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fu2186837.jpg[見る]
画像ファイル名：1683995507251.png-(98131 B)
98131 B23/05/14(日)01:31:47No.1056902260そうだねx1 05:32頃消えます
「」ちゃん人手不足だってさ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
…123/05/14(日)01:32:39No.1056902512そうだねx6
なんで足りないんだろうね
…223/05/14(日)01:35:43No.1056903247そうだねx45
次々死んでるから
…323/05/14(日)01:35:45No.1056903255そうだねx3
>なんで足りないんだろうね
ちょっと100時間残業当たり前なだけなのに…
…423/05/14(日)01:36:59No.1056903666+
足りないなら増やせばいいじゃない
…523/05/14(日)01:37:17No.1056903775+
若くないとできないのに若者は減る
…623/05/14(日)01:40:27No.1056904726そうだねx2
何でそんなに残業するんです？
…723/05/14(日)01:42:23No.1056905321そうだねx49
一度どうにも立ち行かなくなった方がいい業界だから
どんどんセコカンの数が減っていけばいいと思う
…823/05/14(日)01:42:54No.1056905506+
セコカンって1人のイメージだけどそうじゃなきゃいけない理由はあるのか
…923/05/14(日)01:43:29No.1056905699+
職人が8時間労働なのが悪い
…1023/05/14(日)01:46:10No.1056906370そうだねx17
>セコカンって1人のイメージだけどそうじゃなきゃいけない理由はあるのか
人件費かけたくないから
本当にこれだけ
…1123/05/14(日)01:47:42No.1056906762そうだねx4
職人の奴隷+定時後に事務作業+何かあったときの責任を全て被る人柱
たったこれだけのことがなぜ安月給でできないのか
…1223/05/14(日)01:48:13No.1056906894+
だってブラックどころじゃない漆黒業界だし
…1323/05/14(日)01:48:59No.1056907111+
セコカンは普通におちんぎんあげる方のイメージあるけど安いのか
…1423/05/14(日)01:51:14No.1056907732そうだねx10
20代で家が建ち30代で墓が立つなんて言われてる業界もあるけどセコカンは最初から墓が立つからな
…1523/05/14(日)01:52:25No.1056908048+
>一度どうにも立ち行かなくなった方がいい業界だから
>どんどんセコカンの数が減っていけばいいと思う
なんとかなっちゃってるからクソな現状があるならいっそ派手にぶっ壊れてしまえと思う
…1623/05/14(日)01:53:17No.1056908380+
100時間分残業代出るなら普通にやるが
…1723/05/14(日)01:54:19No.1056908661そうだねx1
>100時間分残業代出るなら普通にやるが
50時間はみなしでそれいこうは
ね
…1823/05/14(日)01:54:53No.1056908789+
残業月200時間とか言ってる知り合いいた
…1923/05/14(日)01:55:05No.1056908842+
施工管理って具体的になにするの
…2023/05/14(日)01:55:09No.1056908861そうだねx3
転職サイトに登録すると
セコカンしない？ねぇセコカンになろうよ待遇良いよ未経験でもいいよねぇセコカンになろうよ
ぅてメッセージや通知がいっぱい来る
…2123/05/14(日)01:56:18No.1056909129そうだねx10
むしろ新規でこれになろうとする人は自殺願望もちなの？
…2223/05/14(日)01:56:54No.1056909261+
>転職サイトに登録すると
>セコカンしない？ねぇセコカンになろうよ待遇良いよ未経験でもいいよねぇセコカンになろうよ
>ぅてメッセージや通知がいっぱい来る
じゃあなる！！
…2323/05/14(日)01:58:14No.1056909560+
早死にRTAみたいな職業はじめて見た
…2423/05/14(日)01:58:34No.1056909622そうだねx17
忙しくても儲かるならやりたい人いっぱいいる
労働に見合った対価が得られないから誰もやりたがらない
…2523/05/14(日)01:59:13No.1056909755そうだねx5
施工より勤怠を管理しろ
…2623/05/14(日)01:59:13No.1056909758+
>早死にRTAみたいな職業はじめて見た
KEYENCEとかしらん？
…2723/05/14(日)01:59:31No.1056909812そうだねx1
月残業平均20時間という建設業ではマシらしい会社にちょっとだけいたけど
繁忙期は昼は打ち合わせで夜は現場な！最繁忙期は明け日勤もあるぞ！！！と言われて逃げてきた
平均的な体力筋力とタバコの副流煙に耐えられる体じゃないとやっていけないわ
…2823/05/14(日)01:59:55No.1056909887+
うわぁモチベーションアップ案件なんだ…
…2923/05/14(日)01:59:56No.1056909890+
社命で取れ言われてるけど実力で落ちたわ
…3023/05/14(日)02:00:24No.1056909998+
なんで労働に見合った対価が得られないの？
誰かがピンハネしてるの？
…3123/05/14(日)02:00:32No.1056910025+
時間外規制は年々厳しくなるばかり
…3223/05/14(日)02:00:54No.1056910114そうだねx5
実際に現場で作業してる人らより拘束時間長くなって給料も低いからそらね
…3323/05/14(日)02:01:30No.1056910247+
>なんで労働に見合った対価が得られないの？
>誰かがピンハネしてるの？
36協定って奴が悪いんだ
…3423/05/14(日)02:04:55No.1056910925+
まだまだ知らない純粋な若者が多いから犠牲者は増える一方
…3523/05/14(日)02:05:50No.1056911115そうだねx1
>じゃあなる！！
【必須】電気工事及び電気通信工事の実務経験が3年以上
【歓迎】2級もしくは1級電気工事施工管理技士があると尚可
…3623/05/14(日)02:06:20No.1056911238+
残業100時間とかいうけど別に仕事終わってなくても定時で帰ればいいんじゃね？ダメなの？
…3723/05/14(日)02:06:24No.1056911257+
施工管理技士持ってもキツい公共工事に駆り出されるだけじゃん…
…3823/05/14(日)02:06:39No.1056911308+
まともな人を手放してしまった所が呼んでるぞ
…3923/05/14(日)02:07:31No.1056911485+
今流行のAIでなんとか出来んか？
…4023/05/14(日)02:08:28No.1056911694そうだねx3
>今流行のAIでなんとか出来んか？
何かあったときに責任を押し付けられない
…4123/05/14(日)02:08:58No.1056911780そうだねx9
元請けが責任取らない契約が常態化して
尻尾切って無敵だと言い張ったツケ
…4223/05/14(日)02:09:40No.1056911928そうだねx1
カタ竜騎士
…4323/05/14(日)02:10:14No.1056912033そうだねx9
闇バイトでもあれだけ人集められてる世の中で人手不足とか相当ヤバいだろ
…4423/05/14(日)02:10:25No.1056912074+
ゼネコンは体制直したらしいねヤバいのはサブコン
…4523/05/14(日)02:11:01No.1056912216そうだねx12
滅びろバーカを地で行く業界すぎる…
…4623/05/14(日)02:11:20No.1056912274+
最近はブラックと評判になりすぎていて誰も近づかない
…4723/05/14(日)02:11:34No.1056912311+
絶対必要なポジションだけど経験と複数資格必須の上位職だから
そりゃ必然的に人手不足になるよね
…4823/05/14(日)02:12:06No.1056912435+
残業120超えたけど会社からの対応がクソすぎて辞めたわ
…4923/05/14(日)02:12:08No.1056912446+
闇バイトは求人がカモフラージュされてるからな
ただの闇には誰も入らない
…5023/05/14(日)02:12:32No.1056912551そうだねx3
>闇バイトでもあれだけ人集められてる世の中で人手不足とか相当ヤバいだろ
闇バイトは短時間で稼げてリスク激高
セコカンは長時間で稼げずリスク高
…5123/05/14(日)02:12:42No.1056912605+
>闇バイトでもあれだけ人集められてる世の中で人手不足とか相当ヤバいだろ
あっちは唯一の条件が頭パッパラパーである事だから…
その点こっちは10年単位で奴隷やってくれる人材を求めてるので当然集まらない
…5223/05/14(日)02:12:51No.1056912624+
やばいところのせいでちゃんとしたとこにも人来ないのマジで辞めて
…5323/05/14(日)02:13:19No.1056912723+
ほとんど全ての真の資料が流出した原因
…5423/05/14(日)02:13:47No.1056912820そうだねx4
>やばいところのせいでちゃんとしたとこにも人来ないのマジで辞めて
業界全体でやばい率が高すぎるのが悪いと思う
…5523/05/14(日)02:14:16No.1056912908+
だから派遣会社が成り立つ
壊してもポイすれば良いから
…5623/05/14(日)02:14:40No.1056912993+
派遣で回ってるとこのは犬も食わないから別問題
…5723/05/14(日)02:14:49No.1056913022+
残業が無くて死なない分まだ闇バイトの方が有情な仕事なのでは
…5823/05/14(日)02:15:20No.1056913152+
うちの会社遅くても七時くらいには帰っちゃうな
…5923/05/14(日)02:15:53No.1056913274+
>うちの会社遅くても七時くらいには帰っちゃうな
納期は間に合うの？
…6023/05/14(日)02:16:22No.1056913390+
カタログでboketeに見えた
…6123/05/14(日)02:16:39No.1056913475+
足りないらしいのに俺は落ちたけど
どーも無職です
…6223/05/14(日)02:17:26No.1056913643+
現場の管理したあとに書類仕事が乗っかるんだから1人でやれる仕事じゃないよな
…6323/05/14(日)02:17:27No.1056913649+
足りなくてもどうせ辞めると思われたら落ちる
…6423/05/14(日)02:17:32No.1056913671+
>納期は間に合うの？
突貫の現場ほとんどやらないから
…6523/05/14(日)02:17:41No.1056913706そうだねx15
裁判受けさせてくれるだけ闇バイトのがましって評はひどい
…6623/05/14(日)02:17:57No.1056913757+
>やばいところのせいでちゃんとしたとこにも人来ないのマジで辞めて
正直まともな所有るの…？ってイメージがもう染み込んでる…
…6723/05/14(日)02:18:35No.1056913885+
そんなとこであくせく働く能力があってフラフラしてるわけもねえ…
…6823/05/14(日)02:19:32No.1056914045+
ヤバいヤバいとは言われてるけど一部だけなんでしょう？と思ってたら最近友達のセコカンと久々に話してガチで月100残業&みなしで40時間分しか残業代貰えない&基本現場ワンオペとか聞いて震えたわ
…6923/05/14(日)02:19:33No.1056914047+
そして予算はあるのに能力がないという状態に陥る
…7023/05/14(日)02:20:13No.1056914184+
>足りないらしいのに俺は落ちたけど
>どーも無職です
無職歴にもよる
…7123/05/14(日)02:20:19No.1056914205+
俺は心が弱いからそんな環境でみんなよく生きられるなと感心する
…7223/05/14(日)02:20:21No.1056914215+
検索するとやばいと言われてるのはうそまともになってるとかクソみたいな量産型サイトが大量に出てきてもう終わりだよ
…7323/05/14(日)02:20:50No.1056914327+
どんな「」でも夢真は受け止めてくれるよ
…7423/05/14(日)02:21:37No.1056914516+
>現場の管理したあとに書類仕事が乗っかるんだから1人でやれる仕事じゃないよな
職人にボロクソ言われながら現場回すのはサブの仕事なんだから笑えるわ
現場担当と事務担当で持ち回りで分担しろや
…7523/05/14(日)02:21:41No.1056914533そうだねx8
>俺は心が弱いからそんな環境でみんなよく生きられるなと感心する
生きられてないから人手がいないんじゃないかな…
…7623/05/14(日)02:22:45No.1056914774+
ひたすらクソみたいな職人連中を取りまとめる仕事だからストレス耐性及びスルー能力が無いと残業云々の前に心が壊れそう
…7723/05/14(日)02:22:50No.1056914799+
>現場の管理したあとに書類仕事が乗っかるんだから1人でやれる仕事じゃないよな
定時後から書類仕事が始まります
毎日が確定残業で週6で働くだけだよ！
…7823/05/14(日)02:23:05No.1056914858+
キツいのに現場では怒鳴られて
意味がない手順書作成毎日改訂する工程表
帰れない日々
…7923/05/14(日)02:23:05No.1056914864+
残業代全部出るならともかく大抵はカットされてるからな
絶対証拠集めて裁判起こしたら付加金含めて相当な金額ぶんどれるぞ
…8023/05/14(日)02:23:06No.1056914869+
>無職歴にもよる
23卒で携帯販売員も派遣もセコカンも落ちたの
ヒョロガリだから工場も無理だしどうすんのこれあひゃひゃひゃ
…8123/05/14(日)02:23:14No.1056914893+
>>俺は心が弱いからそんな環境でみんなよく生きられるなと感心する
>生きられてないから人手がいないんじゃないかな…
そんな…死ぬのが当たり前みたいな
…8223/05/14(日)02:23:35No.1056914967+
>ひたすらクソみたいな職人連中を取りまとめる仕事だからストレス耐性及びスルー能力が無いと残業云々の前に心が壊れそう
これはセコカンエアプ
クソなのは職人より上司
…8323/05/14(日)02:23:42No.1056914995そうだねx1
まともな所はちゃんとしてるよ
業界全部が真っ黒は風評被害がすぎる
95%くらいだと思って欲しい
…8423/05/14(日)02:24:09No.1056915074そうだねx11
>23卒で携帯販売員も派遣もセコカンも落ちたの
落ちるとかあるのかその3つ…
…8523/05/14(日)02:24:27No.1056915135+
裁判どころかマトモに機能してる都市が個人負担で回ってるのを自覚して支援しないとね
…8623/05/14(日)02:24:40No.1056915179+
>>現場の管理したあとに書類仕事が乗っかるんだから1人でやれる仕事じゃないよな
>職人にボロクソ言われながら現場回すのはサブの仕事なんだから笑えるわ
>現場担当と事務担当で持ち回りで分担しろや
あいつここの責任者なのに現場出てこないなって陰口叩かれるよ
…8723/05/14(日)02:24:51No.1056915217そうだねx5
>>無職歴にもよる
>23卒で携帯販売員も派遣もセコカンも落ちたの
>ヒョロガリだから工場も無理だしどうすんのこれあひゃひゃひゃ
まだ第二新卒カード残ってるならいくらでも働き先あるだろ
まして今時なんか25歳未満ならどの業界でも欲しがってるところ多いと思うよ
…8823/05/14(日)02:25:11No.1056915268+
転職サイトの広告で最初からこの地位に抜擢！みたいなプラスな感じにかかれてけど恐怖しかないギャップが良い
…8923/05/14(日)02:25:13No.1056915281+
ちゃんとしてるっていうのは残業40時間以内完全週休二日制ってことでいい？
…9023/05/14(日)02:25:31No.1056915344+
>まともな所はちゃんとしてるよ
>業界全部が真っ黒は風評被害がすぎる
>95%くらいだと思って欲しい
なそ
にん
…9123/05/14(日)02:25:35No.1056915356そうだねx1
>>無職歴にもよる
>23卒で携帯販売員も派遣もセコカンも落ちたの
>ヒョロガリだから工場も無理だしどうすんのこれあひゃひゃひゃ
日本語話せたら受かる施工管理に落ちる…？妙だな…
…9223/05/14(日)02:25:35No.1056915359+
うちに来てセコカン
…9323/05/14(日)02:25:56No.1056915439+
「」ちゃん土施工取った？
…9423/05/14(日)02:26:19No.1056915528+
セコカンは絶対にやだ
その業界にいたから分かるどこもクソ
…9523/05/14(日)02:26:32No.1056915569+
70超えてる元監督たちに昔の話聞くとまじで景気いいし仕事のハードさも全然違うんだよな…
…9623/05/14(日)02:26:34No.1056915577+
>ちゃんとしてるっていうのは残業40時間以内完全週休二日制ってことでいい？
そんなものは存在しない
隔週週休2日（祝日は出勤）で有給ちゃんと消化できて月残業100だけど全額出るならちゃんとしてる
…9723/05/14(日)02:26:41No.1056915601+
たぶん若いし色々先がありそうだから
すぐやめそうだと思われたんだう
能力とは関係ないと思うから気にするな
…9823/05/14(日)02:26:44No.1056915609+
>23卒で携帯販売員も派遣もセコカンも落ちたの
>ヒョロガリだから工場も無理だしどうすんのこれあひゃひゃひゃ
SE奴隷でいいんじゃないか
ハロワ行くと20代は需要も多いし手厚いよ
…9923/05/14(日)02:26:51No.1056915628+
>ヒョロガリだから工場も無理だしどうすんのこれあひゃひゃひゃ
イメージだけで語ってるんだろうけど工場にヒョロガリ関係ねえから
…10023/05/14(日)02:27:13No.1056915695+
職人もクソなのはいるけどな
そんなに段取りが気になるならお前がやれ
…10123/05/14(日)02:27:17No.1056915710+
むかしDUDA（転職あっせん会社）訪問したら最初に適性職業アンケートみたいなのさせられて
その後個別でカウンセラーみたいな人と話すんだけどん～貴方の回答結果なら施工管理とかめちゃくちゃ良いですねって言われたの思い出したわ
…10223/05/14(日)02:27:38No.1056915769+
若者もたまに死んでおじさんはぽっくり死ぬ業界
今まで青天井だったけど来年から規制入るから終わる業界
…10323/05/14(日)02:27:43No.1056915783+
>職人もクソなのはいるけどな
クソしかいない
…10423/05/14(日)02:27:44No.1056915786+
職人は案外優しいぞミスしまくるとボロクソ言われるけど
業務内容とか話すとドン引きしながら同情してコーヒーとか奢ってくれる
上司はゴミクソカス野郎だらけ
…10523/05/14(日)02:27:46No.1056915798+
セコカンって犯罪しないで死にたい人がやるイメージだわ
…10623/05/14(日)02:28:25No.1056915911そうだねx1
施工管理してる人相手の仕事してたけどさ
「施工管理出来る人間なら他の業界の方が楽に稼げるだろ…」って思ってた
…10723/05/14(日)02:28:43No.1056915965+
セコカンは若いうちに金稼いでおいた方がいいとは聞いた
…10823/05/14(日)02:28:46No.1056915973+
責任逃れに必要な一時しのぎの盾なら新人でもいいわけよ
そんな無造作に集められるもんじゃないのは向こうも知ってる
…10923/05/14(日)02:28:47No.1056915976そうだねx1
>次々死んでるから
そんなことないよ？
…11023/05/14(日)02:29:10No.1056916039そうだねx1
週休二日を国も県も一生懸命推進してますけど
しばらくしたら気がつくんだ　これ推進してるポーズだけだって
…11123/05/14(日)02:29:28No.1056916097+
>今まで青天井だったけど来年から規制入るから終わる業界
終わるかなあ…なんだかんだ言って続いていくんじゃない？
大勢生贄にして
…11223/05/14(日)02:29:35No.1056916112+
100時間分の残業代くらいは出るよ
200～300働くと出なくなったりするけど
…11323/05/14(日)02:29:50No.1056916147+
【足りない】
…11423/05/14(日)02:30:05No.1056916194+
40年以上現場監督してる化け物みたいな爺さんが会社にいるけどとんでもなく気が強いわ
…11523/05/14(日)02:30:05No.1056916196+
監督経験者が作業員として集まった現場は割りと和やかになる
…11623/05/14(日)02:30:31No.1056916276+
施工が管理されてなくてダメージ行くのは普通に暮らしてる市民なんだけどな…
…11723/05/14(日)02:30:56No.1056916335+
>若者もたまに死んでおじさんはぽっくり死ぬ業界
>今まで青天井だったけど来年から規制入るから終わる業界
規制入ってもどこも守れないだろ
物理的に人手が足りないのにどうやって回すんだよ
まあ人件費カットのために無理やり人材使い潰して回してきた結果悪評広まりすぎて人手足りなくなってんだから自業自得だけどなバーカ滅びろ施工管理
…11823/05/14(日)02:31:35No.1056916434+
規制入ったところで書類上ちゃんとやってる事にするだけじゃねえかな
…11923/05/14(日)02:31:43No.1056916457+
>施工が管理されてなくてダメージ行くのは普通に暮らしてる市民なんだけどな…
そもそもセコカンもそうだけど現場自体老人しかいない
…12023/05/14(日)02:31:47No.1056916468+
納期を後半でも伸ばせるようにしてけれれば少しはまともになるんだけどな
…12223/05/14(日)02:32:38No.1056916591+
携帯のせいで実質拘束時間24時間になってる
奴隷制度推進してるような化石業界が現代文明の利器使ってんじゃねえぞ…
…12323/05/14(日)02:32:46No.1056916615+
施工管理っていうか建築業界自体がその…
…12423/05/14(日)02:33:12No.1056916683+
もう建物建てるな潰せ
…12523/05/14(日)02:33:24No.1056916718+
もしかして職人になるのが一番なのか
…12623/05/14(日)02:33:46No.1056916786+
今も検査書類の偽装とか平気でやってるけど
今度の残業規制は違法だから証拠残されて訴えるやつは多そう
…12723/05/14(日)02:34:31No.1056916907+
職人は自転車操業だから辞めた方がいい
…12823/05/14(日)02:34:43No.1056916931+
>今度の残業規制は違法だから証拠残されて訴えるやつは多そう
過払い金みたいな感じで訴訟チャンス！みたいな風潮になったら楽しい事になりそう
…12923/05/14(日)02:35:01No.1056916982+
>もしかして職人になるのが一番なのか
職人でも工期が早いやつな
内装やら遅いのはやめとけ
…13023/05/14(日)02:35:06No.1056916995+
>もしかして職人になるのが一番なのか
建築基準もよく知らない若造に大体こんなもんでいいですよと言われ一日働いたあとやっぱやり直しでと言われて怒らない自信あるならハイ
…13123/05/14(日)02:35:15No.1056917018+
>今も検査書類の偽装とか平気でやってるけど
工業の大手とかで不正が発覚したニュースとか見ても
ふーんまあ…くらいにしか思わないよね
…13223/05/14(日)02:35:16No.1056917022そうだねx1
fu2186837.jpg[見る]
語り継がれるスケジュール
…13323/05/14(日)02:36:25No.1056917181+
>もしかして職人になるのが一番なのか
セコカンやるなら職人の方がマシだと思うぜ
都心部の職人なら給料はまあ400～500万ぐらいは稼げるし
ただ夏は死ぬほど暑いし年間休日60日ぐらいだけど
…13423/05/14(日)02:36:27No.1056917185+
電気内装計装関連は辞めた方がいい
…13523/05/14(日)02:36:34No.1056917202+
>fu2186837.jpg[見る]
>語り継がれるスケジュール
俺この会社の担当したことあるけど
また一緒に仕事したいって思う人一人しかいなかったよ
…13623/05/14(日)02:37:09No.1056917291そうだねx7
>fu2186837.jpg[見る]
>語り継がれるスケジュール
正直に書いててえらい！
…13723/05/14(日)02:37:27No.1056917340+
常人はストレス溜めて死ぬ
キレ散らかしてストレス溜めない狂人だけが生き残る
常人不足で狂人が出世する
狂人の下で若手育てようぜ！←今ココ？
…13823/05/14(日)02:37:38No.1056917363そうだねx2
一人はいたんだ…
…13923/05/14(日)02:37:57No.1056917413+
運送業の人手不足ばかり取り上げられてるが
こちらも負けずにヤバい
なんなら技術継承に年数がかかるこちらに人がいない
…14023/05/14(日)02:38:14No.1056917462+
空調の会社でまともなサブコンは三機か大気ぐらいだったな…
…14123/05/14(日)02:38:53No.1056917562+
石積み職人の人とか人生すげえ楽しそうだったけどあれはあれで大変なんだろうな
…14223/05/14(日)02:39:39No.1056917654+
運送業は業界の人達だけが原因じゃないから…
セコカンはもう今までの積み上げによる自業自得よ
…14323/05/14(日)02:39:59No.1056917701+
>なんなら技術継承に年数がかかるこちらに人がいない
というか現時点でまともに継承してる人の方が少ないんじゃない？
…14423/05/14(日)02:40:08No.1056917728+
>常人不足で狂人が出世する
>狂人の下で若手育てようぜ！←今ココ？
もうその時期は過ぎてて
若手を入れる→若手が辞める→以下ループ
…14523/05/14(日)02:40:33No.1056917787そうだねx1
どっこも理由もわからん中抜きが慣習で入ってきて
稼げる仕事じゃなくなってる
…14623/05/14(日)02:40:47No.1056917817+
若手入るの？やるねえ
…14723/05/14(日)02:41:13No.1056917878+
どこにも行けない若手が入る
…14823/05/14(日)02:41:25No.1056917909+
セコカンと運送業は早死にRTA
…14923/05/14(日)02:41:54No.1056917985+
現場で働いてる人の懐に入らないだけで大金は動いてるからなんだかんだなくならないと思うよ
…15023/05/14(日)02:42:07No.1056918007+
IT土方より土方のほうがホワイトとかいうけどITは逆にセコカンポジションがホワイトだよなって思う
…15123/05/14(日)02:42:26No.1056918058+
たまーに適応する狂人みたいな新人がいるから持ってる業界
…15223/05/14(日)02:42:30No.1056918069+
まだ介護の方がマシなのか…
…15323/05/14(日)02:42:59No.1056918148+
面接でうーんセコカン行ったらw？って言われて胃がキュッとなった
…15423/05/14(日)02:43:26No.1056918208+
建設はやばいってピアノ耳コピするYouTuberがいってた
…15523/05/14(日)02:43:29No.1056918216+
ぶっちゃけ80時間程度でほとんどの人間は過労死はしない
ただ人間性の喪失は起こるし歳をとっていきなり死ぬ
…15623/05/14(日)02:43:33No.1056918224そうだねx2
>現場で働いてる人の懐に入らないだけで大金は動いてるからなんだかんだなくならないと思うよ
現場回らなくなったら大金も動かせなくなるんじゃない？
…15723/05/14(日)02:44:38No.1056918375+
>現場で働いてる人の懐に入らないだけで大金は動いてるからなんだかんだなくならないと思うよ
金が動いても現場に人がいないもん
素人ぶちこんでも焼け石に水だし
…15823/05/14(日)02:44:53No.1056918407+
職人もいなくなってきたけどどうするんだろ
…15923/05/14(日)02:46:11No.1056918593+
>ぶっちゃけ80時間程度でほとんどの人間は過労死はしない
>ただ人間性の喪失は起こるし歳をとっていきなり死ぬ
80時間でも延々と続けば死ぬと思うけどね…
…16023/05/14(日)02:46:35No.1056918645+
まだ派遣が残っている
…16123/05/14(日)02:47:02No.1056918704+
>職人もいなくなってきたけどどうするんだろ
そりゃ定年延期よ
…16223/05/14(日)02:47:37No.1056918793+
>まだ派遣が残っている
派遣こそすぐ逃げるだろ
…16323/05/14(日)02:47:49No.1056918821+
80時間って完全週休二日で4時間/日だろ
実際死ななかったよ俺
もう二度とやりたくないし今でも関わった人間一人残らず不幸になれって思ってるけど
…16423/05/14(日)02:47:52No.1056918829+
残業規制の50時間でもかなりきついよ…
80なら死なないとかもう完全に社畜だよぉ…
…16523/05/14(日)02:48:19No.1056918891+
電通の女の子の死を覚えてる人は多い
しかし新国立競技場で死んだ新人監督のことを覚えてる人はごくわずか
…16623/05/14(日)02:49:56No.1056919100+
遠い現場行かされて通勤時間は何も手当でないとか言われる
…16723/05/14(日)02:50:30No.1056919176+
>残業規制の50時間でもかなりきついよ…
世の中の大半の人は仕事終わっても何かしらやる事あったりするしね…
…16823/05/14(日)02:50:48No.1056919211+
でも滅びちゃったら困るんじゃないの
…16923/05/14(日)02:51:08No.1056919253+
バーカ滅びろ
…17023/05/14(日)02:51:16No.1056919275+
こんな業界でも人格よし技量よし知識よしみたいな聖人かよって人はいる　クソみたいな上司と職人に挟まれてるの見て早く転職しなされと思ってるけど辞められたら大変困る
…17123/05/14(日)02:51:24No.1056919293+
>でも滅びちゃったら困るんじゃないの
さあ…しらね
…17223/05/14(日)02:51:34No.1056919317+
建設業って週6なんだよね基本
施工管理の会社だとカレンダー上は完全週休2日でも出勤だからよ
半年ほど80時間超えてたけど死にはしなかった
新人でこれだけど先輩たちはこれをはるかに凌駕してた
…17323/05/14(日)02:51:44No.1056919335そうだねx2
>でも滅びちゃったら困るんじゃないの
困ればいいだろ？
…17423/05/14(日)02:52:26No.1056919444+
>>職人もいなくなってきたけどどうするんだろ
>そりゃ定年延期よ
現状ですでに老人投入してますねん
あと年寄りすぎると夏場死ぬ
…17523/05/14(日)02:52:35No.1056919461+
施工管理が休まないとさ…そこに物やサービス収めてる人達も休めないのよね
性格には休みでもガンガン電話かかって来て対応しないと酷い事になる
マジで携帯嫌いになった
…17623/05/14(日)02:53:13No.1056919546+
>でも滅びちゃったら困るんじゃないの
今まで放置してたツケがきただけだからな…
金と休みを増やせばいいだけだよ！
…17723/05/14(日)02:53:35No.1056919602+
職人として応募したのに勝手に紹介されてセコカンになった事あるよ
…17823/05/14(日)02:54:34No.1056919767+
>金と休みを増やせばいいだけだよ！
これだけで色々解決すると思うんだよね…
何で頑なにやらないんだろうね
…17923/05/14(日)02:57:00No.1056920097+
>>金と休みを増やせばいいだけだよ！
>これだけで色々解決すると思うんだよね…
>何で頑なにやらないんだろうね
結局は販売価格に上乗せされて売れなくなって仕事がなくなる
今の建築業はもう破滅への道を突き進む運命
…18023/05/14(日)02:57:34No.1056920170+
>これだけで色々解決すると思うんだよね…
>何で頑なにやらないんだろうね
やらなくても今ギリギリ回っちゃうからね
金出してる側も10年どころが5年先のことも考えてないよ
…18123/05/14(日)02:57:37No.1056920180+
納期が何も問題起きなければって想定で作られてる
…18223/05/14(日)02:58:12No.1056920270+
>今の建築業はもう破滅への道を突き進む運命
指さして笑ってやるから早く滅んでほしい
まあ実際は破滅しないだろうししたらとんでもない事になるだろうけど…
…18323/05/14(日)02:59:21No.1056920430+
破滅しても困らないから別にいいんだけど
…18423/05/14(日)02:59:27No.1056920449+
不動産屋と建築業は一緒に地獄に落ちて頂きたい
…18523/05/14(日)03:00:32No.1056920579+
余がセコカンの湧き出る魔法の壺でも持っていると思っているのか
…18623/05/14(日)03:01:05No.1056920648+
実務経験とか即戦力とかそんなもんいないのにまだ募集要項に載せてるのは何も考えていないんだろうね
…18723/05/14(日)03:01:09No.1056920652そうだねx3
滅びるにしても今上にいる連中は逃げ切りそう
…18823/05/14(日)03:02:16No.1056920813+
>実務経験とか即戦力とかそんなもんいないのにまだ募集要項に載せてるのは何も考えていないんだろうね
スレ画に関してはそういう話ではないよ
即戦力になるというかするから
…18923/05/14(日)03:02:41No.1056920860+
そもそも皆が8時間しか働かないで回る社会じゃないので生贄職が生まれるわけですな
…19023/05/14(日)03:03:13No.1056920938+
ちなみに納期関係とかで一番厳しいのはお国とか県の案件なので安心して欲しい
滅びろ公共事業
…19123/05/14(日)03:03:36No.1056920991+
結局は予算と納期の問題で現場にその皺寄せが来てた
元々の個人負担がバリ高で何とか誤魔化してたけど
今度の残業規制が入りどうしようもなくなる
今までの書類の偽装と違って違法残業させてたら証拠を残されてたら訴えられる可能性が高い
…19223/05/14(日)03:03:53No.1056921031+
国の仕事はお金がないからな…
…19323/05/14(日)03:04:10No.1056921058+
何も知らない新人に責任者押しつけるの止めろよ！？
…19423/05/14(日)03:04:41No.1056921122+
>今度の残業規制が入りどうしようもなくなる
>今までの書類の偽装と違って違法残業させてたら証拠を残されてたら訴えられる可能性が高い
ぶっちゃけマジで回らなくて困るのって上にも書いてあるけど公共事業案件なんだよね
役人は実態全然見てないから困る
…19523/05/14(日)03:05:01No.1056921174そうだねx1
散々使い捨てしてきた人達は対策される頃には定年で悠々自適とかよくあるからな…
…19623/05/14(日)03:05:14No.1056921202+
>何も知らない新人に責任者押しつけるの止めろよ！？
何も知らない新人？
ちゃんと責任者の肩書もあるしその手当ても出しているが？
…19723/05/14(日)03:05:42No.1056921267+
角栄が悪いよ割とまじで
…19823/05/14(日)03:06:00No.1056921305+
役人もちゃんと実態を把握してる人も居るぞ
把握した上で通してると思われる
…19923/05/14(日)03:07:15No.1056921459+
良いよね新規入場だけ受けさせて現場投入するの
…20023/05/14(日)03:07:27No.1056921473+
>ぶっちゃけマジで回らなくて困るのって上にも書いてあるけど公共事業案件なんだよね
>役人は実態全然見てないから困る
その結果…旨みがなくなった公共工事から入札が激減しました！
入札0も珍しくなくなりましたとさ！
…20123/05/14(日)03:08:57No.1056921641+
建築業界の残業に触れるのは良いけど時間を減らすのは悪手だったな……
…20223/05/14(日)03:13:07No.1056922103+
本当に付き合いだわ公共事業は
どこもやりたがってない
…20323/05/14(日)03:14:13No.1056922222+
水道管や道路にトンネルなどのインフラ
これがもう全国一斉に耐用年数を迎えようとしてます
とりあえず今は問題が起きてないのでよしっ！なのがわーくにの現実
…20423/05/14(日)03:14:54No.1056922298+
オリンピックも酷かったし関わりたくないのかな
…20523/05/14(日)03:15:57No.1056922401+
中抜きで土建屋も旨い思いしたんでしょ？みたいに思われがちだけど
すげえ不味かったからなアレ…
…20623/05/14(日)03:17:15No.1056922528+
人手が純粋に足りない職人いない納期伸ばせない
の上に残業するなまで来たら死ぬしかないねんな
…20723/05/14(日)03:17:46No.1056922580+
書類上定時帰りにするだけじゃない？
ますます人いなくなると思うけど
…20823/05/14(日)03:18:15No.1056922624+
>中抜きで土建屋も旨い思いしたんでしょ？みたいに思われがちだけど
>すげえ不味かったからなアレ…
鋼材と人件費は高騰するし工期はキツい
クソ案件だったからな
…20923/05/14(日)03:19:14No.1056922706+
つーか運送が死に体なのなんとかならんの
水屋まで潰れそうだし
…21023/05/14(日)03:19:49No.1056922761+
>書類上定時帰りにするだけじゃない？
>ますます人いなくなると思うけど
一昔前ならそれで大丈夫だったけど
今は普通に証拠残して会社を訴えられるからそれも無理だろうな
…21123/05/14(日)03:20:18No.1056922819+
基本的に物作るのってそこまで儲からないからな
儲かるのは売るやつ
…21223/05/14(日)03:20:51No.1056922878+
確かウエストランドの河本がセコカンやってたはず
…21323/05/14(日)03:21:08No.1056922904+
儲かる時は儲かるがマテリアル高騰がね…
…21423/05/14(日)03:22:13No.1056922997+
>つーか運送が死に体なのなんとかならんの
>水屋まで潰れそうだし
あっちはもう人手不足倒産してるからな
外国人投入してどうにかしようとしてるけど
まぁお察しよ
…21523/05/14(日)03:23:38No.1056923135+
運送なんであんなキツくなってんの…
…21623/05/14(日)03:23:42No.1056923148+
介護とどっちキツイ？
…21723/05/14(日)03:25:05No.1056923274+
前々から鉄鋼材が高騰してて予算を圧迫してた
一人に過労死させるレベルで残業させたけど
それが禁止になるなら人を入れるしかない
ただ今はどこも人手不足
好き好んで地獄に行きたいやつはそんなにいない
…21823/05/14(日)03:25:37No.1056923323+
みんながネット注文し始めたから
…21923/05/14(日)03:25:44No.1056923330+
近所の建設中のショッピングモールがあと2ヶ月てグランドオープンなのにまだ外壁やってんだけど大丈夫なのかなって…
…22023/05/14(日)03:27:14No.1056923459+
マリオが流行れば憧れる子供も増えるだろう
…22123/05/14(日)03:27:15No.1056923461+
>介護とどっちキツイ？
人間関係なら圧倒的に介護
…22223/05/14(日)03:27:25No.1056923471+
残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
…22323/05/14(日)03:27:33No.1056923487+
大丈夫じゃなさそうな工事は大体大丈夫じゃないから安心しな
…22423/05/14(日)03:27:43No.1056923507そうだねx1
>近所の建設中のショッピングモールがあと2ヶ月てグランドオープンなのにまだ外壁やってんだけど大丈夫なのかなって…
その規模だと間に合わないということはない
比喩ではなく死ぬ気で頑張る人たちがやる
…22523/05/14(日)03:28:38No.1056923593+
>残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
分かった今年入った新人入れるね
…22623/05/14(日)03:28:39No.1056923597+
>残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
船頭多くして船山登るというか
結局その船頭を統括する人が死ぬだけだよ
…22723/05/14(日)03:31:12No.1056923856+
>残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
100時間もじゃないのが建設業
たった100時間なのよ
土曜も日曜もなく働いてんだから
…22823/05/14(日)03:31:47No.1056923914+
建設現場で怒りっぽい人がいるのはみんな疲れて余裕がないからだよ
逆に菩薩みたいになったら危険信号って思った方がいい
…22923/05/14(日)03:32:14No.1056923956+
>>近所の建設中のショッピングモールがあと2ヶ月てグランドオープンなのにまだ外壁やってんだけど大丈夫なのかなって…
>その規模だと間に合わないということはない
>比喩ではなく死ぬ気で頑張る人たちがやる
そんでたまに人が落下したり工具落として交通人が死ぬ
…23023/05/14(日)03:32:26No.1056923973+
>>残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
>100時間もじゃないのが建設業
>たった100時間なのよ
>土曜も日曜もなく働いてんだから
あたおかな業界だなあ
…23123/05/14(日)03:33:38No.1056924099+
というかそんなに建設しなくていいと思うんだけどね
人口減ってんだから
…23223/05/14(日)03:33:41No.1056924108+
上もこの理不尽に耐えて上に行ってるしそこに体育会系な俺のされた事は下にしていい的な思想も混ざりがちだから地獄だよね
…23323/05/14(日)03:33:44No.1056924111+
>建設現場で怒りっぽい人がいるのはみんな疲れて余裕がないからだよ
余裕がないってか何ヶ月も残業が100時間超えると声のボリュームの調整が効かなくなる
あと感情の抑制ができないのよ
…23423/05/14(日)03:34:55No.1056924223+
セコカンは定時過ぎてから業務始まるって感じなんなら19時ぐらいからようやく自分の仕事ができる
…23523/05/14(日)03:34:58No.1056924226+
>というかそんなに建設しなくていいと思うんだけどね
>人口減ってんだから
それじゃ食いっぱぐれる人が出るんじゃね
…23623/05/14(日)03:35:13No.1056924251+
仕事として成り立ってないのでは
…23723/05/14(日)03:35:45No.1056924300+
GAIJINが安く使える便利カードみたいに思ってる人わりと多いけど難しいよな
もともと日本人ですら安く使ってたからおかしくなってんのに
…23823/05/14(日)03:35:58No.1056924322+
まああと20年しないうちにガタが来るよ
運送は来たが次は建設だ
…23923/05/14(日)03:36:11No.1056924340+
設備の仕事だと思ってたらなんか営業やら施工管理の仕事までやらなくちゃいけなくなったりするから気をつけろ
…24023/05/14(日)03:36:29No.1056924376+
>>>残業100時間もさせるより2人雇った方が効率ええんちゃう
>>土曜も日曜もなく働いてんだから
>あたおかな業界だなあ
人を二人雇えはその通りなんだけど
仕事できる人を集められないンだわ
まあ…そんな業界だから滅びるんだな
…24123/05/14(日)03:37:19No.1056924448+
二人以上で仕事回すスキームもノウハウもねンだわ
…24223/05/14(日)03:38:23No.1056924541+
空き家が問題言ってるのに次から次に立ててるけど片付けの事も考えてから建ててくだち
…24323/05/14(日)03:38:23No.1056924542+
まあいいじゃん
建設業なんて仕事はもう遠からず無くなるんだし
…24423/05/14(日)03:39:46No.1056924671+
>空き家が問題言ってるのに次から次に立ててるけど片付けの事も考えてから建ててくだち
空き家は権利が不透明なので手出しできましぇん
…24523/05/14(日)03:40:41No.1056924754+
これまでどういうマジックで乗り切れて来てたんだ？？？？
…24623/05/14(日)03:41:51No.1056924879+
老人の皆さんがデジタルに追いついてない
図面を印刷してファイルにまとめ
リュックに担ぐのはアホ丸出し
…24723/05/14(日)03:42:20No.1056924918+
責任感と義務感だけで働く感じ
報酬はない
…24823/05/14(日)03:43:31No.1056925037+
とりあえず金を潤沢に現場におろせばいいんじゃね
…24923/05/14(日)03:43:46No.1056925064+
出来る奴は速攻で独立するのも人手不足加速させてると思う
…25023/05/14(日)03:44:21No.1056925125+
>とりあえず金を潤沢に現場におろせばいいんじゃね
金は割と降りてるぞ初心者でも良い給料貰える
釣り合ってるとは言わんが他業種に比べると貰ってるという意味
…25123/05/14(日)03:45:19No.1056925226+
>これまでどういうマジックで乗り切れて来てたんだ？？？？
人間死ぬ気でやればなんとかなる精神
マジでこれ無理難題を法律すらぶっちぎってどうにかする
なんとかならんかったら死ぬだけ
…25223/05/14(日)03:45:52No.1056925279+
金より納期を伸ばせ残業するなって言うなら工程を開けろ
…25323/05/14(日)03:45:55No.1056925289+
あんな奴隷みたいな職業やるわけないじゃん
人間舐めてんのか
…25423/05/14(日)03:48:03No.1056925491+
塗装屋だけどここ数年外国人の若い子入れまくってる
半分は一週間以内に行方くらまして残って半分も三か月以内に機材盗んで警察沙汰
これ最初から少数でやってたほうが絶対楽だよって地元の市議会議員経由で人員押し付けられた社長がブチ切れてる
…25523/05/14(日)03:48:20No.1056925518そうだねx1
>>とりあえず金を潤沢に現場におろせばいいんじゃね
>金は割と降りてるぞ初心者でも良い給料貰える
>釣り合ってるとは言わんが他業種に比べると貰ってるという意味
新人でも100時間残業すりゃ良い額にはなるわな
…25623/05/14(日)03:51:14No.1056925815+
一時期つべで収入いいからおいでてCMしてたな
…25723/05/14(日)03:51:26No.1056925830+
安全面とかも責任者クラスが無視するからね終わらないから
夜中誰もいない時に1人で行く
…25823/05/14(日)03:52:44No.1056925945+
同じ地図に残る仕事するなら土木作業員の方が絶対にいいよ
…25923/05/14(日)03:53:25No.1056926007+
設備関連は行かない方がいいよ
…26023/05/14(日)03:53:32No.1056926021+
5年くらい前に小型のキャンピングカーで寝泊まりして深夜に作業してる現場あったな
集合住宅眼の前だから苦情来てたけど時間足りないんだよッ！！って無視して続けてたが
…26123/05/14(日)03:53:37No.1056926033+
建設業の崩壊は他人事じゃ済まないゾ
インフラ復旧能力の衰退を意味するゾ
この災害大国でな！
…26223/05/14(日)03:54:19No.1056926104+
そんな…非専任だと15現場くらいほぼ同時進行で持たせて月給35万くらいしか出さないくせに
何か災害発生して死亡事故でもあれば全責任が被ってきて逮捕されるくらいの緩い立場の仕事なのに…
…26323/05/14(日)03:55:31No.1056926216+
>設備関連は行かない方がいいよ
建築はやめた方がいいだろうけど設備管理も？
…26423/05/14(日)03:55:47No.1056926245そうだねx2
>そんな…非専任だと15現場くらいほぼ同時進行で持たせて月給35万くらいしか出さないくせに
>何か災害発生して死亡事故でもあれば全責任が被ってきて逮捕されるくらいの緩い立場の仕事なのに…
何の罰ゲームだ
…26523/05/14(日)03:56:12No.1056926289+
施主からの無茶ぶりに対応しててかわうそ…
って横目で眺めてました
…26623/05/14(日)03:56:19No.1056926302+
安い給料で奴隷になれって言われるんだから増えるわけがない
…26723/05/14(日)03:56:38No.1056926329+
整備工場行ったほうましって転職した同期は元気にしてるかな
…26823/05/14(日)03:57:23No.1056926411+
>>設備関連は行かない方がいいよ
>建築はやめた方がいいだろうけど設備管理も？
体が資本で人が死んだり指が吹き飛んだりするぐらいかや
…26923/05/14(日)03:57:35No.1056926429そうだねx1
図面にない謎のパイプ出現！
施工主と相談するも施工主もマジでこれなんなの？？？と混乱しっぱなし！
さぁどうなるこの現場！！！
ってのに直面したことある
どうなったかというとその場で図面書き足してた
え？後年この図面見た人何を思うかって？
そんときゃ自分はいないんで…
…27023/05/14(日)03:58:12No.1056926490+
>金より納期を伸ばせ残業するなって言うなら工程を開けろ
施主が騒ぐんだよ
金だけ出して黙ってろやって思う
…27123/05/14(日)03:58:26No.1056926517+
>図面にない謎のパイプ出現！
>施工主と相談するも施工主もマジでこれなんなの？？？と混乱しっぱなし！
>さぁどうなるこの現場！！！
>ってのに直面したことある
>どうなったかというとその場で図面書き足してた
>え？後年この図面見た人何を思うかって？
>そんときゃ自分はいないんで…
10年で家中カビだらけになったぞお前！って裁判たまに起きてるけどあれって･･･
…27223/05/14(日)03:59:29No.1056926635+
>建築はやめた方がいいだろうけど設備管理も？
どの会社でどの建物の設備担当するかにもよるけど設備壊れたり更新する時に見積もりとかの書類作りまくって工事の際には現場監督までやらないといけないところもある
…27323/05/14(日)04:00:21No.1056926713+
ネットも発達して業界自体が素人にもヤバいと知れ渡ってしまったのもある
…27423/05/14(日)04:00:38No.1056926732+
現物の寸法が100とするじゃん
図面の寸法が15・80・15になってるとするじゃん
どうすんのこれ！？もう加工しちゃってるよ！！
って現場は日常茶飯事
どうしてるかって？継ぎ足して事なきをえてるわけですね
なお強度および経年劣化速度が速まることについては無視するものとする
…27523/05/14(日)04:01:15No.1056926781+
>>設備関連は行かない方がいいよ
>建築はやめた方がいいだろうけど設備管理も？
ビルメンなら良いかもだけど現場行ってメンテして定時に会社に戻って書類作成始まる会社多いよ
…27623/05/14(日)04:01:19No.1056926789そうだねx1
昔の水道管敷設なんて適当にやってるからパンドラボックス化してる
図面管理も杜撰だし本人たちはもういないし
がんばれ東京都！
…27723/05/14(日)04:02:16No.1056926867+
おのれネット社会…
…27823/05/14(日)04:03:24No.1056926975+
>昔の水道管敷設なんて適当にやってるからパンドラボックス化してる
>図面管理も杜撰だし本人たちはもういないし
>がんばれ東京都！
いいですよね道路掘り返したら図面とまっっっったく違うの
別の建物の下通ってて裁判になったら死ぬやつ
…27923/05/14(日)04:03:41No.1056927008そうだねx1
特注のチタン合金製の配管を用意したら現場での寸法取り間違えてましたじゃねーよ
これ一本でお前の年収飛ぶぞ
…28023/05/14(日)04:03:42No.1056927010そうだねx1
パイプというと
・図面上はつながってるはずなのに現物見るとどう見ても断管してて結果としてただのオブジェとしてこの数十年存在していたパイプ
・図面上は冷水だけど実際は温水が通っておりパイプ交換の際の手間がアホみたいに費用かかったパイプ
・図面上は空調ダクトを迂回してるけど実際は「空調ダクトが迂回」しているせいでパイプだけじゃなくてダクトもどうにかしなきゃいけなくなったパイプ
などに出会ったことあってどれも死にそうな目にあったよ
どうして図面を現状に合わせて描かないのですか…どうして…
…28123/05/14(日)04:03:58No.1056927037+
今メンテナンスに入ろうかとしてるビルがあるんだが新築時の竣工図が出鱈目で建物の大きさも敷地面積も違ってる
建蔽率やら斜線制限やら何やら全部アウトなのでは？と思いつつも考えるのはやめた
…28223/05/14(日)04:04:42No.1056927094+
消防設備が現場にもいくし書類も書くし関係各所の鳥持ちするしで大変そうだったな
…28323/05/14(日)04:05:14No.1056927149+
>>昔の水道管敷設なんて適当にやってるからパンドラボックス化してる
>>図面管理も杜撰だし本人たちはもういないし
>>がんばれ東京都！
>いいですよね道路掘り返したら図面とまっっっったく違うの
>別の建物の下通ってて裁判になったら死ぬやつ
あるよね
体感2割くらいある
…28423/05/14(日)04:05:31No.1056927170+
>体感2割くらいある
結構あるな…
…28523/05/14(日)04:06:48No.1056927292+
こういうのって実は残業とか薄給とかどうでもよくて
事が起こった時に背広来たジジイが下っ端に全部泥被せて
逃げるかどうかよね
「あっこいつ俺を捨てゴマにする気だな」ってバレたら
そりゃ若い奴は全部逃げる
…28623/05/14(日)04:07:00No.1056927307+
>どうして図面を現状に合わせて描かないのですか…どうして…
これたぶんね施工する時になんかあって元の図面から変更したのよ
そんでとりあえず工事終わって図面提出するけど人だからね
そのままにして今に至るわけ…そんで爆弾が爆発する
…28723/05/14(日)04:07:01No.1056927310+
パイプ関連だと加湿用の配管と空調冷水配管が繋がってた現場思い出すな
…28823/05/14(日)04:08:15No.1056927422+
昔はみんなお互い様だから～でなあなあだった事が
金！金！金！しか言わないクズ子孫たちが騒動を起こす
…28923/05/14(日)04:08:17No.1056927423+
うちも図面にないナニコレ案件と似たようなことがあって
改装の際に天井になぜか段差ができたな…
…29023/05/14(日)04:09:01No.1056927474+
古い建物修繕するとなんて和室にまで長く長くガス管通ってるんだ･･･?って不可思議な現場がある
…29123/05/14(日)04:09:27No.1056927508+
なんで基準階なのに毎回違う構造なんですか……図面通りにしてください
…29223/05/14(日)04:10:05No.1056927555+
普通に考えて終わった現場の図面直す時間なんてあるわけねえだろ
今ですら修正せず竣工図登録してるよ
…29323/05/14(日)04:10:20No.1056927577+
そういやコロナ初期のころ換気が大事ってんで
空調ダクトの各場所への送風量を調べた結果
ある部屋へは定格容量以下しか空気が送られていないことが判明したの思い出した
道理であの部屋から寒いだの暑いだのよく苦情がきたわけだよ…ってみんなして納得してたけどまぁ現場からしたらふざけんなよ！？案件ではある
…29423/05/14(日)04:10:42No.1056927602+
ババ抜きかよ…
…29523/05/14(日)04:11:29No.1056927669+
>そういやコロナ初期のころ換気が大事ってんで
>空調ダクトの各場所への送風量を調べた結果
>ある部屋へは定格容量以下しか空気が送られていないことが判明したの思い出した
>道理であの部屋から寒いだの暑いだのよく苦情がきたわけだよ…ってみんなして納得してたけどまぁ現場からしたらふざけんなよ！？案件ではある
VAV屋さんに文句言った方がいいよ
…29623/05/14(日)04:11:49No.1056927695+
>古い建物修繕するとなんて和室にまで長く長くガス管通ってるんだ･･･?って不可思議な現場がある
こういうのは大概が昔に小さな改修工事を何回かやってるパターン
なぜかマスター図面が更新されずにそのままで現場に行くと謎の配管なとがある
…29723/05/14(日)04:12:11No.1056927724+
昔のバカが設計した結果排水経路がめちゃくちゃで勾配が取れずに詰まって漏水ってパターンが多いね
…29823/05/14(日)04:12:49No.1056927764そうだねx1
現在進行形のことに目を向けると
物価高騰のせいで資材を調達できないが
しかし人は確保しているため結果として人件費も高騰し
時間だけが過ぎていき何も進まないという悲しい状況が発生している
え？この待機中は支払い中断…？許されるわけないだろそんなのボケが！！！！！！！
…29923/05/14(日)04:13:38No.1056927821+
良いよね竣工後に繋がってない消火配管が見つかるの…
…30023/05/14(日)04:14:05No.1056927849+
>こういうのは大概が昔に小さな改修工事を何回かやってるパターン
>なぜかマスター図面が更新されずにそのままで現場に行くと謎の配管なとがある
うちはそれで中規模改修ごとの図面をひっぱりまくってようやく「ここずっと昔は風呂付宿直室だったからその名残だ…」って判明したことある
…30123/05/14(日)04:14:07No.1056927853そうだねx1
昭和に出来た大規模工場の更新工事とか地獄としかいいようがないがビルとかよりマシなんだろうな…
…30223/05/14(日)04:14:57No.1056927922+
昔の手書き図面見てたら「I」なのか「１」なのか全然わからんこれ…ってのよくある
…30323/05/14(日)04:15:35No.1056927965+
工期短縮に命をかけてたような気狂い世代が引退しつつあるから
ある程度ヒトもモノもない事に理解ある人は増えてきたね
…30423/05/14(日)04:16:16No.1056928017+
公共工事の場合、契約変更で金額上がったとしても元の3割以内に抑えないとなんたら委員会にお呼ばれするんだっけ
…30523/05/14(日)04:16:27No.1056928026+
改修工事に次々出てくる同じ階の図面
…30623/05/14(日)04:17:08No.1056928071+
>昭和に出来た大規模工場の更新工事とか地獄としかいいようがないがビルとかよりマシなんだろうな…
アスベスト対策や老朽化による踏み抜きとかが怖いけどまあビルよりマシ
…30723/05/14(日)04:17:10No.1056928073そうだねx1
ちょっと前までは工事に出てくる昔のケーブルなんかをパクって廃品リサイクルに出すといい金になってた
職人と半分にしてる監督はたくさんいた
もちろん廃品とはいえ客先の資産なので立派な横領である
…30823/05/14(日)04:17:36No.1056928104+
築40年の市営住宅の修繕したら床下防音なんもされてなくてそりゃ騒音で揉めるよなって
…30923/05/14(日)04:17:49No.1056928122+
>昔の手書き図面見てたら違法建築だこれ…ってのよくある
…31023/05/14(日)04:19:14No.1056928231+
実際なんで資材が手に入らねぇんだろうな
…31123/05/14(日)04:20:01No.1056928288+
消防検査の前日まであった重機って一体どこに行ったのかは疑問に思う
次の日には元に戻ってるのも凄い
…31223/05/14(日)04:20:35No.1056928339+
>改修工事に次々出てくる同じ階の図面
似たような事があったよ
なんちゃらマンションAからEって五棟あって全部同じ図面が残ってるけど実際の建物はいろいろ違ってんの
…31323/05/14(日)04:20:59No.1056928369そうだねx2
公共工事はもう入札する価値もない客先としては雑魚扱い
ナメた態度取れば受注蹴って終わり
…31423/05/14(日)04:21:27No.1056928402+
>実際なんで資材が手に入らねぇんだろうな
便器なんてインドのとあるグループが月産30000便器で世界の3割賄ってた
コロナで月産60便器にまで落ち込んでどこもトイレ付けれなかったんだ
…31523/05/14(日)04:21:49No.1056928427+
>消防検査の前日まであった重機って一体どこに行ったのかは疑問に思う
>次の日には元に戻ってるのも凄い
わかってるくせに
…31623/05/14(日)04:22:13No.1056928447+
IT技術者も2016年ぐらいまでは毎日終電みたいなノリだったけど
最近定時で帰れるしテレワークだしハッピーよな
セコカンもこうなるかもしれん
…31723/05/14(日)04:22:56No.1056928499そうだねx2
>公共工事はもう入札する価値もない客先としては雑魚扱い
>ナメた態度取れば受注蹴って終わり
今も思うんだけど
入札制度って安かろう悪かろうを加速させるだけでは？？？
…31823/05/14(日)04:23:59No.1056928585+
>便器なんてインドのとあるグループが月産30000便器で世界の3割賄ってた
>コロナで月産60便器にまで落ち込んでどこもトイレ付けれなかったんだ
何が起こったの？？？
…31923/05/14(日)04:24:19No.1056928614+
セコカンは毎日現場巡回しなきゃならん決まりがあるんだけど
ハウスメーカーだと一県に1人しかセコカンが居ないとかざらにあるからまず不可能
…32023/05/14(日)04:24:54No.1056928662そうだねx1
>IT技術者も2016年ぐらいまでは毎日終電みたいなノリだったけど
>最近定時で帰れるしテレワークだしハッピーよな
>セコカンもこうなるかもしれん
産業医面談がオンラインにはなったな！
…32123/05/14(日)04:25:31No.1056928692そうだねx1
よく分からない会社に入札させるより話し合った方が今の時代良いのかもしれない
…32223/05/14(日)04:26:25No.1056928749+
>実際なんで資材が手に入らねぇんだろうな
ロックダウンで中国の港が使えなくて荷が入ってこなかった
半導体も同じで国内の工場を潰しまくって輸入に頼ったツケです
…32323/05/14(日)04:26:50No.1056928773+
>>便器なんてインドのとあるグループが月産30000便器で世界の3割賄ってた
>>コロナで月産60便器にまで落ち込んでどこもトイレ付けれなかったんだ
>何が起こったの？？？
書いてあるでしょ
あとはコロナ期に某社国内工場で火災発生して物が作れませーん！もかなさって地獄みたいになってた
ふざけんなパナ
…32423/05/14(日)04:27:23No.1056928811+
>>IT技術者も2016年ぐらいまでは毎日終電みたいなノリだったけど
>>最近定時で帰れるしテレワークだしハッピーよな
>>セコカンもこうなるかもしれん
>産業医面談がオンラインにはなったな！
本社役員との面談もオンラインに！
…32523/05/14(日)04:28:14No.1056928860+
転職サイトでは「施工管理」という単語を隠し始めてるの笑える
笑えないけどさ
…32623/05/14(日)04:28:20No.1056928866そうだねx1
>よく分からない会社に入札させるより話し合った方が今の時代良いのかもしれない
それが今はもう公共工事をしたがらないんですよ
利益が出ないし書類は多いし良いことないから
地方は入札0で担当者が青い顔してる
…32723/05/14(日)04:29:12No.1056928927+
>それが今はもう公共工事をしたがらないんですよ
>利益が出ないし書類は多いし良いことないから
>地方は入札0で担当者が青い顔してる
支払い絶対にあるから公共工事ってうまみしかないとおもってたんだけど実際はまたちょっと別の観点から感覚が違うのか……
…32823/05/14(日)04:29:14No.1056928930+
国お抱えの建設会社とかないんですか？
…32923/05/14(日)04:29:33No.1056928956+
>国お抱えの建設会社とかないんですか？
Sとか
…33023/05/14(日)04:29:43No.1056928967+
>あとはコロナ期に某社国内工場で火災発生して物が作れませーん！もかなさって地獄みたいになってた
>ふざけんなパナ
あれ自動車に直撃したから国が動いたな
…33123/05/14(日)04:30:11No.1056928994そうだねx1
金は払えない人は増やさない
潰れちまえ
…33223/05/14(日)04:30:37No.1056929025+
入札は発注側にとってメリットしかないかというとそんなことはなく
保守業務の場合よく知ってるあの業者ではなくぽっとでのなんか新興企業が入札してきて通っちゃった日には地獄が始まる
…33323/05/14(日)04:31:51No.1056929097+
お役所関連はマジで面倒でどの業界でも同じなんだな…ってのはある
…33523/05/14(日)04:32:55No.1056929163+
じゃあなんですか、競争入札やめて全部ズブズブ随意契約にしろっていうんですか！！
…33723/05/14(日)04:34:10No.1056929250そうだねx1
>じゃあなんですか、競争入札やめて全部ズブズブ随意契約にしろっていうんですか！！
随契だって数社見積とって一番安いところで契約してるからなぁ
性質契約みたいに「そこじゃなきゃ無理なんすわ」ってのはそうそうない
…33823/05/14(日)04:34:57No.1056929293そうだねx1
>支払い絶対にあるから公共工事ってうまみしかないとおもってたんだけど実際はまたちょっと別の観点から感覚が違うのか……
そりゃ公共工事もモノによるけどね
自衛隊のやつなんかは予算が豊富だからボレる
県の工事とかは予算は少ない工期は短い追加に対しての書類と説明を求められる
あと普通の工事でも支払い自体はある…追加予算を奪えるかでバトルかとはあるけどな！
…33923/05/14(日)04:35:32No.1056929331+
入札式にした結果とんでもないクソみたいなの来たりするしな
ロハが分かってて普通に長年やってくれてるとこでいいんだよ…
…34023/05/14(日)04:37:00No.1056929412+
>入札式にした結果とんでもないクソみたいなの来たりするしな
前年の日付で提出したりな…
乾いた笑いが出た
…34123/05/14(日)04:37:58No.1056929466+
自分の技術力も分からないのになんで入札した
…34223/05/14(日)04:38:13No.1056929486+
>自分の技術力も分からないのになんで入札した
営業「ノルマがあるからです」
…34323/05/14(日)04:38:42No.1056929511+
国としては掘るとやべえ事実が出てくるから水道管は民営化させたい
更新工事をさせたくない
…34423/05/14(日)04:38:57No.1056929529+
公共工事なんて取らないって言ってるやつは建築なんだろうな…って思ってみてる
土木とか舗装とか公共工事以外で出るほうが珍しいじゃねえか！
…34523/05/14(日)04:39:05No.1056929538+
>自分の技術力も分からないのになんで入札した
やすくできます！はやくできます！！
…34623/05/14(日)04:41:14No.1056929675そうだねx1
電柱敷設なんて無理無理無理の山積み
…34723/05/14(日)04:41:51No.1056929714+
社長の暴走で圧倒的に人も技術力も足らない現場任された時思い出した……
…34823/05/14(日)04:42:17No.1056929735+
>公共工事なんて取らないって言ってるやつは建築なんだろうな…って思ってみてる
>土木とか舗装とか公共工事以外で出るほうが珍しいじゃねえか！
管轄が公道なんだからしょうがねぇだろ！
しっかり書類提出しとけよ！
…34923/05/14(日)04:42:22No.1056929739+
安い早いじゃそれなりのモノしか出来ないのは当たり前じゃん
…35023/05/14(日)04:46:49No.1056929985+
ちなみにあらゆる人手が足りないからあと10年くらいでインフラ整備行き届かなくなるって政府が言ってた
…35123/05/14(日)04:50:36No.1056930164+
>安い早いじゃそれなりのモノしか出来ないのは当たり前じゃん
そこをなんとか…
こうするしかないんで…
でも予算はこれだけなんで…
…35223/05/14(日)04:51:42No.1056930221+
>そこをなんとか…
>こうするしかないんで…
>でも予算はこれだけなんで…
役所のレス
…35323/05/14(日)04:52:31No.1056930254+
闇バイトとして集めた人材にこの仕事させればいいのでは？
…35423/05/14(日)04:53:52No.1056930330+
3000万掛かる改修を気狂い会社が2000万で落札して他社に1500万でやってくれと持ちかけてくる
みたいな事例が多発したんよ
役所側も威張り腐ってたからまともな会社は激怒して2度と入札なんか受けるかバーカ！ってなった
…35523/05/14(日)04:54:05No.1056930342+
>ちなみにあらゆる人手が足りないからあと10年くらいでインフラ整備行き届かなくなるって政府が言ってた
10年後なら人手不足で回らなくなる業界って他にも割とありそうだな…
…35623/05/14(日)04:55:06No.1056930395+
国が滅ぶかの片足突っ込んでるのに予算降りないとか……
…35723/05/14(日)04:55:26No.1056930418+
>>安い早いじゃそれなりのモノしか出来ないのは当たり前じゃん
>そこをなんとか…
>こうするしかないんで…
>でも予算はこれだけなんで…
わかりました！
なんとかなりました！（書類上は！）
あ余談ですけど来月で退社します！お世話になりました！
…35823/05/14(日)04:55:51No.1056930435+
セコカンやってる友人に会うたびに手に職無いから他の仕事できねぇ～と言われるけどそのストレス耐性だけで引く手数多なんじゃねぇかな…って思ってる
…35923/05/14(日)04:56:33No.1056930477そうだねx1
>>ちなみにあらゆる人手が足りないからあと10年くらいでインフラ整備行き届かなくなるって政府が言ってた
>10年後なら人手不足で回らなくなる業界って他にも割とありそうだな…
現状は見てないことにするからヨシっ！なだけなんでね
…36023/05/14(日)04:58:10No.1056930559+
セコカンを5年以上続けられたら優秀
10年以上は化け物って見てる
…36123/05/14(日)04:58:59No.1056930609+
クソが落札した額しか予算下りないから何とかこれでやってくれとか言ってくるけど「うちに赤字被って死ねってことかよ！？」と大揉め
役所側も「今回断ると次回から入札参加できませんが」と高飛車だったから
「付き合いで仕方なく来てるだけで公共工事なんざやらなくても食っていけるんだよ！！こっちからお断りだぁ！！」となって
後日役所が謝罪に来た「どこも入札に来てくれないんですお願いします」だってさ死ねよバーカ
…36223/05/14(日)05:05:47No.1056930975+
後悔してももう遅い系かな？
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