ふたばフォレスト

del

岸田これどうすんの？

問題があることは認めていてまさにその点が大きな論点では

人の学習は血と汗の滲んだ良い学習だから
血も涙もないAIの学習とは訳が違う

絵柄を模倣された…？

そこに愛はあるんか

努力しましたアピールって大事だよな

絵師としてヤッていきたい人間が模倣するのと
ただの情報商材の一種として絵を生成・模倣するのとでは
意味合いが違ってくる
岸田さんはまだ情報商材屋が絡んできてるの知らないんだろうな

一部の作業者にとっての問題でしかなくない？
人的労働が新しいテクノロジーによって不要になるなんて
人類の歴史でいくらでも起こってきたことだろ
人類にとっては間違いなくありがたい話

別に模倣なら模倣で良いんだよ
問題なのは模倣のくせに｢いやこれはオリジナルです｣って顔で絵師気取りしてるところ

また無産が絵師を叩いて欲しくてスレ立ててる

普通に正論よね

としあきの憧れ

まぁ無事ちちぷいに隔離されるようだししばらくは落ち着いて見られるわ

努力って大事だけど
成果が伴ってなければ何もしてないのと変わらないんですよ

というか模倣ですらないのがAIだからな…
収集してきて混ぜてドンしてるだけだから…

同人絵師さんも他の人が頑張って考えたキャラクターでお金稼いでるしいいじゃん

>手書きもトレースして学習してる訳だし
>結局のところ短時間でデータ生成されるのが嫌
>そして自分達がそれを使いこなせないから嫌
>ってだけだと思っている
いや
普通にAI絵師が手描き絵師と仲良くやれたなら
こんな現状にもなってない
喧嘩売ってボコられただけなんだよ彼らは

素晴らしい絵がAI作だったら無料でちょうだいって俺は言うよ

人力でやろうとすれば時間や労力がかかって絵柄パクによる悪評が避けられないって状況をAIでやればほぼ無視してノーリスクで出来ちゃうからそりゃ同じ基準で判断するの無理だわ
これが分からないのいつもの無産爺くらいでしょ

○○フォロワーとか言って絵柄を模倣されてもオリジナルの需用が減る訳じゃないよね
あれ？じゃあAIも問題なくね？

SDカードは安いからまだ許せる（許せない）けど

としあきまた負けたのか

>人力でやろうとすれば時間や労力がかかって絵柄パクによる悪評が避けられないって状況をAIでやればほぼ無視してノーリスクで出来ちゃうからそりゃ同じ基準で判断するの無理だわ
絵柄パクったら悪評つくならそれはAIでも同じでは

有名絵描きがこういう事言ってる横で
底辺絵描きがAIを無産だのパクリだの言っているのはどういう事？

>これが分からないのいつもの無産爺くらいでしょ
岸田は無産だった…？

やしろあずきの友達？

>素晴らしい絵がAI作だったら無料でちょうだいって俺は言うよ
最近は毎日無料で100枚ばらまいて有料100円で700枚追加でばらまくとかそんな感じよ

界隈を牛耳ってるのは結局SNS運営だから
そのSNS運営が手描き絵師のケツモチすることになったんだから
これは誰が見てもAI絵師の負けなんだわな

おじいちゃん今の世の中もうソシャゲなんて存在しないわよってなってるかもしれない

そりゃメル絵なんてめちゃくちゃパクられてんだから自分がAIにパクられたからって今更騒いでる絵師はクソでしょ

初っ端から両手にうんこ抱えて投げまくってる…

前も言ってたなこれ
本ッ当に嫌なんだな

>○○フォロワーとか言って絵柄を模倣されてもオリジナルの需用が減る訳じゃないよね
>あれ？じゃあAIも問題なくね？
問題があったから排除されたけど？

>絵柄パクったら悪評つくならそれはAIでも同じでは
AI絵師様なんて名義も作風もロンダリングし放題なんだから悪評なんてハナクソみたいなもんでしょ

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
んじゃAIも無理じゃね？

>そりゃメル絵なんてめちゃくちゃパクられてんだから自分がAIにパクられたからって今更騒いでる絵師はクソでしょ
メルは簡単にパクっていくのは問題あるよねと言ってるが

わかりやすすぎる小僧の壁トークで雑煽りスレ

>そりゃメル絵なんてめちゃくちゃパクられてんだから自分がAIにパクられたからって今更騒いでる絵師はクソでしょ
手間かけてるからセーフなんてパクる側の自己擁護でしかないからな…

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
としあきにぶっ刺さる！

荒らしの泣き言スレ

>手間かけてるからセーフなんてパクる側の自己擁護でしかないからな…
あたたか味があるから…
リスペクトしているから…
親告罪だから…

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
別にAIも擁護してないな

岸田はLGBT法や韓国訪問とか言われた通りの事しかしないからもっと上に言わないとだめ

正論
絵師が絵柄パクってるのや二次創作も禁止しなきゃな

メル先生いまだにskebで数万の依頼が休み無く来てちゃんとこなしてるのが凄い
AI絵師叩きでキャホッてる底辺絵師さんも絵を描けばいいのに

>岸田これどうすんの？
AIって単語で全部ひとくくりにするバカ

手描き絵師がストライキして思ったんだが
AIイラストってほんと個性ないよな
あれが手描き絵師に成り変わる未来が想像できんわ
つまらん

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
これは同情する

>正論
>絵師が絵柄パクってるのや二次創作も禁止しなきゃな
ツールでやってる事と人間がやってる事混同させちゃうのは頭悪すぎない？

>あたたか味があるから…
>リスペクトしているから…
>親告罪だから…
お前はそうやって馬鹿にしてるけど実際その通りだからな
やりすぎなきゃとやかく言わないというのが大勢の認識
AIはやりすぎただそれだけ

>手描き絵師がストライキして思ったんだが
>AIイラストってほんと個性ないよな
>あれが手描き絵師に成り変わる未来が想像できんわ
>つまらん
たしかに

>No.1095682931
それはそう

>ツールでやってる事と人間がやってる事混同させちゃうのは頭悪すぎない？
手間隙かけてるからパクってもOK！ってこと？

>手描き絵師がストライキして思ったんだが
>AIイラストってほんと個性ないよな
>あれが手描き絵師に成り変わる未来が想像できんわ
絵柄はパクれるから個性ないのは単に雑に作ってるやつが多いだけだ

>>正論
>>絵師が絵柄パクってるのや二次創作も禁止しなきゃな
>ツールでやってる事と人間がやってる事混同させちゃうのは頭悪すぎない？
一生壊れたラジオみたいに同じこと書き込んでるだけだから話通じないよ

AI絵師は描いてるんじゃなくて言うなれば画像検索してるだけじゃん

このスレでは以下の単語を使用禁止にしてます
刺さった悔しそう効いてる糖質嫉妬

>No.1095683130
それ個性ちゃうやんｗ
パクリやんｗ

創価学会員が自主投票だって言い張るようなもんで
個人が自力で描いた絵は自力だと言い張れば似てても文句はつけがたい
パクリはデザインや構図に対してしか使われないし

>あれが手描き絵師に成り変わる未来が想像できんわ
当の手描き絵師たちが成り変わられると思ったから騒いでるんだぞ

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
当然こう言う意見も出てくるでしょ

愛があれば二次創作は許されるとか訳わかんないこと言い出す奴の方が異常だし自分の意見だけが正論だと思ってるゴミだと思っている

国として推し進めるAI利用に少なくとも絵師がどうだので
煽り合ってるとしあきみたいなのはそもそも頭数に入ってないよ
自分たちがAIで先進的な事してると勘違いしちゃった？

>このスレでは以下の単語を使用禁止にしてます
>刺さった悔しそう効いてる糖質嫉妬
言われたくないリストかな？

>有名絵師(本物)が凄いこと言ってるけどどうすればいいの...

なんだパクられるの嫌だって言ってるだけか

著作権者はAIのソース利用は止めろや、
二次創作は商売っ気出さなけりゃ大目に見ますのスタンスだろ
ちなみに著作権侵害は親告罪な

漫画編集者が「こう言う絵が欲しいんだよ」と言ってくるんだよ

>当の手描き絵師たちが成り変わられると思ったから騒いでるんだぞ
少し前までAIは同じ絵しか描けないラーメンも食えないって馬鹿にしてたじゃん！

一生マスピ顔でシコるしかないのか
マスピ顔を脱するには既存の絵師をパクるしかない
AIってあんますごくないよな？

>一生マスピ顔でシコるしかないのか
>マスピ顔を脱するには既存の絵師をパクるしかない
>AIってあんますごくないよな？
黙れ

>No.1095683325
消せ

>それ個性ちゃうやんｗ
>パクリやんｗ
個性というのが唯一無二のオリジナリティを指すのであれば
手描き絵師のほとんどにもそんなものはない

今風の絵じゃないと編集が使ってくれないんです

素材はいいけど全く調和してないからギャグみたいな絵も多いよなＡＩ

なんでAIの学習と人間の学習がおなじもんだと思われてるんだろ
AIは数十億枚の絵を学習してるらしいけど人間はそんな数の絵しっかりと見ることすら不可能だし

色々とネタ画像やエロ画像でっち上げて楽しんではいるけど
これを使えば俺も神絵師！みたいな考えになるには面の皮がそうとう分厚くないとダメだと思ったわ

そろそろディスコ転載おじさんが起きてスレ乱立かな

あなたの絵が素晴らしいのでちんちんを付けただけです

暗にAI絵の元絵はみんな同じと言ってない?

>No.1095683280
俺もGPTに異世界小説の設定考えさせてみたけど
俺と同じレベルのモノしか出してこなかったから
恩恵をまったく感じられなかったわ
俺って平凡なんだなーって悲しくなったし

>なんでAIの学習と人間の学習がおなじもんだと思われてるんだろ
>AIは数十億枚の絵を学習してるらしいけど人間はそんな数の絵しっかりと見ることすら不可能だし
枚数の問題だとは誰も思ってないと思う

手間暇掛けた万引きはちまちまだからOKで組織化された大規模な強盗はアウトってこと？

ＡＩは普及してくと思うけどあれでイキるのは違うわ
ゴーストライターに書かせてあいつはアシスタント、オレが作者ってイキるようなもん

>個性というのが唯一無二のオリジナリティを指すのであれば
>手描き絵師のほとんどにもそんなものはない
まぁそう思うのはあなたの意見だからね……興味ないよｗ

>個性というのが唯一無二のオリジナリティを指すのであれば
>手描き絵師のほとんどにもそんなものはない
手描きにはその人の感性が制作過程に盛り込まれる事で個性が生まれてるよ
ツールはただ機械的に求められた形に出力してるだけで
そこに個性が入り込む余地なんてない
一緒にするのは誤り

また二次創作ガーやってんのかよ

チャットGPT君も言ってる事だがAIは描いてるのではなく大量のデータスクレイピングして合成出力してるだけ
人間のように人の絵を見て自分の中で消化して描いてるのとはそもそも全く別なんよ
スレ画はAI画像生成のエグイ仕組みをまず知ったほうがいい

>有名絵師(本物)が凄いこと言ってるけどどうすればいいの...

著作権へのリスペクトがなくてお絵描かき文化の土壌もない国は
人材が間接的に殺されてサブカルが停滞しそう

>No.1095683280
そりゃお前と比べたらそうだろうよとしか言えねえ…

>前も言ってたなこれ
>本ッ当に嫌なんだな
お目溢しいただいてるの立場なのに調子に乗ってしまう奴は出てくるからなあ

>チャットGPT君も言ってる事だがAIは描いてるのではなく大量のデータスクレイピングして合成出力してるだけ
つまり手掴みラーメンが出力されるということは学習した絵の中に手掴みでラーメンを食う絵があったってこと…？

別にAIが何億枚絵を描こうと既存の絵師の名誉も技術も毀損されないのに何が気に入らないのか
AI絵を買うような連中はほっとけばいいのにな

>No.1095683682
AI絵は驚異じゃないっていうのがプロの総意か

>手描きにはその人の感性が制作過程に盛り込まれる事で個性が生まれてるよ
>ツールはただ機械的に求められた形に出力してるだけで
>そこに個性が入り込む余地なんてない
>一緒にするのは誤り
その理屈ならプロンプトをどう作るかで個性は出ると思うが

スレ画の場合はコラ多いからじゃないの
アトリエゲーだし

YouTubeの切り抜きみたく参考にしたオリジナル絵作者に金が入るシステムなら

でもライザのアトリエ俺好きだしなんか複雑〜

ゴメン 誰？

>スレ画の場合はコラ多いからじゃないの
一体どこの画像掲示板がやっているんだ

>1683851764948.jpg
そもそもあぶぶの絵柄パクりたいやつなんてほぼいないだろ

>手間暇掛けた万引きはちまちまだからOKで組織化された大規模な強盗はアウトってこと？
まぁ絵柄をアップロードした時点で数万人がその生成をできるわけだからね
本当に規模が違う

>>チャットGPT君も言ってる事だがAIは描いてるのではなく大量のデータスクレイピングして合成出力してるだけ
>つまり手掴みラーメンが出力されるということは学習した絵の中に手掴みでラーメンを食う絵があったってこと…？
AIはラーメンと箸と手と腕をそもそも区別出来てないから全部一体化させただけだよ
そんな絵は存在しないしそういう学習の仕方ではない

>つまり手掴みラーメンが出力されるということは学習した絵の中に手掴みでラーメンを食う絵があったってこと…？
違う
それが作法として正しいかどうかはAIは判別出来ないので
手で何かをつかむ絵とラーメン喰う絵を雑に合成しただけ

サイゼで満足するのは賞賛されるのにAI絵で満足するの本物を知らないんだなって言われるのおかしくない

>チャットGPT君も言ってる事だがAIは描いてるのではなく大量のデータスクレイピングして合成出力してるだけ
>人間のように人の絵を見て自分の中で消化して描いてるのとはそもそも全く別なんよ
人間も同じだよ
イラストだけじゃなく人生で見たものそのものがストックされているからデータ元が膨大なのと
頭が弱いから記憶したものが変質したりするだけで

みんな誰かの真似をして絵を描いてる
ところでお前AI使わないとそれできないの？
というお話

描いて「もらって」楽しいのか？
ＡＩ見るとそういつも感じる

商標登録すればいいと思うよ

>No.1095683682
あぶぶで健全…？

>YouTubeの切り抜きみたく参考にしたオリジナル絵作者に金が入るシステムなら
vtuberで自分が生成できるデータセット用意してAI絵作るときはこれを使って専用タグで公開してねーとかやってるやつが居たな
初手で完璧な住み分けを掲示してていいリスクマネジメントだった

まずメルフォロワーってパッと思い付かないしそんな沸いた記憶がないんだが…

>みんな誰かの真似をして絵を描いてる
>ところでお前AI使わないとそれできないの？
>というお話
手計算やってるやつが電卓使ってるやつに速さでも質でも劣ってるのにマウント取るのアホじゃない？

>描いて「もらって」楽しいのか？
>ＡＩ見るとそういつも感じる
だな
楽しくないからAI動かしながら絵を描いてる
情報商材屋の餌にしかならんかったなぁっていうのが実感としてある

ＲＥしましまの意見が聞きたい

>サイゼで満足するのは賞賛されるのにAI絵で満足するの本物を知らないんだなって言われるのおかしくない
コンテストで一位を取ってしまう偽物

勝手に素材にされるのが気に食わないだけで
AIなんて脅威でも何でもない

イラスト1枚あたり5バイトくらいにまで圧縮して学習させてるけどパクリらしいな

後からまずいと思ったのか反AIのツイートを引用して色々フォローしてるでしょ
バランスだよバランス

>AI絵は驚異じゃないっていうのがプロの総意か
そして自分自身が完全清廉潔白ではないということもちゃんと認識している人

>No.1095683682
俺みたいな手書き（っつってもcintiqとクリスタだけど）で棒立ち巨乳だけで稼いでた奴が脅威を感じてたんだけど
でも逆にAIの脅威のおかげでシチュや構図に凝るようになって成長できた

>>チャットGPT君も言ってる事だがAIは描いてるのではなく大量のデータスクレイピングして合成出力してるだけ
>>人間のように人の絵を見て自分の中で消化して描いてるのとはそもそも全く別なんよ
>人間も同じだよ
>イラストだけじゃなく人生で見たものそのものがストックされているからデータ元が膨大なのと
>頭が弱いから記憶したものが変質したりするだけで
その変質こそが人間の可能性じゃないの？

>手計算やってるやつが電卓使ってるやつに速さでも質でも劣ってるのにマウント取るのアホじゃない？
勝ってるならそんなイキらなくていいじゃない
はいはい上手上手

>人間も同じだよ
>イラストだけじゃなく人生で見たものそのものがストックされているからデータ元が膨大なのと
>頭が弱いから記憶したものが変質したりするだけで
チャットGPT「AIは描いていません」

まぁ正直SNSでAIには絡まんほうがええわな
なんのプラスもない存在だと自ら証明し続けてるからな

>>No.1095683682
>あぶぶで健全…？
健全じゃないアカウントもある
こっちはベイマックスみたいな木魚マン描いてディズニーに喧嘩売る方のアカウント

>描いて「もらって」楽しいのか？
>ＡＩ見るとそういつも感じる
必要なものを必要な場所に置くためのツールだよ

>まぁ正直SNSでAIには絡まんほうがええわな
>なんのプラスもない存在だと自ら証明し続けてるからな
仮想通貨とかNFTと似た界隈でヤバい奴が多すぎるから距離置くのが正解

人間と機械が同じならもう機械が人間無視して勝手に動き回ってても不思議じゃないわけだがそんな話聞かない

>その変質こそが人間の可能性じゃないの？
可能性とか雑なハッピーエンドみたいな言葉じゃなく
もうちょい具体的なこと言ってくれないと反論もしにくいんだよな…

メルって色々的外れなんだよなぁ

>有名絵師(本物)が凄いこと言ってるけどどうすればいいの...

AIサイドは全員人として魅力がないのが欠点やな
こっちはユキヲを筆頭として人間味のある連中が勢ぞろいしてる
面白いほうが勝つんだよｗ

>人間と機械が同じならもう機械が人間無視して勝手に動き回ってても不思議じゃないわけだがそんな話聞かない
そりゃ生き物が自由に動き回れるようになるまで何億年かかったと思ってるんだ

>人間と機械が同じならもう機械が人間無視して勝手に動き回ってても不思議じゃないわけだがそんな話聞かない
今のニューラルネットワークは永久に悪化しない脳梗塞下の人間とかロボトミーされた人間みたいなもんで脳の極々一部分しかエミュレートできてない

>2ちゃん時代だが自分の絵をコラされた時はさすがに自宅特定して殺そうかおもたわ
怖っ〜ww

まぁAIでかね稼げなくなっただけなんで
頑張ってAI生成してればいいじゃん

>必要なものを必要な場所に置くためのツールだよ
あるの！？

大物絵師もパクられたくないってことね

余計なこと言ったなスレ画

>チャットGPT「AIは描いていません」
chatGPTが論点にしてるのはまた別のところだったじゃん

ＡＩ絵師ってＡＩに踊らされてんだなあ

知能なんて言うから勘違いしがちだけど
主観がなく統計で拾ってるだけだからな

絵師は絵師でも絵が描けない絵師ってなーんだ？
A. ゴミ

総理大臣の親戚？

>>必要なものを必要な場所に置くためのツールだよ
>あるの！？
人間は大真面目に淫夢キャラの実写風フィギュアCG画像なんて作れないからな
そこをAIに作ってもらうのはある意味かしこい

>余計なこと言ったなスレ画
お前が都合悪いだけじゃん

>>必要なものを必要な場所に置くためのツールだよ
>あるの！？
このモデルはチビタイにもアップロードしてるんだ

>余計なこと言ったなスレ画
普通に規制もルールも必要って言ってるぞ
>1683852254745.png

>ＡＩ絵師ってＡＩに踊らされてんだなあ
こう書いてる本人も...

まさか要らん事を言ってAI絵師様に神輿として担ぎあげられそうになってるの？
基本スレ画の人は逆張り気質というか大勢に対して物申すの好きだよな…

叩いてる側の方が踊らされてる

>まぁAIでかね稼げなくなっただけなんで
>頑張ってAI生成してればいいじゃん
AI使ったゲームで結構売れてたのあったし要は使い方かな

>知能なんて言うから勘違いしがちだけど
>主観がなく統計で拾ってるだけだからな
AIと人間の違いを説明するのに的確な視点だと思う

なんていうか茶番だったね

絵描き的には模写はまだいいけどトレスは許せないみたいなのが多いだろうしな
その差ってやっぱ労力だろうし

AI絵師をちょっとでも擁護したんだから騒ぎになる
AIを許すな

>まさか要らん事を言ってAI絵師様に神輿として担ぎあげられそうになってるの？
>基本スレ画の人は逆張り気質というか大勢に対して物申すの好きだよな…
本人は思ったこと言っただけで
それを気に食わないお前みたいなのが糾弾したいだけだ

>知能なんて言うから勘違いしがちだけど
>主観がなく統計で拾ってるだけだからな
AIに主観はないが生成するプロンプトは主観では

正直な話模写パクリなんて誰もが通る道だろ
だから絵師もそこは強く言えないんだよなあ

模写って次元じゃなくて丸パクリだからなこれ

AIという個人作者がいる訳じゃないからね自我もないただのツールだ

あーあAI絵師代表になっちゃったねぇ
もう既にAIはナチスと同じレベルのタブーになってるというのに
ナチスにも良い所があったとか言ったらそりゃあフクロよ

>1683851238381.jpg
コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
AIで素材にされた絵はそれさえないから問題になっている
単なる模倣や憧れとは違う

あぶぶやメルほど有名な人おるの？
AI絵否定マンの中には

>AIに主観はないが生成するプロンプトは主観では
失敗したAI画像も主観によるものなのか？
生成される画像がランダムな時点でそれは主観を反映したものとは呼べないだろう

岸田さん
凄い事をというよりはまさに正論じゃないですか

他人の意見で殴り合いするなよ
自信ないの？

としあき死体蹴りはやめなよ
ありとあらゆるサイトが規制と禁止の動きを見せて彼らのHPはゼロだよ

>模写って次元じゃなくて丸パクリだからなこれ
拡散ノイズモデルはt2iだと丸パクリのものが過学習以外でないことが逆に言えば欠点ですらあるんだが　そのためにdeepfloydif作ったわけで

>あぶぶやメルほど有名な人おるの？
そもそもあぶぶって誰？代表作なんなの？

AI絵師擁護したってことにしたいようだが
文盲じゃなければそんな誤解せんぞ

岸田メルってまだ活動してたんだ…

>ありとあらゆるサイトが規制と禁止の動きを見せて彼らのHPはゼロだよ
同情する余地無いし

>まさか要らん事を言ってAI絵師様に神輿として担ぎあげられそうになってるの？
>基本スレ画の人は逆張り気質というか大勢に対して物申すの好きだよな…
そういう人なのね
まあAI絵の例えにウンコとか言ってるし完全に肯定してる感じでもないように見えるけど

反AI絵師って感情論でしかないから馬鹿っぽい

>>まさか要らん事を言ってAI絵師様に神輿として担ぎあげられそうになってるの？
>>基本スレ画の人は逆張り気質というか大勢に対して物申すの好きだよな…
>本人は思ったこと言っただけで
>それを気に食わないお前みたいなのが糾弾したいだけだ
俺は本意が別にあるのを理解した上でこれ絶対に曲解誇大解釈されて担ぎ上げられて叩かれそうだなと心配してる側だよ
本人の思ったことっていうなら規制は必要だと思っているの方だろうにそこじゃない部分を拾い上げられてしまっている

>でも逆にAIの脅威のおかげでシチュや構図に凝るようになって成長できた
ほんとはそんな感じで自分のスキルアップへの参考資料っぽく使うのが理想だったんだろうね
金儲けに走ったアホがいち早く沸いただけで

>>1683851238381.jpg
>コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
>AIで素材にされた絵はそれさえないから問題になっている
>単なる模倣や憧れとは違う
オリジナルですって言ってるのが悪質だよな

>>まぁAIでかね稼げなくなっただけなんで
>>頑張ってAI生成してればいいじゃん
>AI使ったゲームで結構売れてたのあったし要は使い方かな
アドベンチャーゲームでシナリオ部分十数万文字は全部本人が書いてて背景とキャラはAI生成してもらったのを出したら「全部AI生成ゲームとしてタグ付けしろ」とストアに言われたのに文句言ってたな

仕組み作りの大勢が既存の霊長技能士を保護する方向で何より
データベースから無作為組み立て野郎の生産物に価値なんぞ在る訳ないわな

>反AI絵師って感情論でしかないから馬鹿っぽい
これもまた感情論

>絵描き的には模写はまだいいけどトレスは許せないみたいなのが多いだろうしな
>その差ってやっぱ労力だろうし
トレスで問題になってるのって大体自作の絵扱いで公開してるところであって
手間かけたかどうかが論点になってることないと思うけど
模写は公開する場合は大抵誰のを模写したって明言してるしな

>彼らのHPはゼロだよ
規制されてから渋へ投稿されたAIイラスト数18000↑

メル自身にいいイメージは無いけど人気絵師故に努力して得た絵柄がパクられまくったっての考慮するとまあ気持ちは分かる
機械だろうが人の手だろうがパクられたら腹立つよね

>コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
>AIで素材にされた絵はそれさえないから問題になっている
>単なる模倣や憧れとは違う
自分が作ったものを真似されるのと自分の作った作品そのものを加工されるのは違う
この部分はこの人にとって後者のが不快と言うだけの話

>コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
著作権者が嫌だって言ってるのに元の絵は尊重されてる！って主張するの無理がない？

フォロワーじゃなく元の絵を使って合成だからな
そこにはリスペクトなんかありゃしねえよ

取る紅生姜は1,2つまみにしとけよって話
容器ごと持ってくならそりゃ撤去だわな

苦労の有無だな
AIでも使うのに目の下にクマ作って血反吐吐くぐらいなら認められる

>>コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
>著作権者が嫌だって言ってるのに元の絵は尊重されてる！って主張するの無理がない？
チクチンコラ作ってるけどファンですとか言われるとそらまあキレるよな

>コラを作られたとしても元の絵はコラとは別に尊重されていると思う
尊重って…

怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る

それだけ日本が貧乏になったとも言える

>フォロワーじゃなく元の絵を使って合成だからな
>そこにはリスペクトなんかありゃしねえよ
シンセサイズという意味の合成ならまぁ間違ってないかな？

>怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る
ないに決まってるじゃん
プライドあったらできねーでしょ

間違ったことを言っていないのに叩かれている

>生成される画像がランダムな時点でそれは主観を反映したものとは呼べないだろう
主観の反映ってそんな0か1かってものじゃないだろ
そんなこと言ったら人間の手描きだって思い描いたものを100%反映させてるわけでもないし

>怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る
プライドあるのにふたばやってるの面白い

模写って練習の過程でやるもので時間をかけて自分の絵柄になっていくものだし
オリジナリティもそこで発生する物だしな
AIだと模倣して出力したものしか残らん

貧すれば鈍するとはまさにAI絵師のことだよな…
盗人猛々しいとも言える

人の手でやり過ぎない程度にパクるなら
それ相応の努力は必要だからまだいい

他人の絵をトレスしたら怒られるわな
AI出力者はそれを学習という言葉に置き換えて正当化しようとするから嫌われる

>間違ったことを言っていないのに叩かれている
変な奴が曲解で利用しようとしてるだけ

>怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る
そこまでしてっても手で描くより楽で早いけど
手で描いて承認欲求満たしたり金儲けしてる人がいるんだからそりゃいるんじゃない

>>生成される画像がランダムな時点でそれは主観を反映したものとは呼べないだろう
>主観の反映ってそんな0か1かってものじゃないだろ
>そんなこと言ったら人間の手描きだって思い描いたものを100%反映させてるわけでもないし
近代芸術って表現主義からシュルレアリスムから抽象芸術から全て作家の意思以外の偶発性を尊んでるからなぁ

>主観の反映ってそんな0か1かってものじゃないだろ
>そんなこと言ったら人間の手描きだって思い描いたものを100%反映させてるわけでもないし
人間は狙って描かない限り頭が2つ3つ生えてる人体とか描いたりしないんですわ

AIの話題はやたら盛り上がるけど結論はでないから諦めて自分なりに上手くやる方法を模索したほうが建設的のような気がする

>>怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る
>ないに決まってるじゃん
>プライドあったらできねーでしょ
本家シャインマスカットの苗が盗める所に置いてあったら
実績のない貧乏ブドウ農家はどうするのかって話だ

技術が新しいとか関係ねぇよ
嫌がらせにしか使わないなら禁止に決まってるだろ

>他人の絵をトレスしたら怒られるわな
>AI出力者はそれを学習という言葉に置き換えて
一AI出力者は何十億枚も学習させたAIモデルつくってないよi2iのことならあれは元の画像をノイジングしてからデノイジングして別の絵を作るという作業

>本家シャインマスカットの苗が盗める所に置いてあったら
>実績のない貧乏ブドウ農家はどうするのかって話だ
苗だけあったら完璧に育てられると思ってるのか
例えが的外れすぎる...

>>>怒ってるよりはそこまでして金儲けや承認欲求満たしたいってプライド無いんだなって呆れが来る
>>ないに決まってるじゃん
>>プライドあったらできねーでしょ
>本家シャインマスカットの苗が盗める所に置いてあったら
>実績のない貧乏ブドウ農家はどうするのかって話だ
中韓かよー

AI絵の評価される基準が全然分からんのよな…例えばこれが5000いいねのAI絵

AIタグ付いて無い方のピクシブランキング上位にいたんだけど下のコマの腕とか手が明らかにおかしいんだよなあ
もしかしてもう始まってる？

>本家シャインマスカットの苗が盗める所に置いてあったら
>実績のない貧乏ブドウ農家はどうするのかって話だ
AI擁護する人ってなんで例え話したがるのか
しかも大体言ってることが的外れ

>嫌がらせにしか使わないなら禁止に決まってるだろ
自動車が走れば排ガスも出るし道も痛んで馬には都合悪いわな

見栄っ張りはそりゃタグつけんよなぁ

>人間は狙って描かない限り頭が2つ3つ生えてる人体とか描いたりしないんですわ
それも含めて程度の話でしかないだろう
その手の破綻についてはこの半年程度の期間ですらかなり改善されているし
逆に人が絶対描かないような破綻がなくなったらそこに知能はあるって話でもあるまい

やたら饒舌なのはやしろあずきとお友達であることにふれられたくないのか
あの界隈でAIつかった金儲けを計画してるんだろうな

AI技術をミシンに例えるとわかりやすい
どうせ同じように普及していくよ

>その絵仕上げるのにテメエの意思は反映されてんのかってこった
>自動生成される時点でシュレジンガーの猫っしょ
プロンプトで指定してるんだからある程度反映されてるだろ

他人の描いた絵を勝手に混ぜて
オリジナルですよって言われても
そりゃ無いだろと思うのは普通では

>見栄っ張りはそりゃタグつけんよなぁ
まあ単にルール違反なので削除なり警告なりしますねって流れになっていくだろう
ルール違反って言える環境作りが大事

こっちが10いいねのAI絵だ
50倍も差が付く要素は何なのか？俺にはさっぱり分からん…
手書き絵ならネタの面白さや画力の高さである程度は理解できるんだが…

右下に元絵の記名だったものが残っちゃってるのに
なお反論するとか保身に走ってるのみて
技術とか倫理じゃなく単に会話したらあかん奴やこれ

学ぶことは真似ることから始まる
その人をリスペクトしていて努力を積み重ねて少し近づけることに意味がある
それに対してAI絵師には敬意を微塵も感じられない
完全に私利私欲のための道具になってるよね

プロの農家でもシャインマスカットの
開花異常の原因が分からないのに
苗を盗めば簡単に作れると思っているのが笑える

>AIの話題はやたら盛り上がるけど結論はでないから諦めて自分なりに上手くやる方法を模索したほうが建設的のような気がする
虹裏のレスポンチに生産性などあるわけなかろー
その時間で1枚でもいいから描くべき

時間と労力の短縮
素晴らしい技術だな

>学ぶことは真似ることから始まる
>その人をリスペクトしていて努力を積み重ねて少し近づけることに意味がある
>それに対してAI絵師には敬意を微塵も感じられない
努力すればokって真似る側の都合のいい解釈ですよね

模倣してるのが機械であってお前じゃないというところが駄目なのでは
責任を終えるなら好きにすればいいけども
なんかあった時どこに訴えればいいか明確であればいいと思うんだよな

>>本家シャインマスカットの苗が盗める所に置いてあったら
>>実績のない貧乏ブドウ農家はどうするのかって話だ
>AI擁護する人ってなんで例え話したがるのか
>しかも大体言ってることが的外れ
貧乏ブドウ農家がプライドとモラルのない機会主義者だった場合は
恥知らずな逸脱行動に走るって話では

努力なんて今の時代には合わないから

>それも含めて程度の話でしかないだろう
>その手の破綻についてはこの半年程度の期間ですらかなり改善されているし
>逆に人が絶対描かないような破綻がなくなったらそこに知能はあるって話でもあるまい
知能の話ではなく主観の話しかしてないんだが？
そもそも同じプロンプトを使ってもAIモデルが違えば全く別の画像が出てくる時点で
使った人間のイメージを投影して形にしてる訳じゃないのは明らかだろうに

>AIタグ付いて無い方のピクシブランキング上位にいたんだけど下のコマの腕とか手が明らかにおかしいんだよなあ
>もしかしてもう始まってる？
こんな目的に沿った感じの絵描けるんかな

指示出してAIに絵を作らせる技術が出た時はゲーム感覚や犬に芸をさせるような楽しさだったのにどうしてこうなった感が…

努力嫌なら創作向いてないよとしか

>>>主観の反映ってそんな0か1かってものじゃないだろ
>その絵仕上げるのにテメエの意思は反映されてんのかってこった
>自動生成される時点でシュレジンガーの猫っしょ
今現在のAIの画像の(少なくともとしあきが目にするような)ほとんどは人間の手作業による加工が入ってるし

>AIタグ付いて無い方のピクシブランキング上位にいたんだけど下のコマの腕とか手が明らかにおかしいんだよなあ
>もしかしてもう始まってる？
たしかにここなんか違和感あるな

>AI絵の評価される基準が全然分からんのよな…
単純にフォロワー数の違いじゃね
個人的には前者の方がパキッとしていて好き

>貧乏ブドウ農家がプライドとモラルのない機会主義者だった場合は
>恥知らずな逸脱行動に走るって話では
いやもういいよ
言えば言うだけでアホだってわかる

>右下に元絵の記名だったものが残っちゃってるのに
>なお反論するとか保身に走ってるのみて
>技術とか倫理じゃなく単に会話したらあかん奴やこれ
こういうことやっておいて下手くそと言って
中堅以下の絵師を馬鹿にするのが笑える

右腕の角度おかしいな
でも55000閲覧か

>AI絵の評価される基準が全然分からんのよな…例えばこれが5000いいねのAI絵
いわゆる量産型のあの顔じゃない点がひとつ

スレ画に同意
というか、ちょっと考えれば分かんだろって話だよ。

>>プロンプトで指定してるんだからある程度反映されてるだろ
>絵描きってのは自分の感情を紙にダイレクトにぶつけるもんだが
>岡本太郎知らねえかな小僧
岡本太郎はちゃんとドイツ表現主義を通ってきた文脈の中で絵を描いてるんだけど縄文主義もあれピカソのアフリカ美術からの発想なのは明らかだし

ChatGPTに「同じようなものしか出力しない」っていう奴は少ないのに
画像AIは同じようなものばかり出力されるといわれがち

走り幅跳びで義足アスリートが本家の記録を塗り替えたりするのもそうだけど
「義足」と「それを扱える人」が凄いのであって
義足があれば誰でも記録を塗り替えられるわけではないからな

>。

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？俺にはさっぱり分からん…
”運”

>ChatGPTに「同じようなものしか出力しない」っていう奴は少ないのに
>画像AIは同じようなものばかり出力されるといわれがち
人間が同じようなことしか質問してない証拠だよ

運か…

まず時間をかけたらパクっていいって発想もおかしくね

AI頼りでCG集出すような奴は間違いなくプライドのないみっともない人生送ってると思う

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？
太ももじゃね知らんけど

>「義足」と「それを扱える人」が凄いのであって
義足はAIと言うより画材みたいなもんだろ
フルオートの義足じゃあるまいし

凄いよね
趣味で使う分にはこれからも何にも支障ないのに
表現規制！とか吹き上がってるの

いいねの数での評価はあてにならんよ

>AI絵の評価される基準が全然分からんのよな…例えばこれが5000いいねのAI絵
これを出力するのだって多くの絵描きの絵があって成り立ってる
ってことを技術軽視する連中はすぐ忘れてる

>まず時間をかけたらパクっていいって発想もおかしくね
絵描きの練習って基本模写から始まるからな
オリジナルとして発表するならそれも問題になる

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？俺にはさっぱり分からん…
>手書き絵ならネタの面白さや画力の高さである程度は理解できるんだが…
えっちさが足りないよね

中立っぽい雰囲気で反AI批判してる奴って
大抵AIの恩恵受けてる奴だったりするからあんまり信用出来ねえなぁ

要するに金を取らない身内で楽しむならいいのに欲出し過ぎ

>たしかにここなんか違和感あるな
好みのシチュだからシコろうと思ったのに右腕が気になって抜けなくなった誰か直してくれ

元が無いと何も出来ないし
絵師では無いよな

背景や立ち絵などにAI絵を使うのは自分で作って自分で使う地産地消スタイルのみで生成した絵その物を売るのは無理になると言うかもう無理よ
著作権以前の問題で審査がパンク状態
今もAI絵OKなファンザなんて審査1年待ちで申請も月1作品に限定されてる
チェック側は人力と言うこと理解してないから絵柄問題とは無関係に破綻したのよ
1作品1000枚とか馬鹿なの死ぬの…？

どちらにせよAI絵はぱっと見違和感が出るな

>AIタグ付いて無い方のピクシブランキング上位にいたんだけど下のコマの腕とか手が明らかにおかしいんだよなあ
>もしかしてもう始まってる？
別におかしくはないけどなあ
手がやや小さすぎるってぐらい
AIの特徴的な強烈なハイライト塗りでもないし

良い物を提供してくれるのならAIでもなんでも構わないというかそもそも消費者はそこまで気にしない

>趣味で使う分にはこれからも何にも支障ないのに
こんな入力したら変な絵出来たーと楽しむの良いよね

>ちょっと粗があっても応援の意味でいいねを押されやすい
>AI絵でも立ち絵と輪姦絵だと圧倒的に後者が少ないからな
輪姦絵が少ないのは融合しやすくて手間かかるからだと思う…

まぁ自分は描かないけど他人に描かせるが
自分は描かないけどAIに描かせるに変わっただけだな

>まず時間をかけたらパクっていいって発想もおかしくね
法的にも色々額の汗とか利益損失とかいろいろある芸術家が風刺やなんかのために50号の油絵でディズニーのキャラを描くのと下町の工場でディズニーのキャラTを製造するのは別の話だろ？

絵描きの抗議を冷笑したりしてるのって
大抵物書きや技術屋であっ…ってなる

>別におかしくはないけどなあ
>手がやや小さすぎるってぐらい
>AIの特徴的な強烈なハイライト塗りでもないし
下のコマの上にいる男の右腕明らかにおかしいだろ

>指示出してAIに絵を作らせる技術が出た時はゲーム感覚や犬に芸をさせるような楽しさだったのにどうしてこうなった感が…

時間と労力＝あたたか味になる　って思い込むと必ず足の引っ張り合いにあう
時間かけたからすごい、一生懸命やったからすごいわけではなく
顧客のリクエストに応えられて共感されるかどうかがポイントだから
あたたか味で評価されたいだけならサロンでも開いてやってればいい

反AIだってAI批判してるんじゃなくて
ルールちゃんと決めろよって言ってるだけの
人も多かろう

>たしかにここなんか違和感あるな
そんなん立体把握能力のズレはよくあるだろ
AIだったらそこは融合してるから

時間をかけたことじゃなくて時間をかけて何がやったのが大事だしな

今揉めてる奴手工業の機械化で死ぬほど見た奴だけど史実は抵抗してもどうしようもなかったって事しか教えてくれねぇ

学習も公開も反対じゃないがサジェスト汚染レベルでしかも商品にするなの一点

>>たしかにここなんか違和感あるな
>そんなん立体把握能力のズレはよくあるだろ
>AIだったらそこは融合してるから
右足と右腕が融合してるように見えるんだが

>そもそも同じプロンプトを使ってもAIモデルが違えば全く別の画像が出てくる時点で
>使った人間のイメージを投影して形にしてる訳じゃないのは明らかだろうに
同じ人が同じ絵描いたって全く同じにはならないし
イメージを反映させる精度の差であって主観の有無なんて0か1かの話ではない

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？
コンセプトかな
西洋っぽい方が華があるように感じる
和ものは地味だし慣れ親しんでるから惹かれないとか
知らんけど

>まぁ自分は描かないけど他人に描かせるが
>自分は描かないけどAIに描かせるに変わっただけだな
その画像のモデルの一人が赤松健というのがポイント

人の物を勝手に使うなよって言ったら今の二次創作界隈壊滅しちゃう…

>反AIだってAI批判してるんじゃなくて
>ルールちゃんと決めろよって言ってるだけの
>人も多かろう
反AIに見えるんだよきっと

下流工程の自動化は産業革命以後の必然だから上流工程頑張るしか生き残る道はない

みつみ美里のパクリと言われ続けていたあおいまなばない君は何か言ってる？

技術屋が魔女裁判だ！ってキレ散らかしてたけど実際魔女だろこいつら

>下のコマの上にいる男の右腕明らかにおかしいだろ
浴衣ダボダボだからわかりづらいのはそうだけど
おかしいというほどでもない
コレはAIだと疑ってるからそう見えるだけでは
こんな”ちょっとここの構造おかしくね？”ぐらいの絵
手描きなら普通にある
完璧じゃないのが当たり前だから

>時間と労力＝あたたか味になる　って思い込むと必ず足の引っ張り合いにあう
>時間かけたからすごい、一生懸命やったからすごいわけではなく
>顧客のリクエストに応えられて共感されるかどうかがポイントだから
>あたたか味で評価されたいだけならサロンでも開いてやってればいい
何十万行のプログラム一人で書いたフォーンアイルは凄いんですか？って話になるもんな

>人の物を勝手に使うなよって言ったら今の二次創作界隈壊滅しちゃう…
pixiv見りゃ分かるがダブスタだから

ルールは決まってるだろ
「AI学習は合法」
「出力は権利者の利益を阻害しないなら合法」
それ以上の何を求めると言うのか

ソムリエ頼む

ただ下手なだけかAIの特徴なのかと
今後死ぬまで魔女狩りみたいなのが行われるんだろうな
手描きですぅっていう人はAIでしか出ないポイントの１ミスで即死だから綱渡りだよ

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？俺にはさっぱり分からん…
>手書き絵ならネタの面白さや画力の高さである程度は理解できるんだが…
バカなオタクに受ける色使いかどうかなだけ

>時間と労力＝あたたか味になる　って思い込むと必ず足の引っ張り合いにあう
>時間かけたからすごい、一生懸命やったからすごいわけではなく
>顧客のリクエストに応えられて共感されるかどうかがポイントだから
>あたたか味で評価されたいだけならサロンでも開いてやってればいい
AIにできていない違和感を取り除くって部分が労力とかにつながるわけよ
拘りポイントとかを見つけて苦労したんだろうなって1枚絵を楽しむのが醍醐味なのでは

クリエイティブな仕事は無数にあるが絵に関するAIだけやたら荒れてるなって印象
建築デザインとかアパレルとかノベルとかは荒れてない

量産能力に物言わせて市場汚染が酷いのがな
隔離するべきジャンルだわ

>別に模倣なら模倣で良いんだよ
>問題なのは模倣のくせに｢いやこれはオリジナルです｣って顔で絵師気取りしてるところ
それは現行法でもっていうか
マシンじゃなくて人がやっても有罪や

>何十万行のプログラム一人で書いたフォーンアイルは凄いんですか？って話になるもんな
というか外部委託できるならしようよって話でしょ日本画の生徒ぐらいでしゎ鉱石砕いて絵の具作ってるの

>人の物を勝手に使うなよって言ったら今の二次創作界隈壊滅しちゃう…
画像をそのまま取り込むのは同人作家だってやらねえぜ

>ソムリエ頼む
これは袖のせいで変に見えるだけかもな

>反AIだってAI批判してるんじゃなくて
>ルールちゃんと決めろよって言ってるだけの
>人も多かろう
スレ画も要は「今までだって文句ある創作には言ってきたけどAIでポンポン作られたんじゃそれも間に合わなくなる」ってこと言いたいみたいだしな

Twitterで暴れてる反AIに何言っても無駄だと思う
明らかに相手したらいかん存在だろあれ

AIになんぼ描かせても結局改善点出すのとどの時点GOサイン出すかってのは人間がディレクションするしかねぇからそんな脅威でもない
あとNTR絵プロンプトだけでお願いしたらやたらと間男をイケメンに描きやがって手直しするハメになったし全然万能じゃねぇぞ

>人の物を勝手に使うなよって言ったら今の二次創作界隈壊滅しちゃう…
結局そこを言い逃れるための方便でしかないと思う
人は時間や労力をかけている云々は

>画像をそのまま取り込むのは同人作家だってやらねえぜ
やってないのはそのまま出力することでそれはAIもやってない

DL販売はとっくに破綻
ただ投稿するだけでもサーバー負担やチェックの労力が笑えない事になってる
ファンボ等も同じで運営にチェック義務が有る以上AI絵を受け入れるのは物理的に限界なのよ
物量以外にも無修正や児童ポルノ問題があるから運営も手を抜けない

>ルールは決まってるだろ
>「AI学習は合法」
>「出力は権利者の利益を阻害しないなら合法」
>それ以上の何を求めると言うのか
現行法の範囲と同じなんだよね
人間がやってもNGなのをAIガーっていうのホント滑稽

モラルは大事だね

>絵描きの抗議を冷笑したりしてるのって
>大抵物書きや技術屋であっ…ってなる
物書きとしては「絵師ガチャ」なくなるから
AI進歩には得しかないからなあ……
SSRはそのままにRの品質がまともになるんだもの

未だに学習なんて言葉で世間を騙してるんだよな
あれは「情報解析」
法律にも情報解析ってしっかり書かれてる
あなたのイラストはAIによって情報解析されてます

スレ画・・・最近見かけないね

>やってないのはそのまま出力することでそれはAIもやってない
え
じゃあオリジナルに手を加えてから取り込んでるの？

>こっちが10いいねのAI絵だ
>50倍も差が付く要素は何なのか？俺にはさっぱり分からん…
>手書き絵ならネタの面白さや画力の高さである程度は理解できるんだが…
https://twitter.com/abubu_newnanka/status/1655860342873022464

>クリエイティブな仕事は無数にあるが絵に関するAIだけやたら荒れてるなって印象
>建築デザインとかアパレルとかノベルとかは荒れてない
アパレルはマルジェラから特にそうなんだろうけど昔あったアイテムと今の技術の結節点を並べて世界観を作る作業だからAIが出てきたのに使わないのはむしろ欺瞞的ですらある

>>画像をそのまま取り込むのは同人作家だってやらねえぜ
>やってないのはそのまま出力することでそれはAIもやってない
っていうか同人作家はトレパクするのもいるからなぁ…

>AIタグ付いて無い方のピクシブランキング上位にいたんだけど下のコマの腕とか手が明らかにおかしいんだよなあ
>もしかしてもう始まってる？
半纏の襟が途中で切れてるのもかなり違和感あるな
普通そんなミスするか？

>絵描きの抗議を冷笑したりしてるのって
>大抵物書きや技術屋であっ…ってなる
そいつらからすればAIは大歓迎だし
というか客の大部分もそうじゃ

二次創作がーって言う人いるけど黎明期はこそこそやってて身内でイキってても作者に二次創作してやってるオレ様態度でケンカ売るバカとかいなかった
今回のAI利用者はどうしてあそこまで強気だったのか

>量産能力に物言わせて市場汚染が酷いのがな
>隔離するべきジャンルだわ
オリジナル絵と並べるときは
AI産を示すデカいウォーターマークでも入れて欲しいね
邪魔だから

>No.1095688851
うわあこれは…うんAI使ったほうがいいね…

誰でも大量に一定品質以上のものが量産できるようになると市場がパンクするんだな…
苦労せず生み出された物に価値がないとは言わんが労力という最低限の敷居は必要だったなと痛感させられるな

>ルールは決まってるだろ
>「AI学習は合法」
>「出力は権利者の利益を阻害しないなら合法」
>それ以上の何を求めると言うのか
それ2016年に制定された法律なので
今の現状に対応できてない
何故合法かと言うと目的は商売じゃなくて研究用だから
法改正は必須よ

版権元である公式やデザイナー本人が言うならちゃんと聞かなきゃ駄目
絵師煽りたいだけの馬鹿はどうせエロ同人でシコってるから
何言ってても聞く価値無し

>クリエイティブな仕事は無数にあるが絵に関するAIだけやたら荒れてるなって印象
>建築デザインとかアパレルとかノベルとかは荒れてない
医療での画像診断とかそういうのは社会の役に立っている
絵に関しては差分大量生成とか
社会が必要としている使い方が出来ず
トレースの亜種みたいな使い方しか出来ないのが悪い

>じゃあオリジナルに手を加えてから取り込んでるの？
同人作家は勉強のため他人のイラスト見る時にわざわざ事前に加工して見てるの？

こんなの立体的に見やすく処理しきれなかったで済む話だろ
よくあるわ

漫画家が同人と許すのってそれで腕磨いてデビューして業界の為になるの期待してとかだったりするからな
AIは業界食いつぶすだけだし

>モラルは大事だね
俺もこれだと思ってる
身元がハッキリわかる絵ならAIだろうと手描きだろうとオリジナルがやめてって言ったら従うべきで
公開する人間のモラルの問題

>っていうか同人作家はトレパクするのもいるからなぁ…
トレパクしたら叩かれるんだが…

>>やってないのはそのまま出力することでそれはAIもやってない
>え
>じゃあオリジナルに手を加えてから取り込んでるの？
拡散ノイズモデルの学習方法ぐらい知ってるでしょ？ノイズ加工してるし30億枚以上のデータを取り込んでるから依拠性がないと判断されてんだわ

>誰でも大量に一定品質以上のものが量産できるようになると市場がパンクするんだな…
>苦労せず生み出された物に価値がないとは言わんが労力という最低限の敷居は必要だったなと痛感させられるな
著作権の行使する側の負担もやべぇことになるしな

背景と製図と翻訳は自動化してもいいだろ創造性無いんだから見たいな事言ってる反AIマンがいて駄目だった

>誰でも大量に一定品質以上のものが量産できるようになると市場がパンクするんだな…
>苦労せず生み出された物に価値がないとは言わんが労力という最低限の敷居は必要だったなと痛感させられるな
産業革命以前の世界で暮らしたいなら勝手にすればいいと思うが

>>絵描きの抗議を冷笑したりしてるのって
>>大抵物書きや技術屋であっ…ってなる
>そいつらからすればAIは大歓迎だし
>というか客の大部分もそうじゃ
客に関してはDLSITEの民とかはブチ切れてるぞ

著作権をいくら正当化しても売る場所が無くなるんだから趣味で生成してる奴以外は諦めろ

>>ルールは決まってるだろ
>>「AI学習は合法」
>>「出力は権利者の利益を阻害しないなら合法」
>>それ以上の何を求めると言うのか
>それ2016年に制定された法律なので
>今の現状に対応できてない
>何故合法かと言うと目的は商売じゃなくて研究用だから
>法改正は必須よ
はい嘘乙2016年にはすでにGANが発表されていて商業のラインでも使われることが予想されていました

>著作権をいくら正当化しても売る場所が無くなるんだから趣味で生成してる奴以外は諦めろ
法で問題なければ売る場所は割とどうとでもなるからな

>誰でも大量に一定品質以上のものが量産できるようになると市場がパンクするんだな…
微妙に違う
誰でも大量に一定品質以上のものが量産できる（ただしただ曖昧な一枚絵出すしか出来ないしクリエイターとしての成長もない）
結局のところ人間の代替に慣れないくせに人間の市場を荒らすだけだから死ぬほど迷惑

細かいところを精査しながら人間の絵かAI絵かを判別する
もうやってる事がブレードランナーのフォークト＝カンプフ・テストだよ
SFに現実が追いついたわ

>何故合法かと言うと目的は商売じゃなくて研究用だから
>法改正は必須よ
著作権法に商売に関する法律を後付けすると
一番打撃を受けるのは二次創作だと思うがその論で進めて大丈夫なのか

>そもそも同じプロンプトを使ってもAIモデルが違えば全く別の画像が出てくる時点で
>使った人間のイメージを投影して形にしてる訳じゃないのは明らかだろうに
それは素人が専門家に頼んだ場合も同じじゃないの？
そうすると最終的には「自分で完成させた場合だけ、イメージを正確に出力できた」ってことになる

>法で問題なければ売る場所は割とどうとでもなるからな
無修正とロリが問題なく売れる場所ってどこにあるの？

俺もDLsite民だがCG関係かわないんで影響ない…と思ってたらわりとランキングで影響があった

>>著作権をいくら正当化しても売る場所が無くなるんだから趣味で生成してる奴以外は諦めろ
>法で問題なければ売る場所は割とどうとでもなるからな
検閲チェック機構が人力にならざる得ない以上売り場を設けるのは無理だと思うぜ

杞憂してる人が思ってるほど万能でも無いからとにかく触ってみるのがいいと思うよ
特にプロンプト一本で生成は一発芸以上に使い道がない

>何故合法かと言うと目的は商売じゃなくて研究用だから
>法改正は必須よ
「我が国において、非営利目的であろうと、営利目的であろうと、複製以外の行為であろうと、違法サイトなどから取得したコンテンツであろうと、方法を問わず情報解析のための作品利用はできると永岡大臣が明言」

商用利用の場から閉め出される流れは止まらないから
金にならない時点で下火になるのは確定よ
自分でサイト立ち上げる気合いの持ち主がどれだけ居るやら