

オプションで発電機搭載できるならEVでもいいぞ

>二酸化炭素ダメ
木でも植えたら

>まぁこれはどうにもならんわな…
なので航空機は未来永劫化石燃料を使い続けることになる
逆に自動車だとエネルギー密度が低いことが事故時にメリットになる

充電が5分で終わるようにならない限り充電装置をあらゆる駐車スペースに設置しないといけないという地獄

EVの3年使った中古車が電池がヘタってて人気無くて売るために高額な電池交換必要って聞いた
中古車市場のウケが良くないと買い取りして貰って新車買うとかの循環も良くならんなEVは

>充電が5分で終わるようにならない限り充電装置をあらゆる駐車スペースに設置しないといけないという地獄
家で充電すればいいだけや

>家で充電すればいいだけや
自宅警備員はそれでいいだろうけどな

>充電が5分で終わるようにならない限り充電装置をあらゆる駐車スペースに設置しないといけないという地獄
走りながら給電！

>家で充電すればいいだけや
それは街乗りメインの人はそれでいいだろうが

>走りながら給電！
大前提のインフラだな

>家で充電すればいいだけや
車で旅行とかしないの？

>それは街乗りメインの人はそれでいいだろうが
毎日高速道路に乗るようなトラックの運ちゃんはディーゼルに乗る
街乗りはEV
ガソリンは消滅
これで誰も困らん

>走りながら給電！
F-Zeroを思い出す
あれはHP回復だけど

PHV用の発電機は別にガソリンやディーゼルエンジンに限らないといけないわけでもないしここは小型超高出力のガスタービン発電機を…

>車で旅行とかしないの？
旅行ならどのみちパーキングエリアで長々と休憩するだろ

>これで誰も困らん
普段は街乗りだけどたまに家族で遠出もしたいって人は？

せめて出先の喫茶店とかで30分ほど休憩中にフル充電完了！
くらいにならんと厳しいよね

>走りながら給電！
トロリーバス「俺の時代来たな」

>毎日高速道路に乗るようなトラックの運ちゃんはディーゼルに乗る
トラック以外は毎日走ってないと思ってるあたりマジもんの障害無職引きこもりか…

>旅行ならどのみちパーキングエリアで長々と休憩するだろ
パーキングでのEV充電は下手すると順番待ちで数時間待ちらしいぞ

>>充電が5分で終わるようにならない限り充電装置をあらゆる駐車スペースに設置しないといけないという地獄
>走りながら給電！

>普段は街乗りだけどたまに家族で遠出もしたいって人は？
遠出すればいいやん
水素自動車じゃないんだから充電スポットは幾らでもある

中国のNIO（バッテリー交換式）がShellと組んで欧州にステーション建てるんだってさ
どこも交換式を推さないから結局遠出をするならこれって需要になってしまった
戦略ミスだと思うけどなー

>水素自動車じゃないんだから充電スポットは幾らでもある
そうかなー？

>旅行ならどのみちパーキングエリアで長々と休憩するだろ
休憩する駐車場に充電器要るじゃん

>走りながら給電！
高速道路上だけでもコレができないと

>水素自動車じゃないんだから充電スポットは幾らでもある
その充電スポットを大量に作るコストが莫大って話なんだが

本気で全部EVに置き換える気なら発電所めちゃくちゃ増設しなきゃならんと思うんだけど
そういうことやってるってニュースはどの国のも聞かないな…

>休憩する駐車場に充電器要るじゃん
だから既にパーキングエリアに充電スポットあるだろ

>トロリーバス「俺の時代来たな」
路面から給電するとかのアイデアあった気がするが
これもインフラ整備大変だろうな

>その充電スポットを大量に作るコストが莫大って話なんだが
ガソリンスタンドや水素スタンドより遥かに安全で簡単で安価だから既に作られまくってるのよ
お外に出れば分かるよ

>本気で全部EVに置き換える気なら発電所めちゃくちゃ増設しなきゃならんと思うんだけど
>そういうことやってるってニュースはどの国のも聞かないな…
真夏や真冬には良く聞くけどね
電力不足でEVの充電はご遠慮くださいみたいなニュースやってたな

>本気で全部EVに置き換える気なら発電所めちゃくちゃ増設しなきゃならんと思うんだけど
>そういうことやってるってニュースはどの国のも聞かないな…
日本でも電気料金値上げあったばかりなのに誰も気にしないの不思議

>>走りながら給電！
>高速道路上だけでもコレができないと
ドイツで計画あるらしい
それなら鉄道貨物でいいようなという気も

>だから既にパーキングエリアに充電スポットあるだろ
つまり欧米のようにあそこで充電するために並ぶことになるわけだな
拘束降りるまでにかかる時間が何倍になることやら

>本気で全部EVに置き換える気なら発電所めちゃくちゃ増設しなきゃならんと思うんだけど
>そういうことやってるってニュースはどの国のも聞かないな…
発電所の増設は行われてるけど他国だからニュースにならないだけ

>つまり欧米のようにあそこで充電するために並ぶことになるわけだな
>拘束降りるまでにかかる時間が何倍になることやら
ガソリンスタンドの方が楽でいいよね

レドフロ電池「俺の時代が来るってことでいいのか?」

鉄道はダイヤグラムがあるので明日増やす、今日は要らんができない

>それなら鉄道貨物でいいようなという気も
たしかに車やめて電車乗ろうが正解な気はする

>だから既にパーキングエリアに充電スポットあるだろ
充電時間決まっててちょとずつ何回も充電しないといけないんだろ？

>だから既にパーキングエリアに充電スポットあるだろ
一気に増えると充電待ち渋滞になりそう
地方だがスパーや道の駅やらでスポットあるがスポット数少ないな

>>内燃機関は本当に廃止されるのか？
>いずれは廃止になるだろうが今じゃない

それこそすべての駐車スペースに充電器が必要になるんじゃないのか

>>それなら鉄道貨物でいいようなという気も
>たしかに車やめて電車乗ろうが正解な気はする
JR貨物にも他会社にも頑張ってほしい所
でも都市部の満員電車は勘弁な!(時間差通勤)

>>ガソリンスタンドの方が楽でいいよね
>電気の方が楽だよ
>スマホが電気じゃなくてガソリン駆動だったら面倒くさくて使ってられんわ
なにいってだこいつ

>スマホが電気じゃなくてガソリン駆動だったら面倒くさくて使ってられんわ
何言ってんの？

>一気に増えると充電待ち渋滞になりそう
徐々にしか増えないから問題ない

まだHVで大丈夫！安価で安定したシステムができてから
BEVでもFCVでもPHEVでも移行すればいい

>>だから既にパーキングエリアに充電スポットあるだろ
>一気に増えると充電待ち渋滞になりそう
極論を言えばパーキングエリアの駐車可能台数の過半数くらいは充電ができるスペースにしないと

>何言ってんの？
ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ

JR貨物はもう十数年前にこれ以上は貨物走らせられないって国交省に進言してる
客車を減らせば貨物は増やせる

>ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ
適材適所ってのがあるんよ

>>それなら鉄道貨物でいいようなという気も
>たしかに車やめて電車乗ろうが正解な気はする
遠出は電車で駅降りたらレンタカーで
みたいな宣伝文句を昔に聞いたような

スマホの何処にガソリン駆動要素があるんだよｗ

>適材適所ってのがあるんよ
その結果ガソリンは消滅するわけでな

>>何言ってんの？
>ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ
それ電子機器はそうだけど動力に関してはエンジンあるじゃん
エンジン付随部品が多いということならEVもそれだけパーツあるのは変わらないし自動運転とかやりだすともっと部品増えるぞ

>ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ
でもそれを車のメーカーが便利なように作ってくれてるわけでしょ？
ユーザーはガソリン入れるだけでいいでしょ
そこをユーザーは考える必要ある？

>その結果ガソリンは消滅するわけでな
それっていつ頃？

電気自動車増えるとみんなが充電する夜の電気料金値上げが来るだろうな…

>ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ
「こんなアホみたいな話のそらし方しなきゃならんぐらいメリットがないんだな」って思われるからやめたほうがいいよそれ

>それ電子機器はそうだけど動力に関してはエンジンあるじゃん
>エンジン付随部品が多いということならEVもそれだけパーツあるのは変わらないし自動運転とかやりだすともっと部品増えるぞ
同じ性能ならEVの方が部品数少ないぞ
そこらのミニ四駆ですらエネルギー変換効率は最新のHV車を上回るわけでな
ガソリンは何一つメリットがないんや
消滅して当然

>ガソリンで動かすのは電気よりも面倒くさいってことだよ
ガソリンの爆発力がそのまま車の駆動力に使えるから意味はある

>そこをユーザーは考える必要ある？
あるよ
ガソリンは排ガスを撒き散らすし、盛大に爆発する
CO2以外にも問題だらけなんや

家のオール電化が流行って地震とかで電気止まったり制限で困ったって話を思い出した
リスクヘッジで電気も化石燃料も使えるようにした方が良いと思うね

流石にスマホをガソリンに例えるとか頭悪過ぎて目眩するわ

>それっていつ頃？
EVが普及して価格が下がったら、ここで文句言ってるような貧乏人も買えるようになるだろうから、その頃

>ガソリンは排ガスを撒き散らすし、盛大に爆発する
>CO2以外にも問題だらけなんや
発電は？エコな発電だけですべての電気は賄えないのは知ってるでしょ？

>ガソリンは排ガスを撒き散らすし、盛大に爆発する
EVも爆発事故はよくあるみたいだけど…

>家のオール電化が流行って地震とかで電気止まったり制限で困ったって話を思い出した
逆に今オール電化の家はV2Hとか備えとかんといかんのよね

>ここで文句言ってるような貧乏人も買えるようになるだろうから
ただの荒らしかよ

内燃機関スマホ
で検索したらスマホから小さなエンジンが生えてるような素敵なガジェットが見られるかと思ったのにそんなことなかった

>>それ電子機器はそうだけど動力に関してはエンジンあるじゃん
>>エンジン付随部品が多いということならEVもそれだけパーツあるのは変わらないし自動運転とかやりだすともっと部品増えるぞ
>同じ性能ならEVの方が部品数少ないぞ
>そこらのミニ四駆ですらエネルギー変換効率は最新のHV車を上回るわけでな
>ガソリンは何一つメリットがないんや
>消滅して当然
分かりやすくしたくて説明してくれたんだと思うけど残念ながらミニ四駆ってサイズのわりに重量過多だし使われてるモーターのFA-130ってかなり効率悪い方だからハイブリッド車に勝てるというのはもの知らず

>スマホが電気じゃなくてガソリン駆動だったら面倒くさくて使ってられんわ
災害時にエンジン発電機で充電してスマホ使うから心配すんな

内燃機関を無くすのは自然の摂理や世界の理を覆そうとする悪魔の所業

>盛大に爆発する
ここに関してはＥＶも人の事言えんやろ
むしろガソリンより危険に見えるなあれ

>EVが普及して価格が下がったら、ここで文句言ってるような貧乏人も買えるようになるだろうから、その頃
いやデメリット我慢してまで使いたくないけど

>1684284641444.jpg
キモオタガイジきもっも

>EVも爆発事故はよくあるみたいだけど…
リチウムイオン電池はエネルギー密度が低いから、ガソリンみたいな爆発は無理なんや
ガソリンは爆弾にも使えるくらいエネルギー密度が高いけど、リチウムじゃせいぜい燃料くらいにしかならん

>ここに関してはＥＶも人の事言えんやろ
>むしろガソリンより危険に見えるなあれ
エネルギー密度ってものがあってな…
ガソリンとは桁違いにエネルギー密度が低いから、爆発は無理なんや
燃焼が精一杯

>リチウムイオン電池はエネルギー密度が低いから、ガソリンみたいな爆発は無理なんや
>ガソリンは爆弾にも使えるくらいエネルギー密度が高いけど、リチウムじゃせいぜい燃料くらいにしかならん
いや動画で盛大に燃えてるやつ良く見るよ？

>ガソリンは爆弾にも使えるくらいエネルギー密度が高いけど、リチウムじゃせいぜい燃料くらいにしかならん
だから航続距離なくて充電器の前にならばなきゃならなくなるんだろ
今までの話をなんだと思ってたんだよ

内燃機関の機械がガチャガチャ動く様は将来スチームパンクの様なレトロカッコいいものになるのかな

>ガソリンスタンドの方が楽でいいよね
エネルギーの補給という点では圧倒的に有利だなガソリン怖いならセルフじゃないところへどうぞで終わる

>リチウムイオン電池はエネルギー密度が低いから、ガソリンみたいな爆発は無理なんや
>ガソリンは爆弾にも使えるくらいエネルギー密度が高いけど、リチウムじゃせいぜい燃料くらいにしかならん
https://www.youtube.com/watch?v=F9v-fIa4Asw

>いやデメリット我慢してまで使いたくないけど
じゃあ充電しなくても動くガソリン駆動スマホでも作って使ってたら
デメリットの塊でしかないから

いつかは内燃機関？
そんなんないねん！！
って言える日がくるかもな

>>内燃機関は本当に廃止されるのか？
>トヨタはEVやる振りして究極の内燃機関と究極のモーターと電池を目指すよ

>いや動画で盛大に燃えてるやつ良く見るよ？
動画じゃなくてエネルギー密度を見ろよ

>災害時にエンジン発電機で充電してスマホ使うから心配すんな
HVやな
それでも災害時しか使う気にならんくらい面倒くさいだろ

>いつかは内燃機関？
>そんなんないねん！！

ＥＶ業者は営業下手だな

>電気の方が楽だよ
>スマホが電気じゃなくてガソリン駆動だったら面倒くさくて使ってられんわ
スマホは電気を直接使うんだろ
自動車は動力使うのに一回電気に変換してまた動力に

壺のほうでは電気自動車になったら自動運転が出来るようになって運転免許不合格だった自分が社会に復讐できると思い込んでるキチガイがいるらしいな

>動画じゃなくてエネルギー密度を見ろよ
なんか唐沢なをきの「酸欠で死んじゃうんですよ？」の人を思い出す言葉だ

>いや動画で盛大に燃えてるやつ良く見るよ？
リチウムイオン電池の中にはしっかり可燃物が封入されてるので故意に短絡させるとテルミット焼夷弾のように盛大に火を吹く

>自動車は動力使うのに一回電気に変換してまた動力に
？

>動画じゃなくてエネルギー密度を見ろよ
>1684287001689.jpg

>分かりやすくしたくて説明してくれたんだと思うけど残念ながらミニ四駆ってサイズのわりに重量過多だし使われてるモーターのFA-130ってかなり効率悪い方だからハイブリッド車に勝てるというのはもの知らず
この世の全てのモーターは内燃機関を遥かに上回るよ
それがミニ四駆のモーターみたいな粗悪品であってもな

>壺のほうでは電気自動車になったら自動運転が出来るようになって運転免許不合格だった自分が社会に復讐できると思い込んでるキチガイがいるらしいな
AI絵師（笑）と同じ思考回路というか同じ奴がそういう風に装って荒してるんだろうな

今のクソザコリチウムバッテリーでさえ盛大に燃えること考えると
むしろ化石燃料が理想の燃料すぎるのではないだろうか

本気の病人が混じってるな

爺ちゃんが若い頃の車は爆破のエネルギーで動いていたんじゃよと語る事になるのか

>リチウムイオン電池の中にはしっかり可燃物が封入されてるので故意に短絡させるとテルミット焼夷弾のように盛大に火を吹く
しかも現状のエネルギー密度でも破裂や火災は起こりやすいのにエネルギー密度を高めるか電池の搭載量を増やさないと実用にならないなら危険はどんどん増えていく

>>動画じゃなくてエネルギー密度を見ろよ
>>1684287001689.jpg
つまりリチウムイオン電池はガソリンより遥かにエネルギー密度が低いから、燃焼はしても爆発は無理なんや

バッテリーは穴開いた瞬間に火を噴くよな
ガソリンなら引火するまでは大丈夫だが

>今のクソザコリチウムバッテリーでさえ盛大に燃えること考えると
>むしろ化石燃料が理想の燃料すぎるのではないだろうか
同じ重量のガソリン燃やしてみたらリチウムイオン電池がそれに比べてどれだけ安全か分かるよ

>むしろ化石燃料が理想の燃料すぎるのではないだろうか
伊達や酔狂で100年以上主流なわけでは無い

なんで電気自動車を親の仇みたいに否定したがるのか分からん
今の自動車だってもう大半は電動稼働で内燃機関だけで動いてるの半分もないでしょ

>この世の全てのモーターは内燃機関を遥かに上回るよ
内燃機関…特に車での重要なところはその捨ててる部分にもあるのが冬場では体感できるんだよな…
電気を熱に変換するのはかなり効率が悪い

>>分かりやすくしたくて説明してくれたんだと思うけど残念ながらミニ四駆ってサイズのわりに重量過多だし使われてるモーターのFA-130ってかなり効率悪い方だからハイブリッド車に勝てるというのはもの知らず
>この世の全てのモーターは内燃機関を遥かに上回るよ
>それがミニ四駆のモーターみたいな粗悪品であってもな
https://www.mabuchi-motor.co.jp/motorize/branch/motor/pdf/fa_130ra.pdf
ごめんこれ見てきて
最高効率でも43%だけど歯車等で損失はさらに増える

>しかも現状のエネルギー密度でも破裂や火災は起こりやすいのにエネルギー密度を高めるか電池の搭載量を増やさないと実用にならないなら危険はどんどん増えていく
現状のエネルギー密度の低さでもEVは動かせるし、エネルギー密度をガソリン並みに高めても、それはガソリン車並に危険になったという程度でしか無いぞ

>ガソリンなら引火するまでは大丈夫だが
燃えても酸素遮断すれば鎮火するし

>今の自動車だってもう大半は電動稼働で内燃機関だけで動いてるの半分もないでしょ
それはさすがに世の中知らなすぎでは…

>同じ重量のガソリン燃やしてみたらリチウムイオン電池がそれに比べてどれだけ安全か分かるよ
エネルギーが低いから今ですら海外でも充電器の前に列作ってんだよな
お前はここ見たくないみたいだけど普通の人間はこの時点で買う理由なくなるからな

>今の自動車だってもう大半は電動稼働で内燃機関だけで動いてるの半分もないでしょ
電車を含めればまだ納得できたのに…
とりあえずお外出ましょうね

>最高効率でも43%だけど歯車等で損失はさらに増える
だからEVは歯車なしでモーター直結してるだろ

>なんで電気自動車を親の仇みたいに否定したがるのか分からん
>今の自動車だってもう大半は電動稼働で内燃機関だけで動いてるの半分もないでしょ
数年前にすでにEVが新車販売の半分超えてるからね

>今の自動車だってもう大半は電動稼働で内燃機関だけで動いてるの半分もないでしょ
その電力はエンジンの余分な動力を回収してるだけでソースは100%ガソリンだからです…

>エネルギーが低いから今ですら海外でも充電器の前に列作ってんだよな
>お前はここ見たくないみたいだけど普通の人間はこの時点で買う理由なくなるからな
日本だとそういうの見ないわけでな

>>盛大に爆発する
>ここに関してはＥＶも人の事言えんやろ
>むしろガソリンより危険に見えるなあれ
EVは非常に安全定期

EV系はトルクがすごいのでトヨタでさえ鳴物入りで出したEV車がその負荷に耐えられない不具合出したりノウハウの蓄積遅れると死にかねない

>だからEVは歯車なしでモーター直結してるだろ
ミニ四駆でも歯車で減速してるのに

自動車のエンジンが発電用にしか使ってないと思ってる？

>EVは非常に安全定期
現状のガソリン車みたいに年数を経た古いEVがたくさん走ってから言え

>今のクソザコリチウムバッテリーでさえ盛大に燃えること考えると
>むしろ化石燃料が理想の燃料すぎるのではないだろうか
長年の研究とかが実を結んでの結果だよね
昔にも「ガソリンなんてくだらねぇぜ！これからは電気！」って頃があったけど
結局ガソリンのほうが使いやすくてガソリンの研究が進んで今の活況があるし
それに膨張する気体から運動エネルギーを得るという意味では蒸気機関からスライドできたのは大きい

>ミニ四駆でも歯車で減速してるのに
ミニ四駆のモーターが原始的だからそういうことやってるだけや

そもそも石油はもう油田開発もやってないし需要も減ってるのでそのうち使われなくなる燃料なのは確定してるので自動車が変わることも避けられないのだ

>EVは非常に安全定期
分母考えろ

>>EVは非常に安全定期
>分母考えろ
考えた図では

>バッテリーは穴開いた瞬間に火を噴くよな
穴が開く則内部が破壊されて短絡を起し暴走状態になるだから当然盛大に火を吹く

>分母考えろ
10万台あたりの火災件数
の意味がわからないとしあき…
このレベルの境界知能がガソリンエンジンを何故か信奉してる

高速域ならギア入れた方が良いのと違うん？

>>EVは非常に安全定期
>現状のガソリン車みたいに年数を経た古いEVがたくさん走ってから言え
そういうレベルの差じゃないだろう

バッテリー廃棄問題がそろそろ本格化し出すけどどうすんだろうなあ
特に新興企業多い所

EVは否定しないがガソリン車だってまだまだ有用だろ
どっちも一長一短ならユーザーは選択肢があればあるほどいい

いつも思うけどEV関係のスレってたぶん大学とか出てないとしあきが混ざってるよね
直観的な思考しかできずデータが理解できない

>>EVは非常に安全定期
>現状のガソリン車みたいに年数を経た古いEVがたくさん走ってから言え
思えば年数経たEVは性能が極端に下がって破棄されるから危険性はさがるな
まっとうな破棄をされればだけど…

>バッテリー廃棄問題がそろそろ本格化し出すけどどうすんだろうなあ
>特に新興企業多い所
EV大国の中国はそこらへんに埋めるんだろうが日本はそれできないしな…

>EVは否定しないがガソリン車だってまだまだ有用だろ
>どっちも一長一短ならユーザーは選択肢があればあるほどいい
EVと共存できるのはディーゼルだけだよ
重いものを運ぶのはEVには向かない
でも軽いものしか動かせないガソリンエンジンは完全にEV以下の存在

>このレベルの境界知能がガソリンエンジンを何故か信奉してる
新しいものを受け入れるには知的負荷がかかるからな

>いつも思うけどEV関係のスレってたぶん大学とか出てないとしあきが混ざってるよね
>直観的な思考しかできずデータが理解できない
これからすぐに全世界の車はEVになる！みたいなやつね
心配になる

>バッテリー廃棄問題がそろそろ本格化し出すけどどうすんだろうなあ
>特に新興企業多い所
これからEVを普及させていこうってときに廃棄電池に関する法整備は見ないふりして見切り発車した
環境がどうのと綺麗事を言っても20世紀と変わらんことしてる

ガソリン車の販売台数のうちの200%で火災が起きてんの？
それマジ？

>環境問題はさておいて、経済的に中国の一人勝ちになる状況は避けなければならない
あの国は売れない電気自動車の墓場が出来てるレベルなのに？

>思えば年数経たEVは性能が極端に下がって破棄されるから危険性はさがるな
>まっとうな破棄をされればだけど…
野積みEV大火災
みたいなニュースが海外から流れてきそう

>>バッテリー廃棄問題がそろそろ本格化し出すけどどうすんだろうなあ
>>特に新興企業多い所
>これからEVを普及させていこうってときに廃棄電池に関する法整備は見ないふりして見切り発車した
>環境がどうのと綺麗事を言っても20世紀と変わらんことしてる
結局根本は企業戦略だし

>EVと共存できるのはディーゼルだけだよ
>重いものを運ぶのはEVには向かない
>でも軽いものしか動かせないガソリンエンジンは完全にEV以下の存在
郵便とか見てるとシティコミューターレベルだと本当に良いと思うEV
１日600kmとか700km走るマグロやカツオ（走り続けるのが目的のドライブの人）にはEVは不向きだわ

>ガソリン車の販売台数のうちの200%で火災が起きてんの？
ってどこをどう見てんだ俺はバカか

>EVと共存できるのはディーゼルだけだよ
ここが意味不明
ディーゼルとガソリンを比べても一長一短あるのに
どちらか一方が優れているという考え方はどっから来たのか

>ガソリン車の販売台数のうちの200%で火災が起きてんの？
>それマジ？
エンジン内で…じゃない？

>ガソリン車の販売台数のうちの200%で火災が起きてんの？
>それマジ？
余分の100%分はどっから出てきたんだ…

>ガソリン車の販売台数のうちの200%で火災が起きてんの？
1台あたり平均2回は火災が発生？

難にしろ電気がゲームチェンジャーだと考えてるならちょっと落ち着けと思う
電気のほうが内燃機よりも歴史は古い

>1台あたり平均2回は火災が発生？
所有してる期間内に2回火が出たのはランチアデルタだけだな
2回とも初期消火できた

ディーゼル機関は確か軍用とか古い発電所とかがそうなのでは…

>難にしろ電気がゲームチェンジャーだと考えてるならちょっと落ち着けと思う
>電気のほうが内燃機よりも歴史は古い
それ言ったら石油も古代から知られてて一部では使われてたけどエネルギーの王者になったのはここ100年だ

目的に応じて車揃えられるくらい駐車スペースあるならともかく
1台で買い物行ったり旅行するならＨＶかな

>難にしろ電気がゲームチェンジャーだと考えてるならちょっと落ち着けと思う
>電気のほうが内燃機よりも歴史は古い
蒸気→電気→ガソリンなんだよな順番的には

発電所のガスタービンも内燃機関ですよね？

EVが長距離運転ができて夏場冬場でもエアコン使いながらでもゆうゆうスピードが出て
充電時間もガソリン車みたいに10分以内に満タンにできるならいいんだが
それができるようになるまでは両方うまく使い分けるしかないでしょ

>発電所のガスタービンも内燃機関ですよね？
内燃機関で発電したあと排熱を使って外燃機関でさらに発電して排熱を給湯に使ってる

>所有してる期間内に2回火が出たのはランチアデルタだけだな
路駐しているデルタからガソリンが垂れているの見たけど
消防は来るわ警察が道路封鎖するわで大騒ぎだったな

どのみちEVは
廃棄バッテリーのクリーン処理が確立しないとダメだよ

戦犯探し

>No.1097312467
冬はこの熱が無料だから暖房放題なんだよな

>>1台あたり平均2回は火災が発生？
>所有してる期間内に2回火が出たのはランチアデルタだけだな
>2回とも初期消火できた

イタ車はやっぱすげえな…

>それ言ったら石油も古代から知られてて一部では使われてたけどエネルギーの王者になったのはここ100年だ
その100年で最も使いやすい（制御しやすい）エネルギーとして流通しちゃったんだよね
それを崩せるか？となるとなかなかきついと思う
EVを全面否定はしないけどガソリン内燃機に勝てるか？となるとね…
HVなどで共存はすると思う

外国で集合住宅住んでる人はEVの充電どうしてるの？

共存共栄
選択肢を増やすのが明るい未来につながる
これしかダメ！あれはダメ！という思想は危険なのだ

イタ車を日本で走らせるのはかなり難易度高いと思う

>トヨタはEVやる振りして究極の内燃機関を目指すよ
どっちかというとそれホンダじゃね
F1でもインディでもブイブイ言わせとる

>>No.1097312467
>冬はこの熱が無料だから暖房放題なんだよな
前年？の雪中渋滞でEV勢が毛布とか電気毛布もっていくから関係ない！と言ってたのが面白かった

>その100年で最も使いやすい（制御しやすい）エネルギーとして流通しちゃったんだよね
>それを崩せるか？となるとなかなかきついと思う
>EVを全面否定はしないけどガソリン内燃機に勝てるか？となるとね…
>HVなどで共存はすると思う
石炭も取って代わられたしバッテリー技術の進化も凄まじくてそのおかかでスマホやドローンも可能になってるわけで
今は過渡期なだけで電気系が今後ますます伸びるのも間違いない

>>所有してる期間内に2回火が出たのはランチアデルタだけだな
>>2回とも初期消火できた
>イタ車はやっぱすげえな…
バイクも日本から見たらクソみたいな品質だもの
それでも早いんだあいつら…

六本木ヒルズみたいに集合住宅と発電施設を
セットにできればコジェネできて
オール電化より熱効率ずっと良いのに

>今は過渡期なだけで電気系が今後ますます伸びるのも間違いない
伸びたら起こして

>石炭も取って代わられたしバッテリー技術の進化も凄まじくてそのおかかでスマホやドローンも可能になってるわけで
>今は過渡期なだけで電気系が今後ますます伸びるのも間違いない
内燃機関も新油田も資金が引き上げられて投資がなくなってるから開発まったく進まなくなってるからな

>外国で集合住宅住んでる人はEVの充電どうしてるの？
中国とかの爆発動画見るに自宅か勤め先でやってるんじゃないの？
充電スタンドがそもそも使い物にならん状態だし

EV一般普及促進は銅の無駄使い

>>HVなどで共存はすると思う
>石炭も取って代わられたしバッテリー技術の進化も凄まじくてそのおかかでスマホやドローンも可能になってるわけで
>今は過渡期なだけで電気系が今後ますます伸びるのも間違いない
うむ！
バッテリーが高性能になればなるほど小型機器への恩恵は強くなるからそこら辺の研究は進めていかなきゃいけないとこよね

>EV一般普及促進は銅の無駄使い
銅だけならまだいいが同期モーターはネオジム食う
誘導モーターでもいいならそれでもいいが効率そこそこ落ちる

>EVと共存できるのはディーゼルだけだよ
>重いものを運ぶのはEVには向かない
>でも軽いものしか動かせないガソリンエンジンは完全にEV以下の存在
えー電車なんかはほとんどモーターじゃないですかー

>>ミニ四駆でも歯車で減速してるのに
>ミニ四駆のモーターが原始的だからそういうことやってるだけや
EVでも減速してるぞ
更ににデフとかギア機構あるよ

>石炭も取って代わられたしバッテリー技術の進化も凄まじくてそのおかかでスマホやドローンも可能になってるわけで
今、欧州や支那は必死で石炭発電やってなかったっけ？

昔鉄道でダイレクトドライブ実験してたけど故障まみれだったな
静音性は確かだったから復活してほしいところだが…

EVの火災事故割合はガソリン車のそれより少ないらしいが
EV火災は駐車してただけでも起こるのが怖い

>えー電車なんかはほとんどモーターじゃないですかー
電力は外部から供給で電池積んでないからな

>外国で集合住宅住んでる人はEVの充電どうしてるの？
土地が余ってる外国で集合住宅な時点で車もつことがありえないんじゃ？

ここから10年でEVに置き換わる！とかまで言い出す奴を見るとひょっとして車お持ちでない？となるけどもう少し長期的に見るとかなりの部分EVにはなると思う

>これしかダメ！あれはダメ！という思想は危険なのだ
危険というかリスクヘッジよね
親亀コケたら皆コケたにならないようにリスクの分散は大事

2023年にもなって「電気かガソリンか」みたいな話してるのいいよね
1941年にアメリカを攻撃しちゃう感じ

>2023年にもなって「電気かガソリンか」みたいな話してるのいいよね
>1941年にアメリカを攻撃しちゃう感じ
何を言ってるのか良く分からん

>ここから10年でEVに置き換わる！とかまで言い出す奴を見るとひょっとして車お持ちでない？となるけどもう少し長期的に見るとかなりの部分EVにはなると思う
現時点で問題しか無いので無理

世界的に見ても一般向けの車持ってる人の大半は仕事で使うからでその仕事道具のコスト上げようとした炭素税に反発するデモにあれだけ参加者いたのだから今のところ金持ちの遊び道具のEVは流行ると言われても金持ちだけの流行りだな
そして安いEVは中国製になると思うが欧米の新自由主義者たちはどうするのか

>土地が余ってる外国で集合住宅な時点で車もつことがありえないんじゃ？
台車みたいのにバッテリ乗っけて運んでるような写真なかったっけ？

海外で先行してるところは内燃機関は近い将来嗜好品になると思ってる
だから今乗るんだって需要もある
その需要に甘えてると一気に廃れる

二元論は聞き飽きたよ

海外っつっても状況色々違うし範囲広いしなんとも言えない

容量の問題もあるがそれより充電時間の問題がどうにもならんからな
そりゃフル充電で1000km余裕みたいになりゃ話は変わるだろうが

>電力は外部から供給で電池積んでないからな
つまり電池の問題？
ならガソリンでもシリーズHVなら何にも問題ないな

別に強制されんでもEVのほうが便利になったらEV買うよ
今は違うってだけで

>二元論は聞き飽きたよ
モーター制御のインバーターでもきれいな正弦波出せるのにここの奴らは1bitだよな

>そして安いEVは中国製になると思うが欧米の新自由主義者たちはどうするのか
それが儲かってないのでどうにもならんのだ
支那の会社潰れまくってるみたいだし

>海外っつっても状況色々違うし範囲広いしなんとも言えない
そもそも国内ですら状況が違いすぎるのでせーので置き換えなんて出来るわけがないんですね

>海外で先行してるところは内燃機関は近い将来嗜好品になると思ってる
>だから今乗るんだって需要もある
>その需要に甘えてると一気に廃れる
でもそれ真冬と真夏にEVなんか使ってられっか！っていう論調が毎年出てくるんですよ
リチウムイオン電池の特性上どうしようもない弱点なんだけど

EVってメリットが何もないんだよな
チャージに時間かかるしスポット少ないし
維持費安いって言うけどガソリン税取れなくなってきたら
どうせ電気代値上がりするし
加速良いって言うけど一般道で急加速はダメだし
静かって言うけど歩行者が多いとこでは危険で
わざとスピーカーで音出してるぐらいだし
「私はエコでございます」って自己満足しかない

>台車みたいのにバッテリ乗っけて運んでるような写真なかったっけ？
コラを真に受けてEV叩いてたのか…

この前の冬の大渋滞とか考えたら雪国の人はEV怖いだろうしな

>>でも軽いものしか動かせないガソリンエンジンは完全にEV以下の存在
>えー電車なんかはほとんどモーターじゃないですかー
20000Vとか25000Vとかやべーよな
しかも電線でつながってるからほかの車両がブレーキしたときの回生ブレーキも動力源に使えるとか
そういえば311で電気復旧ができない中ディーゼル機関車が命をつないでたなぁ…

>>電力は外部から供給で電池積んでないからな
>つまり電池の問題？
>ならガソリンでもシリーズHVなら何にも問題ないな
ぶっちゃけ海外で日本国レベルの交通インフラを整備すれば良いだけの話だ

>「私はエコでございます」って自己満足しかない
エゴだよそれは

>別に強制されんでもEVのほうが便利になったらEV買うよ
>今は違うってだけで
自然に置き換わっていくのが待てなかったおかしな奴らが世界を混乱に巻き込んだ

>>台車みたいのにバッテリ乗っけて運んでるような写真なかったっけ？
>コラを真に受けてEV叩いてたのか…
実際にある事例をコラって…

仮にEV乗ったとしてもエコだからって理由では乗らんだろうなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>この前の冬の大渋滞とか考えたら雪国の人はEV怖いだろうしな
雪の渋滞だとEVのほうが圧倒的に安全

北欧の木材を高く売りつけるためのプラスチック反対運動だからな
白んぼは頭がおかしい連中の声がでかすぎて人類を滅ぼしかねない

>仮にEV乗ったとしてもエコだからって理由では乗らんだろうなぁ
まぁエコだからでEV乗ってるならそもそもプリウス乗ってるだろうからなぁ…
あれなんてほぼ電気自動車みたいなもんだろ

このスレみたいな議論は10年前に済ませておきたかったね

>EVってメリットが何もないんだよな
現状EVってガソリン車ならまずありえないエネルギーの目減りがあることがな
ガソリン車は2週間乗ってなくてもまずガソリンは減らないけど
EVは少しずつ放電してるからエネルギー減ってるんだよね
しかも放電させると電池痛めるから劣化させちゃうし

>自然に置き換わっていくのが待てなかったおかしな奴らが世界を混乱に巻き込んだ
SDGS LGBT EV
これらの横文字を好んで使う連中とは距離を置いてる

2023年のQ1（1月-3月）で中国市場で最も売れたのがBYD、2位はmodelY
欧州市場では1位がmodelY
北米市場では1位-3位がピックアップトラックで4位がmodelY
市場が変わってる
ガソリン車より売る方法がある
それはやらなくていいのか？

>EVでも減速してるぞ
>更ににデフとかギア機構あるよ
既存のEVの大半はフロントフード内のモーターから各車輪に動力を伝えているわけだから
仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…

>仮にEV乗ったとしてもエコだからって理由では乗らんだろうなぁ
テスラの加速良いよね

>>発電所のガスタービンも内燃機関ですよね？
>内燃機関で発電したあと排熱を使って外燃機関でさらに発電して排熱を給湯に使ってる
こういうのはスケールメリットの一種だな
ターボとかあるけど小規模じゃ効率厳しい

世界中がHVになるだけで充分温暖化ガス抑制できると思うんだ
充電インフラに金を賭けたのは全部無駄
逆に二酸化炭素増えた

>このスレみたいな議論は10年前に済ませておきたかったね
見通しって

>EU様は強気と言うか同調圧力すげーな
そのくせクリーンディーゼルや火力発電の技術クレクレしてくる因業っぷり

良い物ならほっといても取って代わるので変に下駄吐かせたり規制かけずにやればええ

>「私はエコでございます」って自己満足しかない
電池の廃棄物は核のゴミ以上に見て見ぬふりするんだろうよ

>>仮にEV乗ったとしてもエコだからって理由では乗らんだろうなぁ
>テスラの加速良いよね
基本的なところは乗用車未満で追加の機能がサブスクとかいろいろあるけど
モーターの加速はやっぱりいいよね…

>このスレみたいな議論は10年前に済ませておきたかったね
PHVとか言う中途半端なのがこんなに伸びるか？

>世界中がHVになるだけで充分温暖化ガス抑制できると思うんだ
先ず自動車の全体に占める割合がですね･･･

>良い物ならほっといても取って代わるので変に下駄吐かせたり規制かけずにやればええ
車両価格が一番のネックなので
太陽光発電も下駄履かせて普及したし

>世界中がHVになるだけで充分温暖化ガス抑制できると思うんだ
出来ないしなんならEVにしても無理だと思う

>>電力は外部から供給で電池積んでないからな
>つまり電池の問題？
>ならガソリンでもシリーズHVなら何にも問題ないな
EVの最大の障壁はずーっと電池のままなんだが
20年ぐらい寝てたのか？

>良い物ならほっといても取って代わるので変に下駄吐かせたり規制かけずにやればええ
補助金でEVが買える！に補助金がなきゃEV買わないのか…といってる人を思い出した

>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
まぁデフは絶対に必要だしね

>>EU様は強気と言うか同調圧力すげーな
>
>そのくせクリーンディーゼルや火力発電の技術クレクレしてくる因業っぷり
EUはテキトーすぎなんだよな
原発はダメだって言ったり二酸化炭素出さないからエコだとか言ったり
もうウンザリ

>電池の廃棄物は核のゴミ以上に見て見ぬふりするんだろうよ
仮にEVが普及したら中古車が売れなくなるっていうのはなるほどなって

>>EVでも減速してるぞ
>>更ににデフとかギア機構あるよ
>既存のEVの大半はフロントフード内のモーターから各車輪に動力を伝えているわけだから
>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
ダイレクトドライブはサスなしで衝撃に耐える頑丈性が必要でばね下重量が凄いことになるがそれが欠点すぎる
静音性や電気-動力の効率はいいんだが重量重たすぎて結局電気食いそう

>>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
>まぁデフは絶対に必要だしね
俺は必要とされてた

>太陽光発電も下駄履かせて普及したし
あれは国内企業に金を回すための政策だったのに
なんで中国企業のパネル使ってるんですかね…

>テスラの加速良いよね
EVだと背の高いSUVでも運動性も悪くなかった
ただしやっぱ重いが･･･

リチウムもバッテリーも中国依存だから技術以前に勝負にならない

全固体もどうもダメっぽいしな

>>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
>まぁデフは絶対に必要だしね
タイヤだってギヤみたいなもんだしな

>なんで中国企業のパネル使ってるんですかね…
安いので…

HV推しはよくないよ
トヨタが一昨日ぐらい叩かれてた
インドはEV政策取ってるんだけどHVで行きましょうってまた言ったらしい
それを外部に言うインド政府にも問題があるが
EVにするって言ったらもう流石にハイっていっとけ

>安いので…
安いだけじゃなくて性能もいいぞ
作ったら作るほど上手くなるし技術そのものは枯れてるからな

>ダイレクトドライブはサスなしで衝撃に耐える頑丈性が必要でばね下重量が凄いことになるがそれが欠点すぎる
インホイールモーターのことかな？
まずブレーキどこにつけるんですかね

>>>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
>>まぁデフは絶対に必要だしね
>俺は必要とされてた
デブじゃねえすわってろ

>電池の廃棄物は核のゴミ以上に見て見ぬふりするんだろうよ
>EVの最大の障壁はずーっと電池のままなんだが
>20年ぐらい寝てたのか？
その障壁が全然壊されてないのに「これからはEVの時代」ってなる理由もわからんな

テスラの加速良いけどむしろ良過ぎて危ねえ

>なんで中国企業のパネル使ってるんですかね…
中国製には補助金出さないでも良かったよね

>俺は必要とされてた
デブじゃないよ！！

>リチウムもバッテリーも中国依存だから技術以前に勝負にならない
まじで普及したらリチウム足りなくなるとも言われてるな

デブは必要

>テスラの加速良いけどむしろ良過ぎて危ねえ
そもそもアホみたいな加速繰り返すとバッテリーが持たねぇ

>>>仮に減速されてなかったとしてもモーター直結にはならないよな…
>>まぁデフは絶対に必要だしね
>俺は必要とされてた
デブじゃなくてデフだしお前はデブだよ

>補助金でEVが買える！に補助金がなきゃEV買わないのか…といってる人を思い出した
中華クソ安EVは各国の自動車メーカーが恐ろしいと感じるだろうな
二人乗りと安全性がネックだが補助金で半額になってしまうような…
https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-rolls-out-in-japan-interview/

>>ダイレクトドライブはサスなしで衝撃に耐える頑丈性が必要でばね下重量が凄いことになるがそれが欠点すぎる
>インホイールモーターのことかな？
>まずブレーキどこにつけるんですかね
メイン回生でディスクブレーキみたいなのがくっつくんじゃない?
かなりギチギチになるし車1台にモーター4つで凄くコスト高だけど

>その障壁が全然壊されてないのに「これからはEVの時代」ってなる理由もわからんな
黒い部分に目を瞑って表面化してからあらビックリみたいなのは良くある
金儲けとか利権絡むと負の部分はおざなりにされやすい

>>安いので…
>安いだけじゃなくて性能もいいぞ
>作ったら作るほど上手くなるし技術そのものは枯れてるからな
高い安いじゃなくて国内に金を回すなら国内製品使うべきなんだよな…

外車EVにも補助金なしでいいだろ

>中華クソ安EVは各国の自動車メーカーが恐ろしいと感じるだろうな
>二人乗りと安全性がネックだが補助金で半額になってしまうような…
俺は乗らない
死にたくないから

>ダイレクトドライブはサスなしで衝撃に耐える頑丈性が必要でばね下重量が凄いことになるがそれが欠点すぎる
インホイールモーターもハブのモーターへ動力線を繋ぐ必要があるけど
飛び石等へも耐える頑丈さがあって長期間劣化しない耐候性があって
大電流を流す事ができる太さがあってサスペンションの動きを阻害しない柔軟性が必要
となかなか要求レベルが高いって問題もあるのよね

>まじで普及したらリチウム足りなくなるとも言われてるな
ナトリウムイオンバッテリー増やすだろう

>その障壁が全然壊されてないのに「これからはEVの時代」ってなる理由もわからんな
現にどんどん割合が増えてるので…

安いのが良ければ国産中古買うよ

>高い安いじゃなくて国内に金を回すなら国内製品使うべきなんだよな…
そんなことよりみんな安い方を選ぶってことでしょ
太陽光パネルに限らず

>中華クソ安EVは各国の自動車メーカーが恐ろしいと感じるだろうな
こんな性能で販売するの？というところではかなり恐ろしいと感じるところはある

見える、見えるぞ…
EUの全車EV化のスケジュールはこの先ドンドン何度も延期されて
結局日本HVの一人勝ちになる世界になる

中国は今まで出しまくってた電気自動車への補助を切るとか言ってたけどどうなったん？

>>まじで普及したらリチウム足りなくなるとも言われてるな
>ナトリウムイオンバッテリー増やすだろう
でも性能悪いんでしょう

>EUはテキトーすぎなんだよな
>原発はダメだって言ったり二酸化炭素出さないからエコだとか言ったり
>もうウンザリ
そのうちフランス・ドイツも抜けるだろう
デメリットが大きすぎる

>>ダイレクトドライブはサスなしで衝撃に耐える頑丈性が必要でばね下重量が凄いことになるがそれが欠点すぎる
>インホイールモーターもハブのモーターへ動力線を繋ぐ必要があるけど
>飛び石等へも耐える頑丈さがあって長期間劣化しない耐候性があって
>大電流を流す事ができる太さがあってサスペンションの動きを阻害しない柔軟性が必要
>となかなか要求レベルが高いって問題もあるのよね
超高級車かモタスポぐらいにしか要求されない技術だと思うけどロマンはある
たぶんロータリーエンジンぐらいロマンはある

>全固体もどうもダメっぽいしな
あれなんだったのマジで
全然話題聞かなくなったけど

まじでEV普及してリチウムとナトリウムでハイローやり始めたらリチウムイオン電池は高嶺の花になるのかもな
スマホとかでも

>そもそもアホみたいな加速繰り返すとバッテリーが持たねぇ
そういやプリウスでもフル加速したら数秒でバッテリー空になってた
エンジンあるからいいけど

中華ＥＶも補助金無くなった途端売り上げ落ちてるからなあ

>見える、見えるぞ…
>EUの全車EV化のスケジュールはこの先ドンドン何度も延期されて
>結局日本HVの一人勝ちになる世界になる
現時点ですでにバイオエタノール混ぜた混ぜ物ガソリンなら使って良いとか言ってたよな…

>中国は今まで出しまくってた電気自動車への補助を切るとか言ってたけどどうなったん？
輸出する分は元から補助なしじゃないか

>まじでEV普及してリチウムとナトリウムでハイローやり始めたらリチウムイオン電池は高嶺の花になるのかもな
>スマホとかでも
廉価版はナトリウムでハイエンドはリチウムとかそんな感じになるのかな

EVはサスをもうちょっとマイルドにして欲しい

>>全固体もどうもダメっぽいしな
>あれなんだったのマジで
なんかあった時固体にしておけば安全性が高くなるけどむつかしい
そんなところに「ゲル状にしておけばいいんじゃね？」ってなって今は半固体の方
当然全固体も熱心に研究中

ニッケル水素くんは安全性ならかなりあるのだけどやはり重たすぎるか…

>中国は今まで出しまくってた電気自動車への補助を切るとか言ってたけどどうなったん？
切ったよ
新車販売台数が一気に落ち込んだよ
まぁ駆け込み需要もあっただろうから今後の動きがどうなるかだね

>廉価版はナトリウムでハイエンドはリチウムとかそんな感じになるのかな
昔は安いやつでもリチウム使っててな…とか語る日が来そう

>中華ＥＶも補助金無くなった途端売り上げ落ちてるからなあ
そもそも電力インフラが維持できんのが鮮明になったので…

>>高い安いじゃなくて国内に金を回すなら国内製品使うべきなんだよな…
>そんなことよりみんな安い方を選ぶってことでしょ
>太陽光パネルに限らず
その考え方でどんどん貧乏になっていくので嫌になる

ナトリウムとかより爆発しそうだな…
安全性確立するまでかなり時間かかりそう

>EUの全車EV化のスケジュールはこの先ドンドン何度も延期されて
>結局日本HVの一人勝ちになる世界になる
まぁ既にe-fuelとか言い出してる時点で…

>こんな性能で販売するの？というところではかなり恐ろしいと感じるところはある
悪貨は良貨を駆逐するんだよな
クソ危険で信頼性ないゲタだけど簡単に手に入れば
買ってしまえば慣れてしまうし他の物買わなくなるからなぁ

>EVはサスをもうちょっとマイルドにして欲しい
電池で重くなるから無理なんじゃ

>でも性能悪いんでしょう
極端な例えをすると
全ての車にF1のエンジンを積む必要はなくて
軽自動車ならそれなりに安価なもので十分必要なスペックを満たすようなもの

アルミニウム空気電池ってどうなったんだろう

>e-fuel
同じ組成でも日本製はエコじゃないとか言いそう

チリかどっかがリチウム企業の国有化するみたいだし石油みたいな感じになってくんだろうな
OPECとかみたいな感じで生産量調整したりとか

>メイン回生でディスクブレーキみたいなのがくっつくんじゃない?
>かなりギチギチになるし車1台にモーター4つで凄くコスト高だけど
普通に考えたらハブにブレーキは付けてないと危ないんだけどどこに付ける余裕があるかねぇ

>悪貨は良貨を駆逐するんだよな
駆逐しても反映したことがないからなぁ…
悪貨の流通で起きるのは社会不安だけだ…

>悪貨は良貨を駆逐するんだよな
それは命の危険がない場合の話だよ
車は安全性第一

>なんかあった時固体にしておけば安全性が高くなるけどむつかしい
安全性はブレードバッテリーで粗方解決したんじゃないの？
安全性以外のメリットないの

>同じ組成でも日本製はエコじゃないとか言いそう
原発由来の燃料はダメだとか言ってる国がある

>その考え方でどんどん貧乏になっていくので嫌になる
大多数の人がそうだからどうにもならないな
あるいみ数の暴力

>クソ危険で信頼性ないゲタだけど簡単に手に入れば
>買ってしまえば慣れてしまうし他の物買わなくなるからなぁ
サムスン社長が言ってたな、コップが欲しいアジア人に日本企業は一所懸命クリスタルグラス手間暇かけて削ってたけど
我々サムスンはあいつらわからんでしょとプラコップを売りまくった
日本は市場に居られなくなった、勝ちだと

>>その考え方でどんどん貧乏になっていくので嫌になる
>大多数の人がそうだからどうにもならないな
>あるいみ数の暴力
むしろそこさえ変わればいいんだよね
景気（気分）とはよく言ったもの

>全ての車にF1のエンジンを積む必要はなくて
でも今更STN液晶に戻れと言われてるようなものだからなぁ

>>EVはサスをもうちょっとマイルドにして欲しい
>電池で重くなるから無理なんじゃ
うーん可変ダンパー入れるの待つしかないのか

>>EUの全車EV化のスケジュールはこの先ドンドン何度も延期されて
>>結局日本HVの一人勝ちになる世界になる
>まぁ既にe-fuelとか言い出してる時点で…
混ぜ物入りの燃料って結局非効率で余計に環境負荷かかって
意味ないと思うんだがどうするんだろうな…

>アルミニウム空気電池ってどうなったんだろう
ただの使い捨て一次電池じゃねそれ

今年輸出台数が日本を超える見通しみたいなニュースでEV推す人たちは盛り上がってるけど
補助金切って新車販売台数落ち込んでて勢いに翳りがあるのとどっちが正しいんだ？

e-fuelの怖さを理解してないな
内燃はe-fuelのみにされたらPHEVも殺される
PEHVは許されてたのに

EVユーザーの4割はもうEV買わないって言ってる
なんでだろう？やっぱ充電時間の長さ？

>>>EVはサスをもうちょっとマイルドにして欲しい
>>電池で重くなるから無理なんじゃ
>うーん可変ダンパー入れるの待つしかないのか
可変ダンパーとかの話しじゃなくて
シャシー剛性とかそこらへんからの詰の話しじゃないかな
そういう意味でもEVというのは新しいものでそれなりの知見を持った設計テストがまだ必要なんじゃないかと

車を金持ち専用にして庶民は電動キックボードとかなら出来るかもな