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まずは国の婚姻制度がなんの為にある制度なのかという話しです。
夫婦の性行為、夫婦の恋愛感情、そのようなものを保護する為のものだとお思いでしょうか
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会話
言いたいことが私には伝わらないので、もう少し具体的にいっていただけましたら助かります。
また子供を産み育てる環境の保護を「中心」にある制度であるという私の婚姻制度に対する意見は誤っているとお考えですか
こどもを産み育てる環境を法的に保護する制度でもあることは私も賛成します。
とは言え、子を産む意思や可能性がない男女も「自然的かつ基礎的な集団単位」として社会的な承認があるため、婚姻は認められています。
であるなら、同性同士のカップルも婚姻の枠組みから排除すべきでないと考えます。
子供を産み育てる環境を中心に夫婦を保護する婚姻制度だった時に、最大公約数で男女という線があるんだろうと思います。そこで分けないならば国は極めて個人的な事情や身体条件にまで立ち入らなければならず効率的でもありません。そもそも二人の間に実子が授かることがない同性カップルとの違いです
最大公約数を男女にするのか。同性カップルも含めても良いとするのかといういう線引きの範囲の違いですね。
養子縁組を希望する同性カップルに枠組みを広げれば、こどもを育てる環境を法的に保護することの利点はもっと拡大できると思います。
海外で、ゲイの方3名で子供を育てていらっしゃる家庭の記事を見たことがあります。
同性婚を認めている国ですが、3名で子育てをしているし実の父親は誰かは不明で3名での婚姻を求めています。子供を育てる環境という意味では該当しますが排除されるべきではないと考えですか。
3名に婚姻を認めるかどうかはまた別個の議論ですよね。
ちなみに、二人ではなく複数で子育てをするグループに対して婚姻の枠組みは適さないと思います。ただ、そうしたグループを婚姻とは違う形で法的に保護する形を考えて良いと思います。
二人の同性カップルの婚姻は認めるべきと考えます。
斎木陽平さんの、子育てをする環境の保護という意味で法律婚にすべきという論で、なぜ婚姻の意思のある3名だと適さないのでしょうか
2人に限定する意味はなんなのでしょか
2人に限定する意味はなんなのでしょか社会通念()の尊重
複数名で永遠を誓って愛し合っていても複数名だと社会通念にそぐわないから尊重されないと
同姓カップルであれ、複数名カップルであれ、片親であれ、日本は子どもを育てる為の保護はありますよ。同性カップルも婚姻せずとも子育て支援は受けられます。
)の尊重
複数名で永遠を誓って愛し合っていても複数名だと社会通念にそぐわないから尊重されないと
同姓カップルであれ、複数名カップルであれ、片親であれ、日本は子どもを育てる為の保護はありますよ。同性カップルも婚姻せずとも子育て支援は受けられます。引用ツイート
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さいき陽平｜港区議会議員｜こどもの党党首
@YoheiSaiki
返信先: @NwFle6q9vQTXb4qさん, @Colonelfsさん
3名に婚姻を認めるかどうかはまた別個の議論ですよね。
ちなみに、二人ではなく複数で子育てをするグループに対して婚姻の枠組みは適さないと思います。ただ、そうしたグループを婚姻とは違う形で法的に保護する形を考えて良いと思います。
二人の同性カップルの婚姻は認めるべきと考えます。
斎木さんは「社会通念」と言うけど、同性同士で同居していることで「あの2人は同性愛なんだ、夫婦同然の生活なんだ」と普通の人が容易に想像できる社会通念は存在してないと思うんですよね。
適齢期の男女が一つ屋根の下で暮らしてたら妊娠出産の可能性は高い。
そういう社会通念だから子を保護するために男女という括りで制度を作っておいてるだけなので。
本当にその2人が恋愛関係なのか友達なのかって個別事情には国は立ち入れないから、その括りなわけですよ。
で、社会通念に従って行動してればセーフになるように、法律はできているし、そうでないと国民の大多数が自由に行動できませんよね。
ところが同性愛はマイノリティの性生活であり、社会通念にない。
ないものを無理に法で認めると混乱します。大多数の国民の自由の危機になりえる。
例えばここに女性Aと男性Bがいる。AはBのことが好きで、恋愛関係になりたく積極的な行動に出ている。
Bは男性Cと同居している。
しかしBCは単なるルームメイトだと思われている。
AはBの子を妊娠。「Bと結婚できる！やった」と思う。
ところがBCは婚姻関係でAはCから訴えられた。
困るでしょ。
ショコラさんに同感です。どうも斎木陽平さん達は自分達の都合よいように国の婚姻制度を変えようとしてる気がします。「愛し合うカップルという社会通念」←これが日本の婚姻制度の社会通念とは思えません。お見合い結婚した人達は愛し合ってはいないかもしれませんが協力して家庭を築きます。
引用ツイート
さいき陽平｜港区議会議員｜こどもの党党首
@YoheiSaiki
返信先: @NwFle6q9vQTXb4qさん, @Colonelfsさん
それは愛し合うカップルという社会通念を尊重すべきだと考えるからです。
deepさんたちの婚姻観と、私が考える婚姻観にズレがあることは事実ですよね。
自分の視点だけで政策の善し悪しを決めてしまうのではなく、deepさん達のような意見が声もあることも受け止めないとですよね。
時折きつい言い方をしてしまったり、暴力的な言説と決めつけてしまったこと、お詫びします。
このあたりの法整備は、誤ると引き戻しがききません。
線引きが一部の方からは不条理に思えたりしても、理屈として成り立たたなければ他から不満が出ます。実際に同性婚が認められてる国でも、姉妹で妹の子の子育てしている方達が法定相続人になれる制度を利用出来ず国を訴えてます。
伺いたいことがあります。斎木陽平さんはゲイをカミングアウトしておられますが、斎木さんと信頼関係を深められる女性(例えばアセクシャルやレズビアンの方)と性行為も出来ず異性として愛し合えないけれど、あなたの子ども産み一緒に育てたいという方が現れても家庭を持ちたいとは思わないのですか
こういう結婚相談所があるんですけどご存知ですか？r25.jp/article/726256
私ね、結婚に向いてないと思っていたし自分が子育てする自信もなかったけど、夫が積極的だったので無事結婚して子供も成人しました。子供のいる人生って素晴らしいですよ。子育てして親も育ちます。
心にとめておいて。
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子育ては、お金もかかるし、自分の自由も制限されるし大変だけど、とはいえあっという間に成人したように思います。子どもがいる人生をおくれるって夫のおかげだなと思っています。実子を持つことが難しい方も、もちろん持たない自由はあるけれど、多くの若い世代に人生の充実感を知って欲しいですね。
私も実はこどもを将来持ちたいと思っていて、同性のパートナーと代理母の協力を得て子どもを授かれたらと思っているのですが、、！
Deep sea さんとしては、そこは友情で男女のカップんになって子育てをすると良いというアドバイスですか？
私は代理母よりも信頼出来る女性と家庭を持たれた方がよいのではないかと思います。友情婚の結婚相談所でもゲイの方の利用もあるようですがバイセクシャルの方は利用は不可だそうです。結婚相手も性行為がNGな方なので斎木さんも同性パートナーと別れる必要もないんです。パートナーの方も家庭が持てる
以前に読んだ記事を紹介しますね。ゲイであることを妻に隠して結婚し子供も授かりありふれた家庭を築いたけれど、男性との関係を復活させHIVが発覚し妻に伝えた。この男性は家庭も妻も大事で離婚もしたくなかった。最初からお互い理解してる人と婚姻してたら起こらなかった
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性行為や恋愛感情はなくても斎木さんと2人の間の実子のいる家庭を持ちたいと思う相手と出逢えたら、父親が2人の家庭でなく、父親と母親がいる家庭を子供に与えられます。母親は命がけで出産しますから、恋愛感情でなくとも必ず愛おしい気持ちになるでしょう。母親にはなれたけど夫不在は辛いです。
父親が二人の家庭より、父親と母親がいる家庭の方が良いという考えた方はわからなくもないのですが、子どもを健やかに育む絶対要件ではないと思っていて。
父親二人で健やかに子どもを育てることもできると思ってますがいかがお考えでしょうか？
異性カップルの家庭でも虐待する家庭はあるわけで。
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絶対条件ではないというのは、その通りです。結果論として良い家庭であり、子供が健全に育てば、個別の事例としては何も問題はありません。
ただ男性同士の組み合わせで実子を欲しがるという事であれば、代理母などで可能ではあっても、潔く諦める所という感覚はあります。
好きで結婚する女性は子供を産めない体だけど、それはそれとして実子は欲しいから代理母で子供を設けて夫婦で育てたい。っていうのと同じで、ちょっと違う気がしますよね。
絶対条件ではなく、優先条件で
それぞれの選択肢を比較するなら
異性間の普通分娩や帝王切開
は一般的となり
体外受精
も世間から認知されてきましたが
同性カップルの養子や体外受精とか超レアケースで同列に論じるのはおかしいってだけでしょ
絶対を言い難くなったのを利用しているだけと思う
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