観光立国とか馬鹿なこと推してきた結果です

観光立国目指すのだからITなんてやらなくていいんだよ
ITとかは中国に任せておけばいい

n次受けでとことん搾取される業種だって知れ渡ってるから

ITスキルあるなら海外相手に仕事した方が儲かるからな

COCOAとコロナのワクチン接種予約システムでこの国のIT技術の現状が公になったからな……

給料や労働環境の待遇が悪いだけなのにどうして人が来ないんだ

超頭のいい人材が足りないって意味だろうけど
なんでそういう人材とITが結びつかないんだろ
そのぐらいのレベルなら給料も確保されてそうだが

人材が不足してない業種ってなくないか

>超頭のいい人材が足りないって意味だろうけど
>なんでそういう人材とITが結びつかないんだろ
>そのぐらいのレベルなら給料も確保されてそうだが
割といるけど会社員で働くって時点で動きづらいし給料やっすいからね

>給料や労働環境の待遇が悪いだけなのにどうして人が来ないんだ
やりがいのある職場です！

どの業界も人材が足りないと言う人災

とりあえず日本叩けば満足と

>低賃金で働く人材が足りない！！

社内SEやってるけど新卒はもうとらなくなったな
今の大学生ってドコで経験積むのかマジで気になる

>COCOAとコロナのワクチン接種予約システムでこの国のIT技術の現状が公になったからな……
マイナカードも別人と紐付けしてたしな

IT企業で働いた事すらないパソコン大先生達が
日本のプログラマーについて語るスレ

>(スキルが高くて労働基準違反していても給料が低くてもサービス残業しても文句ひとつ言わない口答えの一切ない奴隷のような)IT人材が足りない!！

imgに毎日タクシー通勤してたIT派遣もいたし能力があれば高給だよ

IT人材もそうだけどITに理解のある顧客が恐ろしいほど少ない

ソフトウェア工業という毒がかつてあったのが悪い
10人11脚で一番遅い奴に合わせるっていう

プログラミングスレが定期的に立つくらいPG,SEは二次裏に居るんだよな……

前居た職場だと部長がやたら上下関係や敬語に厳しかったり
テレビで得たようなビジネスマナーに煩くてエンジニアが同時期に転職して会社が回らなくなった
いる所にはちゃんといるんだよ

プログラミングというかデータアナリストみたいな人材ほちいって感じじゃないの

かじった程度のスキルじゃ新卒から10年食ってけるかキツいぞ

>プログラミングスレが定期的に立つくらいPG,SEは二次裏に居るんだよな……
趣味プログラマーみたいな人ばっかりだけどな
SEはそもそもプロジェクトを円滑に運ぶ人であって…

>プログラミングというかデータアナリストみたいな人材ほちいって感じじゃないの
あんなもん誰でも出来るだろ

人手不足だけど給料は上げないよ

>前居た職場だと部長がやたら上下関係や敬語に厳しかったり
>テレビで得たようなビジネスマナーに煩くてエンジニアが同時期に転職して会社が回らなくなった
>いる所にはちゃんといるんだよ
人手不足ってただ逃げられてるだけなんだよな
望み通りの人材が来ないっ！！って言ってるとしあきは的外れで

ITって具体的に毎日何してるんですか

>人手不足だけど給料は上げないよ
あたまおかしい

マジでありとあらゆる業界が人手不足なのに仕事は忙しくなるばかりだからな

>マジでありとあらゆる業界が人手不足なのに仕事は忙しくなるばかりだからな
Reactやらdockerとか導入して便利！とか言われてもクソ面倒な作業増えただけだわ

>マジでありとあらゆる業界が人手不足なのに仕事は忙しくなるばかりだからな
人手不足ならその分仕事が忙しくなるのは当然では

>超頭のいい人材が足りないって意味だろうけど
>なんでそういう人材とITが結びつかないんだろ
>そのぐらいのレベルなら給料も確保されてそうだが
魚を捕る事が目的なら頭のいい人は鵜ではなく鵜飼いになる

「人材足りない」って言ってる側がどういう人材が必要か理解してないから
理解してないから何でもできるスーパーマンを求める

パートやバイトに頼ってた業界ならともかく
専門職で人手不足とかやっぱりあたまおかしい

>SEはそもそもプロジェクトを円滑に運ぶ人であって…
現状、SEでもプログラミングしてるとこもあるからなぁ……プロジェクトを円滑に運ぶのはどちらかというとPMになるかと

>ITって具体的に毎日何してるんですか
エクセル

言われた事ハイハイ言われて作ってるだけの職場がいい
評価とかマジでめんどいしいらん

>半導体だけど韓国人に補助金とかもうなりふり構ってられないんやな
馬鹿ジャップ笑えるね

人手不足なのにって人手不足なら既存の人の仕事が忙しくなるのは当然なのでは
それはそれとして今逆に人があり余ってるみたいな業種ってどこなのかちょっと気になった人気的には一般公務員辺りなのかな
でもコロナ周りマイナンバー周りの手続きとかでパンクしてた感もあるしな…

学生時代に趣味で組み込みまでやるくらいじゃないと話にならんでしょ

>趣味プログラマーみたいな人ばっかりだけどな
>SEはそもそもプロジェクトを円滑に運ぶ人であって…
それはPMじゃない？

何だかんだ言ってもITはスキルがあれば高待遇で転職できるから有能な人が悪環境に甘んじる必要はないよね

少子化なんだからあらゆる人材が不足するに決まってんじゃん何を今更

エクセルで動いてる社内プログラムって多いよね
プラットフォームがしっかりしすぎてる

金払わない癖に人材がいないとか言うなよ

日本が人手不足で崩壊する日はまだかなーっと

>少子化なんだからあらゆる人材が不足するに決まってんじゃん何を今更
？？？「移民…やはり移民が全てを解決する」

>半導体だけど韓国人に補助金とかもうなりふり構ってられないんやな
日本に技術力が無いんだから教えを請わないとできないからな

PGは多い印象だけど、NEのとしあきはあまり見かけない

>半導体だけど韓国人に補助金とかもうなりふり構ってられないんやな
ノウハウパクリ返すしか

不足してるのは奴隷、とか
そもそも高付加価値つけられる商売できる経営者がいない、とか
色々言いたいことあったけど
もう四半世紀同じこと言われ続けて何も改善してないことに大して
経産省はお詫びに腹切るべき

>日本が人手不足で崩壊する日はまだかなーっと

もうほぼしてるのでは？

趣味で弄ってるぐらいだからググッて書く繰り返してるけど似たようなプラットフォームどころか解説用のコードすら全部同じな講座サイト多くて笑う

世界中でほぼ同じ言語使ってんだからプログラミング出来るならそりゃ金出す海外行くわ
海外からヘッドハンティングするくらいじゃないと根付くわけないだろ

>思ってたのと違う
お絵描きSEは二種類いるのよ
優秀なのは顧客に金を出させるために文字通り絵図を描く
無能なのは…言うまでもないよな

AIで大量リストラになるんだし何とかなるんじゃない？

>>少子化なんだからあらゆる人材が不足するに決まってんじゃん何を今更
>？？？「移民…やはり移民が全てを解決する」
？？？「異次元の少子化対策で万事解決！」

優秀な人は引く手あまただし増やそうと思って増やせるわけではないのであまり関係ない
凡人をうまく使う体制を整えないとあかん
自分は凡人枠だが職場やプロジェクトによって貢献度が全然違った

>もうほぼしてるのでは？
これから逆転することはあり得ないからな
氷河期世代を放置したあたりで詰んでた

今日本で一番不足してる人材はまともな経営者
なお無能経営者なら腐るほどいる

人手不足と言うが俺がなれても社内ニート間違いなしだぜ

世界の人材獲得競争は国籍を問わないからね
日本が金出さないなら海外に取られるのは当たり前

大手が囲い込みしなくなったから実戦下での育成ができる環境がないのがね……

>お絵描きSEは二種類いるのよ
>優秀なのは顧客に金を出させるために文字通り絵図を描く
>無能なのは…言うまでもないよな
無能なSESだけど派遣先が業界の元請みたいなとこなので顧客に説明するための絵ばっかり描いてる

>人手不足と言うが俺がなれても社内ニート間違いなしだぜ
そんなんでもいてくれてある程度仕事こなしてくれてればありがたいだろうさ
その上で人がいねぇ足りねぇとなってる

>世界の人材獲得競争は国籍を問わないからね
>日本が金出さないなら海外に取られるのは当たり前
海外企業が高待遇で人材募集したら雇用を奪うなと発狂したからな
マジで終わってる

htmlのtableタグとエクセルのSUM関数得意だけど俺でもプログラマかSEになれる？

流石にコボラーは絶滅したのかな

人手不足…そうだ！一般派遣を使おう（昔からいる特定技能派遣ではなく）

>海外企業が高待遇で人材募集したら雇用を奪うなと発狂したからな
>マジで終わってる
せっかく皆で日本人労働者の給与下げまくったのに台無しになっちゃうからね

>人手不足と言うが俺がなれても社内ニート間違いなしだぜ
そういうのは人手として見られてないから対象にならないんでは

ドキュメント書ける人材のほうが欲しい

>半導体だけど韓国人に補助金とかもうなりふり構ってられないんやな
また食い物にされるのか

フローチャートも書けない

IT人材って別に高度人材が足りないわけじゃなく
手足になる人も全部足りないんだわ
世界の産業はITが前提になってるのに日本はSlackすら使えないのがゴロゴロ居る

>流石にコボラーは絶滅したのかな
金融関係はCOBOLで動いてるとこ多いから絶滅はしないやろ

Jアラートのコードが巡り巡って中国に出稼ぎに来てた北朝鮮の人が書いてた話すごい好き

>IT人材って別に高度人材が足りないわけじゃなく
>手足になる人も全部足りないんだわ
>世界の産業はITが前提になってるのに日本はSlackすら使えないのがゴロゴロ居る
40歳以上って本当に物覚え悪いしマジで仕事で使えねぇと思う

>せっかく皆で日本人労働者の給与下げまくったのに台無しになっちゃうからね
価格破壊！

人材不足なおかげで個人レベルで見るとかなり楽できてる節もあるから難しいな

>世界の産業はITが前提になってるのに日本はSlackすら使えないのがゴロゴロ居る
仕事でSlack使ってるが使いこなせてない感が半端ない

ほぼ全ての産業の富の源泉にITが深く関わっているが
日本のでかい企業は未だにパソコンカチャカチャしてるやつに
高給はおかしいという意味のわからない価値観を持っている

>Jアラートのコードが巡り巡って中国に出稼ぎに来てた北朝鮮の人が書いてた話すごい好き
日本人が書くより安心！

ITスキルってなんなんだろう
俺は自分がITスキルがあるのかないのか分からなくなってきました

そもそも職場でslack使ってねえ

>ほぼ全ての産業の富の源泉にITが深く関わっているが
>日本のでかい企業は未だにパソコンカチャカチャしてるやつに
>高給はおかしいという意味のわからない価値観を持っている
コロナ前は在宅ワークは無職と一緒って老人当たり前にいたしな

>IT企業で働いた事すらないパソコン大先生達が
>日本のプログラマーについて語るスレ
叩きたいだけの素人が群がってはしゃいでるのってこのスレだけじゃないし

>金融関係はCOBOLで動いてるとこ多いから絶滅はしないやろ
COBOLしか出来ないってのはさすがに絶滅してそう
システム内にまだ残っててたまにメンテしなきゃならんから付け焼き刃で覚えた人ばっかな気がする

>そもそも職場でslack使ってねえ
teamsだよな

n次請けの搾取構造が組みあ上がってしまったからな
むしろ人材不足でいったん今の会社全部潰れた方がいい

>テレビで得たようなビジネスマナーに煩くてエンジニアが同時期に転職して会社が回らなくなった
日本酒を注ぎ口から注ぐな！とか？

>IT人材って別に高度人材が足りないわけじゃなく
>手足になる人も全部足りないんだわ
>世界の産業はITが前提になってるのに日本はSlackすら使えないのがゴロゴロ居る
システムによる合理化よりも現状に合わせたワンオフ運用を望むからねえ
結果システム知らない人に合わせた非合理な仕組みから進歩しない

日本の国技中抜き

>40歳以上って本当に物覚え悪いしマジで仕事で使えねぇと思う
おまえもそう言われるようになるんやで

この業界て意外とコミュ力大事だから気をつけろ

>システムによる合理化よりも現状に合わせたワンオフ運用を望むからねえ
>結果システム知らない人に合わせた非合理な仕組みから進歩しない
日本人は前の大戦のころから一度決めた以上続けようの精神が強いんだ…

令和のＩＴ人材はフルリモートワーク条件が必須なんでしょ？
入社させてから出社させようと画策した瞬間に退職するから
企業もウンコ漏らしながら激おこぷんぷん丸だろうが
それを呑まないと仕事にならないから大変だよね
（辞めた方は引く手あまたで次の仕事すぐ見つかるし）

>観光立国目指すのだからITなんてやらなくていいんだよ
日本みたいな島国が観光立国ってようは戦時中には無抵抗主義ですって話なんで
自給自足できない技術のないの国なんか包囲されたら終わりなんだから
そのくせ軍事費増やしますだからなぁ
どっちやねんと

情報はモノじゃないから無料
プログラムも無料
オープンソースって奴で全部無料でしょ
っていう

>この漫画みたいにホチキス留めとか印刷だけとか簡単な作業できるよ
右の男仕事できなさそう

>この業界て意外とコミュ力大事だから気をつけろ
コミュ障だからIT行こう←まちがい
ぜんぜん知らんかったよ…

>IT奴隷が足りない

日本のITは土建と同じ業界構造にした時点で終わっている

そういえば前の会社で多重下請け構造をお前が何とかしろって社長に怒られたことあったな
よくよく話を聞いてみたら外部委託してる開発を全部お前ひとりで開発しろって話だった
検討しますって言って後日辞表出したった

10年経っても20年経っても変わらん業界だな
おそらく今後も変わらないと思う
IT関連に勤めてるヤツはとっとと他職に転職すべし

>>IT奴隷が足りない
乾電池みたいに使い潰して捨てまくって何を今更・・

SESは完全に奴隷

足りないのは自業自得だけど子供にデタラメ吹き込んで
将来の要員にしようとするのはやめろ

>>流石にコボラーは絶滅したのかな
>金融関係はCOBOLで動いてるとこ多いから絶滅はしないやろ
というか
・COBOLは根絶できない
・第一線でやってた人はどんどん定年になっている
でコボラー不足になっている

>日本のITは土建と同じ業界構造にした時点で終わっている
どの業界でもこの構造にしたら長期的には終わるよな
国全体に悪影響でてるのに怖い人らがいるから
変えられない

>ほぼ全ての産業の富の源泉にITが深く関わっているが
>日本のでかい企業は未だにパソコンカチャカチャしてるやつに
>高給はおかしいという意味のわからない価値観を持っている
今はそういうところもケツに火がついてるのか高待遇募集多いよ

>令和のＩＴ人材はフルリモートワーク条件が必須なんでしょ？
まあ実際かなり快適になったからリモートだめよされたら辞めるかもしれん

昭和60年代にPC-8801で勉強したN88-BASICなら使える

>>ほぼ全ての産業の富の源泉にITが深く関わっているが
>>日本のでかい企業は未だにパソコンカチャカチャしてるやつに
>>高給はおかしいという意味のわからない価値観を持っている
>今はそういうところもケツに火がついてるのか高待遇募集多いよ
みずほ銀行とかがんばれよ
金はうなるほど持ってるんだし

>この業界て意外とコミュ力大事だから気をつけろ
そもそも報連相しない仕事はないというか…
なので朝会夕会で連絡させる

>teamsだよな
知らん間に勝手に仕様追加するのやめろクソッ

10年前も同じこと言ってたけどやってこれたんだしどうせ今回も大丈夫だろ

>この業界て意外とコミュ力大事だから気をつけろ
個人で配達とかじゃない限りどの業界でも必須なんだけど
ＩＴは何でか無くてもいけるみたいなイメージがある
それがまかり通るのは一部の超のつく技術者だけだ

>COBOLしか出来ないってのはさすがに絶滅してそう
社内プログラマーとかだとたまにいてビビる

そういえばプログラミングの仕事って絶えず発生するの？

>でコボラー不足になっている
知らんがな
20年前に真っ先に切られたぞ
俺

中抜きもそうそうないよ今は
ニュースを騒がせてるような国絡みの案件が例外なだけで

>今はそういうところもケツに火がついてるのか高待遇募集多いよ
そこまでに至った案件を解決できる人にとって待遇は前提でしかないけどな
体壊したら意味ないしそもそも高待遇と思ってる条件が大したことないことも多い

>この業界て意外とコミュ力大事だから気をつけろ
顧客とコミュニケーション円滑にできて信用されないと
提案通らないからな

基本情報の資格取れたら何になれるの

AIがすべてを駆逐するんじゃなかったのか

>基本情報の資格取れたら何になれるの
何もなれない

>そういえばプログラミングの仕事って絶えず発生するの？
OSのサポート期間があるように関連ソフトウェアのサポートが切れる時期が近づくと新しいものへの移行の仕事が生える
実質無限に仕事がある

>そういえばプログラミングの仕事って絶えず発生するの？
今のご時世ITが必須になってきてるから仕事を変えるときも作る時もプログラミングが発生する可能性が高い
それを踏まえいろんな会社がプログラミングを外注するんじゃなくて内製化する（人員を抱え込む）動きが出始めてる
これからはITスキルがある人がSIerに行くんじゃなくて一般の会社に行く時代になるかもね

>そういえばプログラミングの仕事って絶えず発生するの？
どのレベルの話かによるけどいわゆる実装するという作業はこの先減っていく一方だと思う
今まで人が介在しなければいけなかったプロセスはとって変わられていくかなと

資格だけじゃ信用されんよな

>AIがすべてを駆逐するんじゃなかったのか
プログラミング自体はAIが原理的にできないです
でも報告書の文意をこね回したりはAIにやってもらいたい

決めるのは自分だからな
いつまでもITだコンピーター関連じゃないと仕事できないとか
言ってると若い時間なんてあっという間に終わるんだぞ

今後はノーコードが増えるのかな
となると社員総SE化の流れになるから尚更IT人材不足がまずいんだろうね

>日本のでかい企業は未だにパソコンカチャカチャしてるやつに
情シスはファミコンでピコピコ遊んでる、って思ってるの未だにいるからな

>AIがすべてを駆逐するんじゃなかったのか
GPT-5にご期待ください

>基本情報の資格取れたら何になれるの
何にも
"基本"だから持ってて当たり前なんだけど

流石に人いなさすぎて
2年前で80万ぐらいの人間が95万ぐらいで売れるようになった
まあ80万でゴミみたいなの掴まされ続けたらそらそうやろと

>決めるのは自分だからな
>いつまでもITだコンピーター関連じゃないと仕事できないとか
>言ってると若い時間なんてあっという間に終わるんだぞ
誰目線で何が言いたいの…

>資格だけじゃ信用されんよな
「まあ別に資格と仕事の能力関係ないからね、でもIPAの高度くらいとれるでしょ？」な弊社

>どのレベルの話かによるけどいわゆる実装するという作業はこの先減っていく一方だと思う
これ四半世紀近く前に言われて全然減ってないんだけど……
解決すべきものが常に複雑化し続けるから一生走り続けるだけなんだ
減らせるんなら減らしてくれ

じっさいお宝なんてまだいるのかね
ほとんどゴミだろ

>資格だけじゃ信用されんよな
自分が現役の頃はできる人ほど無資格だった
実績だけで引く手数多だから資格を問われすらしなかった

有能な奴は外資行くから居ません

としあきならITパスポートぐらいならノー勉強で取れるかも
とれないようなとしあきなら
二次裏卒業して

DXの分野はAI進化で人手減らせる！ってなったらじゃあもっと仕事量増やせるな！っていう世界なのでエンジニア不要論は的外れ

>としあきならITパスポートぐらいならノー勉強で取れるかも
>とれないようなとしあきなら
>二次裏卒業して
法関連がちょっと危なかった

別に不足はしちゃいないよ
給料を外国並みに上げるほどでもないって程度だからまだまだ大丈夫

>AIがすべてを駆逐するんじゃなかったのか
BIだBigdataだ言ってた方面ではとりあえずの決着も見るんじゃないかと
風が吹けば桶屋が儲かるを解析利用できるかもしれないしね

人材足りてる業種ってって考えたが
そもそも業種って括りが間違いかもしれん

>としあきならITパスポートぐらいならノー勉強で取れるかも
>とれないようなとしあきなら
>二次裏卒業して
それとれないとしあきの方がまっとうな人間になれるんじゃ？

>これからはITスキルがある人がSIerに行くんじゃなくて
日本はほとんど学歴で採用してきたから
大手Sierほどプログラムの資質無いハズレ社員多数いるのがな･･･

>減らせるんなら減らしてくれ
AIが作れたとしても期待通りに動くかを担保できないからな
AIが作ったバグなので銀行預金まるごとなくなっても許せが
許せる世界ならいいんだろうけど

中国韓国から大量に移民受け入れないとね

javascript1つで働きたいけどそんな職場ないのがなー
どうしてもphpもやらされたりする

ITなんてとしあきの得意分野じゃん
そろそろ就職しよ？

>DXの分野はAI進化で人手減らせる！ってなったらじゃあもっと仕事量増やせるな！っていう世界なのでエンジニア不要論は的外れ
産業革命で仕事は減らなかったのと一緒だな

>>これからはITスキルがある人がSIerに行くんじゃなくて
>日本はほとんど学歴で採用してきたから
>大手Sierほどプログラムの資質無いハズレ社員多数いるのがな･･･
しかもデスクにかじりついてるから閑職に飛ばすとハラスメントになるし

>日本はほとんど学歴で採用してきたから
>大手Sierほどプログラムの資質無いハズレ社員多数いるのがな･･･
開発はベンダーに投げるからExcelすら使えない人結構いるよ

>>どのレベルの話かによるけどいわゆる実装するという作業はこの先減っていく一方だと思う
>これ四半世紀近く前に言われて全然減ってないんだけど……
UMLとか出た時も言われたがぜんぜんそんなことなかった

>ITなんてとしあきの得意分野じゃん
>そろそろ就職しよ？
大学卒業後3年間ニートやってたけど本当にコレでエンジニアとして就職できたからやるべきだと思うわ

>ITなんてとしあきの得意分野じゃん
趣味を仕事になんて良いもんじゃないよ…

>としあきならITパスポートぐらいならノー勉強で取れるかも
>とれないようなとしあきなら
>二次裏卒業して
ITパスポート舐めすぎ
ストラテジ系やマネジメント系は技術系にはつらい

>中国韓国から大量に移民受け入れないとね
先進国から日本に人材が来るわけないだろ
発展途上国の本国でも鼻つまみ者しか来ないよ

基本情報は取っといた方がいいの？

>>DXの分野はAI進化で人手減らせる！ってなったらじゃあもっと仕事量増やせるな！っていう世界なのでエンジニア不要論は的外れ
>産業革命で仕事は減らなかったのと一緒だな
工業化は「王侯貴族のために働く」から「資本家のために働く」にシフトしたね

むしろITパスポートを金科玉条にしてるやつで有能見たことない
無駄とはいわんけどベンダー資格でも取った方が良いよ

>中国韓国から大量に移民受け入れないとね
トップ層はあっちの方が給料いいんじゃね？
末端も日本よりは別の国の方がまだ儲かる

氷河期が市場にあぶれまくってて技術としても素人が真剣に学べば何とかなる時期のバルク買い派遣ガチャがずっと続いてたのがおかしいからなあ
今度は商材屋の作ったスクールがポジションを埋めて安かろう悪かろうはまだ市場にあるが

>javascript1つで働きたいけどそんな職場ないのがなー
>どうしてもphpもやらされたりする
nodejsできるならvue.jsとかreact.jsで一本で食えるやろ

IT人材足りないって出来る奴は一人でやるしまともなのも福利厚生しっかりしてるとこ選ぶし淘汰の時期が来てるだけちゃう？

>ITパスポート舐めすぎ
>ストラテジ系やマネジメント系は技術系にはつらい
その程度の常識は二次裏知識でなんとかなったぞ

AIは責任を与えられないのが最大の弱点なんだよな
誰かがAIのケツを持たなきゃいけないから結局AIの解答の答え合わせをする人が必要になる
検討時間の短縮にはなるだろうがまだそこまでだな

中韓から引き抜きはちょっと夢見過ぎなのだ…

俺プロマネの資格を取ったけどプロマネの仕事が嫌すぎて会社に頼みこんでプロマネから外してもらった

>ITなんてとしあきの得意分野じゃん
>そろそろ就職しよ？
エタイ500タイプウェル総合XEくらいの中の中から下くらいのタイピング技術はあるけど
SUMとかVlookとかすら言葉しか知らないレベルで使えないしハローワールド以降なにもしてないから…

プログラムのエラー発見には超役に立つよAI

>>日本はほとんど学歴で採用してきたから
>>大手Sierほどプログラムの資質無いハズレ社員多数いるのがな･･･
>開発はベンダーに投げるからExcelすら使えない人結構いるよ
データは割りとマシWEB系はクソだけど
富士通とNECはうんこ
IBMは知らん

>nodejsできるならvue.jsとかreact.jsで一本で食えるやろ
いやー「フロント限定」っていうのは厳しい
どうしてもAPI周り触る事になるし

>トップ層はあっちの方が給料いいんじゃね？
>末端も日本よりは別の国の方がまだ儲かる
今の日本って奴隷がほしいだけだもんなぁ
海外から人を呼び寄せるより日本語しかできなくて逃げ場がない日本人を抱え込む方が安上がりな気がするわ

人材欲しいなら義務教育に組み込まないと
義務教育に組み込めばどうしよってなったやつがそのままその業界うける

>>nodejsできるならvue.jsとかreact.jsで一本で食えるやろ
>いやー「フロント限定」っていうのは厳しい
>どうしてもAPI周り触る事になるし
ウチの界隈は逆にJs特化人材居ないからミスマッチ進んでるねぇ

今の若者はクソみたいなプログラミングよりもまずは英語と数学に力入れたほうがいいって教えてやりたい

ITを扱う上で重要なのは古いもの要らないものを捨て去ること
日本はそれが致命的にへたくそ

高校でITパスポートレベルの教育するって話前見た気がしたけど幻覚か？

プログラミングの授業があっても教え方が絶望的な下手なIT専門教師が現れるだけなのいいよね

>AIは責任を与えられないのが最大の弱点なんだよな
>誰かがAIのケツを持たなきゃいけないから結局AIの解答の答え合わせをする人が必要になる
電卓登場の頃みたいな話だな

>いやー「フロント限定」っていうのは厳しい
>どうしてもAPI周り触る事になるし
非同期処理が浸透してきて逆に見ないといけない範囲が広がった感あるね
当面はこの傾向は変わらんので頑張るしかない

>高校でITパスポートレベルの教育するって話前見た気がしたけど幻覚か？
ゆとり以降なら情報の時間で習ってるはず
進学校とか情報の時間を自習時間にしたりするカスどもだからな
まあ

プログラミング以前に馬鹿はどこも欲しがらんぞ

>ITを扱う上で重要なのは古いもの要らないものを捨て去ること
>日本はそれが致命的にへたくそ
昔から中小ですら専用にシステム作りたがるからな

>プログラミングの授業があっても教え方が絶望的な下手なIT専門教師が現れるだけなのいいよね
IT専門教師（非正規）って聞いた

>>いやー「フロント限定」っていうのは厳しい
>>どうしてもAPI周り触る事になるし
>非同期処理が浸透してきて逆に見ないといけない範囲が広がった感あるね
>当面はこの傾向は変わらんので頑張るしかない
というか社内SEやってると無限に広がる
俺フロントエンジニアとして入ったのにフロント→API追加→バックエンド追加→mysqlまで追加
ってなってるし

>というか社内SEやってると無限に広がる
>俺フロントエンジニアとして入ったのにフロント→API追加→バックエンド追加→mysqlまで追加
>ってなってるし
受託でもあんま変わらんよ…割と人や会社は飛ぶし
一方でフルスタックを自称するのが漏れなく地雷だって嫌な法則もある

>非同期処理が浸透してきて逆に見ないといけない範囲が広がった感あるね
>当面はこの傾向は変わらんので頑張るしかない
非同期を趣味で作るのは非常に楽しいんだが
仕事でやるにはただただめんどくさい

>>ITを扱う上で重要なのは古いもの要らないものを捨て去ること
>>日本はそれが致命的にへたくそ
>昔から中小ですら専用にシステム作りたがるからな
勝ち馬が作ったシステムに自社の非効率システムをあわせることを知らないからな

今義務教育でTCP/IPやるのね

>>AIは責任を与えられないのが最大の弱点なんだよな
>>誰かがAIのケツを持たなきゃいけないから結局AIの解答の答え合わせをする人が必要になる
>電卓登場の頃みたいな話だな
AIがタチが悪いのは人を納得させられる程度に口が上手いこと
なので自分が正解を知らないことを考えさせた時にAIの言うことの真偽を見抜くのが大変

>>いやー「フロント限定」っていうのは厳しい
>>どうしてもAPI周り触る事になるし
>非同期処理が浸透してきて逆に見ないといけない範囲が広がった感あるね
>当面はこの傾向は変わらんので頑張るしかない
言うほど非同期ではないんだけどな
モジュール単位でやってるだけで
ガチ非同期な巨大サイト作ってるならゴメンだけど

未経験者にはまず変数の概念が難しいらしい

>プログラムのエラー発見には超役に立つよAI
そこらへんってAIが話題になる以前からある程度はやってくれてたけど
そっからなんか進歩あるん？もちろん不正確な指摘はしない方向で

「ネトゲのギルドHP作りてぇ！」→htmlとサーバーの知識得る
「HPに色んな機能作りてぇ！」→javascript取得
「データベース作って攻略情報作りてぇ！」→php&mysql取得
こんな感じで何時の間にかプログラマとして働けるレベルに達してた
大学で専攻してたのはスペイン語

ゲーム作りみたいな授業はちょっとやってもいいかも
目的分かりやすいし楽しいし

（安い給料で高い技術を持って何でもやってくれる）人材が足りない
いるわけないけど

ネットでネタにされるみずほや五輪やコロナなんかの求人案件はもちろん募集側がダメダメではあるんだけど求人広告入れる会社もめちゃくちゃクソってのはあまり話題に上がらない
普通この要望ならこんくらいは必要ですよって口出すのが仕事だろうに

>「ネトゲのギルドHP作りてぇ！」→htmlとサーバーの知識得る
>「HPに色んな機能作りてぇ！」→javascript取得
>「データベース作って攻略情報作りてぇ！」→php&mysql取得
>こんな感じで何時の間にかプログラマとして働けるレベルに達してた
まぁそういう奴じゃないと勉強苦痛だろうし

>未経験者にはまず変数の概念が難しいらしい
その人IT以外のどんな概念にも難しいっていいそう

https://img.2chan.net/b/res/1057336561.htm [link]

>こんな感じで何時の間にかプログラマとして働けるレベルに達してた
>大学で専攻してたのはスペイン語
たぶん君は電車でもフライトシミュでも好きになったら多分大成するよ

>（安い給料で高い技術を持って何でもやってくれる）人材が足りない
安い給料で、の部分がほどほどの給料で、くらいにはなってきてるけどもう一押しほしいなって感じする現状

女子小学生の頃にperl触ってたのがベースになってるなぁ
今だと何からかじるんだろう

給与は安いけど
単価は高い
この業界の闇

出来ることが幅広すぎるからプログラミング覚えたいなとかしてみたいなだと何から手を付けたらいいかすらわからないし教える側も何させれば良いか困るだろうからな…
逆にこれこれこう言うのがしたい！ってなるとそのための手段として学ぶから道筋わかりやすい

インボイスのひと悶着でフリーランスの旨味が薄れたから
どっかに腰落ち着けたい需要はありそう

>ITを扱う上で重要なのは古いもの要らないものを捨て去ること
>日本はそれが致命的にへたくそ
業務レベルでそれだから始末に負えない
10年以上前だけどサーベラスのやり方をほんの一部だけど見る事が出来て合理性とはこういう事かと思った

昔は開発環境作るのすら大変だったからな
今はコマンド数行でスタートできるから

>>（安い給料で高い技術を持って何でもやってくれる）人材が足りない
>安い給料で、の部分がほどほどの給料で、くらいにはなってきてるけどもう一押しほしいなって感じする現状
もっと人手不足起こさんと厳しいだろうな

新卒の志望者は増えてるけどキラキライメージで騙されてないかってのが…
昔はともかく今後は競争はきつくなる
消えない分野で一生勉強し続ければいいだけじゃん！とか言っちゃうジャンキーとの戦いよ

>業務レベルでそれだから始末に負えない
新しいのについていけない人を捨てる
これが難しい

そのうちプログラミングスクール出でも使わないといけないようになるよ

セキュリティ担当の人間が辞めてライセンスとかの状況が良くわからないので
お安く状況整理してもらえません？
みたいな仕事受けてる零細の自分みたいなのもいるよ

大手は相対的にだけどホワイトになったよ
給与水準もだいぶ高い
あとはどう潜り込むか

>給与は安いけど
>単価は高い
>この業界の闇
単価も別に高くないよ
払った金がそのまんま働いてる奴の金になると勘違いしてる馬鹿多いので大手なのに糞安いこともある

上でもだれか言ってるけど多重下請け無くさない限りは無理よね

>給与は安いけど
>単価は高い
>この業界の闇

>インボイスのひと悶着でフリーランスの旨味が薄れたから
>どっかに腰落ち着けたい需要はありそう

竹中の影が見え隠れしてると思うのは穿った見方過ぎるだろうか

>消えない分野で一生勉強し続ければいいだけじゃん！とか言っちゃうジャンキーとの戦いよ
勉強と思ってないからねえ
新しいことがとにかく好きとかさ
まあ新しい言語やフレームワークでシステム立ち上げると保守で泣くんだけど

プログラミングと一言で言っても範囲広すぎて曖昧なんだよな
ある言語に特化しても数年後どうなるかも分からんし

>昔は開発環境作るのすら大変だったからな
>今はコマンド数行でスタートできるから
なおDockerと認証系など落とし穴は多岐にわたる
…これどこで落ちてるんだ…どこも俺はちゃんとやってますって返しやがる

竹中平蔵に限らずうまいこと非正規で安く使いたいって考えてるのはめちゃくちゃいるから

>竹中の影が見え隠れしてると思うのは穿った見方過ぎるだろうか
影ってほど隠れてねえな

>竹中の影が見え隠れしてると思うのは穿った見方過ぎるだろうか
竹中はアレで金銭解雇容認なので
私腹を肥やす装置はこわれて良いと思ってるわけ
隙間産業で儲けられてるから好きなだけ隙間で儲けてるだけだよ

>>業務レベルでそれだから始末に負えない
>新しいのについていけない人を捨てる
>これが難しい
ついていけないのが大体年を食ってる上位層なのがまた厳しい

5重請け正社員の頃より派遣会社登録で働いた方が年収が2倍以上になってるあたりには闇を感じる

多重下請けのおかげで底の底から元請けまで這い上がれたので複雑
他の業界じゃ無職からプライム企業なんて絶対無理だし

>「ネトゲのギルドHP作りてぇ！」→htmlとサーバーの知識得る
>「HPに色んな機能作りてぇ！」→javascript取得
>「データベース作って攻略情報作りてぇ！」→php&mysql取得
2000年前後って中高生がホームページよく作ってたけど
ああいう機会が失われたのが痛いな
今ってSNSが普及しすぎたせいでhtml作る機会ないし

続けてた人はちゃんとそれなりの給与得てる気もする

>払った金がそのまんま働いてる奴の金になると勘違いしてる馬鹿多いので大手なのに糞安いこともある
まあ粗利で2割抜いてるんですけどね

業界未経験あきは就職保証付きのスクールに入って今すぐ転職だ！！！
スクール代なんてIT系の給与で一瞬で返せるって！
マジオススメ！

>まあ新しい言語やフレームワークでシステム立ち上げると保守で泣くんだけど
サーバで1つだけ言語もDBもマイナーなやつで組んだのが混じってて酷い目に遭った
本当に遊びたいだけって理由でそれだけ変えたと聞いて…

>業界未経験あきは就職保証付きのスクールに入って今すぐ転職だ！！！
>スクール代なんてIT系の給与で一瞬で返せるって！
>マジオススメ！
控えめに言って
死ね

>>竹中の影が見え隠れしてると思うのは穿った見方過ぎるだろうか
>影ってほど隠れてねえな
言い方ぁ！

給料安いところから順当に人手不足なのは当然だろとしか…

>5重請け正社員の頃より派遣会社登録で働いた方が年収が2倍以上になってるあたりには闇を感じる
多重請けにも程があるだろ

htmlとcssお前らコロコロ変わり過ぎやねん

環境は上手く構築すれば一日で終わるんだがわからないものは本当にわからない
わからないなりに調べるとニッチなバグだったりしてベンダから粗品を貰える
ほんのり一人前になった気がしてうれしい

>スクール代なんてIT系の給与で一瞬で返せるって！
スクール代全額負担する企業ならちょっとだけ考える余地あるけどスクール代払わされるようなのは地雷すぎる

>サーバで1つだけ言語もDBもマイナーなやつで組んだのが混じってて酷い目に遭った
>本当に遊びたいだけって理由でそれだけ変えたと聞いて…
開発だけやって運用はしない典型的なクソのパターンだわ

>新しいことがとにかく好きとかさ
>まあ新しい言語やフレームワークでシステム立ち上げると保守で泣くんだけど
だからってなんでもかんでもjavaで作るの辞めてもらっていいですか？
AWSラムダをjavaで作るの地獄なんですけど

ずっと出向先でローカル技術に浸かりすぎていつか放り出されたらどうしようもない気がしている

雇って仕事やらせてみるまで使えるかは分かんねえ
独学でc言語マスターしたと自信満々で入った新人がそれだけは得意だけど業務のスクリプト打ちとなると全然出来ず教えてもプライドばっか高くて覚える気が無い

>ずっと出向先でローカル技術に浸かりすぎていつか放り出されたらどうしようもない気がしている
3割の労力で日常業務回すようにして
2割でなんか実りのある勉強をするのだ
残り5割は仕事してるフリしろ

Dockerは
あ、それwindowsのバグなんですよ
とかDockerのバージョン上げたから動かなくなったんスよ
が割によくあって困る

大学共通テストの情報の試験問題
未だにどの程度の内容になるのかわかってないのヤバい

>Dockerは
>あ、それwindowsのバグなんですよ
>とかDockerのバージョン上げたから動かなくなったんスよ
>が割によくあって困る
DockerはDockerScriptが結局なんも差異を吸収できてないから…

Reactの破壊的変更とかで唸ってる人よく見る

>Dockerは
>あ、それwindowsのバグなんですよ
>とかDockerのバージョン上げたから動かなくなったんスよ
>が割によくあって困る
なのでAppleがスゲー強いんだよ
バージョンさえそろえれば環境ほぼ一緒だし

>Reactの破壊的変更とかで唸ってる人よく見る
っつーかアレめんどくせーよホント

jsもphpもjavaもやるけど
javaちゃんはこんなマイクロコードも自作せにゃならんのかってなるのが辛い
ライブラリ管理もめどいし

>>5重請け正社員の頃より派遣会社登録で働いた方が年収が2倍以上になってるあたりには闇を感じる
>多重請けにも程があるだろ
この業界じゃよくある事だぜ
ちなみに入って早々新入社員一人でよその現場に飛ばされて偽装派遣させられたからメンタル壊れかけたぜ

>なのでAppleがスゲー強いんだよ
>バージョンさえそろえれば環境ほぼ一緒
DockerはMac安定よね

>バージョンさえそろえれば環境ほぼ一緒だし
これのお陰でサポートも強い

最近富士通のやらかしニュース出たりするけど
さもありなんって感じするんだよなぁ…

chatGPTにOSSのバージョンx.xxからx.xxに変更した際の
破壊的変更部分教えてって言ったら大嘘教えられたからAIもまだまだだなって思ったわ
ここに描いてあるよ！ってパッチノートのURL載せられたけど一切書いてないこと堂々と列挙してくるんだもん参った

>なのでAppleがスゲー強いんだよ
>バージョンさえそろえれば環境ほぼ一緒だし
ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
アレってどっから来てるのか気になる

>この業界じゃよくある事だぜ
>ちなみに入って早々新入社員一人でよその現場に飛ばされて偽装派遣させられたからメンタル壊れかけたぜ
俺も経験あるけどマジでコマとしか見られてないのいいよね…

>雇って仕事やらせてみるまで使えるかは分かんねえ
>独学でc言語マスターしたと自信満々で入った新人がそれだけは得意だけど業務のスクリプト打ちとなると全然出来ず教えてもプライドばっか高くて覚える気が無い
Cやったヤツが動的言語に触れると世界が壊れた気になるからな
それを乗り越えるところからスタート

最新バージョンのリファレンス把握するのめんどくさい…

20年前にIT土方してたけど仕事はきついし小さい会社で社長がクソだったので2年で辞めた
現場は定期的に変わるし知らない言語のとこにも人数合わせで行かされるし
いい体験だったとは思うが今は別の仕事している

>ずっと出向先でローカル技術に浸かりすぎていつか放り出されたらどうしようもない気がしている
昔いっぱいいたコボラーがどうなったを考えるとな…

>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
たぶん20年ぐらい前から情報のアップデートできてない人

海外のIT人材は優秀だし足りてるの？
googleやマイクロソフトの上澄みしか知らんけど

>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
Windows使ってる奴らも結局ubuntuとか別に持ってるから
それは別にmacでもカンケーねーからな
macオンリーで仕事できるなら相当恵まれてるぜ

>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
オフィスツールとして見るとWindowsに軍配が上がると思う
Macが適してる仕事してる人が身近にいなくてSNSでウェイしてるのが目立てば仕方ないかなと

>>なのでAppleがスゲー強いんだよ
>>バージョンさえそろえれば環境ほぼ一緒だし
>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
10年以上前の知識しかないんだろう

>最近富士通のやらかしニュース出たりするけど
系列子会社で働いてた俺
深く同意

>海外のIT人材は優秀だし足りてるの？
>googleやマイクロソフトの上澄みしか知らんけど
意味不明な供述すぎる
もっと要件固めて

技術者が勉強しなくなったせいです
あーあ

>>5重請け正社員の頃より派遣会社登録で働いた方が年収が2倍以上になってるあたりには闇を感じる
このレベルになると発注側もデメリットでかくねえの？って思うんだが
結局2次3次どころか5次まですべて大手の子会社やコネ持った元社員で作った生態系でしかないから改善されない

いろんなベンダーで働いてたけど
不治痛はガチ

>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
大手じゃmacなんか使えないし開発系のベンチャーはmacしか使わないだろうし
エアプというかそういう業界内でのズレもあると思う

>とりあえず日本叩けば満足と
中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ

プログラムはインド人に投げるからな

>海外のIT人材は優秀だし足りてるの？
>googleやマイクロソフトの上澄みしか知らんけど
英語圏はそもそも人数が違いすぎるので足りてる

>このレベルになると発注側もデメリットでかくねえの？って思うんだが
そもそも客は知らねぇし
ベンダーも2次以下がどうなってるか知らねーから
こういう自体になってんのや

>ITエアプって「macは意識高い系の人が使ってるだけ」とよく言うけど
>アレってどっから来てるのか気になる
広く深くってのは土台無理な業界だから好意的に見れば分野違いの表面的な理解の同業者
もしくはイメージしか持ちえないただの馬鹿

弊社VPNアプリがmacで使えないのでmac端末とかありえぬ

>海外のIT人材は優秀だし足りてるの？
>googleやマイクロソフトの上澄みしか知らんけど
アメリカじゃよく知られてる大手と仕事したことあるけど
マネージャクラスが音信不通とかよくあったし
必ずしも優秀とは言えなかった

ソシャゲのブラウザ版移植だけでフロント食ってけそうな気がする

>技術者に金を出さなくなったせいです
>あーあ

欲しいのはその時のパーツでずっと抱えてたくはないしそいつがその後どうなるか知ったこっちゃないって言いたいんですか！

企業が非正規雇用で美味い汁を吸いまくりブクブクに肥えまくった３０年
その常套手段が使えなくなり人材の質と量が減りまくり泡食ってテンテコ舞い

今から慌ててテコ入れしても復旧するまで軽く３０年はかかるから
それまで会社は潰れないで耐えるしかないけど頑張ってね

うちはmac端末持ってる奴はwin機も支給されてるので
まあそういうことや

>>このレベルになると発注側もデメリットでかくねえの？って思うんだが
>そもそも客は知らねぇし
>ベンダーも2次以下がどうなってるか知らねーから
>こういう自体になってんのや
尼崎のUSB紛失も再委託禁止だったのに実際はやってたしな

>中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ
日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね

>>技術者に金を出さなくなったせいです
>>あーあ
金は出してるんだよ
途中で無くなって届かないだけだ

>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
給料あげれば解決だね

macはbsdベースだからossと相性がいい
開発者がmacを好むのはそういう理由

>欲しいのはその時のパーツでずっと抱えてたくはないしそいつがその後どうなるか知ったこっちゃないって言いたいんですか！
マイナー言語やソフト使ってると企業側がこう思っちゃう気持ちも少しは分かる
だからせめて少しでも高い値段で使い捨ててもらってどんどん次行こうって考えてる

>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
生産してない奴が金を吸い取ってるから

>>中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ
>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
給与25万の奴を単価80万で働かせてるから
生産性は高いのよ

>>中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ
>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
中韓よりは優秀だけど？

>>中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ
>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
作業する人より中抜きする人のほうが給料高いから生産性低くなるわな

>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
中間搾取したら生産性下がるからね

>企業が非正規雇用で美味い汁を吸いまくりブクブクに肥えまくった３０年
>その常套手段が使えなくなり人材の質と量が減りまくり泡食ってテンテコ舞い
>今から慌ててテコ入れしても復旧するまで軽く３０年はかかるから
>それまで会社は潰れないで耐えるしかないけど頑張ってね
飢え死にするのは労働者の方が先だから企業は待つだけでいい
嫌でも向こうから頭下げてくる

>>>中間搾取がなくなれば解決するから日本特有の問題だよ
>>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
>中韓よりは優秀だけど？
無意味な対立厨
死ね

多すぎる派遣会社と中抜きやめるのが先だな

>金は出してるんだよ
>途中で無くなって届かないだけだ
IT投資額って外国と比較して言うほどあったっけ？
あと途中でって言うけどそれなら自分たちで雇えば解決するよね

>給与25万の奴を単価80万で働かせてるから
>生産性は高いのよ
優秀な鵜飼い

>日本特有の労働者の生産性の低さが原因じゃね
たいして金もらえねぇのにやる気出る訳ねぇだろ

>アメリカじゃよく知られてる大手と仕事したことあるけど
>マネージャクラスが音信不通とかよくあったし
>必ずしも優秀とは言えなかった
海外のが品質いいとか言うのも嘘だよな
結構いい加減にやってたりするし
しかも海外ベンダーだと詰められないからって国内ベンダーに皺寄せがくる

日本はIT投資はかなり渋いぞ

>ちなみに入って早々新入社員一人でよその現場に飛ばされて偽装派遣させられたからメンタル壊れかけたぜ
新人なのになぜか経験3年で他所に送り込まれたことはあるな
怖い業界だよ

あんまりIT企業知らんがWindowsとLinuxが殆どだったわ
MAC使ってる人もいたが主で使ってる感じではなかった

>日本はIT投資はかなり渋いぞ
やっぱweb系のECとかで稼いでる会社はITをよく知ってるわ
昔からの製造業とかのシステムとかホントタイプライターが現役レベルの骨董品でビビる

バグはあって当然みたいな認識が広まって
情報流出しまくっても誰も責任を負わないので
優秀な人員なんてコスト高なだけと思われてる

>給料あげれば解決だね
生産性低いのに給料上げる訳ねーだろバーカ

>IT投資額って外国と比較して言うほどあったっけ？
>あと途中でって言うけどそれなら自分たちで雇えば解決するよね
日本のIT投資の目的の大半が費用削減だからな

うちはmacとwindowsを２台支給されてるな
Macは外で使う用にしてる

iPhoneにアプリ出しているところは嫌でもmac使うんだけどっていう発想は無いのかな・・・

>>ちなみに入って早々新入社員一人でよその現場に飛ばされて偽装派遣させられたからメンタル壊れかけたぜ
>新人なのになぜか経験3年で他所に送り込まれたことはあるな
>怖い業界だよ
コミュニケーションが良好な奴が採用される理由

>あんまりIT企業知らんがWindowsとLinuxが殆どだったわ
>MAC使ってる人もいたが主で使ってる感じではなかった
業種業界でその辺は全然変わるから

>iPhoneにアプリ出しているところは嫌でもmac使うんだけどっていう発想は無いのかな・・・
macは評価するが
macが一番とは言ってないだけ
勘違いするな

>iPhoneにアプリ出しているところは嫌でもmac使うんだけどっていう発想は無いのかな・・・
そんな狭い話されても

ウェブ系は可用性を高めるためにインフラを重視してるからな
そういうところはIT活用の良い螺旋を描いてどんどん成長する

>生産性低いのに給料上げる訳ねーだろバーカ
生産性が低いのは労働者が原因じゃねーだろ間抜け

>>IT投資額って外国と比較して言うほどあったっけ？
>>あと途中でって言うけどそれなら自分たちで雇えば解決するよね
>日本のIT投資の目的の大半が費用削減だからな
そのくせ人員削減できるシステムにすると現場の猛反発で独自仕様てんこ盛りになる不思議

もう生まれ変わったらIT以外に就職しゆ

MacというかMacbookはキーボードの出来がいいのと
unixベースだからコード書く人に好かれてると思ってた

>金は出してるんだよ
>途中で無くなって届かないだけだ
おのれ竹○！

>新人なのになぜか経験3年で他所に送り込まれたことはあるな
>怖い業界だよ
出来る奴ならなんとでもなるからな
潰れたら駄目な奴だったって諦めもつく

ウチはメインがmacで
俺みたいによっぽど自信ある人間だけがwindows許可されてた
LinuxはWSL2のウブンチュ使ってる

>>日本はIT投資はかなり渋いぞ
>やっぱweb系のECとかで稼いでる会社はITをよく知ってるわ
>昔からの製造業とかのシステムとかホントタイプライターが現役レベルの骨董品でビビる
組織の平均年齢や比較的若くて経営陣もITに明るい
そりゃポジティブフィードバックするわ

>昔からの製造業とかのシステムとかホントタイプライターが現役レベルの骨董品でビビる
だって刷新するとおそろしいボッタ価格ふっかけられるから…

>>>IT投資額って外国と比較して言うほどあったっけ？
>>>あと途中でって言うけどそれなら自分たちで雇えば解決するよね
>>日本のIT投資の目的の大半が費用削減だからな
>そのくせ人員削減できるシステムにすると現場の猛反発で独自仕様てんこ盛りになる不思議
結局のところ騒いでいるほど需要がないんだよな
それでも人はいるから外国と比較しても安い

macでもwin機でもいいから
踏み台サーバを社内においてSSHさせろ

>>昔からの製造業とかのシステムとかホントタイプライターが現役レベルの骨董品でビビる
>だって刷新するとおそろしいボッタ価格ふっかけられるから…
いままでサボってた負債の生産を無限遠の未来に投げ続けてるだけつうね

>macでもwin機でもいいから
>踏み台サーバを社内においてSSHさせろ
この前どっかの有名な会社のニュースでstaging環境すらない事が明らかになってたな
リリースどうやってんのかスゲー気になる

骨董レベルの業務をやってるから逆にITの導入をするのが難しいんだよな

>>金は出してるんだよ
>>途中で無くなって届かないだけだ
>おのれ竹○！
でもそいつ金銭解雇で派遣会社消える政策推してるぞ

>結局のところ騒いでいるほど需要がないんだよな
>それでも人はいるから外国と比較しても安い
国家プロジェクトでも無い限り余った金でやるぐらいだよねIT化なんて

投資や給料が渋いのって単に無い袖は触れないってだけじゃ無いかな…

>Windowsの開発環境しかないのにiPhoneアプリ開発しろとか
>思いつきで言ってくる上を簀巻きにしたい
物理的に無理って言って理解する上司なら許すが

>いままでサボってた負債の生産を無限遠の未来に投げ続けてるだけつうね
まともにやってたらXP→Vistaで500万　Vista→7で500万
てそんなんだしサボってなかったらケツの毛まで抜かれるわ

>Windowsの開発環境しかないのにiPhoneアプリ開発しろとか
>思いつきで言ってくる上を簀巻きにしたい
ふつうにmac導入の提案すればいいのでは
必須なんだし

winもmacもlinuxも使ってるけどmacが特別優れてるとは思わんな

>>だって刷新するとおそろしいボッタ価格ふっかけられるから…
>いままでサボってた負債の生産を無限遠の未来に投げ続けてるだけつうね
値段が付いてるうちに移行してくださいってのが正直なところだな
本当にやばくなるとどこも解決できません一度更地にしてくださいしか言えなくなるし

往々にして使い分けで済む話なのに
どっちが優れてる～とか意味ある？

>往々にして使い分けで済む話なのに
>どっちが優れてる～とか意味ある？
金がなくてどちらか片方しか導入できない

>>いままでサボってた負債の生産を無限遠の未来に投げ続けてるだけつうね
>まともにやってたらXP→Vistaで500万　Vista→7で500万
>てそんなんだしサボってなかったらケツの毛まで抜かれるわ
なお単位は千円とする

>>Windowsの開発環境しかないのにiPhoneアプリ開発しろとか
>>思いつきで言ってくる上を簀巻きにしたい
>物理的に無理って言って理解する上司なら許すが
無理っていうのは嘘つきの言葉なんですよ

SIerだとは？Mac？ってなるし
アプリとかWebだとは？Win？ってなってもおかしくないし
業界内でのニッチの違いと生暖かく見守るのが正解

>投資や給料が渋いのって単に無い袖は触れないってだけじゃ無いかな…
そんな会社に入った時点で自己責任だよな

40代半ばだけどもうこの業界に疲れた…
今日退職届出してきたよ
みんな頑張ってなー

インターフェースのデザインとかってどこで勉強してんの？
うちは毎回外部から人呼んでるけど

こじつけでもいいから根拠を示さないと金が動かない

>往々にして使い分けで済む話なのに
>どっちが優れてる～とか意味ある？
基本的には個人の好き嫌いとか用途次第なんだけど
精神的に幼いと自分が選択したほうが優れてないと耐えられないらしい

Windowsで動くmacエミュレーターとか存在するのかな
そんなものググるのにも嫌悪感じるけど

>無理っていうのは嘘つきの言葉なんですよ
たしかに！
お金があれば無理じゃないです

>40代半ばだけどもうこの業界に疲れた…
>今日退職届出してきたよ
>みんな頑張ってなー
そろそろ30歳だけど俺も追いつくからまってろ
ゲームで生計立てみせる

>無理っていうのは嘘つきの言葉なんですよ
そのお方が政治の世界に出て行ったらそこで誰にも相手にされなかった話が象徴的だなあと

>>>だって刷新するとおそろしいボッタ価格ふっかけられるから…
>>いままでサボってた負債の生産を無限遠の未来に投げ続けてるだけつうね
>値段が付いてるうちに移行してくださいってのが正直なところだな
>本当にやばくなるとどこも解決できません一度更地にしてくださいしか言えなくなるし
最近はみずほ銀行になりたいんですか？
で予算通る
これが痛さを忘れ始めたらまた負の連鎖が

>40代半ばだけどもうこの業界に疲れた…
>今日退職届出してきたよ
>みんな頑張ってなー
おつかれー

IT系は高級取りって言われてたのに
別にそんなことないのはなんでなの？

今すぐIT関連人材の最低年収を1000万にしよう
原資は文系クビにして作ればええ

>40代半ばだけどもうこの業界に疲れた…
>今日退職届出してきたよ
>みんな頑張ってなー
お疲れ様です
次は健康的な仕事に就けるといいね

>最近はみずほ銀行になりたいんですか？
>で予算通る
slackでスゲー共有されてたなあのニュース

>IT系は高級取りって言われてたのに
>別にそんなことないのはなんでなの？
直接契約できると使いきれないほど金が貯まる

中間業者を通さず労働者に直接払えばいいのに

>インターフェースのデザインとかってどこで勉強してんの？
>うちは毎回外部から人呼んでるけど
ゲームとかたくさん遊べばいいよ
それでどのゲームのUIが使いやすかったとか使いにくかったとか考えたらいい

>今すぐIT関連人材の最低年収を1000万にしよう
アメリカみたく麻薬やりながら仕事したいのかな？

>IT系は高級取りって言われてたのに
>別にそんなことないのはなんでなの？
老害が価値を認めないから

古今東西どこの業界でもそうだけど
給料上がる=昇進なのは不幸だよね

>中間業者を通さず労働者に直接払えばいいのに
日本における直接雇用のコストを甘く見るな

まぁ平均よりかはいいよ

>IT系は高級取りって言われてたのに
>別にそんなことないのはなんでなの？
別に順当にスキルアップしたら30歳で600万ぐらいはもらえるよ
業界偏差値60程度の上位でも800万とか行く

>>中間業者を通さず労働者に直接払えばいいのに
>日本における直接雇用のコストを甘く見るな
ハズレ引いたときがしんどいのよね

>IT系は高級取りって言われてたのに
>別にそんなことないのはなんでなの？
日本人がおとなしすぎるから
ブラック企業には戦うなり逃げるなりしないと

>そのお方が政治の世界に出て行ったらそこで誰にも相手にされなかった
金だけ出してる時はちやほやされてたのにねぇ

>インターフェースのデザインとかってどこで勉強してんの？
御三家が出してる資料読む

どうしてデジタルに金を払いたくないんですか…？

>>>中間業者を通さず労働者に直接払えばいいのに
>>日本における直接雇用のコストを甘く見るな
>ハズレ引いたときがしんどいのよね
辞めた昔の人員に直接声をかけるの
やめてもらっていいですか

90年代から続くこの状況は
流動性と日本の雇用制度が合っていなかったからだと思ってる

>別に順当にスキルアップしたら30歳で600万ぐらいはもらえるよ
>業界偏差値60程度の上位でも800万とか行く
俺のいるIT業界と違う！
スキルが低い？うん

>インターフェースのデザインとかってどこで勉強してんの？
>うちは毎回外部から人呼んでるけど
雰囲気

国は20年以上前から文系学部減らして理系増やせってやってんのに大学がちっとも言うこと聞かない

>別に順当にスキルアップしたら30歳で600万ぐらいはもらえるよ
>業界偏差値60程度の上位でも800万とか行く
手堅く行ってもそれぐらいもらえるよね

>IT系は高級取りって言われてたのに
>別にそんなことないのはなんでなの？
優秀な技術者は給料高いのよ
その下の使われるだけの人間がそれに見合った額しか貰えないだけで

>どうしてデジタルに金を払いたくないんですか…？
どうしてだろうな
なんでデジタルで共有した物を紙に出力してハンコ付くんだろうな

>辞めた昔の人員に直接声をかけるの
契約延長できなくて抜けてから仕事回らなくなって
直接連絡してくるのいるよね...
連絡先教えたのがダメなんだろうけど

30歳で600万って都内？
地方だけど37で400万ぐらいだわ
まあ正社員という名の人売り派遣だけど

ミクロの問題をマクロに転嫁する人が多い気がする
というと自己責任論とか言われるけどさ

コンピュータサイエンスに関しては何十も前から大学が貧弱すぎてもうね

転職は視野に入れといたほうが良いな
会社によって待遇が違いすぎる

人材は腐るほど居る
欲しい人材が居ない

そう言えば高齢者向けのスマホ教室講師をボランティアで募集って今どうなってるんだろ

>30歳で600万って都内？
>地方だけど37で400万ぐらいだわ
JTCプライムだとどこも30歳600万ぐらいで700万～に管理職の壁がある
新卒だと400万ぐらい

>ブラック企業は腐るほどある
>ホワイト企業は入れない

一口にITと言ってもねえ…
あまりにも幅が広すぎませんか

>コンピュータサイエンスに関しては何十も前から大学が貧弱すぎてもうね
IT専門学校の上位者とった方がはるかにコスパ良い
なお今は引っ張りだこ過ぎて難しい

30中盤で600達成したけど
この後伸びる気配ないでしゅ！！！
40手前で増えたの10万くらい！！！！

ゲーム開発だから話題についていけない

>ミクロの問題をマクロに転嫁する人が多い気がする
>というと自己責任論とか言われるけどさ
努力もしない能力も低いくせに文句言うカスが増えたよね
テメーの給料なんだからテメーの能力のせいだろっていう

>ゲーム開発だから話題についていけない
内情としてはゲームの方がシビアなんじゃないかと思うんだが

>ゲーム開発だから話題についていけない
ずっと憧れてたけど結局入れなかったよ
当時はC言語必須だったからついていけなかったぜ
業務系の技術が何一つ通用しない世界過ぎるし
年齢的にももう転職も無理

>スマホ教室講師をボランティアで募集
公共関連のインストラクターやってる関係で、その話まわってきたことあるわ
受講者人数をとにかく増やしたいとかで、メチャクチャなスケジュール言い出した時点でお断りした

>新卒だと400万ぐらい
新卒当時は都内近郊で正社員なのにブラック派遣だったから320ぐらいだったな
普通に生活してられなかったので辞めたが

>そう言えば高齢者向けのスマホ教室講師をボランティアで募集って今どうなってるんだろ
本職の携帯業者が金取ってやってる時点で察しろ

自己責任

>内情としてはゲームの方がシビアなんじゃないかと思うんだが
描画エンジニアとかこちらから選ぶほどある
アーティストでもVFXとかモーションあたりは不足しがち

IT人材が足りないけどもうプログラマーは溢れてるんでしょ？
足りないのはエンジニアで

ゲーム関係は給料安い割に常に最新技術を追い続けないといけない業界だと聞く

人材足りてる分野あるんかいな

>人材足りてる分野あるんかいな
派遣

>今でもこんな感じなん？
運営の方は知らんけど変わらんと思う

>人材は腐るほど居る
>欲しい人材が居ない
分かる
人余りって言うけどそいつらは人としてカウントしてねぇ！

SESにでも頼りな

>新卒だと400万ぐらい
マジ…？

>IT人材が足りないけどもうプログラマーは溢れてるんでしょ？
>足りないのはエンジニアで
プログラマもその粋に達してるのは引く手数多だよ

>>ブラック企業は腐るほどある
>>ホワイト企業は入れない
闇バイトよりはマシだろ？

>>人材は腐るほど居る
>>欲しい人材が居ない
>分かる
>人余りって言うけどそいつらは人としてカウントしてねぇ！
甘ったれてないで自分らで育てろという事だな

>>>ブラック企業は腐るほどある
>>>ホワイト企業は入れない
>闇バイトよりはマシだろ？
闇バイトはそもそも仕事じゃねーだろ…犯罪だ

>闇バイトよりはマシだろ？
仕事ですらないものを比較対象にするな

本当に人材が足りない業界なんて肉体労働系ぐらいだと思うわ
後は選り好みしてるだけ

>ゲーム関係は給料安い割に常に最新技術を追い続けないといけない業界だと聞く
ゲーム業界で働きたいっていう流入だけは段違いで多いからな

>甘ったれてないで自分らで育てろという事だな
育ったのを狩りたいならそれなりの待遇を用意しないとな

>本当に人材が足りない業界なんて肉体労働系ぐらいだと思うわ
>後は選り好みしてるだけ
ソース持ってきて

>今でもこんな感じなん？
同じだよ
俺の会社だと「独身男性（子供部屋おじさん）」ってワードが普通に使われてるし
会議公開したら間違いなく炎上すると思う
そしてかなり人気

覚える事多すぎる割に給料安いよな日本って
せめて軽く普通のサラリーマンの3倍は貰わないとやってられん

>自己責任
IT業界って自己責任の考えがあまり広まってないよね
だからみんな勉強しないんだな

みんな金持ちになって余暇を楽しみたいからそういう仕事には就きたくないんだ
せめて金たんまり払ってやんな

>>ゲーム関係は給料安い割に常に最新技術を追い続けないといけない業界だと聞く
>ゲーム業界で働きたいっていう流入だけは段違いで多いからな
声優業と似たような感じで入りたい人が多いから安く使えるという

余暇使って資格勉強したくない

>>自己責任
>IT業界って自己責任の考えがあまり広まってないよね
>だからみんな勉強しないんだな
そもそも勉強できる環境が少なくね

>>本当に人材が足りない業界なんて肉体労働系ぐらいだと思うわ
>>後は選り好みしてるだけ
>ソース持ってきて
個人の感想にソースがいるの？

>>人余りって言うけどそいつらは人としてカウントしてねぇ！
>甘ったれてないで自分らで育てろという事だな
おっさんの語りっぽいけど
昔COBOLとかの時代はベンダーが招集された子請けの新卒集めて
育成勉強会とかしてたんだがな

さっさとIT人材AIを開発して解決しろ

請負がブラックすぎるから発注する側に回るって企業のIT部門に転職した人が
そこでも結局社内で奴隷になっただけで契約で縛れない分さらに地獄になってた
結局SEやめて実家帰っちゃったな

プログラマーだけどもう2年ぐらい現場でまともにプログラミングしてない
家で趣味のコード書くぐらいしかできてないつらい

>そもそも勉強できる環境が少なくね
言い訳ですか

エラーが出たときそれを解析できないようなプログラマとか腐るほど居る

>>>本当に人材が足りない業界なんて肉体労働系ぐらいだと思うわ
>>>後は選り好みしてるだけ
>>ソース持ってきて
>個人の感想にソースがいるの？
そういう考えになった理由が気になっただけよ
人が溢れてると思える事がなんもないから

>IT人材が足りない！！
❌
奴隷が足りない
⭕️

鬱で1年休職してから復帰したけど仕事時間外でまで勉強する元気がない

>そもそも勉強できる環境が少なくね
chatGPTに勉強スケジュール組んでもらって購入するべき本とか教えてもらえ
問題集も作ってくれるから教師と思って活用しろ

>育成勉強会とかしてたんだがな
ちゃんと金かけて育ててたよね
オレも外部の講習とか行かせてもらってたわ

>エラーが出たときそれを解析できないようなプログラマとか腐るほど居る
ええ…

>>そもそも勉強できる環境が少なくね
>言い訳ですか
勉強させるなら休みと余裕増やさないと…
納期の関係でやれることだけやらせたらそりゃ勉強にならんよ

日本の労働者が一番勉強しないと調査がでてる
外資が日本を避ける理由として挙げるのも優秀な労働者が雇用できないからという話

>エラーが出たときそれを解析できないようなプログラマとか腐るほど居る
なんかエラー出ました！！って画面キャプチャはられて
そこに思っきりNotFound xxxみたいなのが出てると
おまえええええって言いたくなる

>>IT人材が足りない！！
>❌
>奴隷が足りない
>⭕️
今の募集してる案件全部が手取り毎月100万出しても
技術者は行き渡らないと思うよ

>昔COBOLとかの時代はベンダーが招集された子請けの新卒集めて
>育成勉強会とかしてたんだがな
本当に昔になっちまったなぁ

鷄が先か卵が先かになるけど
結局優秀な技術者なら企業も金出すからまず技術者が勉強するしかない

アメリカのエリートは日本人より労働時間長いぞ

…以前の人材
どこ行った？

頭使わずに手先動かす仕事だけさせるなら勤勉でいい労働力だと思うよ
時間通りに来るし

>日本の労働者が一番勉強しないと調査がでてる
>外資が日本を避ける理由として挙げるのも優秀な労働者が雇用できないからという話
たくさん学校や塾に通わせても学ぶ習慣はつかなかったんやな
悲劇やな

chatgptは古い言語なら良いんだけど新しめのもの聞くともう非推奨になってる関数とか教えてくるからなぁ

システムエンジニアとして会社で働いたことあるけどExcelしか触ってねぇ！
今は発注元でExcel触ってます

>おまえええええって言いたくなる
言って良いんじゃないかな

>頭使わずに手先動かす仕事だけさせるなら勤勉でいい労働力だと思うよ
>時間通りに来るし
時間通りに帰らないの？

>勉強させるなら休みと余裕増やさないと…
>納期の関係でやれることだけやらせたらそりゃ勉強にならんよ
じゃあ給料低くていいな

>日本の労働者が一番勉強しないと調査がでてる
>外資が日本を避ける理由として挙げるのも優秀な労働者が雇用できないからという話
殆どの日本人は大学入るまでしか勉強しないからな

まあとしあきが勉強勉強と言っても笑い話にしかならんわな

>chatgpt
C/C++のコード聞いたら落とし穴満載のコード出してきそう

>>勉強させるなら休みと余裕増やさないと…
>>納期の関係でやれることだけやらせたらそりゃ勉強にならんよ
>じゃあ給料低くていいな
以下ループ

>日本の労働者が一番勉強しないと調査がでてる
>外資が日本を避ける理由として挙げるのも優秀な労働者が雇用できないからという話
なーんだ結局自己責任じゃん
しょーもな

>…以前の人材
>どこ行った？
病院通ってるよ

>まあとしあきが勉強勉強と言っても笑い話にしかならんわな
すぐにとしあきとしあき当てこすってくる芸はどこで勉強したんだ？

>>育成勉強会とかしてたんだがな
>ちゃんと金かけて育ててたよね
>オレも外部の講習とか行かせてもらってたわ
今いる会社とか年一回のセミナー受講（義務）ですら交通費出さねえな
出向先でこのセミナー受けてきて！費用は全額出します！って言われたときも交通費払わねえとか言うから社長に直談判してきたわ

五年前にあきらめて実家帰って家業継いだ俺が言うのも何だが
リタイアした時の貯蓄は最後まで手を付けるんじゃないぞ

8時間だとしたら実務は6時間で終わらせるスケジュールにしないと現実的に勉強出来なくね？

>病院通ってるよ
キミのような率直なガキは嫌いだよ…

>リタイアした時の貯蓄は最後まで手を付けるんじゃないぞ
まず失業保険の申請だな

>なーんだ結局自己責任じゃん
IT業界は勉強して成果挙げられるし
上げた成果でよりよい待遇に移れる
ほかの業界は多分無理だから余計詰んでる

その辺の市販されてる入門書籍レベルのことすらできんのが大半だからな
まず落ち着いて入門書読めやと言いたい

>時間通りに帰らないの？
ノルマ達成してたらいいですよ！（笑顔）

>>chatgpt
>C/C++のコード聞いたら落とし穴満載のコード出してきそう
アルゴリズムとかサンプル書かせる分には良いと思うが
結局は見覚えあるコードに落ち着くので製品仕様だけを確認する事にした

>>まあとしあきが勉強勉強と言っても笑い話にしかならんわな
>すぐにとしあきとしあき当てこすってくる芸はどこで勉強したんだ？
may

>ITmediaとか読んでる程度でも勉強してる勢になれるのが日本市場やで
薄っぺらいな…
そりゃ安い

>>ITmediaとか読んでる程度でも勉強してる勢になれるのが日本市場やで
>薄っぺらいな…
>そりゃ安い
del乞食

>Gigazineとか読んでる程度でも勉強してる勢になれる

IT高校にIT大学作ろう

ずっと前から今の状態じゃ回らなくなるって言い続けてただろ
今更知らねぇよ
体壊しかけたし俺も戻る気はない

>ITmedia
>Gigazine
けっこう新しい情報仕入れるのには使える

>>Gigazineとか読んでる程度でも勉強してる勢になれる
ほんとプライベートはITとは完全に絶縁してますみたいなのゴロゴロいるからな

ITに著作権があれば絵師やゲームなみに人気出るんだろうか

>ほんとプライベートはITとは完全に絶縁してますみたいなのゴロゴロいるからな
好きでやってる勢が少なすぎるのかもしれない

悪いイメージめっちゃあるからそりゃそうなる

>ずっと前から今の状態じゃ回らなくなるって言い続けてただろ
>今更知らねぇよ
>体壊しかけたし俺も戻る気はない
まぁ今も回ってるんですがね
終わる終わる詐欺でした

>>>Gigazineとか読んでる程度でも勉強してる勢になれる
>ほんとプライベートはITとは完全に絶縁してますみたいなのゴロゴロいるからな
何なら自前のPCすら持ってなかったり自宅回線無いのも居たりな

できないヤツで埋め尽くされるとできるヤツの理解者がいなくなるわけで
衰退していくのは当然なんだよ

ITって潰しだけは効くから残ってる奴も上に転職して奴隷層に人がいなくなってるんだろうな

>>ずっと前から今の状態じゃ回らなくなるって言い続けてただろ
>>今更知らねぇよ
>>体壊しかけたし俺も戻る気はない
>まぁ今も回ってるんですがね
>終わる終わる詐欺でした
良かった人手不足なんて無かったんだ
めでたしめでたし

>ほんとプライベートはITとは完全に絶縁してますみたいなのゴロゴロいるからな
現場の制限に縛られず好き放題やれるのに勿体無い...

AIがやるからもういらないだろ

>>ほんとプライベートはITとは完全に絶縁してますみたいなのゴロゴロいるからな
>現場の制限に縛られず好き放題やれるのに勿体無い...
そもそもプライベートが少なすぎる可能性

>AIがやるからもういらないだろ
もう少しマシな煽り考えろよ

>AIがやるからもういらないだろ
ほんとにぃ？

>まぁ今も回ってるんですがね
>終わる終わる詐欺でした
人事が給料上げてもこねぇ！って愚痴ってるフェーズになってると聞いたな

>システムエンジニアとして会社で働いたことあるけどExcelしか触ってねぇ！
>今は発注元でExcel触ってます
とし「ドキュメントレビューしましょ」
同僚A「Excel方眼投げるのやめれ！」
同僚B「Excel…砲丸…？」
上司「ホーガン？…ハルク？」

>人事が給料上げてもこねぇ！って愚痴ってるフェーズになってると聞いたな
だいたいお前らのせいだろとちょっと思った

GPT5.0でさっさとPG代替してくれよ
と言いたいところだが実際そうなると
仕事にあぶれたPGがさまようわけだが

昔はプライベートでも遊んでたけど仕事始めてからはあんまり触りたくなくなったな…

>AIがやるからもういらないだろ
AIって思考できるレベルになってたのか

逆側に言っても敵は生産部門とか営業部門とか経営者とかになるから
なんもよくねぇよ
んま賃金と休暇はちゃんと取れるが

>そもそもプライベートが少なすぎる可能性
家帰ったら満足に寝る時間があるか怪しいんだよな…

>GPT5.0でさっさとPG代替してくれよ
>と言いたいところだが実際そうなると
>仕事にあぶれたPGがさまようわけだが
いいんだよそれで
さまようっていうかやっと病院行けるから

>人事が給料上げてもこねぇ！って愚痴ってるフェーズになってると聞いたな
これはどの業種も一緒

>心療内科に人が溢れる日々…
よし！心療内科に転職する！

みんな君みたいに好きでプログラム書いてるわけじゃないから
そこを考慮して同じ評価ねって言われて退職した御社順調に業績下がってますね

エクセルで設計書書くのやめろ！
もうエクセル使うな！！

というかAI作るのも人だろと

というか仕事は手を抜いて遊びに本気出してただろ昔は

>>人事が給料上げてもこねぇ！って愚痴ってるフェーズになってると聞いたな
>これはどの業種も一緒
10年遅いからなどの業界も

>>AIがやるからもういらないだろ
>AIって思考できるレベルになってたのか
文句しか言わない上司の代わりくらいにはなる
言葉は選ぶのでコンプラ的にはヨシ！