つまり富野が嘘松だったってこと？

どうするのこのスレ

Twitterでやれ

無かったことを証明するのは困難
悪魔の証明ってやつだが嘘松認定もほぼやり放題なんだよな

はずかし😂

西村って人は自分の見えるところでしか生きてないんだな
嘘ついてるつもりはないけど自分の評価は落ちるよね

この西村って奴は富野の垢なの？

del

>つまり富野が嘘松だったってこと？
YES

>無かったことを証明するのは困難
>悪魔の証明ってやつだが嘘松認定もほぼやり放題なんだよな
こうやって本人が否定するしかないわな
だいしゅきホールド事件とかも

>つまり富野が嘘松だったってこと？
割とありえるから困る
あとは「バンダイ側にタイヤついた戦艦のアイデアが元々あって、禿の提案を渡りに船と了承した」という誰も嘘をついてない場合もありうる

>嘘松狩りは自決して詫びろって事？
そらそうよ

>嘘松狩りは自決して詫びろって事？
自決はしなくていいけど謝罪はしないとな

>嘘松扱いしたら完璧なソース出されて終わる
えぇ…

全否定しませんが
元ツイートは信じないでください

本がソースなら出版すれば本当になっちゃう

>つまり富野が嘘松だったってこと？
富野ほどコロッコロ言うこと変わるヤツはおらん

田村ゆかりがサボってたとかいうの酷かったよな

西村って名前のやつはダメだな

そりゃ監督だってスポンサーとの会話でデザイン決めたとかわざわざ作画担当に言わないだろうとしか

俺が「聞いた」話とは違う
とかいう曖昧な事でマウント取ろうとしてるのヤバいな
なんなの？こいつアニメーターかなんか？

>本がソースなら出版すれば本当になっちゃう
第三者の書いた本の内容が当事者からツッコミ食らったならともかく
当事者本人が書いた本の内容ならそっちが信用されるのは当たり前っていうか

この度はお騒がせして申し訳ございませんでした。本の内容を知りませんでした。添付画像の引用リツイートは取り下げました。最後にガンダムを愛していただいて製作に携わった一スタッフとして御礼申し上げます。ありがとうございます。
とでも謝罪すれば終わる話なのに

追い詰められてヤケクソ気味に…
というのが定説ではあるが
富野もしたたかなやつだからドラグナーの頃からあるバイク戦艦を
相手の要求に乗りつつシレっと自分もやりたいこと通したのはあるよね
別になんか製品化するでもない敵の悪のメカなんていう
あんま販促番組的に重要でもないとこだし

>「バンダイ側にタイヤついた戦艦のアイデアが元々あって、禿の提案を渡りに船と了承した」
戦艦だけに…

>富野ほどコロッコロ言うこと変わるヤツはおらん
割とライブ感で話すところあるよね

>本がソースなら出版すれば本当になっちゃう
ゲームの歴史は酷かったねえ

最終的に双方の信用がおけるソースがダブルで揃っちゃうパターンもありそう

>>本がソースなら出版すれば本当になっちゃう
>第三者の書いた本の内容が当事者からツッコミ食らったならともかく
>当事者本人が書いた本の内容ならそっちが信用されるのは当たり前っていうか
当事者の信頼度にもよるよな

嘘松じゃなくて高松なんやなって言おうとしたら西村だった
普通に考えたらこんなみっともない話をいち作画スタッフに話すわけないし
適当に誤魔化した説明されたんじゃない？

>田村ゆかりがサボってたとかいうの酷かったよな
あれで田村ゆかりはSNS休止したのに元の嘘松は元気に絵師やってるという

オタク間の定説みたいなのって話半分で考えた方がいいんだろうなとは思う
あまりにうまく出来すぎてるのとか特に

冨野の言うバンダイ側の偉い人って村上天皇？

本人が存命なんだから本人に聞くという手があるだろ

>本がソースなら出版すれば本当になっちゃう
故人の話は半分に聞いてた方がいい

まさか20年以上あとの人達がモトランド艦のことで喧嘩していようとは
見抜けた人なんていないだろうな

富野監督の「玩具会社の奴らが！！」って話は半分くらい逆恨みが入ってるから…

>全否定のつもりはなかった�
いや全否定してたじゃんアンタ

>あれで田村ゆかりはSNS休止したのに元の嘘松は元気に絵師やってるという
ひでえ

>>富野ほどコロッコロ言うこと変わるヤツはおらん
>割とライブ感で話すところあるよね
リップサービスというかラジオパーソナリティのトーク感覚というか
だいぶエンタメで盛ってるんだろうな

>本がソースなら出版すれば本当になっちゃう
資料系はどこまで公式のチェックが入るかだな

スト2開発の経緯とか開発者によって発言が違う事もあるからな

>有名な著者の本ならソースになるという幻想は捨てろ
当事者でもない上に専門知識も持ってない人が書いた本

むやみに噛みつくのもイカンけどそれはそれとして
出展があるなら最初から明示すべきと思った

>俺が「聞いた」話とは違う
>とかいう曖昧な事でマウント取ろうとしてるのヤバいな
>なんなの？こいつアニメーターかなんか？
WとXの作画監督だしV、Gにも参加してるスタッフだ
わざわざ「あれはバンダイ側の提案だった」と嘘つく必要がない人ではある

ガノタの知識量を舐めた結果

ゲーム・アニメ開発談義はもはや藪の中のような近代文学だな

引用RTの内容までならまだ良かったのになんで余計なこと言うのかな
本の話も聞いた話もどっちも本当だとしても尚更業界の人間なら富野が周囲にどういう物言いするか一番わかってるだろうに…

>むやみに噛みつくのもイカンけどそれはそれとして
>出展があるなら最初から明示すべきと思った
斜め上から噛み付いてくるとは思わんでしょ

富野の本には演出家なんで書いたものには多少演出が入ってます
って断り書きあったような気がするけど
監督って現場スタッフの士気を下げないように噓も方便で
適当なこと言っておくのも仕事のうちだろうし
争うほどのことかな

>冨野の言うバンダイ側の偉い人って村上天皇？
明言されてないけど力関係と居た時期的には可能性高いと思われてる
ギャバン初期数話で電子星獣ドルが前に出て活躍するのに文句つけたり
ダイモス変形バンクで脚のとこちょこっと色違うの修正指示出したり
めっちゃくちゃ現場出てきてあれこれ言う人ではあったそうだから

あと当時の富野は売れてないからスポンサーのエライ人出てきて言われるのはしょうがないんだなと思ってたら
盟友だったサンライズの上がバンダイに会社売るの既に決めてて
その流れでホイホイ口出すようになったの知らされてなくて
あとで大いに鬱ったそう

>スト2開発の経緯とか開発者によって発言が違う事もあるからな
その手の話は複数案をまとめたから全部本当とかいうウルトラCの場合もあるから何を信用していいのかわからんくなる

ドラグナー制作時代
制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
V制作時代
富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
バンダイ「いいよ」
こんな流れなら整合性が取れる

>つまり富野が嘘松だったってこと？
この人に関しては周りの関係者の話の方が信用出来る

>バンダイが割とこういうのやりたがるっていうイメージはあった
戦艦の発想はなかなか気が狂ってるけど
玩具として売りたそうな思惑を「私の体重もなんか色々踏み潰しとる！」みたいな印象最悪な描き方で台無しにしてるのはなんか禿らしいなとは思う

>ゲーム・アニメ開発談義はもはや藪の中のような近代文学だな
エンタメ関係はみんなそうなんだろうな
プロデューサーが事をうまく運ぶために八方美人にならざるを得ない

スレ画の話は昔としあきからも聞いたことあったな
あと禿はこの戦艦今でも気に入ってるとかどこかの記事で見た

>嘘松

>ドラグナー制作時代
>制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
>富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
>V制作時代
>富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
>バンダイ「いいよ」
>こんな流れなら整合性が取れる
ドラグナーに関わってたのかー

プリキュア5は湘南爆走族がモチーフだからとバイクみたいな乗り物出そうとして流石にバンダイや東映に怒られた

今さら30年前のアニメの話なんてどーでもいいとしか思わんのだが

必死でスクショ撮って為こんだんだろうなぁスレあきおじさん

>スト2開発の経緯とか開発者によって発言が違う事もあるからな
v3の島爆破で形状が変わった
も　色々あってね　
まあ悪気がないならそこまで言わなくてもと思う

アニメ業界の裏話なんて「※諸説ある」で良いんだよ…
漫画なんかと違って複数人が作業に加わってるから年がら年中伝言ゲームで話が違ったりするし

富野とかその場のノリで適当に答えてるからあんま額面通りで受け取っちゃだめよ

重篤なガノタって富野よりガンダムに詳しいからね
あいつらのデータベースを軽視してるからこうやって恥かくんだよ

>漫画なんかと違って複数人が作業に加わってるから年がら年中伝言ゲームで話が違ったりするし
当事者から聞いた話と当事者の話はどっちを信用する？

ガノタかっけぇ…

>富野とかその場のノリで適当に答えてるからあんま額面通りで受け取っちゃだめよ
イデオンの企画説明会ネタがマジなら…

スパロボのスレもそうだがやたら伸ばしまくってる自演キチガイいるな
底辺のゴミ暇人は遊んでる場合か

>当事者から聞いた話と当事者の話はどっちを信用する？
面白い方

>全否定しませんが
>元ツイートは信じないでください
その元になった富野に文句言えない時点でかっこわりーなーって感じ

>>漫画なんかと違って複数人が作業に加わってるから年がら年中伝言ゲームで話が違ったりするし
>当事者から聞いた話と当事者の話はどっちを信用する？
面白そうな方！

もうガンダムも主役５体出して戦隊にしちゃえよとか
Vガンではせいぜいヘキサやガンイージくらいのものだが
後のGガンでデカく当てたりこの頃の村上帝の理不尽要求が案外ハズレでもなかったという…

>ニワカは黙ってろよバカが
純粋だなあ君は

禿げは適当だからな

>アスペルガーって文章がキモ過ぎ
>自演も幼稚園レベル
>発達障害ガキ
お詳しいんですね？類は友を呼ぶって環境ですか？

>No.1097014023
で
オチは？

個人の記憶もあいまいだから
本にしたからといって正しいとも限らない
締切に追われてるとしんどくなってあることないこと書くこともあるし
でもお禿げの本と西村のツイッターなら
そりゃお禿げのほうだわな

>アニメ業界の裏話なんて「※諸説ある」で良いんだよ…
>漫画なんかと違って複数人が作業に加わってるから年がら年中伝言ゲームで話が違ったりするし
会社の机にいつも座ってて
なんの仕事してる人なんだろうって思ったら会社の人間でも外注の人間でもなくぜんぜん知らない人が勝手に会社に入り込んで居座ってた
なんてことすらある業界だからな
どうやってこの成果物が生まれたかとか謎でしかないものとかいっぱいありそう

>アスペルガーって文章がキモ過ぎ
>自演も幼稚園レベル
>発達障害ガキ
自分もそうなの自覚ないんだな…

こいつがダサイのは
「じゃあそれは富野さんの創作ですよ」って言わない所

結局、地位でマウントとって
御大の発言だと解るやいなやこの態度ですよ

>メッケル少佐の関ケ原論は結局
>嘘松なの？
>ガチ松なの？
まず実在するのか？

キン肉マンも作者より編集やファンの方が詳しいからな

お禿とかパヤオとかマニアぶってるキモヲタって

>禿げは適当だからな
Gレコが髭前か後かとかね

正直嘘松認定なんて俺が気に入らないからって理由なだけ

>でもお禿げの本と西村のツイッターなら
Vの頃なんて１作画スタッフなんだし伝聞でしかしらんやろお前

一スタッフと監督の発言じゃあね

>>禿げは適当だからな
>Gレコが髭前か後かとかね
バンダイが前で禿げのリップサービスが後
それでいいじゃないの

>としあき

自分が業界人だからって
素人が適当吹いてやがる、ちょっとわからしたろ
みたいになったんだろうな

富野「ミネバは男の子」

何段階か下のポジなんだからそりゃ上での話から
どういう風に転がっていって変化して自分とこに伝えられたかなんて
ズレて当然だろうにな

https://may.2chan.net/b/res/1097013962.htm [link]
ここと同じ複数回線独り芝居

みんな適当なんだよ
水木しげるで鍛えられたからわかる

>自分が業界人だからって
>素人が適当吹いてやがる、ちょっとわからしたろ
>みたいになったんだろうな
それが凄くダサい
いやお前過去の栄光に縋ってるだけやんと

富野「Gのレコンキスタはターンエーの後の時代の話」

嘘松の逆襲

何だかわからんけど
禿げの言う事をいちいち真に受けてると恥かくぞ

ハゲは適当じゃなくてむしろ考えてるからこそ本音と建て前を使い分ける
「売る時に本音なんて言うかい」と後でバラす時もあるし

>自分が業界人だからって
>素人が適当吹いてやがる、ちょっとわからしたろ
>みたいになったんだろうな
ガノタを舐めてたよなコイツ

自分の意向が通らない富野がヤケクソ気味にバイク戦艦の話を出したらバンダイ側もおう！やってみろよ！みたいになって生まれたのがバイク戦艦の誕生経緯だと認識してたんだが
この場合だと富野がたとえ話としてしたものが企画を通ってしまったので確かに富野が発案したともしてないとも言える状況だが西村某はどのあたりが気に食わなかったんだろう

>嘘松の逆襲
それを言うならガンダム的に
逆襲の嘘松だろ

そもそも富野自著がソースなんだからテキトーな嘘松ではないのだ
最初から

>それを言うならガンダム的に
>逆襲の嘘松だろ
そもそも嘘松じゃないんだよなぁ…

>富野「Gのレコンキスタはターンエーの後の時代の話」
あくまで禿の認識で自分は設定決められる立場じゃないとも言ってるんだけどね

だからよぉソースが嘘松だって言うなら
なんでそれを主張しねぇんだおっちゃん？

>それを言うならガンダム的に
>逆襲の嘘松だろ
スタッフ経験は伊達じゃない！
おハゲの書籍落としには敵わなかったよ

そもそも「聞いた話と違う」というだけで
どんな話を聞いたのかをなんで具体的に提示してないんだ？

>経歴全部嘘松の詐欺師だったの知った時の衝撃
エジソンとかその人とか
大嘘までいわんけど要は実業家や山師で
別に発明家ってほどでもないってパターン偉人伝でありがちね

>そもそも富野自著がソースなんだからテキトーな嘘松ではないのだ
禿げ自身その場のノリでテキトーな事言ってる気がする

>>そもそも富野自著がソースなんだからテキトーな嘘松ではないのだ
>禿げ自身その場のノリでテキトーな事言ってる気がする
じゃあ実際はどういう話だったんだ？
なんでそれを具体的に言わないんだ？

>そもそも「聞いた話と違う」というだけで
>どんな話を聞いたのかをなんで具体的に提示してないんだ？
深く考えないでたぶん嘘松だなって判断して
相手が恥かいて惨めになるところしか想像してなかったから

富野が嘘かどうかは置いといてバンダイとのやり取りを現場のスタッフに富野監督がそのまま伝えるってこともなくない?

富野にザクの出力きいてみなよ
6000ccとか答えて、それが公式設定としてwikipediaに載ることになる

>別に発明家ってほどでもないってパターン偉人伝でありがちね
偉業を成し遂げた人ではあっても立派な人であったとは限らない

>そもそも「聞いた話と違う」というだけで
>どんな話を聞いたのかをなんで具体的に提示してないんだ？
後のイイワケで色々なプロセスを経て何度も変化しながら決定したから
そんな単純な話ではないとか言ってるけど
つまりあなたがその出発点をしらない可能性ありますよね？となった

たんに頭から創作だと決めつけて
関係者のワイが頭から否定したろ
っていうノリだろこいつ

>そもそも「聞いた話と違う」というだけで
>どんな話を聞いたのかをなんで具体的に提示してないんだ？
「私が聞いた話では○○でした正しいか否かは皆様の想像にお任せします」ぐらいでいいのにね

>経歴全部嘘松の詐欺師だったの知った時の衝撃
日清の創設者っていうのは本当なのか？

>つまりあなたがその出発点をしらない可能性ありますよね？となった
ついったーのBOTアカウントよりは信用できる

>誰かと思ったが
>ガンダムＸのキャラデザか
許すよ

>日清の創設者っていうのは本当なのか？
としあきが経歴全部嘘だって言ってるんだから別の人が創業した会社なんだろう

クリエイターを神のように崇めても人間なんで気分で言うこと変わったりするしな…

たかが作画監督した程度で事情知ってると思い込んでるのがすっごくダサい…

西村ってアヌビスの人か
なんだかなー

>本人が存命なんだから本人に聞くという手があるだろ
新事実発覚

>作者も嘘松になる
誤植で同じ文章が二回出てきた編集のミスの話だから嘘とは違うだろう

>>日清の創設者っていうのは本当なのか？
>としあきが経歴全部嘘だって言ってるんだから別の人が創業した会社なんだろう
子供の自演

>>経歴全部嘘松の詐欺師だったの知った時の衝撃
>日清の創設者っていうのは本当なのか？
もともと資産家で戦後のドサクサできっと地価上がるから都会の土地買っとけと言われたら
即実行できるくらいの金持ちでそのとおり成功した人

油で揚げて日持ちさせた乾麺も出身地で割とポピュラーだったから
貧乏しながらほったて小屋みたいな家で自分で発明した～
みたいのはかなり創作比率高い

安易な嘘松警察して気持ちよくなろうとしたら
手痛いしっぺ返しをくらった話

別にこれバイク発案が富野なのかかって話じゃねーしな
富野はただ版権元に確認してるだけ

ツィッターを使ってると恥の一つや二つかくさ
ドンマイ

>ツィッターを使ってると恥の一つや二つかくさ
>ドンマイ
プロですら自己顕示欲に溺れる
況や素人をや

富野も面白おかしく盛った可能性はあるけど多分本人も忘れてるだろうし真相は闇

ダッサこいつ
フォロー外しとこ

ドラグナーに出てたのはデカいバイクとメタルアーマーと合体するバイクであってバイク戦艦じゃないから
戦艦に車輪つけて出すというアイデアは後から出て来てるんじゃないの？

>西村って人は自分の見えるところでしか生きてないんだな
いや、それが普通じゃないの？

俺が絶対正しいと思い込んだ時こそその人の持つ攻撃性が露わになるよね

皆もっと冷静になれよって

>ドラグナーに出てたのはデカいバイクとメタルアーマーと合体するバイクであってバイク戦艦じゃないから
>戦艦に車輪つけて出すというアイデアは後から出て来てるんじゃないの？
>1684203825622.jpg

別に元ツイは富野が戦車バイクの発案者だと主張してるわけでもないしドラグナーで似たようなのがあった事も「当然の知識」として知っているというのがね…

>いや、それが普通じゃないの？
普通じゃない
普通なら俺は知らない話だけど俺の知らないところでそういう話が出てたのかもしれないよね
って解釈する

>つまり富野が嘘松だったってこと？
さい
らま

関係者補正かかったな
素人のツィートだからと
コレ割と危険なのよな

>ダッサこいつ
>フォロー外しとこ
してたのか

>富野にザクの出力きいてみなよ
>6000ccとか答えて、それが公式設定としてwikipediaに載ることになる
確かに
一人でアニメ作ってる訳でもないしねぇ

お禿はこういう赤裸々な話結構ばらまいてるから迂闊に否定できない

西村って人も本当のこと言ってるんだとは思う
監督の方便か思い違いか演出かは知らないが別の場所で別の話してるとは思わなかっただけで

バイク戦艦について自分の認識がすべてとか他が間違ってると思ったわけじゃなくて
どうせなんも知らん素人の嘘松だろって誤認したのが発言の発端だろ

結局西村って奴はそういう大事な打ち合わせに参加させてもらえない程度の人間だったって事でしょ

大分前の話だし記憶違いとかも普通にあるからな
無駄に強い言葉使うと引っ込みが付かなくなるから予防線は張ろうね

>皆もっと冷静になれよって
わかりました
Vガンダム一気観します

お禿はバンダイ憎しで話盛ってる可能性だいぶあるしね

>大分前の話だし記憶違いとかも普通にあるからな
>無駄に強い言葉使うと引っ込みが付かなくなるから予防線は張ろうね
まぁこれやな

特にVの頃なんかかなりバンダイに反抗的だったしな

バンダイもバイク戦艦出せって言ったし禿げもいいっすね～ってなってたら
スタッフに「監督バイク戦艦とか超ダセェっすわ」
って言われたくなかった禿げがバンダイが言うから仕方ねぇんだ
って言い訳するのに色々と言いすぎて真相が埋もれたってことだってのか！？君はっ！

西村さんの名前はママ4の作画監督で覚えたな
Vガンでも輪郭のまるっこい可愛い作画をしてくる

西村は、採用権のある版権にハゲが確認したという話を
ハゲが発案者かという話にすり替えて見苦しい言い訳してるだけ

ひろゆきっていうガチ嘘松は殿堂入りしてるから誰も話題に出さないな

>つまり富野が嘘松だったってこと？
当時スタッフに喋ったことと後に文章にした内容は異なるだろうな
今本人にインタビューしたらまた違ったことを言うと思うぞ

>皆もっと冷静になれよって
Vフレームは許そう

この会話は富野も納得のいってない所があったってのが文意で
発案とかそういう発想が出るのがおかしいんだよ

>こういう事がやりたかった模様
よく考えたら俺早稲田だったわ

>この状態
そういや最近元メタスラドッターakio氏のツィートでゴマンダーは自分がデザインしたと発言してたな
女性スタッフ云々の説が揺らいでる

そういう人だってもうみんな認識してるから
禿の株が大して下がってないのは面白い

>経歴全部嘘松の詐欺師だったの知った時の衝撃
>日清の創設者っていうのは本当なのか？
>もともと資産家で戦後のドサクサできっと地価上がるから都会の土地買っとけと言われたら
>即実行できるくらいの金持ちでそのとおり成功した人

>油で揚げて日持ちさせた乾麺も出身地で割とポピュラーだったから
>貧乏しながらほったて小屋みたいな家で自分で発明した～
>みたいのはかなり創作比率高い
お前も百福全然知らないんだな
まず大陸で横領して妻子捨てて逃亡してきた銀行員
チキンラーメンも台湾にあったもんじゃなくて本当に商品をパクった
https://togetter.com/li/1321622 [link]

否定材料の当時聞いた話が違うってのと
この戦艦にタイヤくっつけるぞって話は別に矛盾してないからな

雑魚松

>1684205070115.jpg
つーかこれマンマだな

西村のすり替えた話に乗っかってハゲが嘘松って思い込むとしあきが多くて呆れる
いや嘘松かもしれんが発案者かどうかは関係ない話題だろよ

>そういう人だってもうみんな認識してるから
>禿の株が大して下がってないのは面白い
お禿は嫉妬芸みたいなのもあるしもう普通にエンタメの人みたいな印象だからな…

おれのしらん話＝ウソや捏造
ってなりがちだけどそこで書き込みする前にちょっと踏みとどまるの大事

聞いた話と違うなぁ…
くらいだったら荒れなかっただろうに

>>こういう事がやりたかった模様
>よく考えたら俺早稲田だったわ
海外都内85階タワマンか？

アヌビスHD版で糞OP作ったのは忘れないからな

ミイラ取りがミイラになるって奴だな

俺がお禿から聞いた話とは違うな
って言われても何の驚きもない…

そういやR-TYPEのあれは女がデザインしたってのが広まってたけど
最近デザインした人が出てきたね

リプ送った瞬間はすごく気持ちよかっただろうにな

この人ﾋよく使うタイプの人だったけどとうとう床踏み抜いちゃったかー
イキッたりしてる人ではなかったのにな

>ドラグナー制作時代
>制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
>富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
>V制作時代
>富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
>バンダイ「いいよ」
>こんな流れなら整合性が取れる
ドラグナーには富野関わってないけど

よく自分の知らないことを自信満々で否定できるな

>この人ﾋよく使うタイプの人だったけどとうとう床踏み抜いちゃったかー
>イキッたりしてる人ではなかったのにな
頭から創作ときめこんでやりこめてやりたかったんだろうな
歴戦のガノタを舐めんなっての

巨大バイクの元ネタは昔のウルトラマンの漫画で巨大宇宙人が巨大な
バイクに乗ってビル街を蹂躙するようなシーンがあったからそっちだと
思ってたわ

>俺がお禿から聞いた話とは違うな
>って言われても何の驚きもない…
むしろそっちの方が納得できる

今までもこういう訳知り顔で真偽のわからない業界話して有り難がられてきたから岡田斗司夫の上位互換みたいなもんだよこの人

>聞いた話と違うなぁ…
>くらいだったら荒れなかっただろうに
それでも荒れるよ
結局自意識過剰なんだろう

富野は良くも悪くもリップサービスするし
∀だって放送時は褒めてたのに最近「ダサいと思っても今から売る商品の悪口なんか言えるか」って開き直ってたじゃん

まぁﾋはあてにならんって話

>まぁﾋはあてにならんって話
どんぷくみたいに綺麗に叩き潰せる例は少ないからな

>>ドラグナー制作時代
>>制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
>>富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
>>V制作時代
>>富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
>>バンダイ「いいよ」
>>こんな流れなら整合性が取れる
>ドラグナーには富野関わってないけど
関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？

>富野は良くも悪くもリップサービスするし
>∀だって放送時は褒めてたのに最近「ダサいと思っても今から売る商品の悪口なんか言えるか」って開き直ってたじゃん
富野がキッツイ言い方するのもリップサービスだよねあれ

>まぁお禿もあてにならんって話

>聞いた話と違うなぁ…
>くらいだったら荒れなかっただろうに
その後に自分が聞かされた話ではこうでした云々と語ってくれりゃ
少なくとも現場はそう聞かされてたたんだ～で終わる話だったのにな

お前に本当のこと話してないだけじゃね
って言われたら大ダメージだよね...

言い訳がましいんだよ

ウッソだろおい

>富野は良くも悪くもリップサービスするし
>∀だって放送時は褒めてたのに最近「ダサいと思っても今から売る商品の悪口なんか言えるか」って開き直ってたじゃん
最近？

>まぁﾋはあてにならんって話
ガッキーの勘違いでガンダムMk-Ⅳがちゃんと読者デザインを反映した物だという可能性も残ってるしな

年くったら
素直に謝れなくなる

>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？

>年くったら
>素直に謝れなくなる
塩村あやかのは吹いた

アニメ特撮玩具系のライターやってるけど関係者同士で言うこと食い違うの割と頻繁にあるのが困る
あとチームで決めたことを自分の手柄のように話す人

おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです

まずさぁ一言謝れないのか

承認欲求の悪魔は滅びぬ　何度でも蘇る

>富野は良くも悪くもリップサービスするし
>∀だって放送時は褒めてたのに最近「ダサいと思っても今から売る商品の悪口なんか言えるか」って開き直ってたじゃん
>富野がキッツイ言い方するのもリップサービスだよねあれ
元々口の悪い爺さんなだけで
進撃の時についにメッキ剥がれて叩かれてたろ

>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
それとは関係ない話だがフラっと関係ないスタジオに現れてOPのコンテ切って去って行くとかやってたなあの爺さん…

実際のところは知らんけどで逃げるなよ

ツッコんでるポイントがズレてんだよな大体
当時はこう聞いたけどなぁっていうその実際聞いた話を言ってりゃどっちもフーンで終われたろ

>1684202461272.jpg
ガンダム5機が正解だろうになんでバイク戦艦なんてものを…

>No.1097020931
またショタオネかよ

>お前に本当のこと話してないだけじゃね
>って言われたら大ダメージだよね...
何の後ろ盾もないモブと作画打ち合わせに同席したスタッフの言い分とどっちが信憑性あるかって言われたらね

>アニメ特撮玩具系のライターやってるけど関係者同士で言うこと食い違うの割と頻繁にあるのが困る
>あとチームで決めたことを自分の手柄のように話す人
インタビューとか
その場の発言、一面でしかないのにずーっとそれを一次ソースにする人がいるから困る
言ってはいるから変に否定は出来ないしでもそうじゃないだろと

>>>ドラグナー制作時代
>>>制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
>>>富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
>>>V制作時代
>>>富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
>>>バンダイ「いいよ」
>>>こんな流れなら整合性が取れる
>>ドラグナーには富野関わってないけど
>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
神田武幸監督のコメント持ってきたら信じてやるよ

>アニメ特撮玩具系のライターやってるけど関係者同士で言うこと食い違うの割と頻繁にあるのが困る
>あとチームで決めたことを自分の手柄のように話す人
なんか真っ先に
イクサもアクセルもデカマスターも俺がデザインしました！！！！
↓
すいません厳密には小物や意匠や細部のいくつかでした
って元PLEXマンのやつ思い出しちゃった

窓際族なのに会社の名を出してイキるタイプかな？

>>>ドラグナー制作時代
>>>制作側「バイク戦艦出そうとしたけど没になった…」
>>>富野「出したいけど流石にバイク戦艦は通らないか」
>>>V制作時代
>>>富野「バンダイがそこまで言うなら(あの時没になった)バイク戦艦出すけどいいのか」
>>>バンダイ「いいよ」
>>>こんな流れなら整合性が取れる
>>ドラグナーには富野関わってないけど
>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
少なくともその決定権があるのは神田監督だろ
なんで富野が決めてんの？

辞めマッキンゼーでイキるとか
どんな業界でもあるやつ

ガンダムで知ったかするのは危険なんだよ

>ガンダムで知ったかするのは危険なんだよ
警察多いからな

>神田武幸監督のコメント持ってきたら信じてやるよ
あの世に行かないと無理じゃんよ

>ガンダムで知ったかするのは危険なんだよ
スタッフはガノタじゃないからな
戦うべきではない

>とりあえず
>これだな
岡田かな

>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
一次ソースとかいるレベルの話なの？

>リプ送った瞬間はすごく気持ちよかっただろうにな
この元ツイートは信じないで下さいってとこの続けてオナニー2週目入った感

>西村ってアヌビスの人か
>なんだかなー
西村は一作目の脚本か監督でアヌビスでは降板してなかったっけ？

>少なくともその決定権があるのは神田監督だろ
>なんで富野が決めてんの？
あ～るとかいうやつにこの話の一次ソースがなんだったのか聞かないとなんともいえない

>アニメ特撮玩具系のライターやってるけど関係者同士で言うこと食い違うの割と頻繁にあるのが困る
なんなら当事者だって年月を経て記憶が改変されるからね
単純に忘れたり思い違いしたり認知バイアスで事実がねじ曲がったり

>>1684202461272.jpg
>ガンダム5機が正解だろうになんでバイク戦艦なんてものを…
言われたままやりたくないのは分かる
それで失敗したから次からガンダムまみれなのもわかる

>むやみに噛みつくのもイカンけどそれはそれとして
>出展があるなら最初から明示すべきと思った
としあきもよくやる事じゃん

>>アニメ特撮玩具系のライターやってるけど関係者同士で言うこと食い違うの割と頻繁にあるのが困る
>>あとチームで決めたことを自分の手柄のように話す人
>インタビューとか
>その場の発言、一面でしかないのにずーっとそれを一次ソースにする人がいるから困る
>言ってはいるから変に否定は出来ないしでもそうじゃないだろと
それをオフィシャルなところから発信したからには信憑性の高い資料とされるのは当然でしょ
嘘を書くのがあんたらの仕事なのか？

>>西村ってアヌビスの人か
>>なんだかなー
>西村は一作目の脚本か監督でアヌビスでは降板してなかったっけ？
両方のキャラデザの人よ

禿的にはV１、V2、ヘキサ、ガンイージ、ガンブラスターで５機そろえたつもりだったんだろうか

>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
>いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
>一次ソースとかいるレベルの話なの？
え、じゃあエクスカイザーやガオガイガーにも富野関わってんるんだ知らなかった　トランスフォーマーVにも富野関わってるだへえ

人間話は盛るし、
記憶違いも多々起こる
信じられるのは自分だけだよ

神田監督もやってたけど「明言する訳にはいかんから作品から読み取れ」という類もあって答えは当然明かされないから齟齬が出る時もある
でも富野作はだいぶ率直に言ってる方だと思うけどな

>信じられるのは自分だけだよ
つまり原始仏教を信じろって話だな

>>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>>>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
>>いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
>>一次ソースとかいるレベルの話なの？
>え、じゃあエクスカイザーやガオガイガーにも富野関わってんるんだ知らなかった　トランスフォーマーVにも富野関わってるだへえ
関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？

北斗の「ひでぶ」は文庫版になんでそんなこと言わせたかハッキリ書いてんだけどその後TV出演で聞かれた時は特に意味なく言わせたと言ってたりするんだよな
どちらを見るかで互いに嘘扱いする状況は起きうる

ごめんなさいって言って引き下がればいいのに

>禿的にはV１、V2、ヘキサ、ガンイージ、ガンブラスターで５機そろえたつもりだったんだろうか
５体とも個性的な主役！という要求の芯は避けたけど
まあレジスタンスだから良より質の高性能機であるって風に落とし所つけた感じよね

>ガンダム5機が正解だろうに
富野としてはガンダム自体終わらせようとして
翌年にメイン5人のガンダムが登場して戦争でなく代替に格闘を用いたGを作らせたが
思った以上の好評を得てスポンサーにも喜ばれてしまって富野は更に鬱となったと

>ごめんなさいって言って引き下がればいいのに
ごめんなさいって言ってないよね

>ごめんなさいって言って引き下がればいいのに
ソースを持ってるとはいえ木っ端の素人だろ
そんな者にクリエイター様が頭下げるわけにはいかんのだ

>禿的にはV１、V2、ヘキサ、ガンイージ、ガンブラスターで５機そろえたつもりだったんだろうか
ガンダムをたくさん出せっていうオーダーだと解釈したんじゃねぇの

>>>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>>>>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
>>>いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
>>>一次ソースとかいるレベルの話なの？
>>え、じゃあエクスカイザーやガオガイガーにも富野関わってんるんだ知らなかった　トランスフォーマーVにも富野関わってるだへえ
>関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？
登場メカの判断をする立場という話からいつの間にか繋がりが全く無いかどうかに話しするか得ないでほしいなあ
ところで富野が勇者シリーズに関わったという話いくつかよろしく

まだ生きているコンテンツの本当の裏話なんて外に出せるのはごく僅かしかないと思うんだが
自分の案を通すために各所で色んな方便を使うのはよくあることじゃないのか

見てる方程の思い入れは無いからそんな何でも覚えてないよ

西村「自分の知ってる話をここに書くわけにはいかない」（嘘松常套句）

嘘松を退治しようとしたら自分が嘘松になってたという令和の寓話

>>>>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>>>>>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
>>>>いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
>>>>一次ソースとかいるレベルの話なの？
>>>え、じゃあエクスカイザーやガオガイガーにも富野関わってんるんだ知らなかった　トランスフォーマーVにも富野関わってるだへえ
>>関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？
>登場メカの判断をする立場という話からいつの間にか繋がりが全く無いかどうかに話しするか得ないでほしいなあ
>ところで富野が勇者シリーズに関わったという話いくつかよろしく
関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？

嘘松狩りの嘘松
という故事にしようか

>原作者すら知らなかった真実が最近はwiki公式に書かれる時代
wiki公式ってなんだよ

くそなが引用

爆発がピンク色なのはピンクの絵の具が余ってたからとかいうのもソースあるの?

>嘘松狩りの嘘松
>という故事にしようか
嘘松からガチ松

>君の名も
>鬼滅の映画も
>エヴァの見てました
見てないのに見たというヤマカンの逆か

嘘松認定していいのは逆に嘘松になる覚悟があるやつだけがするべきだな

>まだ生きているコンテンツの本当の裏話なんて外に出せるのはごく僅かしかないと思うんだが
>自分の案を通すために各所で色んな方便を使うのはよくあることじゃないのか
実は現在放送中のアニメでいろいろ裏話があるんだけど言えない
当然SNSなんかに書いちゃまずいし誰かにいいたくて仕方ないんだけど友達もいない

>>>>>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　と思ってる？
>>>>>>富野が繋がりのある一次ソースって何処で見られる？
>>>>>いやあのさ大河原邦男がメカデザインなのに富野とつながり無いってなんで思えるの？
>>>>>一次ソースとかいるレベルの話なの？
>>>>え、じゃあエクスカイザーやガオガイガーにも富野関わってんるんだ知らなかった　トランスフォーマーVにも富野関わってるだへえ
>>>関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？
>>登場メカの判断をする立場という話からいつの間にか繋がりが全く無いかどうかに話しするか得ないでほしいなあ
>>ところで富野が勇者シリーズに関わったという話いくつかよろしく
>関わってない作品＝つながりが一切無い　って思ってる？
はい逃げに入りました
神田監督じゃなくて富野がドラグナーの登場メカを決めたというソースと富野が勇者シリーズに関わったというエピソードよろしく

ここでオレが聞いたのはこういう話でした～
って多少あかんとこボカしても明かしてくれたら
それなそれで貴重な証言になったのに

>>>1684202461272.jpg
>>ガンダム5機が正解だろうになんでバイク戦艦なんてものを…
>言われたままやりたくないのは分かる
>それで失敗したから次からガンダムまみれなのもわかる
言われたままやっていたらバイク戦艦が味方側の戦艦だった可能性もあったんだろうか

これ自分は自分で言ってないのか
そこ言うつもりないならそもそも突っかかっても勝てないだろ

>とりあえず
>これだな
京極夏彦が対談集で「バックベアードの名前の由来がわかんねぇ
バグベアとかだったりしてな」くらいのニュアンスで書いただけで
バックベアードはバグベアが由来って言い切る連中が出現して
普通にとしあきも妖怪スレでドヤ顔で語るレベル
しかしこれは仕方ない話で既に児童書などではバックベアードの
別名がバグベアと明記されるに至っているからなのだ

>人間話は盛るし、
>記憶違いも多々起こる
>信じられるのは自分だけだよ
その2行目から3行目が出てくるのスゲーわ

ボウケンジャーだっけ
タイヤ戦艦あったの

ドラグナーあきもごめんなさいして引けばいいだろ

>爆発がピンク色なのはピンクの絵の具が余ってたからとかいうのもソースあるの?
そんなファミコンのカラーリングみたいな…

これから三国陣2号って呼べばいいの？

>嘘松を退治しようとしたら自分が嘘松になってたという令和の寓話
このスレにも西村叩こうと嘘八百並べてるのがボコボコ出てるしな

>神田監督じゃなくて富野がドラグナーの登場メカを決めたというソース
それは知らん
俺が言いたいのは一つだけ

>富野が勇者シリーズに関わったというエピソードよろしく
関わりがない＝一切つながりがないと思ってる？

>コイツもずっと女性がデザインしたってのが信じられてたし
>否定する人がいないと間違った情報が根強く残るから問題よね
違うのかよ

>爆発がピンク色なのはピンクの絵の具が余ってたからとかいうのもソースあるの?
検索したけどヤフー知恵袋の一般人やりとりばっかりでソース見つからなかった

大河原邦男が関わってるから富野も関わってるは意味不明すぎる

嘘を認めないのは中学生までにしとけ

富野監督を師に持つ監督やスタッフは勇者シリーズに居ても
イコール富野が関わった事にはならんでしょそりゃ
むしろスポンサーからして富野側とは真逆の所だし

>>爆発がピンク色なのはピンクの絵の具が余ってたからとかいうのもソースあるの?
>検索したけどヤフー知恵袋の一般人やりとりばっかりでソース見つからなかった
あんまりに昔の話だと事実だとしてもその証拠なんか残ってなさそう
当時の資料探せば出てくるかもしれんけど

>嘘を認めないのは中学生までにしとけ
今回の場合本人が事実を誤認してるから嘘とはちょっと違う

ピンクが余ってたからって明らかシャアザクの話に引っ張られるじゃん

ガンダムは後から設定変わったりするから
自分の知ってる知識の範疇で語ってるつもりでも間違ったりする

>>神田監督じゃなくて富野がドラグナーの登場メカを決めたというソース
>それは知らん
>俺が言いたいのは一つだけ
>
>>富野が勇者シリーズに関わったというエピソードよろしく
>関わりがない＝一切つながりがないと思ってる？
最初からドラグナーのバイクの登場可否を富野が決めたのはおかしいって話しかしてないんだけど
あと大河原邦男と富野って同じ会社の部下と上司かなんかなの？
知らなかったなあ

>だいぶエンタメで盛ってるんだろうな
普通にセールストークじゃないかねぇ
禿ってアニメ作りながらおもちゃ屋が売れるかどうかも考慮してたりするし
富野展で見たが上がってきた戦艦デザインに対して
「おもちゃとして出せないから翼もっと短く」とか具体的な修正出してたわ

>言われたままやっていたらバイク戦艦が味方側の戦艦だった可能性もあったんだろうか
言われたままというかバイク戦艦選んだのは富野監督では？
相手は戦艦を妥協してくれたから合わせてくれてるだけに見える

>これから三国陣2号って呼べばいいの？
こいつは仮にも関係者という肩書は真実だからなぁ
関係者マウントとろうとしたらコアなファンに知識量で返り討ちにあったというまた別の寓話だよ

>京極夏彦が対談集で「バックベアードの名前の由来がわかんねぇ
>バグベアとかだったりしてな」くらいのニュアンスで書いただけで
>バックベアードはバグベアが由来って言い切る連中が出現して
水木しげるのオリジナル妖怪なのに故人でもう確認しようがないから言ったもん勝ちよ

>>まだ生きているコンテンツの本当の裏話なんて外に出せるのはごく僅かしかないと思うんだが
>>自分の案を通すために各所で色んな方便を使うのはよくあることじゃないのか
>実は現在放送中のアニメでいろいろ裏話があるんだけど言えない
>当然SNSなんかに書いちゃまずいし誰かにいいたくて仕方ないんだけど友達もいない
アニメだけじゃなくどの業界でも同じだと思うよ
いい作品つくってくれ

>富野監督を師に持つ監督やスタッフは勇者シリーズに居ても
>イコール富野が関わった事にはならんでしょそりゃ
>むしろスポンサーからして富野側とは真逆の所だし
だから関わってないよ
で関わってない＝つながりが一切ない　と本気で思ってる？

>>嘘を認めないのは中学生までにしとけ
>今回の場合本人が事実を誤認してるから嘘とはちょっと違う
でも書き方が悪かったのと本人に直接謝罪なり和解しに行ってない

商売まで考えるのが一流だからな
大河原邦男とか特にそうだ

富野はVと何の関係もないのにね

むしろ販促は大分律儀にやったりスポンサーの事も考えるよねハゲは
そういう人にそれだけの事を言わせるような事もあったというだけで

バイク戦艦の話は新聞のインタビューにもあったな
当時は鬱でガンダムそのものを終わりにしたくて
バイク戦艦なんて馬鹿げたもんだせばアニメファンも呆れて
ガンダム見なくなるだろうと提案したと

>>富野監督を師に持つ監督やスタッフは勇者シリーズに居ても
>>イコール富野が関わった事にはならんでしょそりゃ
>>むしろスポンサーからして富野側とは真逆の所だし
>だから関わってないよ
>で関わってない＝つながりが一切ない　と本気で思ってる？
言葉遊びじゃなくて富野のソース出してよ
ここってそういう話でしょ？
お前が言葉遊びで逃げるしかできないのは分かってるけど
素直に思い違いでしたって言えないいい例だな

>水木しげるのオリジナル妖怪なのに故人でもう確認しようがないから言ったもん勝ちよ
ジャニーさんのアレみたいやな…証拠は僕の頭の中にあります的な

正直V時代の話は富野精神壊れてるからあんまり信用しないほうが良いと思う

自分の妄想が現実だと本気で思ってしまっている人よく見る
自己洗脳みたいな感じなんかな

西村叩きスレで西村以上に見苦しいのが出てくるのが
すげえ虹裏らしいなって思いました

∀の癒し持ってるけどあの本かなり誇張が入ってるってのが個人的な所感
鬱だったはずの時期にクロスボーンガンダムやってるし

>あんまりに昔の話だと事実だとしてもその証拠なんか残ってなさそう
>当時の資料探せば出てくるかもしれんけど
関係者のインタビュー記事でもない限り嘘扱いでいいよ

大河原邦男がメカデザした作品ならタイムボカンシリーズにも富野が関わっていたことになってしまう

>違うのかよ
デザイナーのakioさんがが自分がデザインしたって資料付きで発信した

>自分の妄想が現実だと本気で思ってしまっている人よく見る
>自己洗脳みたいな感じなんかな
ネットの中でごく稀に見るだけだから俺は幸せだわ

>バイク戦艦の話は新聞のインタビューにもあったな
>当時は鬱でガンダムそのものを終わりにしたくて
>バイク戦艦なんて馬鹿げたもんだせばアニメファンも呆れて
>ガンダム見なくなるだろうと提案したと
これがガンヲタ以外には本当なのか嘘なのかわからんしな…

>バイク戦艦の話は新聞のインタビューにもあったな
>当時は鬱でガンダムそのものを終わりにしたくて
>バイク戦艦なんて馬鹿げたもんだせばアニメファンも呆れて
>ガンダム見なくなるだろうと提案したと
って言いながら次回作の監督に今川推挙したりとか
当時でも全然発言に整合性ないのよ

>バイク戦艦の話は新聞のインタビューにもあったな
>当時は鬱でガンダムそのものを終わりにしたくて
>バイク戦艦なんて馬鹿げたもんだせばアニメファンも呆れて
>ガンダム見なくなるだろうと提案したと
ガノタの拗らせ具合を甘く見たな
おかしなことやればやるほど勝手に深読みして信仰度合いが深まるだけなのに

インタビュー記事や本って厄介なんだよな
一度形にしてしまうとそれが正しいモノだとして歴史に残ってしまう
話したことが後で間違ってたのが判明しても訂正するのは難しい

たくさんの人が集まって作ったコンテンツはそれに携わった人も全体を把握できている訳じゃないって事かな
ゲームの歴史を本気で編纂するのは並大抵のことじゃないっていうのはこういうことか

禿げがいきなり関わったサンライズ作品は
サイバーフォーミュラだけにして欲しい

つながりくんそろそろごめんなさいしたら？

>割とありえるから困る
>あとは「バンダイ側にタイヤついた戦艦のアイデアが元々あって、禿の提案を渡りに船と了承した」という誰も嘘をついてない場合もありうる
書籍は盛ったり創ったりが日常茶飯事なので情報のソースとしてはなんというかこうアレな事も多いね

>禿げがいきなり関わったサンライズ作品は
>サイバーフォーミュラだけにして欲しい
ママ４もそういう話あったような

>禿げがいきなり関わったサンライズ作品は
>サイバーフォーミュラだけにして欲しい
ママ小…

>言葉遊びじゃなくて富野のソース出してよ
>ここってそういう話でしょ？
>お前が言葉遊びで逃げるしかできないのは分かってるけど
>素直に思い違いでしたって言えないいい例だな
言うまでもなく大河原邦男つながりだって
ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？

昔のゲーム関係の有名な逸話とか結構嘘ありそうだよなあ

>インタビュー記事や本って厄介なんだよな
>一度形にしてしまうとそれが正しいモノだとして歴史に残ってしまう
>話したことが後で間違ってたのが判明しても訂正するのは難しい
でも旬な内に纏めて売らないとってのも商売だからなぁ

>インタビュー記事や本って厄介なんだよな
>一度形にしてしまうとそれが正しいモノだとして歴史に残ってしまう
>話したことが後で間違ってたのが判明しても訂正するのは難しい
記憶あいまいでしゃべってるかもしれないのにね

割と本人が適当言ってたり話盛ってたり記憶違いだったりするケースのインタビューもあるからな…
インタビューで言ったけど違ったみたいなのは結構あるんだよな

>デザイナーのakioさんがが自分がデザインしたって資料付きで発信した
ドット絵データ作る人が女性だったので「女性がデザインした」に変わっちゃったくさいね

お禿げの話に整合性がないのなんていつものことだろ
それはそれとして嘘松認定して自分の知ってることは話せませんはダッセぇなぁと思う

Vガンはバイク隊やバイク魂拗らせた人が出てるから
バイク戦艦の登場は視聴者側としてはむしろ自然な流れだと思った

>バイク戦艦の話は新聞のインタビューにもあったな
>当時は鬱でガンダムそのものを終わりにしたくて
>バイク戦艦なんて馬鹿げたもんだせばアニメファンも呆れて
>ガンダム見なくなるだろうと提案したと
自分も同じようなの見たな
スポンサー云々は後になって言い始めた話だよね

>>誰かと思ったが
>>ガンダムＸのキャラデザか
アホスタさんは上手くやってんな

>インタビュー記事や本って厄介なんだよな
>一度形にしてしまうとそれが正しいモノだとして歴史に残ってしまう
>話したことが後で間違ってたのが判明しても訂正するのは難しい
実際「ここだから適当に答えとくか」って認識の所もあったからね
富野語録の某所がいい例

>>言葉遊びじゃなくて富野のソース出してよ
>>ここってそういう話でしょ？
>>お前が言葉遊びで逃げるしかできないのは分かってるけど
>>素直に思い違いでしたって言えないいい例だな
>言うまでもなく大河原邦男つながりだって
>ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？
はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく

>それをオフィシャルなところから発信したからには信憑性の高い資料とされるのは当然でしょ
>嘘を書くのがあんたらの仕事なのか？
正しい意見だ
でも現実問題一つの事柄ごとに複数人から事実確認なんてしてたらいつまで経っても本ができないしインタビューも載せられない
「この人はよく話を盛る人」っていうのは業界内で結構共有されてるからそう言う人が新事実やセンセーショナルなこと言ったら掘ってみたりはする

>お禿げの話に整合性がないのなんていつものことだろ
>それはそれとして嘘松認定して自分の知ってることは話せませんはダッセぇなぁと思う
だって西村の聞いた話はツイ元を否定するソースにはなりえないんだからそりゃね

>昔のゲーム関係の有名な逸話とか結構嘘ありそうだよなあ
ＦＦのプログラマーの話とか半分くらいウソだって思ってる

>インタビュー記事や本って厄介なんだよな
>一度形にしてしまうとそれが正しいモノだとして歴史に残ってしまう
>話したことが後で間違ってたのが判明しても訂正するのは難しい
本に限らずアフィサイトの記事なんかもそうだよ
一度出したら後から訂正してももう遅い

村上にブーブー言われてヤケクソで出したみたいに言ってるけど実際はノリノリだったんじゃないかなって勝手に思ってる

はい論破

>>デザイナーのakioさんがが自分がデザインしたって資料付きで発信した
>ドット絵データ作る人が女性だったので「女性がデザインした」に変わっちゃったくさいね
はえ～なんか感心する捻れ方

>ＦＦのプログラマーの話とか半分くらいウソだって思ってる
坂口のヒゲの方も大分話盛るタイプだからな…

「ソースは富野本人なんだけど富野の言動が信用できない」
で決着しかない

>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
だからそれは知らんて

ハゲに聞いても当時のことなんか覚えてねーよハゲ！！！言われそう

>>言葉遊びじゃなくて富野のソース出してよ
>>ここってそういう話でしょ？
>>お前が言葉遊びで逃げるしかできないのは分かってるけど
>>素直に思い違いでしたって言えないいい例だな
>言うまでもなく大河原邦男つながりだって
>ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？
大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
お互いフリーランスなのも知らないのかな

>だって西村の聞いた話はツイ元を否定するソースにはなりえないんだからそりゃね
それなら噛みつかなきゃいいのにねぇって

>「ソースは富野本人なんだけど富野の言動が信用できない」
>で決着しかない
それはそう

>>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
>だからそれは知らんて
知らないのに絡んでくるバカって何考えてるんだろ

人は話を盛るし過去の事は忘れる

我の強さを求められるクリエイターにはありがちなのかもしれないが
SNSを使うのに向いてない
残念ながらそうならなかったけどなんとか双方立てつつ
事をおさめさせようとソフトな文面で横からソースをお出ししたガノタ位に振る舞えたらまだしも

>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>お互いフリーランスなのも知らないのかな
そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？

いい歳したジジイがTwitterでイキリ散らした挙句敗走とか悲しくなってくるな

>はい論破
ひろゆきとか好きそう

>>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
>だからそれは知らんて
知らないなら黙ってたら？

西村も富野さんこんな適当なこと本に書いてたのかよワロタぐらいに茶化せばよかったのに

>村上にブーブー言われてヤケクソで出したみたいに言ってるけど実際はノリノリだったんじゃないかなって勝手に思ってる
バイク戦艦のコンテとかめっちゃしっかり描いてるしな

>いい歳したジジイがTwitterでイキリ散らした挙句敗走とか悲しくなってくるな
しかも大将首

>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
はいソース
知らないんだろうけど

>いい歳したジジイが虹裏でイキリ散らした挙句敗走とか悲しくなってくるな

雄弁は銀
沈黙は金

>>>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
>>だからそれは知らんて
>知らないのに絡んでくるバカって何考えてるんだろ
で、ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？

>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
富野と大河原の友人かなんかなのこいつ

>>いい歳したジジイがTwitterでイキリ散らした挙句敗走とか悲しくなってくるな
>しかも大将首
討ち取ったヤツのツイートがバズり名が上がる

富野の言うことを真に受けるようでは二流

Vのメカデザインはワザと人気でないように格好悪くしたって昔本人が言ってたのに
いつのまにか無理やりやらされた事になったよね

>ＦＦのプログラマーの話とか半分くらいウソだって思ってる
逸話じゃないがFF13の初期インタビュー記事とか嘘ばっかだぜ

>>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
>はいソース
>知らないんだろうけど
だから大河原邦男の仕事歴がソースだよ

インタビューで出来た記事や番組は聞き手の主観で編集されるものだから
取材を受けた本人が何かしら不満を抱く場合が多い

岩崎夏海「当人の記憶より俺の推察の方が正しい」

>>>>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
>>>だからそれは知らんて
>>知らないのに絡んでくるバカって何考えてるんだろ
>で、ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？
はいバイクの話のソースよろしく
知らないなら黙ってたら？

>>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
>富野と大河原の友人かなんかなのこいつ
友人て
友人感覚でアニメつくってると思ってたの？

Gレコはターンエーより前だの後だの

>>>>>はい、富野がドラグナーのバイクメカの登場決定権があったというソースよろしく
>>>>だからそれは知らんて
>>>知らないのに絡んでくるバカって何考えてるんだろ
>>で、ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってる？
>はいバイクの話のソースよろしく
>知らないなら黙ってたら？
え、ドラグナーに関わってない＝富野はドラグナーとつながりが一切ない　と本気で思ってるって事？

>>>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>>>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>>>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
>>はいソース
>>知らないんだろうけど
>だから大河原邦男の仕事歴がソースだよ
他人行儀じゃない距離感のソースは？
家族ぐるみの繋がりとかあるの？

>富野の言うことを真に受けるようでは二流
なんか名言っぽくていいな
としのオリジナルなら褒めたげる

つながりくんもう面白くないよ？

ガノタであるスレあきが発狂してるのか

>>>>>大河原邦男つながりとかいう謎の根拠の自信はどこから出てくるんだろう
>>>>>お互いフリーランスなのも知らないのかな
>>>>そんな他人行儀な距離感だと本気で思ってる？
>>>>実際にドラグナーのタイヤデザインをVでも持ち出してるのに？
>>>はいソース
>>>知らないんだろうけど
>>だから大河原邦男の仕事歴がソースだよ
>他人行儀じゃない距離感のソースは？
>家族ぐるみの繋がりとかあるの？
アニメって家族ぐるみのつながりでつくるものだと思ってるの？

ついに発狂モードに入ったかつながりくん

昔のインタビューはイキる文化があったから割と酷い

>西村も富野さんこんな適当なこと本に書いてたのかよワロタぐらいに茶化せばよかったのに
「あの禿げ！」の一言でみんな笑って終わったよね

>昔のゲーム関係の有名な逸話とか結構嘘ありそうだよなあ
パックマンのデザインはピザ切ったときに思いついたとか有名

最後にレスしたら負けじゃないの典型だなつながりくん
ソース一つ出せない雑魚なのに

西村さんってやたら噛みつくツイートしてるよね

ついに名前つけて発狂とか言い出したか

そんなに重要な話でも無いだろうになあ
バイク戦艦の発案経緯

>昔のインタビューはイキる文化があったから割と酷い
今は即ツッコミ入る文化だから出る杭は一生擦られる

>最後にレスしたら負けじゃないの典型だなつながりくん
>ソース一つ出せない雑魚なのに
名前つけて発狂連呼モードになったかソースくん

ドラグナーくんはゲルドーラから切り込むより
ギルガザムネのあのエピソードを語った方がいいぞ
知ってるだろ？

>ついに名前つけて発狂とか言い出したか
刺さったの？

大河原が関わってるから富野も関わってるに違いないの時点で失笑なのに

>>ついに名前つけて発狂とか言い出したか
>刺さったの？
ワンパターンすぎて笑ってる

効いてる効いてる

嘘松で引っ込みつかなくなるとこうなるんだなって

>ワンパターンすぎて笑ってる
お前他のスレでも同じようなことやってんの？

実際打ち合わせでお禿が違う事言ってても全然不思議じゃないから何とも言えんけどわざわざかみつく話でもないからそもそもマヌケだと思う

すべてを知ってるわけではないと言いながら完全否定するのか

>西村さんってやたら噛みつくツイートしてるよね
平松「おっそうだな」
水島「せやせや」

ターンエーの癒やしソースでツイートしたら噛みつかれちゃったのか
元ツイートの人は可愛そうだな

>そんなに重要な話でも無いだろうになあ
>バイク戦艦の発案経緯
でも致命傷になる事もある

西村よりひどい実例をここで見るとは

つながり君がゲルドーラを語り出したらら
マジでお前なんも知らないんだなってなる鬼トラップ

ここは地獄か

ツイッターとかそういう自分から情報を発信するツールを触ってなくて良かった

>大河原が関わってるから富野も関わってるに違いないの時点で失笑なのに
だから関わってないよ
で、関わってない＝一切つながりがない　と本気で思ってる感じ？

別に真実なんてどうでもいいし
そんな事全部把握する意味も無いじゃんね

>>ワンパターンすぎて笑ってる
>お前他のスレでも同じようなことやってんの？
いやお前こそ名前つけて発狂発狂連呼してるアスペだろ

俺設定スレかな

虹裏はどれだけ嘘ばらまいてもスレが落ちたらリセットだから嘘つきやすい

ただ本に書いてあったことが広まったとしてそれが許せないってのもおかしな話だわな

「そんな事はなくここはこういう事だよ笑」と近年は監督やスタッフが直々に明かしたり
感心される事がよくあったけどもしかして自分もやろうとしたのかこれ
ちょっとやっちまったな今からでも遅くないし訂正した方がいいな

>ターンエーの癒やしソースでツイートしたら噛みつかれちゃったのか
>元ツイートの人は可愛そうだな
叩いた連中誰も謝らないんかな

>そんなに重要な話でも無いだろうになあ
>バイク戦艦の発案経緯
嘘ついていいことにもならない

西村を擁護するわけではないがVの頃の富野って相当ヤバかったようだしそこら辺曖昧になってる可能性はなくもないかなと

性格に難アリ

>No.1097029811
いいな
こんなんあったらもっと貼って俺を楽しませてよ

>No.1097029811
これこそ正しい嘘松撃退方法

>別に真実なんてどうでもいいし
>そんな事全部把握する意味も無いじゃんね
うｎ
しかも昔のアニメの裏話的な奴

>>そんなに重要な話でも無いだろうになあ
>>バイク戦艦の発案経緯
>嘘ついていいことにもならない
そもそもお禿が嘘ついてる可能性も十分あるから難しい

>No.1097029811
明快

>嘘松で引っ込みつかなくなるとこうなるんだなって
なんでIDもないこんなスレで張り合うんだろう
そっと消えれば済む話なのに

なんだろう嘘つくのやめてもらっていいですか

>制作関係者自体が嘘松だったって話でこれ思い出したわ
>4stっていうレトロゲーム中心に活動しているyoutuberが炎上した件
>もっとも30年以上も前の話だから嘘なのか記憶違いなのかもいまいち曖昧で終わったんだがな
レゲーの話は当時の関係者でも記憶が割と混ざってるせいで出てこないみたいなの割とあるって某歴史本の話で割と出てたな
プログラムのソース突き付けて思い出さなかったらもう迷宮入りって言われてた

>西村を擁護するわけではないがVの頃の富野って相当ヤバかったようだしそこら辺曖昧になってる可能性はなくもないかなと
ハゲの話に信ぴょう性があるかどうかは関係ない
ハゲが戦車バイクの発案者かどうかも関係ない
西村が頭から創作だときめつけてイキりたかっただけこれが全て

>嘘ついていいことにもならない
おハゲがこう書いてたってツイートしてたら良かったんやな
引用元を明記するのは自己防衛にもなるんやな

話を盛るというかその場の雰囲気に合わせた事言うに決まってんだからそれが全じゃないのは当たり前

そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん

>そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん
ソースくんまだいたの？
もう答え言ってるよね

>そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん
妄想かも

>西村を擁護するわけではないがVの頃の富野って相当ヤバかったようだしそこら辺曖昧になってる可能性はなくもないかなと
それを言ったら西村さんの記憶も鮮明なものか怪しくなるんだけどね

昔の記事だと影つけるなカッコよく描くな！くそ作監凄くてカッコいいぞ！
と暴れる監督を周りがどうにか頑張って作品にしたのがVって話だったな

許可取れてないあるいは公開できない話をツイッターで匂わせるなや

>>そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん
>ソースくんまだいたの？
>もう答え言ってるよね
必死すぎ

>俺設定スレかな
ヒグマスレいけ

>西村を擁護するわけではないがVの頃の富野って相当ヤバかったようだしそこら辺曖昧になってる可能性はなくもないかなと
それなら西村氏がまず相手に謝罪した上で監督が嘘をついてるって改めて言えば良いわけで
ソースを出したガノタの言うように外部の立場の人間が少なくともちゃんとしたソースをもって書いた以上
責められるのは不当じゃね？

>インタビューで出来た記事や番組は聞き手の主観で編集されるものだから
>取材を受けた本人が何かしら不満を抱く場合が多い
テレビ番組知らんけど本やネットは本人と版元の両方に見せて修正した上で公開する

>>俺設定スレかな
>ヒグマスレいけ
何コレ

>>そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん
>妄想かも
大河原邦男の仕事歴って妄想なの？

>>>そもそもつながりくんの言うつながりが何なのかわからん
>>ソースくんまだいたの？
>>もう答え言ってるよね
>必死すぎ
刺さったんだね

ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
大河原と懇意の禿げがドラグナーに口出しするのは容易に想像できるのでこれは事実

そんな理屈あるのかよ

バイク戦艦のハゲの話は勘違いだったとしても書籍として出版されてる話
ニシムラの方は真実だったとしても理由はわからんが詳細を書けない話
普通は上の方が通説になるわ

どこの馬の骨とも分からんアニメーターがいっちょ噛みして自滅したってだけどろ？
若いんだろうから許してやろうぜ

>西村を擁護するわけではないがVの頃の富野って相当ヤバかったようだしそこら辺曖昧になってる可能性はなくもないかなと
まあ釘指すとか偉そうな事言った割に富野の著書も読んでないようじゃ不勉強すぎるとしか…

>バイク戦艦のハゲの話は勘違いだったとしても書籍として出版されてる話
>ニシムラの方は真実だったとしても理由はわからんが詳細を書けない話
>普通は上の方が通説になるわ
それはそのとおり

>それなら西村氏がまず相手に謝罪した上で監督が嘘をついてるって改めて言えば良いわけで
>ソースを出したガノタの言うように外部の立場の人間が少なくともちゃんとしたソースをもって書いた以上
>責められるのは不当じゃね？
謝罪はした方が良いと思うけど監督が嘘ついてるとは言えねえって

自分の聞いた話と違うって所が発端なのに
そこぼかすなら噛み付く必要ないだろ

釘を刺すだの捏造だの最初から攻撃して気持ちよくなろうとしてんだからそりゃ謝れねえよな

>虹裏はどれだけ嘘ばらまいてもスレが落ちたらリセットだから嘘つきやすい
と思ってる奴はいるな
そして貼られるスクショ

>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある

>大河原と懇意の禿げがドラグナーに口出しするのは容易に想像できるのでこれは事実
それは知らん

>そんな理屈あるのかよ
おまえが捻じ曲げた理屈なんて知るかよ

これ初手で「ターンエーの癒しではそう書いてあるけど
自分が現場で聞いた話はこうだぞ」って言えば
完全勝利だったのにね

>釘を刺すだの捏造だの最初から攻撃して気持ちよくなろうとしてんだからそりゃ謝れねえよな
私が聞いた話とは違うんですがソースは何でしょう？とだけ言ってればなんの問題もなかったな

>>いい歳したジジイが虹裏でイキリ散らした挙句敗走とか悲しくなってくるな
どっちも正しかった可能性大

>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
ここが意味わからなくて草

>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
おまえが捻じ曲げた理屈なんて知るかよ

Vガンって1993年か…1998年くらいかな～の気持ちだた

それは知らんマンは完全に引き際を見失ったか
頭竹田かどっちかだな

自分が聞いてないから嘘だってこの人はすごい人なんですね

そもそもハゲと版権者の会話を西村が否定できるソースって何？
発案者が違うんですーっていうのは話のすり替えだろ

>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
すっご

>完全勝利だったのにね
まずこんな話で勝ち負けとか言う発想に至るのが
中学生みたいなマインドだなって思う

マウント失敗はダサいわ

謝罪文らしきものでも謝罪してないがなんで謝れないんや

>これ初手で「ターンエーの癒しではそう書いてあるけど
>自分が現場で聞いた話はこうだぞ」って言えば
>完全勝利だったのにね
違うぞ
資料としてのターンエーの癒しを読んでないんだから最初から負けてる

>そもそもハゲと版権者の会話を西村が否定できるソースって何？
言えないんだってさ

当事者側だから気が大きくなったんやな

>>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
>おまえが捻じ曲げた理屈なんて知るかよ
お前の頭がおかしいだけだから心配するな

>Vガンって1993年か…1998年くらいかな～の気持ちだた
エヴァの前だからな

>>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
>おまえが捻じ曲げた理屈なんて知るかよ
大河原邦男でググッてこい

>自分が聞いてないから嘘だってこの人はすごい人なんですね
すごい人だよWとXのメインメカアニメーターだから

>完全勝利だったのにね
誰が勝ったの

否定できるのは当時者だけだと思うんだけどこの人は作画の人なんだろ？

>>これ初手で「ターンエーの癒しではそう書いてあるけど
>>自分が現場で聞いた話はこうだぞ」って言えば
>>完全勝利だったのにね
>違うぞ
>資料としてのターンエーの癒しを読んでないんだから最初から負けてる
じゃあ「まいりました」でいいじゃん

>どこの馬の骨とも分からんアニメーターがいっちょ噛みして自滅したってだけどろ？
>若いんだろうから許してやろうぜ
昔からファンやってるおっさんの方が色々知ってたりするよね

だいしゅきホールドみたいに素直に謝れない人はださいなあ

>>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
>すっご
実際タイヤのデザインをVでもつかってまんがな
逆に同じメカデザなのになんでつながり一切ないと思ったの？

よく知らないことにドヤ顔で首を突っ込むと恥をかくと知らなかったようだな

>>完全勝利だったのにね
>誰が勝ったの
ターンエー

例え違っても監督が本で言い切ってるなら立場的になにも言えんだろう

>>>>ドラグナーのデザイナーが大河原邦男だから
>>>富野とドラグナーに関わりがなくても、つながりはある
>>おまえが捻じ曲げた理屈なんて知るかよ
>大河原邦男でググッてこい
オマエのレスだよ