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画像ファイル名:1684007528525.jpg-(215248 B)
215248 B23/05/14(日)04:52:08No.1056930235そうだねx15 09:30頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
123/05/14(日)04:57:41No.1056930529そうだねx72
おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
223/05/14(日)05:00:19No.1056930688そうだねx53
この人のエロ同人って描くの大変そうだしそんななかったのでは
323/05/14(日)05:01:11No.1056930738そうだねx96
規制もクソも訴えれば勝ち確定だが…
423/05/14(日)05:03:49No.1056930872そうだねx96
直接権利がないものに対して規制を呼びかけるなら分かるけど
あんた権利者なんだから禁止すりゃいいだろ!
523/05/14(日)05:04:53No.1056930936そうだねx39
ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう
623/05/14(日)05:05:45No.1056930973+
禿同
723/05/14(日)05:06:52No.1056931038そうだねx7
ちゃんと規制するとデビュー済みの女性作家にめちゃくちゃ飛び火するからね
823/05/14(日)05:06:58No.1056931044そうだねx5
個別訴訟はクソ手間かかるんだから
訴えて勝てる権利あろうが規制でなくなるならそっちのがいいに決まってるだろ
923/05/14(日)05:07:56No.1056931091そうだねx32
>ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう
え!?
1023/05/14(日)05:08:14No.1056931109そうだねx20
まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど
1123/05/14(日)05:08:34No.1056931128そうだねx3
エロAI絵はどうなの?
版権のAI絵ってエロ率高そうだけど
1223/05/14(日)05:08:40No.1056931130そうだねx53
>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど
それの何がスレ画のツッコミになってるんだ?
1323/05/14(日)05:08:54No.1056931141そうだねx20
>ストレートに漫画家なった人は全員エロ二次なんか嫌いだろう
自分にはエロの才能が無いから描いてくれると嬉しいって漫画家を二人ほど知っている
千人以上いるとありとあらゆる事で意見が分かれるね
1423/05/14(日)05:08:55No.1056931142そうだねx7
いやだから禁止すればいいんじゃない…?って話だけど
別にコスプレとかはOKなら特定の案件だけ禁止もできるし
1523/05/14(日)05:10:11No.1056931201そうだねx1
エロ同人が全くなかったらなかったで一抹の寂しさを覚える人もいるんだろうな…
1623/05/14(日)05:10:15No.1056931208そうだねx40
メシウマだぜ!の頃から薄々そんな気はしてたけど
あんまりインターネットに向いてない方の作家かもしれん
1723/05/14(日)05:11:50No.1056931286そうだねx39
画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて
エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ
1823/05/14(日)05:13:39No.1056931386+
エロ二次嫌いなのってスタンダードではないだろ
1923/05/14(日)05:14:24No.1056931420そうだねx10
そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない…
2023/05/14(日)05:15:40No.1056931473そうだねx15
>そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない…
え!?GANTZのエロ同人を見たことがない!?
2123/05/14(日)05:15:47No.1056931479+
>そもそも奥浩哉作品のエロ同人なんて殆ど見ない…
レイカのはたまーに見る
2223/05/14(日)05:16:32No.1056931516そうだねx4
すげー!ガンツだ!
2323/05/14(日)05:17:19No.1056931554そうだねx10
AIでエロ絵出力するのと俺の作品で勝手にエロ漫画描くんじゃねえ!は両立するだろ
2423/05/14(日)05:18:06No.1056931592そうだねx8
>画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて
>エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ
実績のあるプロよりエロ同人作家の方がフォロワー多い変な世界だもんなネット
2523/05/14(日)05:18:28No.1056931608そうだねx36
>画像の作家がインターネット向いてないんじゃなくて
>エロ同人作家とその取り巻きが無駄に自分の権利主張してるだけだろ
いやスレ画は真っ当に禁止できる立場なんだからエロ同人禁止すればいいと思う
2623/05/14(日)05:20:27No.1056931709そうだねx10
この人「乳首が揺れて残像になる表現は俺が作ったのにエロ同人屋がパクったからエロ同人屋許さない」と怒ったという真偽不明の話がある
2723/05/14(日)05:20:46No.1056931724そうだねx3
そりゃ個人で禁止できるけど禁止しても対応面倒くさいし奥レベルなら禁止すると無駄にバッシングを受けるということぐらい分かってるだろ
2823/05/14(日)05:21:00No.1056931729そうだねx23
>え!?GANTZのエロ同人を見たことがない!?
正直あんまり…
エロ同人は多ジャンルそれなりに見る方だと思うけど全然印象にない…!
2923/05/14(日)05:22:37No.1056931803そうだねx5
>そりゃ個人で禁止できるけど禁止しても対応面倒くさいし奥レベルなら禁止すると無駄にバッシングを受けるということぐらい分かってるだろ
だったらそもそも言うべきではない
3023/05/14(日)05:22:37No.1056931804そうだねx13
エロ同人禁止の作品や作家は増えてきてるからそんなに嫌ならはっきり禁止しちゃってもいいよね
3123/05/14(日)05:23:02No.1056931820そうだねx14
>だったらそもそも言うべきではない
何言ってんだこいつ
3223/05/14(日)05:23:54No.1056931853+
>この人「乳首が揺れて残像になる表現は俺が作ったのにエロ同人屋がパクったからエロ同人屋許さない」と怒ったという真偽不明の話がある
乳首残像拳の歴史って割と頻繁に検証されてる記憶がある…
80年代のアニメに遡るとかだった気がする
3323/05/14(日)05:24:00No.1056931857+
普通の同人ならいいんだ…
3423/05/14(日)05:24:15No.1056931865そうだねx1
例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの?
3523/05/14(日)05:24:43No.1056931884そうだねx15
さすがに最初から作者がエロ同人作るな言うてたら対応は変わると思う…
3623/05/14(日)05:25:25No.1056931911そうだねx2
奥先生は普通にピュアでアホなんだけどでもそのアホさが作品の魅力に繋がっている
3723/05/14(日)05:25:36No.1056931917そうだねx10
>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの?
従わなくてもいいけど訴えられる可能性がある
3823/05/14(日)05:25:37No.1056931918そうだねx4
真偽不明なら10割捏造だよ
3923/05/14(日)05:25:38No.1056931920そうだねx3
>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの?
自由主義法治国家の親告罪なので従わなくてもいいけどその場合訴えられるリスクを負う
4023/05/14(日)05:25:52No.1056931926そうだねx6
>例えば一次創作者がこのオホ声ハイグレ体操系以外のエロは描いたらダメって言ったら他の人は従わないとならんの?
あえて極端に言ってるんだろうと思うけどはい
エロはいいけど寝取られは許さんみたいに言ってる人も居た気がするしどこで区切るかは人それぞれよ
4123/05/14(日)05:25:52No.1056931927+
内容にこだわりのない二次創作とか全く見る気しないけどどこで線引くかっつったらエロかなと言う気はする
4223/05/14(日)05:26:03No.1056931935そうだねx10
>普通の同人ならいいんだ…
全年齢向けと18禁の間には分厚い壁が存在する
4323/05/14(日)05:26:44No.1056931965そうだねx27
エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね
4423/05/14(日)05:27:01No.1056931979そうだねx3
この人が一番脂のってた時期は無理だったかもしれないけど
今なら普通にエロやめろって言えば通るんじゃないの
4523/05/14(日)05:28:30No.1056932034+
SNSで規模がデカくなりすぎた
4623/05/14(日)05:29:32No.1056932082+
してほしかったってことは編集とかに言及するの止められてたとか?
4723/05/14(日)05:30:29No.1056932128そうだねx8
>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね
エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ…
4823/05/14(日)05:30:41No.1056932141そうだねx21
グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ
公式は権利を独占するなんて強欲だ!みたいな狂った発言してたのもいたし
4923/05/14(日)05:31:57No.1056932206+
エロじゃなきゃAIの絵でもいいんだ…
5023/05/14(日)05:32:11No.1056932213そうだねx17
>グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ
>公式は権利を独占するなんて強欲だ!みたいな狂った発言してたのもいたし
ごくごく一部の声が大きいだけで多くはないよ…
5123/05/14(日)05:32:17No.1056932216+
最近はたまに作者自らが自作品についての二次創作のガイドラインを示してる人もいるんだから
それに倣えばいいんじゃないかなって思うのよ…
5223/05/14(日)05:32:18No.1056932217そうだねx1
>>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね
>エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ…
エロよりグッズ系の方がやべーよなエログロで作者や出版から注意されるよりグッズ制作の方が件数もアウト率も高い
5323/05/14(日)05:33:34No.1056932286そうだねx11
明確にエロ禁止したウマすら従わん連中が結構いる状況だし
5423/05/14(日)05:33:36No.1056932287そうだねx3
AIにリスペクト感じる特殊性癖初めて見た
5523/05/14(日)05:33:50No.1056932297そうだねx1
>最近はたまに作者自らが自作品についての二次創作のガイドラインを示してる人もいるんだから
>それに倣えばいいんじゃないかなって思うのよ…
この人は思った事をつぶやいてるだけだからそこまで深く考えてない
5623/05/14(日)05:33:52No.1056932302+
ガンツの作者がガイドライン出した!ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども
5723/05/14(日)05:34:28No.1056932329そうだねx7
>グリッドマンの公式がエロ二次禁止宣言したときは罵倒してた連中多かったぜ
>公式は権利を独占するなんて強欲だ!みたいな狂った発言してたのもいたし
問題に乗っかって騒ぎたいだけの何処にでもわく荒らし連中だろそのへんは
5823/05/14(日)05:34:55No.1056932343そうだねx5
なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って「俺のもんで好き勝手すんじゃねぇー!!」って声高に表明するような気がする
5923/05/14(日)05:35:07No.1056932349+
>ガンツの作者がガイドライン出した!ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども
スレ画の文章読んでどこ見たらガイドライン提示したように見えるんだ?
6023/05/14(日)05:35:13No.1056932358そうだねx2
面の皮厚い馬鹿の代表がエロ系ってだけだもんな大抵
そしてたまにグッズ系や公式凸がどのジャンルにも出てくる
6123/05/14(日)05:35:57No.1056932385そうだねx10
GANTZのエロ同人作んなよ!って言われてもあっハイとしか
6223/05/14(日)05:35:57No.1056932386そうだねx11
>>ガンツの作者がガイドライン出した!ってニュース価値高そうだし良い周知になりそうだけども
>スレ画の文章読んでどこ見たらガイドライン提示したように見えるんだ?
だからちゃんと声明出せばいいんじゃない?って話じゃないの
6323/05/14(日)05:35:58No.1056932390そうだねx4
リスペクト以前にたんにエロ同人が嫌いなだけでしょ
6423/05/14(日)05:35:58No.1056932391そうだねx7
まあ大半は大人しく従ってる分バカが目立つ訳で…
6523/05/14(日)05:36:02No.1056932393+
まぁエロ禁止ってある意味他者にもわかる表現としてエロい目で見るなとかシコるなだからな…
なかなか収まりが付かない心理もわからないでも無い
6723/05/14(日)05:36:08No.1056932401そうだねx3
ウマ娘やFGOの二次イラストがクレーンゲームの景品に使われてたなんて事も珍しくない
6823/05/14(日)05:36:17No.1056932407そうだねx11
>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って
別に数少なかろうが嫌なもんは嫌だろ
何で声上げちゃいかんのよ?
6923/05/14(日)05:37:00No.1056932447+
非エロ含めて同人誌の存在を疑ってしまうが一時期の人気考えたらゼロってことはないか
7023/05/14(日)05:37:05No.1056932450+
>いぬやしきのエロ同人作んなよ!って言われてもあっハイとしか
7123/05/14(日)05:37:19No.1056932458そうだねx12
>ウマ娘やFGOの二次イラストがクレーンゲームの景品に使われてたなんて事も珍しくない
それはまた違う所での法律の話になるからまた別の機会にね
7223/05/14(日)05:37:25No.1056932464+
リアル系作品はエロ同人よっぽどじゃないと作られないだろ…
7323/05/14(日)05:38:11No.1056932510+
>>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って
>別に数少なかろうが嫌なもんは嫌だろ
>何で声上げちゃいかんのよ?
好きにしてほしい
7423/05/14(日)05:38:15No.1056932515+
GANTZのエロ同人とか出てもシコれないからセーフ
7523/05/14(日)05:39:42No.1056932594+
こいつは悪い漫画家だから言ってることは正しくないんだ
7623/05/14(日)05:39:54No.1056932603そうだねx6
スレ画の人とは関係ないが
自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな
7723/05/14(日)05:40:02No.1056932609+
AIにリスペクト感じるのかよ…
独特な判定だな…
7823/05/14(日)05:40:15No.1056932621そうだねx7
実際二次創作で儲け出してる奴がごちゃごちゃ言ってそうなのは面白い
7923/05/14(日)05:40:15No.1056932622そうだねx7
なんか論理的な事言えないからって雑にレスすんのやめな?
8023/05/14(日)05:40:18No.1056932625そうだねx3
>なんか別にそんなにやられてる感じじゃない人に限って「俺のもんで好き勝手すんじゃねぇー!!」って声高に表明するような気がする
反AIもそうだな…
8123/05/14(日)05:41:12No.1056932671そうだねx8
>スレ画の人とは関係ないが
>自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな
それもまた原作者の意向の一つの形じゃない?
出版がNOって言ってんならアレだけども
8223/05/14(日)05:41:13No.1056932672+
エロ同人否定じゃなくてAI肯定のほうが主題だったりするのかな
8323/05/14(日)05:41:19No.1056932681+
この憎しみが作品に昇華されるタイプの人だから…
8423/05/14(日)05:41:20No.1056932685+
AIにリスペクト感じるのはAIの仕様をわかってないだけかもしれない
8523/05/14(日)05:41:21No.1056932686+
>実際二次創作で儲け出してる奴がごちゃごちゃ言ってそうなのは面白い
嫌いな者が襲い掛かってくる幻影ですね
8623/05/14(日)05:41:28No.1056932692そうだねx10
>自分の一般向け商業お仕事をエロ同人にする漫画家はさすがにどうかと思ったな
なんで?
出版社とそれで揉めるならともかく作者の勝手じゃね
8723/05/14(日)05:41:32No.1056932698+
つまり…AI出力でエロ同人を出せと…?
8823/05/14(日)05:41:46No.1056932718+
仮面ライダーはリスペクト有り判定で良かったスか先生?
8923/05/14(日)05:41:59No.1056932733そうだねx2
AI憎いさんが起きて来たぞ
9023/05/14(日)05:42:33No.1056932771そうだねx3
下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ
9123/05/14(日)05:42:40No.1056932778そうだねx4
エロがどうこうってよりオタク大っ嫌いなだけだと思う
9223/05/14(日)05:42:48No.1056932783そうだねx1
AI大好きさんずっと起きてたの?
9323/05/14(日)05:43:40No.1056932823+
>下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ
まだやってなかったっけ
9423/05/14(日)05:43:48No.1056932828+
コスプレで二次創作!?
9523/05/14(日)05:43:50No.1056932830そうだねx1
>>>エロ系の二次創作者ってマジ面の皮厚い奴いるよね
>>エロじゃない二次創作の中にいる輩も結構なもんよ…
>エロよりグッズ系の方がやべーよなエログロで作者や出版から注意されるよりグッズ制作の方が件数もアウト率も高い
コックカワサキマイクロビキニカルタもカルタさえ出さなきゃ見逃されてたのにほんとアホだよ
9623/05/14(日)05:43:55No.1056932836そうだねx1
>AI憎いさんが起きて来たぞ
>AI大好きさんずっと起きてたの?
自分で自分にレスしてそう
9723/05/14(日)05:44:21No.1056932857+
>下手にイジるとこの人の漫画内でエロ漫画家が殺されるぞ
宮根とかみたいに特定人物ならともかく誰に悪意を持って誰が了承するのか…
9823/05/14(日)05:44:21No.1056932859+
>エロがどうこうってよりオタク大っ嫌いなだけだと思う
エロ二次創作やめろとか言ってる奴大体そんな感じだよな
9923/05/14(日)05:45:12No.1056932911そうだねx1
エロで小遣い稼ぎはもうダメなのか…?
10023/05/14(日)05:45:28No.1056932927そうだねx1
お前作品内で宮根ころしてたよな?
10123/05/14(日)05:45:30No.1056932931そうだねx4
まともな漫画家ならエロ二次創作も喜んでくれるのに藤田和日郎とか
10223/05/14(日)05:45:53No.1056932950そうだねx5
>エロで小遣い稼ぎはもうダメなのか…?
この流れでそれが出てくるのはちょっと読めてない
10323/05/14(日)05:45:54No.1056932951+
インターネットご意見番的なのはポジショントークの塊だから内容にそんなに重きを置いてないよ
10423/05/14(日)05:46:14No.1056932975そうだねx6
そんな特殊なものが存在するかは置いといてエロ二次創作を憎む気持ち自体はまぁ持ってて不思議ではないよね
10523/05/14(日)05:46:24No.1056932981+
自分のアバターのエロなら許すって人もいるし…
10623/05/14(日)05:46:31No.1056932984+
>そんな特殊なものが存在するかは置いといてエロ二次創作を憎む気持ち自体はまぁ持ってて不思議ではないよね
いや…
10723/05/14(日)05:46:33No.1056932988+
出版社とお話すれば規制してもらえるんじゃないかな…
今どれくらい奥浩哉作品のエロ同人書いてる人いるのかわからないけど…
10823/05/14(日)05:46:34No.1056932989+
>お前作品内で宮根ころしてたよな?
リスペクトなのでセーフ
10923/05/14(日)05:47:06No.1056933021そうだねx9
いぬやしきでのワンピースの扱いが最悪すぎたのを思い出して人にリスペクト云々言える立場じゃないくない?と思ってしまった
11023/05/14(日)05:47:19No.1056933039そうだねx1
エロならいいけどリョナだと許さない!!ってなる馬鹿も多い
11123/05/14(日)05:47:46No.1056933067+
偉くリキ入ってるじゃん
11223/05/14(日)05:47:49No.1056933069そうだねx1
二次エロOKだけどこのジャンルだけは絶対ダメやったら殺す!とかいう人もいるよね
11323/05/14(日)05:48:06No.1056933080そうだねx7
>コスプレで二次創作!?
ストレートな二次創作だよ
一次でも三次でもないでしょ
11423/05/14(日)05:48:07No.1056933083そうだねx1
公式にNTRの同人誌を送りつけたらいかんのか?
11523/05/14(日)05:48:08No.1056933084そうだねx4
>いぬやしきでのワンピースの扱いが最悪すぎたのを思い出して人にリスペクト云々言える立場じゃないくない?と思ってしまった
自分を棚に上げるのはコレ系の必須技能だ
11623/05/14(日)05:48:32No.1056933110+
流石にあの宮根の扱いは許可取りに行った奥
許可した宮根
11723/05/14(日)05:48:40No.1056933112そうだねx3
まあ嫌われてるやつが何言ったって無駄なんだよね
「」が正論言っても響かないのと同じ
11823/05/14(日)05:48:41No.1056933113そうだねx20
>まともな漫画家ならエロ二次創作も喜んでくれるのに藤田和日郎とか
エロ二次創作を喜ぶ漫画家もいるではなく
まともな漫画家なら喜ぶべきだってあたりが思想の歪みが見える
11923/05/14(日)05:49:18No.1056933149そうだねx10
エロどころか二次創作すんなって言うのは当然の権利だと思う
それはそれとして一人一人違う人間なのを考えずにオタクっていう一つの生き物と見なしてヘイト溜めてるなってのは作風からずっと感じる
12023/05/14(日)05:49:36No.1056933164+
>>コスプレで二次創作!?
>ストレートな二次創作だよ
>一次でも三次でもないでしょ
二次元創作だと思ってんじゃないかな
12123/05/14(日)05:49:55No.1056933179そうだねx26
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
…関係なくね?
12223/05/14(日)05:51:05No.1056933247+
思ったより盛り上がらないね
12323/05/14(日)05:51:07No.1056933250+
ガンツの薄い本見たことない
12423/05/14(日)05:51:49No.1056933284そうだねx5
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
いや自分で犯すのは良いけど他人に犯されるのは嫌だは正当な感情だ
12523/05/14(日)05:51:56No.1056933290そうだねx11
>思ったより盛り上がらないね
別にエロ嫌いでも原作者が言ってるならそうだねで終わりだし…
12623/05/14(日)05:52:09No.1056933307そうだねx1
AIにリスペクト感じるからの手書きエロ死ねはなんか話繋がってない感じもする
12723/05/14(日)05:52:09No.1056933308+
>まともな漫画家なら喜ぶべきだってあたりが思想の歪みが見える
>まあ嫌われてるやつが何言ったって無駄なんだよね
>「」が正論言っても響かないのと同じ
12823/05/14(日)05:52:12No.1056933313そうだねx2
いちいち言葉が強いのが奥先生らしくて良い
作品にもその溢れるエネルギーがよく現れてる
12923/05/14(日)05:52:20No.1056933319そうだねx6
奥先生だしいつも通りだな…としか…
13023/05/14(日)05:52:21No.1056933321そうだねx1
上手かったけどのちにトレパクこいて消えた作家が描いてた覚えがある
13123/05/14(日)05:52:59No.1056933360そうだねx1
まあ奥先生のエロ同人ならなくなっても別にいいかなって…
13223/05/14(日)05:53:49No.1056933408そうだねx3
>それはそれとして一人一人違う人間なのを考えずにオタクっていう一つの生き物と見なしてヘイト溜めてるなってのは作風からずっと感じる
でもAI云々でもそんな人いっぱいいるよ…
13323/05/14(日)05:53:56No.1056933416そうだねx3
エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう
13423/05/14(日)05:54:15No.1056933431そうだねx2
商業的にマイナスだから黙ってるだけでエロ二次創作に嫌悪感ある作家はたぶん他にもいる
黙ってるから誰も止めない
13523/05/14(日)05:55:32No.1056933495そうだねx5
そういうコミュニティで生まれてるならともかく真面目に考えた作品でエロ二次創作を作られたら嫌な気分になる人もそりゃ多く存在するだろう
13623/05/14(日)05:56:15No.1056933539そうだねx1
まあ二次創作でエロはムカつくけど表現の自由はあるからね
AI絵も表現の自由として見れば全然ありな創作だ
13723/05/14(日)05:56:45No.1056933566+
>エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう
その理屈だと全年齢でも変わらなくない?からエロが抜けるんだよね
13823/05/14(日)05:56:48No.1056933567そうだねx1
>まあ奥先生のエロ同人ならなくなっても別にいいかなって…
作者が出てくるエロ同人は見たくないかな…
13923/05/14(日)05:57:26No.1056933595そうだねx7
>エロ描かれて嬉しいっつってる作家だってファンアートとしての話であって自作品のエロで金儲けされて嬉しいやつはそうそういないだろう
だからそうやって人の気持ちを勝手に語るんじゃありません
作者はエロ同人書かれて嬉しいはずだ!!って言ってるアホとおんなじレベルですよ
14023/05/14(日)05:58:01No.1056933630+
というか非エロ二次創作でもやりすぎりゃ処されるし
14123/05/14(日)05:58:16No.1056933638+
GANTZシコれるキャラランキングの流れかと思ったら違った
14223/05/14(日)05:58:53No.1056933668+
ドラゴンボールの権利をパチンコに売らないのは鳥山明先生が子供の夢を壊したくないから云々のソース無し美談と同じだな
14323/05/14(日)05:59:03No.1056933681そうだねx3
AIは自分も使うからリスペクトあり
エロ同人は使わないからリスペクトなし
簡単!
14423/05/14(日)05:59:49No.1056933722そうだねx1
奥の漫画は本編内の1コマでシコるのが作法であって
エロ同人はちょっと違うんだよな…
14523/05/14(日)06:00:37No.1056933755+
奥先生の女の子は初期と描き慣れてからで可愛さ違いすぎるんだよね
14623/05/14(日)06:00:44No.1056933762そうだねx5
エロじゃなくても二次創作なんか許さんって人もいれば何描いてもいいです買いに行きますって人もいるし
奥先生は嫌だってだけの話でしかないよねこれ
14723/05/14(日)06:00:51No.1056933769+
最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな
今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし
14823/05/14(日)06:00:56No.1056933778そうだねx5
しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人
14923/05/14(日)06:01:29No.1056933808そうだねx5
自分の好きなジャンルやキャラをヒの人気エロ絵描きとかが描いて俺たちの神エロ絵師が描いてくれただぞみんなありがたがれ!みたいなノリになられると正直死んでくんねえかなって思うから気持ちはわかる
15023/05/14(日)06:01:39No.1056933824+
>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな
>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし
ヒでバズらない作品がウケることまずないし現代
15123/05/14(日)06:01:46No.1056933829そうだねx1
二次創作されない漫画しか描けないくせにデカい口叩くじゃん…
15223/05/14(日)06:02:23No.1056933869そうだねx2
>奥の漫画は本編内の1コマでシコるのが作法であって
>エロ同人はちょっと違うんだよな…
原作でガッツリエロやってるとかえってエロ同人出ないよね
15323/05/14(日)06:02:28No.1056933873+
メロンブックスみたいな同人ショップで自分の作品で1コーナー作られるのが夢です!って漫画家もいるしな
でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた
15423/05/14(日)06:02:47No.1056933885そうだねx2
奥先生が嫌だって表明すりゃそれで済む話だから
いちいち規制とか言わなけりゃいいだけなんだけどな…
15523/05/14(日)06:02:48No.1056933886そうだねx2
>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな
>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし
寛容なわけじゃなくて黙認じゃ制御できないと判断した結果だと思う
15623/05/14(日)06:02:56No.1056933894そうだねx5
>エロじゃなくても二次創作なんか許さんって人もいれば何描いてもいいです買いに行きますって人もいるし
>奥先生は嫌だってだけの話でしかないよねこれ
そこで空気読まないオタクがこいつはエロを許容しない性格悪い心が狭いクソ漫画家!とかオタクが攻撃して余計に溝が深まるっていう悪循環がおきる
15723/05/14(日)06:02:58No.1056933895+
エロは基本原作キャラが竿役だと抜けない…ってよく言われるしな
15823/05/14(日)06:02:59No.1056933898そうだねx1
AI絵にリスペクトを感じたことはないなあ…どういう絵なんだろ
15923/05/14(日)06:03:16No.1056933908+
>でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた
怖くてかえって出たくないよ!
16023/05/14(日)06:03:24No.1056933915+
mayの住民なのに同人無理は無いわ奥浩哉
16123/05/14(日)06:03:31No.1056933927そうだねx2
エロ二次創作が流行らなきゃ売れないみたいなのはただの幻想だったの既にばれてるだろ
16223/05/14(日)06:03:56No.1056933954そうだねx1
>ヒでバズらない作品がウケることまずないし現代
誰も話題にしてるの見たことないのに流行ってんなこれと思ったのは私の幸せな結婚
16323/05/14(日)06:04:09No.1056933965+
今どきだと一次側も二次創作メインから上がってきた人ごろごろいるしな
変に有耶無耶にして後で問題になるぐらいならちゃんとガイドラインぐらい作る
16423/05/14(日)06:04:29No.1056933979+
ガンツスーツのコスloraはあったな
あれ使ったのを見たのだろうか
16523/05/14(日)06:05:18No.1056934015+
>>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな
>>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし
>寛容なわけじゃなくて黙認じゃ制御できないと判断した結果だと思う
不寛容なら一律禁止でよくない?とは思う
権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから
16623/05/14(日)06:05:19No.1056934017そうだねx5
>メロンブックスみたいな同人ショップで自分の作品で1コーナー作られるのが夢です!って漫画家もいるしな
>でもあまりにも同人誌が少ないから夢を叶えるために公式主催のオンリーイベント開いてもらってた
これだって要するにエロが増える=人気や流行りの指標として見てるからうれしいってだけでほんとにエロ絵が増えること自体に喜んでるわけじゃないと思うんだよな…
16723/05/14(日)06:05:27No.1056934030そうだねx3
ルール決めるのはむしろ厳しくなってるのでは…?
16823/05/14(日)06:05:35No.1056934036そうだねx2
>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人
ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う
16923/05/14(日)06:05:59No.1056934059そうだねx1
自分が使ってるAIが叩かれてるのの話題そらしに見える
17023/05/14(日)06:06:00No.1056934060+
奥浩哉先生は権利者なんだから規制すれば良いだけなのでは…?
17123/05/14(日)06:06:04No.1056934065そうだねx1
>>最近は二次創作に対して寛容な公式も増えてきたしな
>>今までは二次創作なんか見て見ぬ振りが一般的だったのにわざわざ二次創作ガイドラインなんて作ったりするし
>ヒでバズらない作品がウケることまずないし現代
ええ…売れてる作品はファンの手による二次創作が盛んだから売れてるんだってこと…?
17223/05/14(日)06:06:24No.1056934087+
エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする
17323/05/14(日)06:06:41No.1056934111+
どのエロ同人も原作よりエロくないですねって作者一言いえばみんな黙るよ
17423/05/14(日)06:06:48No.1056934118そうだねx9
>これだって要するにエロが増える=人気や流行りの指標として見てるからうれしいってだけでほんとにエロ絵が増えること自体に喜んでるわけじゃないと思うんだよな…
本人が嬉しいっつってんのにいやそんなはずはない…とか言ってんの怖いよ
17523/05/14(日)06:06:57No.1056934129+
>>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人
>ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う
これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな…
17623/05/14(日)06:07:01No.1056934133+
>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする

とも現代だと言い難いか
17723/05/14(日)06:07:48No.1056934170そうだねx6
二次創作で飯食うのやめればいいじゃん
17823/05/14(日)06:07:51No.1056934176そうだねx4
>これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな…
そうだが…
17923/05/14(日)06:07:56No.1056934181+
>不寛容なら一律禁止でよくない?とは思う
>権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから
ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ
18023/05/14(日)06:07:56No.1056934182そうだねx1
自分の作品のエロ土人出ないかな言ってるのジュビロとユキヲくらいだろ
18123/05/14(日)06:08:05No.1056934187そうだねx1
>>>しかし発言の良し悪しは置いといてホントSNSというかネット向いてないなこの人
>>ネット向いてないっていうか常に喧嘩腰だなこの人って毎回思う
>これが向いてなくて喧嘩腰判定ならかなりの人が向いてなくて喧嘩腰になりそうだな…
ぶっちゃけスレ画の先生は割とする方だからあんまりそれを言っても現実の方が…
18223/05/14(日)06:08:21No.1056934201そうだねx5
>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする
エロ二次創作界隈の治安が終わってるんだから別に不思議じゃないだろ…
18323/05/14(日)06:08:28No.1056934209+
この人のヒだとあれ俺が起源っていう話だけはどこまでネタで言ってるのかわからなくて面白いと思ってる
18423/05/14(日)06:08:38No.1056934212+
>二次創作で飯食うのやめればいいじゃん
仕事やめればいいじゃんって言うのと同じだぞ
18523/05/14(日)06:08:49No.1056934226そうだねx5
二次創作=原作愛の発露であり原作への最大級のラブレター
みたいに解釈してる人やたら増えたなと思う
原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに
18623/05/14(日)06:08:52No.1056934229そうだねx6
自分に自分でレスすんのやめなよ
18723/05/14(日)06:09:08No.1056934240そうだねx1
>>不寛容なら一律禁止でよくない?とは思う
>>権利はあるし実際かなり厳しく制限してる所もあるから
>ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ
じゃあ寛容なんじゃないの?
18823/05/14(日)06:09:23No.1056934250そうだねx4
>ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ
作者だけが言っていいセリフ
18923/05/14(日)06:09:31No.1056934261そうだねx6
二次創作が盛んだから売れるのではなく売れた作品だから二次創作増えるだけだろ
やたら二次創作の価値が高いと思い込みたいオタクがいるみたいだが
19023/05/14(日)06:09:35No.1056934263そうだねx2
>奥先生が嫌だって表明すりゃそれで済む話だから
>いちいち規制とか言わなけりゃいいだけなんだけどな…
権利者が嫌だって言っても描くやついくらでも居るだろ
19123/05/14(日)06:09:48No.1056934279そうだねx4
>>エロ二次創作禁止とか二次創作で飯食ってるやつ虐めたいだけなの見え透いててげんなりする
>エロ二次創作界隈の治安が終わってるんだから別に不思議じゃないだろ…
そんな話が出てきてないのに一人で壁打ち
19223/05/14(日)06:10:21No.1056934308そうだねx1
この人匿名掲示板が嫌いなだけでヒで訳わからん事言うのは好きなんだな
19323/05/14(日)06:10:23No.1056934311+
>>ファン活動を規制しても百害あって一利なしなんすよ
>作者だけが言っていいセリフ
いや…
19423/05/14(日)06:10:39No.1056934325そうだねx3
何が言いたいのかわからんスレだなと思ったらとにかく二次創作腐したいだけかこれ
19523/05/14(日)06:10:44No.1056934331そうだねx1
>原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに
それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか?
19623/05/14(日)06:11:04No.1056934345そうだねx6
勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う
19723/05/14(日)06:11:06No.1056934348そうだねx2
わりとエロ同人が出てた作品の女の作者は本当に嫌悪感出してた
BL同人なら別にいいと言ってた
19823/05/14(日)06:11:15No.1056934357そうだねx3
>二次創作=原作愛の発露であり原作への最大級のラブレター
>みたいに解釈してる人やたら増えたなと思う
>原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに
ちょっと前にウマのそこそこ受けた二次が実はウマ娘全然知らないです…って話あったの思い出した
19923/05/14(日)06:11:19No.1056934362+
アニメ化してない作品のエロ同人殆ど見ない
東方はあるか
20023/05/14(日)06:11:29No.1056934372そうだねx1
>自分の作品のエロ土人出ないかな言ってるのジュビロとユキヲくらいだろ
視野が狭すぎる…
20123/05/14(日)06:11:36No.1056934382+
二次創作叩きしたいにしてもこの人のついぷりじゃなあ…
自作品だけに限定してるなら理解もされるだろうけど
20223/05/14(日)06:11:38No.1056934385そうだねx3
>それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか?
いちゃもんつけたいだけすぎて何が言いたいのかわかんないぞ
20323/05/14(日)06:11:46No.1056934392そうだねx2
>>原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに
>それは貴方がそういうたぐいの二次創作ばっかり見てるからなだけではないでしょうか?
匿名掲示板で貴方とか使ってマウント取りに行くの恥ずかしいからやめた方がいいよ
20423/05/14(日)06:12:11No.1056934417そうだねx1
確かにこの掲示板はエロ土人の社交場だが…
20523/05/14(日)06:12:17No.1056934423そうだねx1
>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う
無断転載まで否定しだした
20623/05/14(日)06:12:23No.1056934427+
>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う
匿名掲示板は確かにそうだけどヒもそうじゃね?
その理屈ならヒも嫌いになるでしょ
20723/05/14(日)06:12:46No.1056934454そうだねx1
>>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど
>それの何がスレ画のツッコミになってるんだ?
誰とは言わんけど…誰かさんの剥ぎコラみたいなのを作ってましたね
20823/05/14(日)06:12:48No.1056934455そうだねx2
奥先生は色々言われてるけどマジで売れてる漫画家だから…
20923/05/14(日)06:12:55No.1056934464そうだねx5
やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの
21023/05/14(日)06:12:57No.1056934467そうだねx2
先生そこまで深く考えてないと思うよ…
21123/05/14(日)06:13:07No.1056934473そうだねx1

ギーツに噛み付いてた人やん
21223/05/14(日)06:13:15No.1056934479そうだねx1
>アニメ化してない作品のエロ同人殆ど見ない
>東方はあるか
つーかゲームなら腐るほどあるだろ
21323/05/14(日)06:13:26No.1056934490そうだねx3
「原作一ミリも見たことなくても何となく周りに合わせればそれっぽい奴気軽に作れるのが二次創作なのに」
を否定したいなら言うことそれじゃないと思う…
21423/05/14(日)06:13:32No.1056934494そうだねx1
>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの
それに文句あるなら見なきゃいいだろ
21523/05/14(日)06:13:48No.1056934510+
二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい
21623/05/14(日)06:13:58No.1056934518そうだねx8
>>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う
>無断転載まで否定しだした
こんなとこにいて言うセリフじゃないけど無断転載に肯定される要素少しでもあるかな!?
21723/05/14(日)06:14:09No.1056934525+
>>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの
>それに文句あるなら見なきゃいいだろ
別に文句はないけど…
21823/05/14(日)06:14:25No.1056934548+
>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい
うらやましくないうんこ付きが出たな
21923/05/14(日)06:14:25No.1056934549そうだねx1
奥先生ちょっと荒らし気質なんで…
22023/05/14(日)06:14:39No.1056934564+
>ID:/MnJb/Fo
22123/05/14(日)06:14:46No.1056934569そうだねx1
>>>勝手に無断転載されまくって好き勝手こきおろされるような場所好きな人そうそういないと思う
>>無断転載まで否定しだした
>こんなとこにいて言うセリフじゃないけど無断転載に肯定される要素少しでもあるかな!?
否定するようなやつがこんなとこ見てるなよってだけ
22223/05/14(日)06:15:03No.1056934589そうだねx2
自分の持ちネタを流行りの作品のキャラのガワかぶせてひたすら使いまわすみたいな作家はいる
22323/05/14(日)06:15:25No.1056934614そうだねx1
>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの
名前だしてるからセーフ理論もぶっちゃけ拡散のこと考えるとそっちの方が悪影響だし
22423/05/14(日)06:15:33No.1056934621そうだねx1
>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい
なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの?
貧乏ライフを楽しんじゃってる人?
22523/05/14(日)06:15:52No.1056934634そうだねx7
>思ったより盛り上がらないね
だって奥だもん…
22623/05/14(日)06:16:04No.1056934649そうだねx1
>>やってることで言えば匿名掲示板で名前隠して一方的に罵詈雑言飛ばす連中のほうがよっぽどネットユーザー失格だと思うの
>名前だしてるからセーフ理論もぶっちゃけ拡散のこと考えるとそっちの方が悪影響だし
ここでひっそり内輪でやってる分まともまであるのにな
22723/05/14(日)06:16:14No.1056934657そうだねx2
>なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの?
一次創作者に失礼だから…
22823/05/14(日)06:16:27No.1056934665そうだねx5
>思ったより盛り上がらないね
普段からこういうズレた言動する人だから…
22923/05/14(日)06:16:34No.1056934672そうだねx5
スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ
23023/05/14(日)06:16:48No.1056934695そうだねx1
思ったこと深く考えずふと物申しちゃったりして
それに匿名掲示板の連中が反論しちゃったら
ムキになって漫画で虐殺しちゃうくらいだもんな奥先生…
匿名の落書きなんてスルーしとけばいいのに
23123/05/14(日)06:16:57No.1056934703+
>自分の持ちネタを流行りの作品のキャラのガワかぶせてひたすら使いまわすみたいな作家はいる
秋本治
23223/05/14(日)06:16:59No.1056934706そうだねx3
>>思ったより盛り上がらないね
>だって奥だもん…
こうやって「あの先生いつもああだから」って認識になるのもある意味護身できてるよなって思う
23323/05/14(日)06:16:59No.1056934707+
奥先生のヘイト発言はファンネルもそこそこ飛んで戦争が起きるから…
23423/05/14(日)06:17:05No.1056934713そうだねx2
>>二次創作で稼げるって楽そうでほんと羨ましい
>なんで楽に稼げそうだと思ったのにやらないの?
>貧乏ライフを楽しんじゃってる人?
同人作家の人ですか?
23523/05/14(日)06:17:18No.1056934722+
>一次創作者に失礼だから…
二次創作って原作リスペクトでやってる人が大半なんだけど随分偏ってんな
23623/05/14(日)06:17:35No.1056934737そうだねx3
自分が所属してるからといって別にそこのコミュニティが嫌われてる場所だってのを否定する必要はないし
23723/05/14(日)06:17:42No.1056934740そうだねx1
>>思ったより盛り上がらないね
>普段からこういうズレた言動する人だから…
ズレてるの?
23823/05/14(日)06:17:50No.1056934748そうだねx3
>スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ
自作に限定してるなら正論だけど他の創作全部に言うならそれは正論でも何でもないただの感想だよ
23923/05/14(日)06:18:13No.1056934776+
>>スレ画が正論過ぎてこれにムキムキしてる子なんなんだ
>自作に限定してるなら正論だけど他の創作全部に言うならそれは正論でも何でもないただの感想だよ
意味不明なことを言い出すな
24023/05/14(日)06:18:19No.1056934783+
>>思ったより盛り上がらないね
>だって奥だもん…
そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね
ジュビロがエロ同人オッケーったってみんなそれに倣えなんてことにも当然ならんし
24123/05/14(日)06:18:30No.1056934791そうだねx3
人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな
24223/05/14(日)06:18:33No.1056934795そうだねx2
というか仮にリスペクト精神や愛があったとしてもだからってキャラがレイプされる絵とか描いていいのか?っていう話である
24323/05/14(日)06:18:45No.1056934808+
>意味不明なことを言い出すな
>そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね
24423/05/14(日)06:18:54No.1056934822そうだねx1
>こうやって「あの先生いつもああだから」って認識になるのもある意味護身できてるよなって思う
燃えすぎて焼け野原なだけじゃ…
24523/05/14(日)06:18:58No.1056934825そうだねx3
リスペクトがあるから原作を尊重するというのは何も間違いではないと思うが
24623/05/14(日)06:19:02No.1056934832そうだねx2
二次創作にはリスペクトがあるがエロには感じない
規制するべき
のどこに反論の余地があるんだ
24723/05/14(日)06:19:09No.1056934837そうだねx1
自分の漫画のエロ同人は出されたくないのに
自分は実在人物の写真をAIに読み込ませてエロコラ作ってる人が言うセリフじゃないんだよなぁ
24823/05/14(日)06:19:27No.1056934853そうだねx3
>>一次創作者に失礼だから…
>二次創作って原作リスペクトでやってる人が大半なんだけど随分偏ってんな
リスペクトって言っておけば失礼じゃないって理屈は俺の中では通用しないことになってるんだ…ごめんな…
24923/05/14(日)06:19:31No.1056934857+
>人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな
二次創作見たことなさそう
だからこんなズレた文句しか言えないのか
25023/05/14(日)06:19:46No.1056934875+
>人気キャラのビジュアルだけ使って原作でどんなキャラかなんて全無視してアホでもわかる極端なキャラ付けすれば受けるのが二次創作だからそりゃやめらんねーわな
はぁ…そう言うエロ同人しか見て無いんすね
25123/05/14(日)06:19:48No.1056934879+
>>意味不明なことを言い出すな
>>そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね
>意味不明なことを言い出すな
25223/05/14(日)06:20:09No.1056934900そうだねx3
>意味不明なことを言い出すな
二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ
25323/05/14(日)06:20:12No.1056934903+
>二次創作にはリスペクトがあるがエロには感じない
>規制するべき
>のどこに反論の余地があるんだ
AIとかコスプレとか規制とかよけいなもん混ぜるからでしょ
25423/05/14(日)06:20:13No.1056934904+
>リスペクトって言っておけば失礼じゃないって理屈は俺の中では通用しないことになってるんだ…ごめんな…
それスレ画にも刺さるんだけど自分で言ってて解ってる?
25523/05/14(日)06:20:14No.1056934908+
AIにリスペクトがある?部分はよくわからないけど感想としてはまあそういう人もいるんじゃないかなレベル
25623/05/14(日)06:20:25No.1056934916そうだねx4
これにムキムキしてるのはエロ同人マンか?
25723/05/14(日)06:20:50No.1056934938そうだねx4
>これにムキムキしてるのはエロ同人マンか?
>雑
25823/05/14(日)06:20:56No.1056934950+
リスペクトを感じる感じないも本人の匙加減ひとつだからなあ
25923/05/14(日)06:20:59No.1056934957そうだねx1
>自分の漫画のエロ同人は出されたくないのに
>自分は実在人物の写真をAIに読み込ませてエロコラ作ってる人が言うセリフじゃないんだよなぁ
一行目と二行目が全然繋がってないぞ
26023/05/14(日)06:21:10No.1056934967そうだねx1
>それスレ画にも刺さるんだけど自分で言ってて解ってる?
スレ画に「も」って何?
スレ画以外の他の何に刺さってるの?
26123/05/14(日)06:21:12No.1056934968そうだねx3
お前理屈で言い返せないとすぐレッテル貼りに逃げるよな
26223/05/14(日)06:21:14No.1056934969+
自分が権利者で禁止する権利もあるけど禁止の宣言出すのも嫌だから
許容してる奴も喜んでる奴も無視して法で一律規制しろのどこが正論なんだろう
26323/05/14(日)06:21:15No.1056934970そうだねx2
映像研の作者や金カム作者もお気持ちっぽいことは言ってたな
本当に規制するつもりはないだろうけど
26423/05/14(日)06:21:16No.1056934971そうだねx2
>>>思ったより盛り上がらないね
>>だって奥だもん…
>そもそも一作者のスタンスで同人の是非語れるもんじゃないんだよね
>ジュビロがエロ同人オッケーったってみんなそれに倣えなんてことにも当然ならんし
二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ!って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか
26523/05/14(日)06:21:29No.1056934981そうだねx1
なぜ奥の呟きでここまでヒートアップできるんだ
奥の呟きには人を狂わせる何かがあるのか?
26623/05/14(日)06:21:37No.1056934989そうだねx6
>というか仮にリスペクト精神や愛があったとしてもだからってキャラがレイプされる絵とか描いていいのか?っていう話である
それはエロじゃないギャグや泣けるストーリーでも同様なんだ
作者が嫌って言ったらアウト
26723/05/14(日)06:22:00No.1056935017そうだねx1
>二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ
スレ画の人は二次は嬉しいって言ってるけどなにを読み取っちゃってんだ
そしてエロOKIな一般コンテンツの公式は見たことない
26823/05/14(日)06:22:01No.1056935019+
>怖くてかえって出たくないよ!
・出られるサークルは抽選!抽選です!→応募してきたサークルは全部出られる
・公式と作者がヒで参加サークルを紹介してくる
・開会前に作者がサークル全部回って本を買った上で作者自作のグッズを置いていく
・後日にDLsiteやboothで売ってもお咎め一切無し
という凄まじいイベントだったよ
26923/05/14(日)06:22:12No.1056935029そうだねx6
>なぜ奥の呟きでここまでヒートアップできるんだ
>奥の呟きには人を狂わせる何かがあるのか?
都合よく神輿にしたい奴が出てくるとこうなる
27023/05/14(日)06:22:13No.1056935030+
>お前理屈で言い返せないとすぐレッテル貼りに逃げるよな
分かりやすい敗北宣言でありがたいね
27123/05/14(日)06:22:35No.1056935046そうだねx2
去年今の仮面ライダー俺のパクリじゃね?って言って燃えてた人じゃん
27223/05/14(日)06:22:40No.1056935052そうだねx6
>二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ!って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか
そんなお前の脳内にしか存在しない珍生物の事は知らん
27323/05/14(日)06:23:18No.1056935078+
>>二次OKにしてる作者や公式もいるんだから俺がリスペクト感じないもの全部規制されろは何の権利もないよ
>スレ画の人は二次は嬉しいって言ってるけどなにを読み取っちゃってんだ
>そしてエロOKIな一般コンテンツの公式は見たことない
典型的な俺が見たことないものはこの世に存在しない理論じゃん…
27423/05/14(日)06:23:21No.1056935084+
>エロOKI
エロOKI…?コピー機か何かです?
27523/05/14(日)06:23:42No.1056935104+
>二次創作は常に許容されるべき許容しない権利者原作者はクソ!って本気で思ってるオタクは結構いるんだなぜか
だから何よ
そのオタクどもの考えも全体の考えじゃないし同人の是非とは関係ないだろ
27623/05/14(日)06:23:59No.1056935123+
エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
27723/05/14(日)06:24:00No.1056935126そうだねx1
>典型的な俺が見たことないものはこの世に存在しない理論じゃん…
公序良俗に反する創作もオッケーですみたいなガイドライン見たことないけど
どこか出してる?
27823/05/14(日)06:24:08No.1056935133+
>去年今の仮面ライダー俺のパクリじゃね?って言って燃えてた人じゃん
うーわ…めんどくせ
いい歳して仮面ライダーかよ
27923/05/14(日)06:24:14No.1056935139+
>映像研の作者や金カム作者もお気持ちっぽいことは言ってたな
辺見先生なんかそれっぽいこと言ってたっけ?ラッコ鍋でホモホモ言われがちだけど男女の恋愛もそれなりに書いてるんですけどねって言ってたのは知ってるけど
28023/05/14(日)06:24:26No.1056935161そうだねx3
このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう
28123/05/14(日)06:24:29No.1056935166+
どうせ逆張りしたいだけなんだろうけどもう少し知性的な事言って欲しいよね
28223/05/14(日)06:24:37No.1056935173そうだねx1
>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
物理的に有りえないんじゃねえかな…
28323/05/14(日)06:24:52No.1056935200そうだねx1
>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう
>どうせ逆張りしたいだけなんだろうけどもう少し知性的な事言って欲しいよね
28423/05/14(日)06:25:02No.1056935210そうだねx1
>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう
こんなスレ読んで何かをわかった気になるのはやめときなよ
28523/05/14(日)06:25:21No.1056935227そうだねx1
エロ二次創作が嫌だって気持ちもわかるよ
丹精込めて生み出したキャラクターがこっちの思惑とは全く違う人間とセックスしてあへあへしてるのなんか冒涜に等しいと感じる作家だっている
もちろんこんな展開が見たかったとかこのキャラクターはこの人に恋をしていてほしいみたいなキャラクターやストーリーへの愛で描いてる人達もいるから十把一絡げでは語れない微妙な問題だけど
あと単にエロいことに対しての忌避感もあったりで難しい問題
28623/05/14(日)06:25:35No.1056935240+
映像研はスレ画のよく分かんない規制待望論と違って明確に自分で禁止してるし
原作者のスタンスが法的な効力を持ってるんだからお気持ちでも何でもないだろ
28723/05/14(日)06:25:35No.1056935241そうだねx2
>物理的に有りえないんじゃねえかな…
物理的とは?
28823/05/14(日)06:25:52No.1056935256+
いぬやしきのエロ同人とかあったのかな?
28923/05/14(日)06:25:54No.1056935260そうだねx1
ウマのエロとか描いてるやつの心がこんなんなんだろうな…
29023/05/14(日)06:26:00No.1056935267そうだねx2
有名絵師や漫画家と関わること多いけど
実際にエロ同人嫌ってる人は多いよ
29123/05/14(日)06:26:12No.1056935283そうだねx1
>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう
反論してくる奴は金儲けしてるリスペクトのないエロ同人作家にしか見えてない奴しかこんなこと言わない
29223/05/14(日)06:26:15No.1056935286+
>このスレ見てるだけでも二次創作界隈って基本的に原作側になにかメリットあたえるようなものではないのがわかるだろう
二次創作は宣伝になる!って言ってる奴よくいるけど宣伝したいなら素直にコンテンツのいいところ語るだけで良いんじゃねえかなとかそもそも宣伝する必要があるコンテンツでもねえだろとか…
29323/05/14(日)06:26:17No.1056935288そうだねx1
>>物理的に有りえないんじゃねえかな…
>物理的とは?
セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない
29423/05/14(日)06:26:20No.1056935291+
>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
どうしてこれをエロ混ぜて作った!!!?ってぐらい原作要素ゴリッゴリにねじ込んで書いてる本とかも稀によくあるよ
再現度高すぎて逆に抜けねぇ
29523/05/14(日)06:26:31No.1056935296+
>>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
>物理的に有りえないんじゃねえかな…
見る人の感じ方一つで変わるものを物理でどう表すんだ
29623/05/14(日)06:26:38No.1056935303+
デター
29723/05/14(日)06:26:51No.1056935314そうだねx1
うんこ付けたまま喋った二言目がそれか
寝言は寝てから言え
29823/05/14(日)06:26:58No.1056935323そうだねx1
また奥がなんかいってら
29923/05/14(日)06:27:06No.1056935330そうだねx1
俺が知らんだけでリスペクトを込めたエロ絵を描こうとすると腕が爆発とかするんだろう
30023/05/14(日)06:27:12No.1056935337+
>>>物理的に有りえないんじゃねえかな…
>>物理的とは?
>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない
セックス=ポルノの貧しい発想だね
30123/05/14(日)06:27:26No.1056935350そうだねx1
>物理的に有りえないんじゃねえかな…
むずかしいことばつかおうとするな
30223/05/14(日)06:27:35No.1056935358そうだねx1
エロ同人でリスペクト感じるのは原作からエロがあるコンテンツでしか成し得ないとは思う
30323/05/14(日)06:27:37No.1056935361+
>>>物理的に有りえないんじゃねえかな…
>>物理的とは?
>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない
物理関係ないだろ…
30423/05/14(日)06:27:38No.1056935364+
>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
元ネタがロシア人キャラだからロマノフ王朝の文献を何冊も読み込んでからエロ同人描くとか…
30523/05/14(日)06:27:41No.1056935366そうだねx2
>二次創作は宣伝になる!って言ってる奴よくいるけど宣伝したいなら素直にコンテンツのいいところ語るだけで良いんじゃねえかなとかそもそも宣伝する必要があるコンテンツでもねえだろとか…
宣伝なんて誰が言った?
30623/05/14(日)06:27:43No.1056935369+
自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう
30723/05/14(日)06:27:49No.1056935373そうだねx2
>どうしてこれをエロ混ぜて作った!!!?ってぐらい原作要素ゴリッゴリにねじ込んで書いてる本とかも稀によくあるよ
>再現度高すぎて逆に抜けねぇ
原作要素とリスペクトは無関係だと思うぞ
30823/05/14(日)06:28:42No.1056935426そうだねx3
この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ…
30923/05/14(日)06:28:43No.1056935428+
>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう
出版社側の思惑とかもあるんじゃない?
31023/05/14(日)06:28:44No.1056935429そうだねx2
OKか否かの話なら原作者が許容すりゃOKだし
二次創作作者がリスペクトしてると思ってようが原作者がNOなら駄目だよ
31123/05/14(日)06:28:52No.1056935438+
>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない
物理の話してんのに何で概念の話してんの?
日本語喋ってんのに喋ってる言葉の意味を自分で理解してないの
31223/05/14(日)06:28:53No.1056935439そうだねx2
>>エロ同人でも物凄いリスペクト感じればOK?
>元ネタがロシア人キャラだからロマノフ王朝の文献を何冊も読み込んでからエロ同人描くとか…
そんなのリスペクトでもなんでもねえよ!
31323/05/14(日)06:29:01No.1056935445そうだねx1
>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう
自分の作品だけじゃなくエロ同人そのものを憎んでるからじゃないの
31423/05/14(日)06:29:01No.1056935446+
コスAVとか奥先生的にはどっち側なんだろう…
31523/05/14(日)06:29:09No.1056935454+
普通の作家が俺の作品のエロ同人描いてほしくない!って言うのはわかるんだけど
これを言ってるのが殆どエロ同人なんて見かけない上になんなら自分から原作でエロ描いてる奥が発言してるのが余計なノイズを生み出している気がする
31623/05/14(日)06:29:20No.1056935469そうだねx3
割とマジで奥先生のこの発言のついぷりでレスポンチに来る神経がわからない
もうちょっとあるだろ
31723/05/14(日)06:29:27No.1056935474+
普通なら自明の事にいろんな要素混ぜて周りに争わせるのは荒らしの才能があるよな
31823/05/14(日)06:29:36No.1056935485+
>>セックスしてる時点でリスペクトにはなり得ない
>物理の話してんのに何で概念の話してんの?
>日本語喋ってんのに喋ってる言葉の意味を自分で理解してないの
嫌…セックスは物理だろ!?
概念ではない事象だろ
31923/05/14(日)06:29:37No.1056935489+
>自分の権利なのにどうして規制すべきって他人事みたいな書き振りなんだろう
そう言わないと編集部に怒られるからだよ
32023/05/14(日)06:29:42No.1056935496そうだねx1
エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる
それを回避するために作られた抜けないタイプのエロはエロいシーンがあるだけの一般漫画だしそもそものエロとしては機能してないし
32123/05/14(日)06:29:47No.1056935500そうだねx3
奥先生は神輿にしないほうがいいぞ
長く追ってる俺からの忠告だ
32223/05/14(日)06:29:48No.1056935501そうだねx1
今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで
なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ
32323/05/14(日)06:30:06No.1056935516そうだねx2
>嫌…セックスは物理だろ!?
>概念ではない事象だろ
もう寝ろ
そして起きたら図書館に行ってたくさん本を読め
32423/05/14(日)06:30:29No.1056935540そうだねx2
>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ…
AI議論に関しちゃ二次創作作者連中が自分らの行動棚上げしてAI禁止しろとお気持ち提示してるから
無関係ってわけでもない
32523/05/14(日)06:30:43No.1056935551そうだねx3
>>嫌…セックスは物理だろ!?
>>概念ではない事象だろ
>もう寝ろ
>そして起きたら図書館に行ってたくさん本を読め
反論出来なくなるとすぐそれだな…
32623/05/14(日)06:30:52No.1056935564そうだねx2
>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ…
両方とももう終わった作家なのが哀愁漂う
32723/05/14(日)06:30:53No.1056935567そうだねx1
>割とマジで奥先生のこの発言のついぷりでレスポンチに来る神経がわからない
>もうちょっとあるだろ
逆張りで荒らせれば何でもいい奴がさっきから雑なレスばっかしてるだろ
32823/05/14(日)06:31:01No.1056935576そうだねx1
GANTZのエロ同人なんて誰も書きませんよってツッコミ待ちかもしれない
32923/05/14(日)06:31:10No.1056935581そうだねx2
>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで
>なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ
スレ画はガイドライン引くのをなぜか嫌がって法律で決めてくれとか言ってるので話がややこしくなっている
33023/05/14(日)06:31:17No.1056935590そうだねx2
>嫌…セックスは物理だろ!?
>概念ではない事象だろ
何言ってんだお前は
33123/05/14(日)06:31:24No.1056935600そうだねx1
>AI議論に関しちゃ二次創作作者連中が自分らの行動棚上げしてAI禁止しろとお気持ち提示してるから
>無関係ってわけでもない
それ一次創作者と二次創作者が争っているってストーリーがないと成り立ちませんよね?
33223/05/14(日)06:31:30No.1056935605そうだねx1
出版社通してる作品だと
原作者は権利者だが権利を原作者だけが保持してるわけじゃないからな
33323/05/14(日)06:31:30No.1056935607+
すごいリツイートしてるから次回作はしばらく出なそうだな
江戸GANTZの原作で食いつなぐのかな
33423/05/14(日)06:31:32No.1056935609+
>エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる
エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね
33523/05/14(日)06:31:36No.1056935613そうだねx5
レスポンチのためにわざとやってんじゃなくてマジで頭悪そうで怖いな…
33623/05/14(日)06:31:37No.1056935614そうだねx1
>奥先生は神輿にしないほうがいいぞ
>長く追ってる俺からの忠告だ
別に神輿に担ぎ上げるまでもなくスレ画は権利を持ってる原作者の意見や指針としては別に間違ったものではないし
33723/05/14(日)06:31:49No.1056935624+
>そんなのリスペクトでもなんでもねえよ!
ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう…
いや王朝関係者でないロシア人だからってだけでロマノフ読み込んでたらそりゃ無意味だけどさ
33823/05/14(日)06:31:55No.1056935631そうだねx1
>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで
>なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ
でもウマ娘以外のガイドラインが守られてるとこ見たことない…
33923/05/14(日)06:31:56No.1056935634そうだねx2
>反論出来なくなるとすぐそれだな…
全然説明になってねーから呆れてんだよ馬鹿
34023/05/14(日)06:32:07No.1056935640そうだねx2
>この人や岸田メルなんかもそうだけどAIにかこつけてただ自分の嫌いなもの発表したいだけなんじゃ…
一応言葉選んでた岸田メルを一緒にするのはちょっとかわいそう
34123/05/14(日)06:32:16No.1056935650+
>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで
>なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ
実際漏れのないガイドライン作るのって大変だから難しいんじゃね?
テンプレートくらいなら探せばありそうだけども
34223/05/14(日)06:32:46No.1056935675そうだねx1
>ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう…
>いや王朝関係者でないロシア人だからってだけでロマノフ読み込んでたらそりゃ無意味だけどさ
ただのオナニーをリスペクトとか言ってんの?
34323/05/14(日)06:32:52No.1056935685+
>>今の時代ガイドライン文化は個人創作者レベルでももっと浸透したほうがいいと思うんだよなマジで
>>なあなあの曖昧なライン引いてたせいで結果的に地雷踏み抜いてもめるよりよっぽどお互い不幸にならないだろ
>でもウマ娘以外のガイドラインが守られてるとこ見たことない…
いや艦これはゲーム二次創作一律禁止でトランプすらなんか作ってから言い訳するぐらいだっただろ
34423/05/14(日)06:33:06No.1056935693そうだねx1
>ちゃんとキャラの要素を深く理解してから創作しようとするのがリスペクトでなくてなんだというのだろう…
アナスタシアのキャラの要素にロマノフ要素殆どないよ
それよりも主人公ラブを押し出すのがリスペクト
寝取らせはリスペクトではない
34523/05/14(日)06:33:18No.1056935705+
>>エロ二次創作なりエロ一次創作なり構造的な問題としてエロは抜く事前提で作られるもので抜かれるってことはものすごい一過性の消費でしかない部分があるからキャラクターに一家言ある作家は嫌がるしエロ描けないって人もいる
>エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね
たまーにエロマンガでもなんか妙にキャラがバズったりする例もあるけどそういうエロマンガって大抵あんま抜けないんだよな…
34623/05/14(日)06:33:21No.1056935710+
>レスポンチのためにわざとやってんじゃなくてマジで頭悪そうで怖いな…
レスポンチしたくてかつ頭悪いんだろう
34723/05/14(日)06:33:27No.1056935718そうだねx1
>いや艦これはゲーム二次創作一律禁止でトランプすらなんか作ってから言い訳するぐらいだっただろ
艦これもガイドラインではエロ禁止だぞ
34823/05/14(日)06:33:51No.1056935743そうだねx2
分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う
34923/05/14(日)06:33:57No.1056935746+
>一応言葉選んでた岸田メルを一緒にするのはちょっとかわいそう
絵柄の模倣は問題ないと言いながらも機械的に大量にやられるのは問題とは言ってんだよね
努力して獲得したものがパクられたらムカつくのもわかるとも
35023/05/14(日)06:34:09No.1056935760そうだねx1
>エロ漫画の二次創作する奴がいないのはこういうことよね
エロゲーの二次創作するやつが全盛期どれだけいたと思ってるんだ…
35123/05/14(日)06:34:24No.1056935771そうだねx2
>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う
リスペクトの意味をまるで理解していない…
35223/05/14(日)06:34:45No.1056935796+
>>反論出来なくなるとすぐそれだな…
>全然説明になってねーから呆れてんだよ馬鹿
だからセックスは物理的な接触だろ
それをした時点でリスペクトではないだろ
35323/05/14(日)06:34:56No.1056935802+
>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う
それは報酬であってリスペクト関係ないだろ
セブンアンドアイがバイトをリスペクトしてるから時給が出るわけじゃない
35423/05/14(日)06:34:57No.1056935806+
>分かりやすくリスペクト示したいならその二次創作で得た利益の一部を原作側に還元するとかいいと思う
ほら儲けの話になった
と言う所は置いておいてやってもいいけど一切責任持たないし関わってもこないでくれって原作者もいるからそれも独りよがり
35523/05/14(日)06:35:08No.1056935819そうだねx2
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
何を言ってるんだお前は?
35623/05/14(日)06:35:11No.1056935823+
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
まってリスペクトってなんだと思ってるの?
35723/05/14(日)06:35:17No.1056935828そうだねx2
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
全然違う話だろ
35823/05/14(日)06:35:26No.1056935839そうだねx1
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
35923/05/14(日)06:35:43No.1056935852+
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
だからそれがリスペクトにならない理由はなんだって聞かれてんだよ
36023/05/14(日)06:36:03No.1056935874+
セックスに相手へのリスペクトが介在しえない凌辱物エロ同人みたいな認識の人が出て来た
36123/05/14(日)06:36:05No.1056935878そうだねx3
そもそもその二次創作にリスペクトや愛があるかどうかを決めていいのはその作品の原作者の権利であって第三者じゃねえよな…
36223/05/14(日)06:36:11No.1056935884そうだねx1
>>だからセックスは物理的な接触だろ
>>それをした時点でリスペクトではないだろ
>まってリスペクトってなんだと思ってるの?
このスレに於いてはエロ同人以外の二次創作だろ
スレ画に沿えば
36323/05/14(日)06:36:39No.1056935914そうだねx1
本当に日本語使ってるくせに日本語の意味が解ってないんだな
幼卒だとここまで頭カラッポになっちゃうのか…
36423/05/14(日)06:36:44No.1056935917+
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
ひょっとしてお前
漫画世界の住人なのか…
36523/05/14(日)06:36:55No.1056935933+
そうすると握手もハイタッチもキスも身体的接触を伴う表現なので物理的でリスペクトじゃないのか
というか身体性を持つキャラクターを表現した時点でリスペクトじゃなくなるのか
言ってて頭おかしくなりそう
36623/05/14(日)06:37:08No.1056935946そうだねx4
>スレ画に沿えば
何を言っているんだお前は?
36723/05/14(日)06:37:10No.1056935949+
ガンツの同人なんて描いてるの10人くらいだから直接個別に言えば?って感じだよね
36823/05/14(日)06:37:13No.1056935951そうだねx4
>そもそもその二次創作にリスペクトや愛があるかどうかを決めていいのはその作品の原作者の権利であって第三者じゃねえよな…
原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ
なのにリスペクトある!と言い張る子がいる
36923/05/14(日)06:37:16No.1056935953+
もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの?
37023/05/14(日)06:37:34No.1056935969+
あと別にリスペクトの有無に関しちゃ画像の作者の判断基準の一つでしかないんだから
リスペクトあるから一律で認められるべきみたいな話でもないだろ
37123/05/14(日)06:37:40No.1056935979+
>エロゲーの二次創作するやつが全盛期どれだけいたと思ってるんだ…
言うて二次創作が流行ったタイプのエロゲーってそこまでエロ前面に出してないやつの方が多くない?
37223/05/14(日)06:37:46No.1056935986+
こわー…
37323/05/14(日)06:37:47No.1056935989そうだねx1
この人の場合作風がエロなのと実在人物作中で殺してるせいで説得力が…
37423/05/14(日)06:37:57No.1056935998そうだねx3
>そうすると握手もハイタッチもキスも身体的接触を伴う表現なので物理的でリスペクトじゃないのか
>というか身体性を持つキャラクターを表現した時点でリスペクトじゃなくなるのか
>言ってて頭おかしくなりそう
なぜ性行為とハイタッチを混同してるの!?
37523/05/14(日)06:38:12No.1056936010そうだねx2
>原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ
奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ?
37623/05/14(日)06:38:17No.1056936018+
もう寝なさい
37723/05/14(日)06:38:20No.1056936023+
>ガンツの同人なんて描いてるの10人くらいだから直接個別に言えば?って感じだよね
奥の事だからまず間違いなくエゴサというか自分の作品のエロ同人調べ上げてるだろうしな
37823/05/14(日)06:38:36No.1056936042そうだねx1
>もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの?
何言ってんだこの子
37923/05/14(日)06:38:55No.1056936061+
>もう寝なさい
起きる時間だよ!
38023/05/14(日)06:39:05No.1056936072そうだねx2
もう少し文章を…と言うか本を読みなよセックス=物理君は
君ちょっとアタマ悪いかおかしいよ
38123/05/14(日)06:39:16No.1056936085+
>だからセックスは物理的な接触だろ
>それをした時点でリスペクトではないだろ
物理の意味が分かってない
概念の意味が分かってない
リスペクトの意味も分かってない
表現と現実の区別もついてない
セックスとリスペクトの関係も分からない
何でこいつ議論でやり込めてやったみたいな顔できたんだ
38223/05/14(日)06:39:19No.1056936089そうだねx4
あと別にリスペクトあれば認めるってわけでもないと思う
リスペクトは感じるけどそれはそれとして駄目ってことだってあるし
38323/05/14(日)06:39:38No.1056936101+
>奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ?
奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない
38423/05/14(日)06:39:48No.1056936111そうだねx1
>もしかしてこれAIがファンボとか追い出されて二次創作も同類だって喚いてるやつの延長戦なの?
それっぽい子はいる
38523/05/14(日)06:40:32No.1056936151そうだねx2
>>原作者がエロ同人にはリスペクトがないと言ってるんだからその時点で話は終わってるはずなんだ
>奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ?
最初から作家によるよねっていうだけの話なのになぜか作家はみんなエロを嫌ってる!とかこいつはエロを認めないからクソ!みたいに主語デカレスポンチにしたがってる人がいる
38623/05/14(日)06:40:38No.1056936158そうだねx4
なんか勝手にリスペクトしてるのなら絶対に許容されるべきだ
みたいななぜの前提条件勝手に作ってるのがいる
38723/05/14(日)06:41:09No.1056936184+
>奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない
反論がなければ同じ事思ってると考えるほうがわかんねえよ
38823/05/14(日)06:41:24No.1056936199そうだねx3
>>奥先生はそう思うってだけで全部がそうなんて話じゃないでしょ?
>奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない
いや…普通は全て同じだとは思わないだろ…
38923/05/14(日)06:42:07No.1056936224+
ヒでスレ画見かけたけど絶対これでスレ立てる奴いるだろうなと思ったよ
39023/05/14(日)06:42:18No.1056936229+
>>奥先生への反論が他の原作者からないのになぜそう言えるのか分からない
>反論がなければ同じ事思ってると考えるほうがわかんねえよ
違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ
君が勝手に違う人も居ると推測してはならない
39223/05/14(日)06:42:50No.1056936260+
ロボコンからガンツをパクってるのはどう思ってるのか気になる
39323/05/14(日)06:42:59No.1056936267そうだねx3
あーこれレスポンチしたいだけだ
アホくせ
39423/05/14(日)06:43:01No.1056936270そうだねx4
奥先生なんて1年後には
AIはだめだけど手書きならエロでもいい
とか言ってても不思議な人じゃないんだからさ…
39523/05/14(日)06:43:24No.1056936293そうだねx2
>君が勝手に違う人も居ると推測してはならない
お前は勝手に漫画家全員この意見に同意だと思ってるやんけ
39623/05/14(日)06:43:30No.1056936302+
そもそも原作者がエロ同人を規制して欲しいという話に
エロ同人にリスペクト感じる原作者もいるという話がなんの関係もないだろう
39723/05/14(日)06:43:33No.1056936310+
AIにリスペクトを感じてる時点で俺の知っているリスペクトとズレを感じて議論に参加出来ない…
39823/05/14(日)06:43:49No.1056936325+
今日中にあと二回はスレ画のスレ立つよ
俺のケツ穴の童貞賭けてもいい
39923/05/14(日)06:44:07No.1056936340+
>違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ
>君が勝手に違う人も居ると推測してはならない
ダメだった
40023/05/14(日)06:44:09No.1056936346+
>違うことを思ってる人も居るかも知れないが言わなきゃ分からないものよ
>君が勝手に違う人も居ると推測してはならない
スレ内すら読んでない奴は本当にダメだな…
40123/05/14(日)06:44:23No.1056936362+
規制も何も権利者なんだから訴えるなりすれば良いだろうに…
あとこの人の作品の二次創作自体殆ど見たことない
40223/05/14(日)06:44:32No.1056936375+
>お前は勝手に漫画家全員この意見に同意だと思ってるやんけ
それは奥先生しかこの話を語ってないから奥先生の意見で考えるしかないからだろ
俺が勝手に思ってるわけではなくサンプル数が1なだけだ
40323/05/14(日)06:45:14No.1056936414+
ジュビロはしろがねのエロ同人誰か描かねえかなーとか言ってるけど
40423/05/14(日)06:45:14No.1056936415+
訴えろよ
40523/05/14(日)06:45:15No.1056936417+
>奥先生なんて1年後には
>AIはだめだけど手書きならエロでもいい
>とか言ってても不思議な人じゃないんだからさ…
割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う
40623/05/14(日)06:45:25No.1056936429そうだねx1
>AIにリスペクトを感じてる時点で俺の知っているリスペクトとズレを感じて議論に参加出来ない…
AIにはかなりリスペクト感じる絵有るだろう
40723/05/14(日)06:45:56No.1056936454+
>俺が勝手に思ってるわけではなくサンプル数が1なだけだ
お前は一つのサンプル数で全体を語るのか
落第だな
40823/05/14(日)06:46:01No.1056936457+
>そもそも原作者がエロ同人を規制して欲しいという話に
>エロ同人にリスペクト感じる原作者もいるという話がなんの関係もないだろう
あるよ!?
奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ!?
しかもそんな無駄な争い想定しなくても自分の作品のガイドライン自分で決めりゃいいだけなのに
40923/05/14(日)06:46:17No.1056936472そうだねx1
規制して欲しいってすでに法律で規制されてるのを知らないの?
著作権法というんだが
41023/05/14(日)06:46:38No.1056936486+
>ジュビロはしろがねのエロ同人誰か描かねえかなーとか言ってるけど
描いてあげなよ
41123/05/14(日)06:47:00No.1056936511そうだねx1
>割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う
同人はどうでも良いけどAIは商業で使っても良いんだって先駆者になるのマジで期待してる
41223/05/14(日)06:47:50No.1056936556そうだねx1
二次エロ出身や現役で同人やってる作家は苦い顔してると思う
怪我したくないから絡みには行かないだろうけど
41323/05/14(日)06:48:03No.1056936571そうだねx1
>あるよ!?
>奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ!?
不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも?
41423/05/14(日)06:48:04No.1056936574そうだねx1
原作者が嫌だと言えば大体通るから今後この作者の作品のエロ同人が描かれなくなって平和になるだけだろう
41523/05/14(日)06:48:51No.1056936622+
>それは奥先生しかこの話を語ってないから奥先生の意見で考えるしかないからだろ
エロ同人は規制されるべきって話は全く同じじゃなくても別に描いてもいいとかぜひ描いてほしいって話と同じところにあるんだが…
41623/05/14(日)06:48:53No.1056936623+
漫画家にとっちゃ完全に道具であって別に敵対相手でもないからなAI自体は
一枚絵の絵柄模倣は出来ても構成含めた漫画の模倣ができる段階じゃないし
41723/05/14(日)06:49:44No.1056936673そうだねx1
>原作者が嫌だと言えば大体通るから今後この作者の作品のエロ同人が描かれなくなって平和になるだけだろう
原作でちゃんと抜けるエロやってるしエロ二次なくても別に困らないタイプの作家ではある
41823/05/14(日)06:49:46No.1056936676+
>エロ同人は規制されるべきって話は全く同じじゃなくても別に描いてもいいとかぜひ描いてほしいって話と同じところにあるんだが…
エロ同人描いてほしいけどエロ同人は規制されるべきという人も居るだろうけど
41923/05/14(日)06:49:47No.1056936677+
>>あるよ!?
>>奥先生一人の意見の方が不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見より優越するわけないでしょ!?
>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも?
双方が不特定多数の場合はまああり得るね
42023/05/14(日)06:50:10No.1056936693そうだねx2
>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも?
それぞれ権利があるんだからそれ行使すればいいだけの話で全部規制されろーなんて通らないって話でしょ
42123/05/14(日)06:50:23No.1056936707そうだねx1
>エロ同人描いてほしいけどエロ同人は規制されるべきという人も居るだろうけど
また自分の意見にだけ願望適用してるよ…
42223/05/14(日)06:50:49No.1056936734+
原作がエロいと同人であんまやる事ないからな…
42323/05/14(日)06:51:01No.1056936742+
>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも?
いつ奥先生がエロ同人嫌いを代表したの
そしてなんで権利者が権利を行使すれば解決する(のでほとんどのエロ二次嫌いはそうしてる)
ことを100段飛ばして法で規制させるような論に賛同できるの
言い方変えると原作者が禁止した二次創作はすでに法で規制されてるんだよ
42423/05/14(日)06:51:30No.1056936761+
AI使って色々描くのは別にいいのか
42523/05/14(日)06:51:31No.1056936764+
>規制して欲しいってすでに法律で規制されてるのを知らないの?
>著作権法というんだが
著作権法では二次創作は規制されてねぇよ!!?
42623/05/14(日)06:51:34No.1056936766そうだねx4
やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ
42723/05/14(日)06:51:38No.1056936775そうだねx2
>>不特定多数のエロ同人に好意的な作家の意見が不特定多数のエロ同人嫌いな作家の意見に優越するとでも?
>それぞれ権利があるんだからそれ行使すればいいだけの話で全部規制されろーなんて通らないって話でしょ
エロ同人は公序良俗に反するものだから
エロ同人許容とエロ同人規制は等価値じゃないと思う
42823/05/14(日)06:51:49No.1056936781そうだねx2
>著作権法では二次創作は規制されてねぇよ!!?
誰が二次創作を規制しろって言ってるの
42923/05/14(日)06:52:16No.1056936818そうだねx1
奥先生さあ
こういうことすんのやめようよ…
fu2186989.jpg[見る]
43023/05/14(日)06:52:34No.1056936832+
>エロ同人は公序良俗に反するものだから
公序良俗に反するってのは=エロじゃないのよ?
43123/05/14(日)06:52:45No.1056936845+
>言い方変えると原作者が禁止した二次創作はすでに法で規制されてるんだよ
艦これのエロ同人が法で規制されてるとは知らなかった
誰か逮捕された?
43223/05/14(日)06:52:53No.1056936852+
二次創作エロ同人は愛があるから許されるんだ
訴えられるまではセーフなんだ
43323/05/14(日)06:52:54No.1056936854+
>やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ
だから奥先生自体に噛みつくやつよりずっとこのスレで暴れてる奴に話しかけてんのよ
このスレで暴れてる奴が自分が奥先生だと思ってるんならともかく
43423/05/14(日)06:53:01No.1056936866+
オチがついたな…
43523/05/14(日)06:53:05No.1056936869そうだねx1
>奥先生さあ
>こういうことすんのやめようよ…
>fu2186989.jpg[見る]
AIはリスペクトがあるからセーフだろ
43623/05/14(日)06:53:11No.1056936876+
そもそもエロに限らず二次創作なんて最初から規制されてるんだし
奥も何か熱くなってる奴も何言ってるんだとしか…
嫌なら訴えれば良いし嫌じゃないなら訴えなければ良いだけだ
43723/05/14(日)06:53:19No.1056936883そうだねx7
原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…
43823/05/14(日)06:53:19No.1056936886そうだねx1
>>エロ同人は公序良俗に反するものだから
>公序良俗に反するってのは=エロじゃないのよ?
エロだよ!?
そこから!?
43923/05/14(日)06:53:46No.1056936918そうだねx2
>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…
自分の作品だけじゃなくない?
44023/05/14(日)06:54:23No.1056936948そうだねx2
>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…
ここまでスレ読んできてこの認識はヤバイ
44123/05/14(日)06:55:15No.1056936999+
2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ
44223/05/14(日)06:56:38No.1056937074そうだねx2
>>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…
>自分の作品だけじゃなくない?
日本語読めても文章読めないのか?
44323/05/14(日)06:56:43No.1056937081+
>>>エロ同人は公序良俗に反するものだから
>>公序良俗に反するってのは=エロじゃないのよ?
>エロだよ!?
>そこから!?
そこから!?は君だよ
きみの理屈だと同人かどうかじゃなくてエロかどうかが公序良俗に違反することになるんだから
44423/05/14(日)06:56:46No.1056937084そうだねx3
ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな…
良くも悪くも中堅以下が騒いでる
44523/05/14(日)06:57:23No.1056937122そうだねx1
>やたら噛みついてる人間がいるが規制して欲しいって意見を言うこと自体は自由だろ
(規制してほしいけど無理だから)って感じでそこは出すなとも言ってないからね
44623/05/14(日)06:57:33No.1056937130+
>>>原作者が自分の作品について言ってる事なんだから反論しようがねえだろ…
>>自分の作品だけじゃなくない?
>日本語読めても文章読めないのか?
勝手に補ってる君が文章読めてないですね…
典型的なレスポンチを巻き起こすパターンだ
44723/05/14(日)06:58:06No.1056937161+
>エロだよ!?
>そこから!?
いやただのエロは公序良俗に反するの範囲にはねぇよ
リアルでの未成年の性売買とかそういうレベルだよ公序良俗違反のエロ
44823/05/14(日)06:58:10No.1056937164そうだねx2
>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな…
>良くも悪くも中堅以下が騒いでる
岸田メルとかあらいずみるいとかスレ画とか割とフォロワー作った作家は歩み寄りというか好意的なのは面白いなーって思う
最近だと尾田栄一郎もAI使いまくってるし
44923/05/14(日)06:58:11No.1056937165+
>きみの理屈だと同人かどうかじゃなくてエロかどうかが公序良俗に違反することになるんだから
横からだが最初から公序良俗の話ならエロかどうかが問題だろ
そもそも奥先生は同人自体は大歓迎なんだから
45023/05/14(日)06:58:14No.1056937166そうだねx1
作者の権利の話としては正しいけど
誰かに似た裸の絵生成してそれをネットに上げる人間がリスペクトとかどの口が言ってんだとしか思えないっす…
45123/05/14(日)06:58:21No.1056937177そうだねx4
>AI絵にリスペクトを感じたことはないなあ…どういう絵なんだろ
エロ同人のほうがもっとリスペクトはないとは思う
45223/05/14(日)06:58:47No.1056937211そうだねx1
>>エロだよ!?
>>そこから!?
>いやただのエロは公序良俗に反するの範囲にはねぇよ
>リアルでの未成年の性売買とかそういうレベルだよ公序良俗違反のエロ
なるよ
ウマ娘のガイドラインがまさにそれだ
45323/05/14(日)06:59:20No.1056937253そうだねx1
一般的にはエロは公序良俗違反だよ
45423/05/14(日)06:59:21No.1056937256そうだねx1
映像研や寿司ガキもエロ同人嫌ってたし嫌悪感もってる人多いよね
45523/05/14(日)06:59:34No.1056937274そうだねx1
>なるよ
>ウマ娘のガイドラインがまさにそれだ
一企業のガイドライン中の解釈を法文解釈の上に置かないで
45623/05/14(日)06:59:48No.1056937289そうだねx1
>(規制してほしいけど無理だから)って感じでそこは出すなとも言ってないからね
規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ!
45723/05/14(日)06:59:57No.1056937300そうだねx2
>>著作権法というんだが
>著作権法では二次創作は規制されてねぇよ!!?
え??
されてるが…
45823/05/14(日)06:59:58No.1056937302そうだねx1
一線級の絵描きならAIをどう有効活用して自分の絵に活かすかを第一に考えるだろうからな
45923/05/14(日)07:00:11No.1056937322そうだねx2
>一企業のガイドライン中の解釈を法文解釈の上に置かないで
ガイドラインにおいては法的な解釈は関係ないよ!
46023/05/14(日)07:00:20No.1056937330そうだねx3
>>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな…
>>良くも悪くも中堅以下が騒いでる
>岸田メルとかあらいずみるいとかスレ画とか割とフォロワー作った作家は歩み寄りというか好意的なのは面白いなーって思う
>最近だと尾田栄一郎もAI使いまくってるし
そりゃまあそういう人たちは自分らの個性や実績が今更新しい技術ていどじゃ揺るがないってわかってるからだろう
金持ちケンカせずってやつだよ
46123/05/14(日)07:00:24No.1056937334+
ぶっちゃけ漫画家からしたら話までパクれないだろって考えてるからだと思うよ
46223/05/14(日)07:00:33No.1056937342そうだねx2
>>著作権法では二次創作は規制されてねぇよ!!?
>え??
>されてるが…
>2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ
46323/05/14(日)07:01:05No.1056937378+
>>されてるが…
>>2次創作は自由にできてそれに著作権も発生するけどその上で著作権違反で訴えられるのも同時に並立するよ
引用の意味がわからない
46423/05/14(日)07:01:09No.1056937384そうだねx1
「規制」って言葉を「禁止」の意味で理解してる子がいる?
46523/05/14(日)07:01:26No.1056937408+
>>割りと初期に3DCGレタッチを漫画に取り入れた人だからAIも利用する方向に行くと思う
>同人はどうでも良いけどAIは商業で使っても良いんだって先駆者になるのマジで期待してる
残念ですが
fu2186993.png[見る]
46623/05/14(日)07:01:33No.1056937416そうだねx2
そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる
46723/05/14(日)07:01:41No.1056937431そうだねx3
AI絵よりもエロ同人のほうが著作権的にやばくね?って言われると
AI絵には著作権はないけどエロ同人には著作権が発生する!
って言う人いるけど著作権侵害と著作権発生は両立するからね…
46823/05/14(日)07:02:07No.1056937449+
>ぶっちゃけ漫画家からしたら話までパクれないだろって考えてるからだと思うよ
ワンピレベルに設定詰め込まれた面白い漫画作品を数秒で複数作るAIとか出てきたら流石に焦ると思う
46923/05/14(日)07:03:03No.1056937511+
集英社は編集が割れサイト使ってるくらいだしAI利用もエロ同人も寛容なんじゃないか?
47023/05/14(日)07:03:08No.1056937518+
>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる
それ自体は正しいが…
エロ同人=ポルノ=規制されるべきは成り立たないね
47123/05/14(日)07:04:06No.1056937576+
漫画のストーリーパクられてもキャラが全然違うと違う作品になる気がするぜ!
47223/05/14(日)07:04:12No.1056937580そうだねx1
>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる
だからポルノではないって建前で世のポルノは流布されてるからなあ
47323/05/14(日)07:04:15No.1056937584そうだねx1
>集英社は編集が割れサイト使ってるくらいだしAI利用もエロ同人も寛容なんじゃないか?
アレがきっかけで割ってるのバレたけど
割ってる編集他にもいると思う
47423/05/14(日)07:04:17No.1056937587+
AIに設定任せたらめちゃくちゃになりそう
47523/05/14(日)07:04:20No.1056937591そうだねx1
>規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ!
流石にそこまで血相変えてやる気にはならないと以前から言ってるからな
47623/05/14(日)07:04:56No.1056937621+
>>規制するまでも無く自分の作品の二次なら止めれる立場だろ!
>流石にそこまで血相変えてやる気にはならないと以前から言ってるからな
ご本人ですか?まとめですか?
47723/05/14(日)07:05:09No.1056937633+
著作権は色々ありすぎて多分書類作ってる人ぐらいしか全部把握してないんじゃないかな…
47823/05/14(日)07:05:13No.1056937638そうだねx2
>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな…
>良くも悪くも中堅以下が騒いでる
skebでも中堅以下の作家が騷いでる気がする
47923/05/14(日)07:05:24No.1056937651+
>エロ同人=ポルノ=規制されるべきは成り立たないね
これはどういう理屈で?
48023/05/14(日)07:05:31No.1056937664そうだねx3
>そもそも公にポルノを発表することは公序良俗に法的にも違反すると思われる
これは違う
公序良俗に反するもの、というのは明確に定義が決まっていて
ざっくり言うと売れないもの、ノーモザとかだよ
日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない
48123/05/14(日)07:05:33No.1056937666+
>ご本人ですか?まとめですか?
いやさすがに本人のわけないだろ…
48223/05/14(日)07:05:33No.1056937669そうだねx5
AIに噛みつく二次創作作者に関しては現在進行形で権利侵害してる連中が
AIの合法行為に対して自分たちは被害者だってアピールしてる状況だからね
48323/05/14(日)07:05:46No.1056937679+
>ご本人ですか?まとめですか?
いや自分でスレ画のレスで言ってるし
48423/05/14(日)07:06:07No.1056937706そうだねx2
同人ゴロが気に入らないならそう言えばいいのに
48523/05/14(日)07:06:52No.1056937749そうだねx1
公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね
逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ
48623/05/14(日)07:06:54No.1056937752+
>>ていうかぶっちゃけこのAI騒動絵柄とかで一時代作った人間や連載作家ほど何も言って無いからな…
>>良くも悪くも中堅以下が騒いでる
>skebでも中堅以下の作家が騷いでる気がする
まだそんなん言ってんの?
48723/05/14(日)07:07:05No.1056937764そうだねx1
>これは違う
>公序良俗に反するもの、というのは明確に定義が決まっていて
>ざっくり言うと売れないもの、ノーモザとかだよ
>日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない
そんなわけ無いだろ
ヤクザ作品が売れるんだぞ
48823/05/14(日)07:07:18No.1056937779+
AIは合法というか脱法というか
48923/05/14(日)07:07:45No.1056937805そうだねx2
AIに肯定的な作家だから柔軟で偉い!っていうのもまたちょっと違うような気がする
現状マジでこの先いろんな面でどっちに転ぶかわからないものなんだから大多数の作家は静観もしくは中立の立場だろう
49023/05/14(日)07:08:05No.1056937823そうだねx5
>公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね
>逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ
違うぞ
ガイドライン設定者がエロは公序良俗違反といえば公序良俗違反なんだ
49123/05/14(日)07:09:09No.1056937884そうだねx1
>現状マジでこの先いろんな面でどっちに転ぶかわからないものなんだから大多数の作家は静観もしくは中立の立場だろう
便利なら使う
禁止されたりイメージ悪いなら使わないぐらいでしかないよな…
49223/05/14(日)07:09:18No.1056937900+
>>公序良俗に反するものって例えば大麻のパッケージに使ったりとかそういうのだからね
>>逆に言うと公序良俗に反するものだけしか条文なければエロ絵OKだよ
>違うぞ
>ガイドライン設定者がエロは公序良俗違反といえば公序良俗違反なんだ
いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ?
49323/05/14(日)07:09:32No.1056937915そうだねx2
AIよりもエロ同人のほうがやばいよ
ってヒで言った漫画家にオーバードーズヤッてるだのストレートに罵倒しているやつがいて
こいつやばい…と思った
49423/05/14(日)07:10:16No.1056937970+
炭鉱のカナリアみたいなもんだよ今回の画像生成サービスの騒動
これから先ジワジワと全職種でAIが人間を追い出していく
49523/05/14(日)07:10:17No.1056937973+
>日本国内において売れる・見せれるエロは公序良俗に反さない
わいせつ物とかの範囲も誤解してる人結構いるよな
49623/05/14(日)07:10:20No.1056937975そうだねx5
実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で
エロOKなんだ!って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ
49723/05/14(日)07:10:33No.1056937987+
>割ってる編集他にもいると思う
なんて事言うの「」ちゃん!
49823/05/14(日)07:10:51No.1056938010+
>いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ?
言ってない人居る?
49923/05/14(日)07:10:51No.1056938012そうだねx1
>AIに設定任せたらめちゃくちゃになりそう
現状そんなだから文章系は笑って見られてるだけで精度上がってきたら絵と同様になると思う
というか絵だってお粗末なものしか出来ない頃は誰も脅威と思ってなかった
50023/05/14(日)07:11:09No.1056938034+
>実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で
>エロOKなんだ!って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ
普段の会話ならともかく規約でそれは…
50123/05/14(日)07:11:26No.1056938057+
公序良俗の判定は権利者がチキンレース越えたと判断したらでしょ
まあ訴えた場合さらに裁判所の判断も重なるが
50223/05/14(日)07:11:32No.1056938062そうだねx1
>実際の言葉の意味がどうだろうと公序良俗に反するものがNGって規約で
>エロOKなんだ!って判断する奴いたらすごい馬鹿扱いされるだけだぞ
ウマの時めちゃめちゃ居たな…
50323/05/14(日)07:11:42No.1056938076そうだねx4
AIで1番被害被るのはエロ描いて金儲けしてるゴロだろうからな
リスペクトあるファンアート的なものって構図やら漫画の内容やらでAIで簡単出力っていかないもん
50423/05/14(日)07:11:57No.1056938092+
>>いやだからエロは公序良俗に反する物って言ってなければセーフって話でしょ?
>言ってない人居る?
それ自体は居るね… 元がR18だったりするけど
50523/05/14(日)07:12:08No.1056938107そうだねx5
ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな
50623/05/14(日)07:12:08No.1056938108+
官公庁や自治体業務がAI取り入れてくれるならコストカット出来てかつ他に人が回る訳でありがたいな
50723/05/14(日)07:13:33No.1056938210+
映画やドラマでのヌードとかベッドシーンとか普通にテレビで流すしそれが公序良俗に反するエロかなんてケースバイケースだよ
50823/05/14(日)07:13:37No.1056938215そうだねx1
>ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな
実はみんなちんことまんこで物を考えてるんだ
50923/05/14(日)07:13:45No.1056938222そうだねx2
>AIで1番被害被るのはエロ描いて金儲けしてるゴロだろうからな
>リスペクトあるファンアート的なものって構図やら漫画の内容やらでAIで簡単出力っていかないもん
またリスペクトとゴロと金儲けの単語でレスポンチしようとしてる…
51023/05/14(日)07:14:26No.1056938262そうだねx1
>いつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな
どういうやつの話だ
51123/05/14(日)07:14:44No.1056938284そうだねx1
AI絵で出されてくる絵には斬新な表現がない!がっかりだ!
って言ってる絵師いるけど
消費者の大多数は別に斬新な絵が見たいんじゃなくて
お前らに依頼が来ているような無難で綺麗な絵が見たいんだから当たり前だろって思う
51223/05/14(日)07:14:45No.1056938285そうだねx4
リスペクトは判断するにしても権利者しかできないって話を散々やった上でこれはマジで…
51323/05/14(日)07:14:51No.1056938293+
>映画やドラマでのヌードとかベッドシーンとか普通にテレビで流すしそれが公序良俗に反するエロかなんてケースバイケースだよ
それこそ殺人も詐欺も流すんだから公序良俗に反するものと流せるかどうかは違う
51423/05/14(日)07:14:59No.1056938300そうだねx1
>ひと昔前まで二次エロ同人作家なんて良くも悪くもこっそり他人の作品で勝手にエロ漫画描いてる連中、くらいの扱いだったのになんでいつの間にか公式以上みたいな感じで持ち上げられるようになったんだろうな
持ち上げてるのなんて本人達かその熱心なファンだけでしょ…一部が声デカイのと対立煽りしたい奴が多いだけだよ
51523/05/14(日)07:15:25No.1056938321+
原作愛があればセーフってやつ
51623/05/14(日)07:15:54No.1056938347+
>リスペクトは判断するにしても権利者しかできないって話を散々やった上でこれはマジで…
だからレスポンチしたいだけだよこれ
もう朝だよ寝ようぜ
51723/05/14(日)07:16:01No.1056938355そうだねx1
>原作愛があればセーフってやつ
んなわけねー!
51823/05/14(日)07:16:16No.1056938370+
ヒはマジで公式匂わすとRTされないよね
51923/05/14(日)07:16:17No.1056938371+
同人書きが持ち上げられたりなんて昔からじゃないですかね
52023/05/14(日)07:16:27No.1056938385+
さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな?
52123/05/14(日)07:16:32No.1056938389そうだねx1
一次エロ創作者になろう
52223/05/14(日)07:16:32No.1056938390そうだねx5
むしろ二次やってれば公式が一番強いって当然の考えだよ
52323/05/14(日)07:17:19No.1056938438そうだねx1
そもそも何で許されてんだって話だし実力あるエロ屋はオリジナルでも十分売れてる
52423/05/14(日)07:17:41No.1056938460+
>さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな?
公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって
普通は一般的解釈が採用されるんだよ
じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる
52523/05/14(日)07:18:20No.1056938497そうだねx1
ティアキンのラスボス黒龍なんですよ…!
52623/05/14(日)07:18:30No.1056938510そうだねx6
キャラデザとかいう宝物を無断使用してふんだよな二次創作…
52723/05/14(日)07:18:40No.1056938523そうだねx1
ウマ娘のエロ同人も公序良俗に反するものではないから裁判まで行けば勝てるけど
誰もそんなことはしない
52823/05/14(日)07:21:23No.1056938696そうだねx4
>原作愛があればセーフってやつ
ドラえもん最終話同人は愛の産物だと思うが謝罪と賠償求められたな
52923/05/14(日)07:21:46No.1056938720そうだねx1
公序良俗の範囲に関しては
ウマ娘が公序良俗とは別の説明でエロ禁止されてたのがその証拠だと思うんだけど…
53023/05/14(日)07:21:53No.1056938729+
>それこそ殺人も詐欺も流すんだから公序良俗に反するものと流せるかどうかは違う
うn
総合的な判断の上なんだからそのエロが公序良俗に反するかはケースバイケースでしょ

・放送法
第四条 放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
53123/05/14(日)07:21:54No.1056938730そうだねx12
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
こういうレスが出てくる時点で権利者が駄目と言ったら大人しく従うって主張が薄っぺらくなるな
自分の作品でやるのと他人が勝手に改変して似た内容やるのは別だろ
53223/05/14(日)07:22:23No.1056938773+
>ウマ娘が公序良俗とは別の説明でエロ禁止されてたのがその証拠だと思うんだけど…
わざわざ別枠でエロ絵ダメよ言うてるからなあれ
53323/05/14(日)07:22:37No.1056938788そうだねx1
>>さっきから公序良俗に反するかどうかを法文解釈じゃなくて自分の判断で規制しろって奴がいるな?
>公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって
>普通は一般的解釈が採用されるんだよ
>じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる
独自ガイドラインそのものはあくまで法の上に来るものなわけないんだからそりゃそうだろ…
そして一般的解釈における公序良俗違反こそ定義されてないんだから主体しか判断できないもので第三者が一般的解釈なんて主体に代わって判断していいわけがない
53423/05/14(日)07:22:40No.1056938790そうだねx2
>原作愛があるって主張すればセーフにしてほしいってやつ
53523/05/14(日)07:24:20No.1056938918+
判例漁れば分かるんだけど公序良俗に反するってのはざっくり言うと犯罪かどうかなんだよ
いやマジで判断基準はこれ
TVとかの殺人事件は実際に殺されてるか?殺されてないでしょ?
だから流してもOK
53623/05/14(日)07:24:36No.1056938927そうだねx1
>>原作愛があればセーフってやつ
>ドラえもん最終話同人は愛の産物だと思うが謝罪と賠償求められたな
藤子・F・不二雄先生が生きていたら笑って許してくれたはずなのに!小学館の奴らゆるさねえ…
53723/05/14(日)07:24:53No.1056938950そうだねx7
色々言いたいことはあるが
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
作者が自分の作品で好き勝手やるのと他人が他人の作品でそうするのが同じな訳ないだろ…
53823/05/14(日)07:25:17No.1056938980+
>公序良俗違反とは一般的解釈と法的解釈があって
>普通は一般的解釈が採用されるんだよ
>じゃないと独自ガイドラインなんて設定自体ができなくなる
規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません
法務担当弁護士に突っ込まれるよそれ
53923/05/14(日)07:26:00No.1056939042+
>著作権は色々ありすぎて多分書類作ってる人ぐらいしか全部把握してないんじゃないかな…
ぶっちゃけ二次に関してはほぼ引っかかるのはキャラが似てるかどうかだけかな
最近二次創作BL同人違法アップロード裁判の判決でがわかりやすいけど
キャラ絵が似てるかどうかと後は原作に出ている絵(原作者の絵柄とかでなく発行された漫画に該当する絵があるかどうか)に似ているかどうかくらいしか争点がない
参考
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/748/089748_hanrei.pdf [link]
特にわかりやすい箇所
>仮に著作権侵害の問題が生ずる余地があるとしても,それは,主人公等の容姿や服装など基本的設定に関わる部分の複製権侵害に限られるものであって,その他の部分については,二次的著作権が成立し得るものというべきである
これ以外の著作権については基本公式での出版とかにかかわる範囲かな
54023/05/14(日)07:26:48No.1056939115+
ごめん書き方悪かったわ
>規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません
公序良俗云々の注書きを書いた上で独自ガイドラインを作るって感じになる
これは規約と法律比べると法律のほうが100倍強いので訴訟リスクになり得る
54123/05/14(日)07:27:29No.1056939161+
>そして一般的解釈における公序良俗違反こそ定義されてないんだから主体しか判断できないもので第三者が一般的解釈なんて主体に代わって判断していいわけがない
いやそもそも一般的解釈ではエロは公序良俗に反するものなんだよ
54223/05/14(日)07:28:08No.1056939202+
公式にとってキャラクターは1番お金儲かる分野だからな…
54323/05/14(日)07:28:23No.1056939223そうだねx1
著作権で守られる範囲って広そうで実はかなり狭い
例えばAIに絵柄パクられて売上に影響出ました!って言って損害を訴えても認められる可能性はかなり低い
何故ならその売上減少がAIに絡んだかどうかが分からないから
誰も因果関係を証明できないから
54423/05/14(日)07:29:19No.1056939282そうだねx1
>ごめん書き方悪かったわ
>>規約作る上で独自ガイドライン作るのであれば公序良俗って言葉は使いません
>公序良俗云々の注書きを書いた上で独自ガイドラインを作るって感じになる
>これは規約と法律比べると法律のほうが100倍強いので訴訟リスクになり得る
君の意見はさておき
独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです
もちろん公序良俗に反するものの注意書きなんてない
54523/05/14(日)07:29:31No.1056939292そうだねx4
その割れサイトに勝てたのは二次著作権保持者vs何の権利も持ってない奴だったからであって
一次著作権保持者vs二次著作権保持者で後者勝てるとはとても思えないが
54623/05/14(日)07:30:03No.1056939340+
>いやそもそも一般的解釈ではエロは公序良俗に反するものなんだよ
一般的解釈なんて聞いてねーよ
会社の規約文は法律の上に乗っかるものだからその文章には法的な解釈が入るんだよ
そもそも公序良俗に反するもの云々なんてあらゆるゲームマンガアニメに書いてあるのにエロ絵訴えられたことないだろうが
54723/05/14(日)07:30:09No.1056939348+
鬼滅の柄でめっちゃグッズ作られたのはちょっと面白かった
54823/05/14(日)07:30:49No.1056939404そうだねx1
二次創作物の著作権ラインは同人界隈がガバガバにしたからな…
まあAI使って公式の絵柄で抱き枕とか出したら超速で訴えられるだろうけど
54923/05/14(日)07:31:05No.1056939425そうだねx1
>一般的解釈なんて聞いてねーよ
>会社の規約文は法律の上に乗っかるものだからその文章には法的な解釈が入るんだよ
>そもそも公序良俗に反するもの云々なんてあらゆるゲームマンガアニメに書いてあるのにエロ絵訴えられたことないだろうが
法的な解釈は入らないよ
訴えられるまではなかなか行かないがかなりのエロ絵が規約違反で消されてるだろ
55023/05/14(日)07:31:09No.1056939431+
>独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです
だから、エロを禁止するならその公序良俗に反するものはダメよって書いた上で更に付け足すんだよそれこそウマ娘みたいに
でもそうなってねえだろ現実は
55123/05/14(日)07:31:47No.1056939487+
>鬼滅の柄でめっちゃグッズ作られたのはちょっと面白かった
柄で商標取れなかったしな
55223/05/14(日)07:31:51No.1056939491+
エロ消されてるのってウマ以外あった?
ウマなら公序良俗とは別個の文章でエロ絵縛ってるから妥当だけど
55323/05/14(日)07:32:09No.1056939517そうだねx1
>>独自ガイドラインで公序良俗に反するものはダメよと書いてない独自ガイドラインは見たことないです
>だから、エロを禁止するならその公序良俗に反するものはダメよって書いた上で更に付け足すんだよそれこそウマ娘みたいに
>でもそうなってねえだろ現実は
ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ
しかしエロは最初からだめだった
55423/05/14(日)07:32:11No.1056939520そうだねx1
>まあAI使って公式の絵柄で抱き枕とか出したら超速で訴えられるだろうけど
別にAIでなくても手描きでも一緒じゃね?
55523/05/14(日)07:32:52No.1056939579+
>エロ消されてるのってウマ以外あった?
>ウマなら公序良俗とは別個の文章でエロ絵縛ってるから妥当だけど
ウマ描いてないけどヒで凍結されてる人たち
55623/05/14(日)07:32:56No.1056939587そうだねx2
最近話題になってたちびまる子ちゃんの二次創作はリスペクトをしてたけど怒られたからなぁ
55723/05/14(日)07:33:23No.1056939624+
ヒの規約というか判断じゃねぇのそれ
55823/05/14(日)07:33:32No.1056939637そうだねx2
この手の話題でキレてるのって
パトロンサイト使って2次創作絵で儲けてるのが気に食わない連中でしょ
嫉妬だよ嫉妬
55923/05/14(日)07:33:56No.1056939666そうだねx1
>ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ
ウマがそれで書かれてなかったのって1期アニメ前までだよ
1期アニメ始める前に規約変更して止まんねえからもっとわかりやすく強力な文面にした
ていうかアニメ開始前までエロマンガエロ同人がノーマークで放置されてたの知らないの?
56023/05/14(日)07:34:02No.1056939678+
>著作権で守られる範囲って広そうで実はかなり狭い
>例えばAIに絵柄パクられて売上に影響出ました!って言って損害を訴えても認められる可能性はかなり低い
>何故ならその売上減少がAIに絡んだかどうかが分からないから
>誰も因果関係を証明できないから
なんならそれキャラクターですら立証むずいからな
56123/05/14(日)07:34:06No.1056939682そうだねx1
公序良俗違反って倫理的にダメならNGなんだから
エロ絵なんていつでも消されるリスクあるよ
56223/05/14(日)07:34:11No.1056939690+
>一次著作権保持者vs二次著作権保持者で後者勝てるとはとても思えないが
こいつ著作権侵害してるから二次著作の著作権は発生しない!って主張に対して
そもそも著作権が侵害されているかどうかについての裁判官の判断なので一次著作に関する話よ
そんで今引用した後に書かれてるのが二次著作者と違法アップロード者の判断が続く
56323/05/14(日)07:34:11No.1056939691そうだねx1
>エロ消されてるのってウマ以外あった?
初音ミクの抱きまくらであったような
56423/05/14(日)07:34:30No.1056939716+
>ウマ描いてないけどヒで凍結されてる人たち
ヒの凍結なんてそれこそ基準不明の代表みたいなもんじゃねぇか!!!
56523/05/14(日)07:34:54No.1056939754そうだねx2
>>ウマ娘は最初それ書かれてなかっただろ
>ウマがそれで書かれてなかったのって1期アニメ前までだよ
>1期アニメ始める前に規約変更して止まんねえからもっとわかりやすく強力な文面にした
>ていうかアニメ開始前までエロマンガエロ同人がノーマークで放置されてたの知らないの?
エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ
56623/05/14(日)07:34:58No.1056939764そうだねx1
ウマのエロ同人実は結構あったよね
あるタイミングで一斉に処理されたけど
56723/05/14(日)07:35:18No.1056939799+
>ウマのエロ同人実は結構あったよね
>あるタイミングで一斉に処理されたけど
ゲーム開始前はそれなりにあったと聞く
56823/05/14(日)07:35:27No.1056939810+
あやふやだから変に定義とかされるの困る~
56923/05/14(日)07:35:44No.1056939838+
>エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ
それわざわざHPで忠告された時の話だろ
1期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ
57023/05/14(日)07:36:02No.1056939863+
>ゲーム開始前はそれなりにあったと聞く
たいぷはてなも書いてたなウマのエロ同人
あれ今だとプレミアついてたりすんのかな
57123/05/14(日)07:36:04No.1056939870+
>1期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ
ソースある?
57223/05/14(日)07:36:28No.1056939907そうだねx1
>>エロダメよと書かれたのは二期アニメ後だよ
>それわざわざHPで忠告された時の話だろ
>1期のタイミングで既にエロ禁止のお触れあったぞ
そこで初めてエロダメよと明記されたんだよ
57323/05/14(日)07:36:36No.1056939919そうだねx1
ゲーム開始からしばらく前のタイミングで規約整理されてエロ禁止になって、それでも止まらんかったから2期のタイミングで殺すぞみたいな書き方になったはず
57423/05/14(日)07:36:43No.1056939931そうだねx1
ウマエロはまず一期アニメの監督が何かの放送で口頭でエロやめてねって言ったのが発端じゃなかったっけ
57523/05/14(日)07:37:00No.1056939961そうだねx1
キャラクターの造形を名前含めて丸パクリ
人気の出たキャラならその人気も丸々利用
それで同一キャラクターと記載してアップロードするんだからよく考えても許されるわけないな二次創作
57623/05/14(日)07:37:45No.1056940041そうだねx1
>ゲーム開始からしばらく前のタイミングで規約整理されてエロ禁止になって、それでも止まらんかったから2期のタイミングで殺すぞみたいな書き方になったはず
ウマのゲーム始まったのは二期アニメ中だよ!
57723/05/14(日)07:37:52No.1056940052+
>>エロ消されてるのってウマ以外あった?
>初音ミクの抱きまくらであったような
16年前の出来事でほとんど痕跡が引っかからない
「版権元より販売しないようにという警告とともにHPに掲載されてる初音ミク画像も削除要請が来た」
57823/05/14(日)07:38:04No.1056940077そうだねx1
そもそもウマ娘自体オーナーから許可をもらった二次創作だからな…
オーナーが嫌悪感を示すようなもんが世に出て許可取り下げられたらコンテンツ自体死にかねんし
57923/05/14(日)07:38:06No.1056940079+
流石のサイゲもノー予告でエロ殺すようなことはしてないぞ
今から殺すからなってちゃんと警告してた
58023/05/14(日)07:38:07No.1056940084そうだねx2
でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな…
芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
58123/05/14(日)07:38:14No.1056940092+
原作リスペクトで絵柄似せた方が著作権法的にはアウトなのね
58223/05/14(日)07:38:18No.1056940100+
AI二次創作お断りのガイドライン増えそうだなって思った
58323/05/14(日)07:39:07No.1056940192そうだねx1
>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな…
>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
馬主がキレたらやばいから!とか言ってるのはみた
反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる
58423/05/14(日)07:39:11No.1056940203そうだねx1
アニメ1期序盤で既にエロNGのお達しが公式から出てたのは記憶あるな
58523/05/14(日)07:39:26No.1056940239+
>そもそもウマ娘自体オーナーから許可をもらった二次創作だからな…
>オーナーが嫌悪感を示すようなもんが世に出て許可取り下げられたらコンテンツ自体死にかねんし
それはまた別の話だが
そもそも馬主の許可は不要
58623/05/14(日)07:39:35No.1056940255+
>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな…
>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
上のレス読めないの?
ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの
58723/05/14(日)07:40:03No.1056940296+
>原作リスペクトで絵柄似せた方が著作権法的にはアウトなのね
いや絵柄似せても著作権法的にはアウトにならん
というかそもそも絵柄に著作権がない
トレースはコピー品という扱いで程度によるが海賊版扱いでパクれる可能性がある
58823/05/14(日)07:40:12No.1056940311そうだねx1
>>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな…
>>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
>上のレス読めないの?
>ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの
そのガイドラインは建前扱いしないの?
58923/05/14(日)07:40:16No.1056940318+
>AI二次創作お断りのガイドライン増えそうだなって思った
やってるとこある?
ホロライブのはハッシュタグつけるなってだけだが
59023/05/14(日)07:40:22No.1056940330+
>>でもなんでオタクってウマエロにだけあんなに厳しいんだろうな…
>>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
>上のレス読めないの?
>ウマ娘はね、一般的なガイドラインとは別にウマエロ禁止のガイドラインを設けてるの
だからそれは一般的には公序良俗違反の範疇だろって話だろう
59123/05/14(日)07:41:02No.1056940409そうだねx1
ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う
59223/05/14(日)07:41:04No.1056940415+
>馬主がキレたらやばいから!とか言ってるのはみた
>反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる
反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの?
むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか
59323/05/14(日)07:41:05No.1056940416そうだねx1
>馬主がキレたらやばいから!とか言ってるのはみた
>反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる
スレ違いだけど馬主は嫌いな馬主の馬と自分とこの馬がカレンダーの一緒の画面に写ってたから発売中止なぐらいは言う連中なので怒らせないほうが良いのは確かなのはそう
59423/05/14(日)07:41:10No.1056940423+
絵柄パクリで怒られるならみつみが訴えて大儲けできたんだろうな
59523/05/14(日)07:41:27No.1056940455そうだねx1
アニメ1期の頃に出した文章は
>競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮くださいますよう
なので「エロ禁止」という文章はない
ただこの文章からエロやめろという文脈を理解できない奴は創作に関わるべきじゃないと思う
実際2期あたりで更新されたガイドラインで具体例でエロを名指しして答え合わせしたし
59623/05/14(日)07:41:30No.1056940459そうだねx2
サイゲ法務部がザコだっただけだよね
59723/05/14(日)07:41:36No.1056940468+
>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う
書くなって言ってる人はいるのはいるよ
59823/05/14(日)07:41:44No.1056940482そうだねx1
>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う
馬主にとってはオタクは客じゃないし
59923/05/14(日)07:41:50No.1056940498そうだねx1
AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った
60023/05/14(日)07:41:53No.1056940503+
直接的なエロは書かれなくなったけど匂わせる漫画ばかりだよなウマ娘
60123/05/14(日)07:42:12No.1056940538そうだねx1
>絵柄パクリで怒られるならみつみが訴えて大儲けできたんだろうな
岸田メルもそのへん触れてたな
俺絵柄毎秒パクられてきたけど…みたいな
60223/05/14(日)07:42:27No.1056940566+
>ウマのエロは規制されるのに実在人物が中に入ってるVtuberのエロは特に何も規制とか話題にならないのはなんかバグみたいだなとは思う
知らんけど嫌な人は嫌でやってるんじゃないの?
あとDLsiteだかで一斉削除とかなかったっけ…うろ覚えだから間違ってるかも…
60323/05/14(日)07:42:29No.1056940570+
>そもそも馬主の許可は不要
商業でやる以上筋を通す上では必要だろ
それやらなかったゲームが過去に面倒なことになってるんだし
60423/05/14(日)07:42:46No.1056940605+
絵柄パクりなら今だと朝凪がマジで海外から億取れると思う
朝凪フォロワー海外に多すぎ
60523/05/14(日)07:42:49No.1056940608+
>AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った
AI擁護派が著作権というものを理解してないの丸出しだったな
60623/05/14(日)07:43:15No.1056940653そうだねx1
芳文社のガイドラインはこれだぞ
そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている

・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
60723/05/14(日)07:43:45No.1056940691そうだねx1
>>AI絵反対の記者会見したやつが翌日にぼざろのエロ絵ファンボックスで炎上してたのは笑った
>AI擁護派が著作権というものを理解してないの丸出しだったな
本人も謝罪して取り下げてたから誰も著作権を理解してないのである!
60823/05/14(日)07:43:48No.1056940695+
絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ
機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある
60923/05/14(日)07:43:51No.1056940705そうだねx2
>>馬主がキレたらやばいから!とか言ってるのはみた
>>反社みたいなイメージ持ってるのもいてぶっちゃけ失礼すぎる
>反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの?
>むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか
他の著作権持ってる漫画家とか怒らせたら怖いと思うんですが
そういう変な特別扱い月例すぎるって言ってんだけど
61023/05/14(日)07:44:07No.1056940730そうだねx1
>芳文社もガイドライン出ているのに「あれはあくまで建前!」って言ってエロ絵ファンボックスもたくさんやってるのに
それを問題ないと言ってるのはウマのエロにも問題ないと未だに言い張ってる奴らだけだよ
そして一般論で問題視されてないなら木目くんは燃えてない
61123/05/14(日)07:44:11No.1056940737+
>芳文社のガイドラインはこれだぞ
>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている
>
>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
なんだこれなら建前の範疇だな
61223/05/14(日)07:44:35No.1056940782そうだねx1
>直接的なエロは書かれなくなったけど匂わせる漫画ばかりだよなウマ娘
怪文書ならまんまあるからな今でも
61323/05/14(日)07:44:59No.1056940825そうだねx1
>芳文社のガイドラインはこれだぞ
>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている
>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
明言されてるのに二次創作してる連中ガン無視してるじゃねえか!
61423/05/14(日)07:45:11No.1056940848+
AIが台頭しすぎると最悪二次創作に制限かけられるかもしれないからな…
61523/05/14(日)07:45:34No.1056940886そうだねx1
法的根拠やらなんやらより一次創作者をなんも出来ないだろって舐めてるだけなんだけどね
61623/05/14(日)07:45:35No.1056940890そうだねx1
>そもそも馬主の許可は不要
この世の全ての判断基準に法律を持ち出す奴
61723/05/14(日)07:45:46No.1056940905+
>芳文社のガイドラインはこれだぞ
>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている
>
>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
2008年からあるガイドライン再放送何度目だ
実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる
61823/05/14(日)07:45:51No.1056940910+
つまり無から有を作り出せるAIが現れれば…
61923/05/14(日)07:46:05No.1056940936+
>反社云々ではなく単純に超エリートだらけだからじゃねぇの?
>むしろ反社よりも怒らせたら怖いような人らじゃねぇか
馬主に超エリートって印象はないぞ
悪く言えば成金のイメージだろう
62023/05/14(日)07:46:12No.1056940950そうだねx1
>芳文社のガイドラインはこれだぞ
芳文社はホームページの内容を転載するのも禁止してるのに…
62123/05/14(日)07:46:13No.1056940952+
著作者じゃなくて出版社が出してるガイドラインはまた別みたいな意見も見たわ
著作権複雑すぎる!
62223/05/14(日)07:46:29No.1056940982そうだねx1
>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ
>機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある
シティーハンターの絵柄でパロやってる人が「俺の絵柄をAIでパクるな!」って怒ってたな
62323/05/14(日)07:46:48No.1056941017+
>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ
>機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある
法律作る上で機械であるか否かというのは条文として作るのが現実的に難しい
例えば将来的に生体パーツ使ったサイボーグが出現したとして
サイボーグがやるならOKなのかという論争になる可能性があるので
だから人間だろうが機械だろうがやったことに対する結果の処罰しか記載できない
62423/05/14(日)07:46:58No.1056941029+
>芳文社はホームページの内容を転載するのも禁止してるのに…
著作物でもないものを転載するのに法的にそんな禁止意味ない
62523/05/14(日)07:46:59No.1056941032そうだねx1
>2008年からあるガイドライン再放送何度目だ
>実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる
でも禁止されてますよね?
62623/05/14(日)07:47:05No.1056941052そうだねx1
>>芳文社のガイドラインはこれだぞ
>>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている
>>
>>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
>2008年からあるガイドライン再放送何度目だ
>実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる
その同人作家って芳文社の同人作ってたっけ
62723/05/14(日)07:47:17No.1056941075+
>>芳文社のガイドラインはこれだぞ
>>そもそも二次絵自体をインターネットに発表することを禁じている
>>
>>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
>2008年からあるガイドライン再放送何度目だ
>実体的に禁止してきたわけでもないしまどまぎスピンオフなんかで同人作家引っ張ってる
これな
アップデートされていない文章を引っ張り出して
キャッキャしてるのキモすぎるわ
62823/05/14(日)07:47:24No.1056941086そうだねx1
>でも禁止されてますよね?
すでに法律で禁止されてるね
62923/05/14(日)07:47:36No.1056941115+
>絵柄のパクリがセーフなのは人力だからってのはあると思うよ
>機械的に模倣するなら制限する法律作る手はある
どっちもアウトだよ
63023/05/14(日)07:48:43No.1056941239+
法律はマジでものすごいバカみたいな可能性も大真面目に討論するしなるべく抜けがないようにしないとだめだから
人力か機械かで処罰に差を出すことはないと思うよ
63123/05/14(日)07:48:49No.1056941249+
描くのに努力してるとか収益化してるとか関係なく著作者の考え次第なんじゃないの?
63223/05/14(日)07:49:11No.1056941293そうだねx4
ウマは文で書かれてるからアウトで芳文社は文で書かれていてもセーフとか言い出すなよ…
63323/05/14(日)07:49:22No.1056941311+
>どっちもアウトだよ
画風絵柄の模倣はセーフだ
ググってから言って
63423/05/14(日)07:49:34No.1056941329+
ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ
63523/05/14(日)07:49:37No.1056941337そうだねx5
手間が発生してるからセーフ!ってよく考えたらおかしな話である
63623/05/14(日)07:49:56No.1056941375そうだねx2
>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ
ウマエロもそうだね
63723/05/14(日)07:50:33No.1056941444+
機械がやったらNGで人力でやったらOKな法律って確かないんだよな
銃殺も殺しの罪と銃ないし弾を所持した罪に分解されて量刑決めて合体させてホイ実刑って感じだし
63823/05/14(日)07:50:35No.1056941450そうだねx1
実在女優の剥ぎAI絵作ってたのに…
63923/05/14(日)07:50:46No.1056941470そうだねx2
>描くのに努力してるとか収益化してるとか関係なく著作者の考え次第なんじゃないの?
努力なんて受け取り手からしたらなんの意味もないからな…
めちゃくちゃ努力したからベチャベチャのチャーハン5000円とか言われても
200円の冷凍チャーハン選ぶよみたいな
64023/05/14(日)07:50:48No.1056941475そうだねx2
今までならフォロワー数を頼みにしてファンネルを飛ばし合って先に謝罪に持ち込んだほうが勝利だったのに…
64123/05/14(日)07:50:50No.1056941482そうだねx3
オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
64223/05/14(日)07:50:58No.1056941503+
>手間が発生してるからセーフ!ってよく考えたらおかしな話である
手間かかってるから偽札製造が手書きならOKかというとダメだろってなるしな
64323/05/14(日)07:51:06No.1056941517+
>人力か機械かで処罰に差を出すことはないと思うよ
そもそもとして無差別ピックによる学習はセーフって話は限定的なことであって
特定の絵描きに寄せた学習はそもそも著作権法30条の4でも許可してないのだ
64423/05/14(日)07:51:20No.1056941543そうだねx1
>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
バーカw
64523/05/14(日)07:52:28No.1056941653+
>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ
実体的な禁止範囲はガイドラインと実際の運用で見るしかない
芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ
64623/05/14(日)07:52:30No.1056941659+
むしろ機械が何をやっても機械を罰することはできないよ
罰せられるのは生成者だ
64723/05/14(日)07:52:31No.1056941662+
>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ
日本語わからないんでちゅか~?
64823/05/14(日)07:52:54No.1056941714そうだねx1
>むしろ機械が何をやっても機械を罰することはできないよ
>罰せられるのは生成者だ
そんなのあたりまえだろ
64923/05/14(日)07:53:00No.1056941730+
著作権はぶっちゃけ手段は別に関係ない
出来た創作物が似てるかどうかなので手だろうがAIだろうがコピー機とか関係ないし
ここ関係させちゃうとクソめんどくさいことになるので
なので元ある絵とどれだけ似てたかが争点になる基本的に
なのでポパイ裁判とか上のBL裁判とかもどの絵(漫画のコマに書かれてるレベル)をパクったか証明してみ?ってのがまず最初のステップなので
65023/05/14(日)07:53:14No.1056941762そうだねx1
>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ
>日本語わからないんでちゅか~?
芳文社のガイドラインも読もうぜ!
65123/05/14(日)07:53:35No.1056941796そうだねx1
>特定の絵描きに寄せた学習はそもそも著作権法30条の4でも許可してないのだ
著作権法30条の4の「不利益」って項目が著作権者の有利に働く言葉でないよ…
上でも言われてるけど不利益を認定されるのは難しい
ちなみに絵柄を似せて書かれて出版までされた本に対して元作家が訴訟されたけど敗訴してる判例があります
65223/05/14(日)07:53:41No.1056941814+
>芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ
出版社も「書籍」の著作権もってるんで…
65323/05/14(日)07:54:29No.1056941912そうだねx1
>なのでポパイ裁判とか上のBL裁判とかもどの絵(漫画のコマに書かれてるレベル)をパクったか証明してみ?ってのがまず最初のステップなので
>出版社も「書籍」の著作権もってるんで…
著作隣接権な
65423/05/14(日)07:54:31No.1056941916+
法律における不利益認定ほんまハードル高いからな
絵柄似せられて画像ばらまかれましたぐらいじゃ相手にもんされん
65523/05/14(日)07:54:34No.1056941927+
>>ガイドラインは各社の規制であって法律での禁止じゃねーよ
>実体的な禁止範囲はガイドラインと実際の運用で見るしかない
>芳文社も著作権は持ってないのだから各作者の裁量次第だ
持ってるぞ
販売権も持ってる
作品は作家個人のものではない
65623/05/14(日)07:54:49No.1056941958そうだねx1
>作品は作家個人のものではない
はあ?
65723/05/14(日)07:55:04No.1056941981+
結局個人間で楽しむぶんには見なかったことにしてあげるよってのが同人だったのに
公には同人はだめって言う以外にない公式にお気持ち表明する馬鹿とか
AIをオリジナルです!って売り出す馬鹿とかが出てくる時代環境になって
グレーゾーン判定も随分危くなり申した…
65823/05/14(日)07:55:23No.1056942015+
>>作品は作家個人のものではない
>はあ?
そこからか?
65923/05/14(日)07:55:29No.1056942029+
>法律における不利益認定ほんまハードル高いからな
>絵柄似せられて画像ばらまかれましたぐらいじゃ相手にもんされん
LoAで絵柄似せられて名前まで騙られて、FANBOXとかで収益化されてたら流石にだけど
名前別だと多分不利益と認定されるかはかなり難しいだろうね
66023/05/14(日)07:55:34No.1056942037+
>はあ?
出版社を通して発表された作品は作家個人のものではないです
66123/05/14(日)07:55:37No.1056942043そうだねx1
>そこからか?
面白そうだから書いてみて
66223/05/14(日)07:55:44No.1056942055+
同人誌出したことで著作者の利益がどう失われたのか?って認定させるのは難しいんだよね
素朴にムカつくっていうスレ画程度の話じゃ法律では掬えないんだ
66323/05/14(日)07:55:51No.1056942067+
>>作品は作家個人のものではない
>はあ?
商業作品として流通させてるならそりゃ作家個人のものではないよ
66423/05/14(日)07:56:09No.1056942097+
>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
>>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ
>>日本語わからないんでちゅか~?
>芳文社のガイドラインも読もうぜ!
だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ
本当に日本語わからないんでちゅね
66523/05/14(日)07:56:17No.1056942107+
絵柄については真似てそれを詐称(本人とか誤認しやすい表記にする)した場合に詐欺罪とか不当競争防止法に引っかかるくらいよ
66623/05/14(日)07:56:19No.1056942114+
>出版社を通して発表された作品は作家個人のものではないです
精神論??
66723/05/14(日)07:56:36No.1056942140+
すごい厳しくしたら塗りとか真似できなくなりそう…
66823/05/14(日)07:56:43No.1056942155+
スマブラは任天堂のものではなくてバンナムのものですよね!
66923/05/14(日)07:56:44No.1056942158+
上でもあるけど売上が下がったとしてそれがAIの影響なのかどうなのかが現実的にほぼ立証不可能だからね
著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ
67023/05/14(日)07:56:59No.1056942193+
AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん
67123/05/14(日)07:57:05No.1056942209そうだねx2
全ての作品のガイドラインを守って二次創作して欲しいよ
67223/05/14(日)07:57:32No.1056942273+
>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん
>精神論??
67323/05/14(日)07:57:34No.1056942275そうだねx3
>著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ
法律の専門家でもない癖になに言ってんだオメー
67423/05/14(日)07:57:42No.1056942293+
>同人誌出したことで著作者の利益がどう失われたのか?って認定させるのは難しいんだよね
>素朴にムカつくっていうスレ画程度の話じゃ法律では掬えないんだ
AIで絵柄真似られて収益化された、でもかなり厳しい
それがダメなら手書きの○○フォロワーも一緒に首くくらないとダメだし
67523/05/14(日)07:57:45No.1056942301そうだねx1
作家個人"だけ"のものではないって言えばいいのに
「」は本当にレスポンチ体質だな
67623/05/14(日)07:57:46No.1056942302そうだねx4
>だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ
>本当に日本語わからないんでちゅね
何年も前に作られたガイドラインだから無視していいってなるわけ無いだろ
そもそもAIもウマも関係ない話だ
67723/05/14(日)07:57:51No.1056942315そうだねx3
>結局個人間で楽しむぶんには見なかったことにしてあげるよってのが同人だったのに
>公には同人はだめって言う以外にない公式にお気持ち表明する馬鹿とか
>AIをオリジナルです!って売り出す馬鹿とかが出てくる時代環境になって
>グレーゾーン判定も随分危くなり申した…
そもそも「黙認」ってオタクにめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな
訴える体力がないからの「泣き寝入り」かもしれないのに
67823/05/14(日)07:58:13No.1056942368+
>著作権法30条の4のあの文章は権利者をなだめるための一文でしかないと思うよ
まずもって絵柄学習だけのものでもないのにすごいこと言い出すな…
67923/05/14(日)07:58:16No.1056942372+
>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん
複製レベルまではいかないよ
複製っていうのはそれこそトレースみたいなものに該当する言葉だ
68023/05/14(日)07:59:05No.1056942456そうだねx2
>>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
>>>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ
>>>日本語わからないんでちゅか~?
>>芳文社のガイドラインも読もうぜ!
>だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ
>本当に日本語わからないんでちゅね
つまり芳文社的には変える必要のない一貫した態度ってコト!?
68123/05/14(日)07:59:08No.1056942459+
>AIの場合絵柄の模倣じゃなくて複製レベルまで行くから人間の描いたものと同等に扱われるわけないじゃん
複製ってコピーってことだぞ
68223/05/14(日)07:59:08No.1056942460そうだねx2
>複製レベルまではいかないよ
LoRa見てよくそんなこと言えるな
68323/05/14(日)07:59:29No.1056942493+
絵柄パクはなんの法律にも引っかからないし多分これからも引っかかることがない、というのは先に認識したほうが良いと思う
現実的に無理だから
68423/05/14(日)07:59:50No.1056942534そうだねx1
日曜早朝に3時間もやってんのかすげーな
68523/05/14(日)08:00:16No.1056942582+
>絵柄パクはなんの法律にも引っかからないし多分これからも引っかかることがない、というのは先に認識したほうが良いと思う
それはあくまで文頭に「人間が行った」を付けないとだめよ
AIは学習方法の時点で違うんだから
68623/05/14(日)08:00:36No.1056942618+
>LoRa見てよくそんなこと言えるな
複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって
そうでなければ「似た絵」でしかない
んで「似た絵」なのであればそれは処罰は難しいって話
68723/05/14(日)08:01:01No.1056942668+
>>>>>オタクがウマエロだけやたら厳格に守らせようとしてくるの面白い
>>>>だからウマエロ禁止のガイドライン読めよ
>>>>日本語わからないんでちゅか~?
>>>芳文社のガイドラインも読もうぜ!
>>だからあれはAIとかウマエロとかを考慮してない何年も前に作られたガイドラインだって上で言われてるだろ
>>本当に日本語わからないんでちゅね
>つまり芳文社的には変える必要のない一貫した態度ってコト!?
そう
建前でガイドラインには一応だめよとは書くけど
あとは自己判断で頼むよ
このスタンスを変えてないだけ
68823/05/14(日)08:01:01No.1056942669+
>全ての作品のガイドラインを守って二次創作して欲しいよ
守れねーならせめて隠れてやれよって話ではある
モラル低下しすぎ
68923/05/14(日)08:01:07No.1056942680そうだねx1
バカが???とか思うを盾に話まぜっかえすからあれだけど
69023/05/14(日)08:01:37No.1056942729+
>そもそも「黙認」ってオタクにめちゃくちゃ都合のいい解釈だよな
>訴える体力がないからの「泣き寝入り」かもしれないのに
そりゃ同人なんてもんが確立されたときはAIなんて無かったし
いまみたいに派手に商売っ気出すような奴も居なかったから
権利者も同人作家も当時の感覚のままずるずる来ちゃったんだろ
69123/05/14(日)08:01:39No.1056942735そうだねx1
嫌いな奴自分の漫画の中で殺してるような人が言ってもなんかモヤるな
69223/05/14(日)08:01:47No.1056942755+
>んで「似た絵」なのであればそれは処罰は難しいって話
人間の場合だろ
AIの場合はまだ判例出てないんだから
69323/05/14(日)08:01:50No.1056942759+
>それはあくまで文頭に「人間が行った」を付けないとだめよ
>AIは学習方法の時点で違うんだから
著作権法の壇上に上がるのは過程ではなくて結果物だよ
結果出力されたものが人力だろうが機械でやろうが裁判やるなら証拠として使われる
69423/05/14(日)08:01:55No.1056942768+
絵柄パロが許されなくなったら朝目とかの古典的オタクにネタも死んでしまうな
69523/05/14(日)08:02:08No.1056942790そうだねx3
ガイドラインが建前かそうじゃないかはどうやって判断するんです?
69623/05/14(日)08:02:32No.1056942831そうだねx1
>人間の場合だろ
>AIの場合はまだ判例出てないんだから
その2つを区別する必要はない
包丁で殺したかナイフで殺したかの違いでしかない
69723/05/14(日)08:03:19No.1056942923そうだねx2
ウマのエロも逮捕者出てないから建前ってコト!?
69823/05/14(日)08:03:21No.1056942929そうだねx1
>人間の場合だろ
>AIの場合はまだ判例出てないんだから
人間が作ろうがAIが作ろうが絵は絵であってそれを区別するのは原理的に難しいと思うんだけど…
AIっぽく書かれた手書きですとか手書きっぽく書いたAIですとか言われてそれを証明する手立てがないから詰みだと思う
69923/05/14(日)08:03:51No.1056942996そうだねx1
まさかAI絵と人力絵は違うって思ってる口なの?
絵は絵だよ
70023/05/14(日)08:03:55No.1056943005+
>その2つを区別する必要はない
うわードヤ顔で言ってそう…
AIに関しては専門家でも意見割れてるのによく言い切れるな
70123/05/14(日)08:04:06No.1056943019+
だから、本当に権利者が二次エロ描いて欲しくないなら
ウマ娘のように普通のガイドラインと
エロ絶対禁止の警告文の2つを用意すべき
ウマの場合馬主をチラつかせる3重構造になってるけどこれは特殊なパターン
70223/05/14(日)08:04:09No.1056943026+
>ウマのエロも逮捕者出てないから建前ってコト!?
気になるなら自分で試してみたらいいんじゃないかな?
70323/05/14(日)08:04:10No.1056943027+
>>人間の場合だろ
>>AIの場合はまだ判例出てないんだから
>人間が作ろうがAIが作ろうが絵は絵であってそれを区別するのは原理的に難しいと思うんだけど…
>AIっぽく書かれた手書きですとか手書きっぽく書いたAIですとか言われてそれを証明する手立てがないから詰みだと思う
いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ…
70423/05/14(日)08:04:19No.1056943047そうだねx1
>うわードヤ顔で言ってそう…
>AIに関しては専門家でも意見割れてるのによく言い切れるな
なんの意見が割れてんだよ
70523/05/14(日)08:04:27No.1056943060そうだねx1
自作品内で有名人に似た人を殺したりSEXさせたりするのはいいんだ
70623/05/14(日)08:04:32No.1056943070そうだねx2
文科省は、AI絵も実際の成果物をみて現行法律で対処可能って認識だしな
70723/05/14(日)08:04:49No.1056943095+
LoRa型の学習はそもそも著作権違反だよ学習形態的に
70823/05/14(日)08:05:51No.1056943200+
>複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって
>そうでなければ「似た絵」でしかない
というか著作権で保護されるのは完全一致の複製か否かではない
本質的特徴を感得できるかどうか
八坂神社祇園祭ポスター事件なんか相当離れてるぞ
70923/05/14(日)08:06:10No.1056943231+
法律はお気持ちで作られるものだけど法律の規定はお気持ちで作られないから
もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ
71023/05/14(日)08:06:42No.1056943291+
30条の4に絡めて厳しいAI規制が行われるよう出来る範囲で頑張ろうと思う
71123/05/14(日)08:06:50No.1056943298そうだねx1
>いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ…
もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし、AI絵でベース作ってレタッチされてたら検出できないから意味ないよ
71223/05/14(日)08:06:50No.1056943299そうだねx2
>LoRa型の学習はそもそも著作権違反だよ学習形態的に
じゃあ本人が訴えれば現行の法律で対応できるじゃん…
同人と同じように「訴えないなら黙認!」って扱いになっちゃうよ
71323/05/14(日)08:07:10No.1056943330+
>もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ
絵柄で訴訟じゃなくてその内容で訴訟されると思うよ
非エロ作品でキャラの品位下げる行為させてるやつとか
71423/05/14(日)08:07:32No.1056943361そうだねx1
>もしLoRaが規制されるとしたらそれは常にどっか知らん誰かの絵柄とかち合って訴訟されるか分からん修羅の国ができるのと同一だよ
こういう弊害のほうが大きくなるんだよね下手に罰則つけると
71523/05/14(日)08:07:40No.1056943379そうだねx1
>ガイドラインが建前かそうじゃないかはどうやって判断するんです?
その作品や作者、権利者が良い人で信頼できるかどうか
よくウマ娘には厳しいのに他の作品はーとか言う輩がいるが
ウマ娘は権利関係本当に苦労してここまできたからな
71623/05/14(日)08:08:09No.1056943428そうだねx1
バカはどんどん訴えられてほしい
71723/05/14(日)08:08:18No.1056943440+
>ウマ娘は権利関係本当に苦労してここまできたからな
というと?
71823/05/14(日)08:08:37No.1056943480+
AIかどうか検出できるソフト使って学習させたらよりAIっぽくない画像作れそうだよね
71923/05/14(日)08:08:37No.1056943481+
特別に禁止するのは面倒くさいから法で規制されればいいのにって気持ちはわかるが…
72023/05/14(日)08:08:37No.1056943482+
>>いやAI絵を判別するAIくらいもう既にあるわ…
>もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし、AI絵でベース作ってレタッチされてたら検出できないから意味ないよ
そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる
72123/05/14(日)08:08:49No.1056943496そうだねx1
今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
72223/05/14(日)08:09:24No.1056943566そうだねx1
>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
誰も守らないタテマエきたな
72323/05/14(日)08:09:40No.1056943593+
>もし裁判で使うなら検出率100%じゃないと意味がないし
んなことない
蓋然性でも判断する
72423/05/14(日)08:09:51No.1056943609そうだねx1
これまで「文句があるなら直接訴訟して来い!そうじゃなきゃ黙認と見なす!」でやってきたエロ同人界隈が
逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった…
72523/05/14(日)08:10:15No.1056943653+
>誰も守らないタテマエきたな
公式の権利侵害って判断した時に「あらかじめ禁止してたよね?」って言えるから
72623/05/14(日)08:10:24No.1056943672+
法律では良くても各種販売サイトみたいにAIお断り増えそうな気がするんだよな
72723/05/14(日)08:10:48No.1056943716そうだねx4
>これまで「文句があるなら直接訴訟して来い!そうじゃなきゃ黙認と見なす!」でやってきたエロ同人界隈が
>逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった…
今のところ何も禁止されてないし排斥されたのはAIだったけど…
72823/05/14(日)08:10:50No.1056943718+
>法律では良くても各種販売サイトみたいにAIお断り増えそうな気がするんだよな
というかもう主要の販売サイトは軒並み禁止だよ
72923/05/14(日)08:11:00No.1056943735そうだねx1
>そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる
いやだからLoRaと絵柄エミュどう法律的に区別つけるの?
無理でしょ?
73023/05/14(日)08:11:46No.1056943812+
>逆にそう言われる立場になったらめっちゃ弱かった…
何言ってるんだお前
73123/05/14(日)08:12:02No.1056943842+
むしろ絵柄エミュがOKならLoRaがダメな理由なくなってくるからな
いいとこ取りは無理よ
73223/05/14(日)08:12:20No.1056943879そうだねx3
AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね
73323/05/14(日)08:12:28No.1056943887そうだねx1
>いやだからLoRaと絵柄エミュどう法律的に区別つけるの?
>無理でしょ?
特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん
73423/05/14(日)08:12:39No.1056943911そうだねx1
>そこまでできる奴は少数だしそこまでやるとただの絵柄エミュになる
絵をかけるやつがいっぱいいるのに何で少数になるんだ?
というか人間が作業かませただけでセーフになるのおかしくない?
73523/05/14(日)08:12:41No.1056943913そうだねx2
>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
ガイドラインはあくまで建前で、本心は歓迎してるんでしょ?
そういうの分かっちゃう
73623/05/14(日)08:12:43No.1056943921そうだねx1
>公式の権利侵害って判断した時に「あらかじめ禁止してたよね?」って言えるから
違うよ
牽制のために盛り込んでるだけで“言えるから”盛り込んでるんじゃないよ
これ理解してない人がほとんどだけど…
もし法的手段に訴えた場合盛り込んでる盛り込んでないは関係ないからね
73723/05/14(日)08:12:52No.1056943936そうだねx1
>複製っていうのはコピー、まったく同一の重ねたら輪郭や髪の毛の線が一致とかそういうものであって
>そうでなければ「似た絵」でしかない
これみたいなこと言って線が重ならいないから俺は侵害してない侵害したいうのは名誉棄損だ!
ってパクられた人に対して裁判したパクリ作家がいたけど侵害認められ負けたからな(正確には一審負けで二審途中で放棄だけど)
73823/05/14(日)08:12:54No.1056943941そうだねx1
>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
エロしか価値のないコンテンツだけだろ
73923/05/14(日)08:13:18No.1056943991+
>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん
わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう
74023/05/14(日)08:13:53No.1056944058+
機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな
逆に言うと変える気あるなら可能ではあるかもしれんけど
74123/05/14(日)08:13:53No.1056944060+
>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう
学習形態的に著作権法違反だから禁止にならない理由がないじゃん
74223/05/14(日)08:13:56No.1056944064+
>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん
これを上手いこと条文に実装してほしい
74323/05/14(日)08:14:07No.1056944090そうだねx4
>AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね
AI絵師がでかいツラしてんのは不快だけどそれはそれとして二次創作してる側も脛に傷はあるから…
74423/05/14(日)08:14:24No.1056944121+
>>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
>エロしか価値のないコンテンツだけだろ
なんで?お前がエロにしか興味ないだけだろ
74523/05/14(日)08:14:27No.1056944131そうだねx1
>機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな
LoRaは許可してる無差別ピックとは学習形態が全然違う
74623/05/14(日)08:14:44No.1056944164+
>学習形態的に著作権法違反だから禁止にならない理由がないじゃん
著作権法違反にはならないと思うぞ
それこそ美術館での模写もアウトになってしまう
74723/05/14(日)08:15:12No.1056944208+
>著作権法違反にはならないと思うぞ
>それこそ美術館での模写もアウトになってしまう
AIと人間を一緒くたにしてる時点でステージが低い
74823/05/14(日)08:15:41No.1056944266+
>AI絵師がなんとか二次創作も道連れにしようとしてくるよね
ガイドライン違反だと騒いで道連れにするなら然るべきところに報告すればいいのにと思っちゃう
74923/05/14(日)08:15:44No.1056944272+
>AIと人間を一緒くたにしてる時点でステージが低い
なにが違うのか説明してくれよー
75023/05/14(日)08:15:54No.1056944296そうだねx1
>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう
著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ
そこに著作物でもない機械生成画像が市場荒らすなら十分規制するにたる立法事実になる
75123/05/14(日)08:16:09No.1056944321+
実用性のあるAIは絵柄に限らずどれも特化していくことになるだろうし絵柄のために特化型AIを法制限はできんだろう
75223/05/14(日)08:16:23No.1056944356+
>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん
だからそれを制定するに足る根拠が不快だからでしかないのが問題なんだよ
上でもあるけど「不利益」はお気持ちじゃなくて実害じゃないとダメなんだよ
んで実害ってのは身体的な被害や金銭的な被害になる
その金銭的な被害をどうやって立証するの?って話になるんだよ
75323/05/14(日)08:16:49No.1056944415そうだねx1
>著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ
>そこに著作物でもない機械生成画像が市場荒らすなら十分規制するにたる立法事実になる
AI絵が創作文化ではないということを証明するのが至難の業だろう
既に欧米じゃプロンプトエンジニアが荒稼ぎしてる世の中になっているのに
75423/05/14(日)08:16:53No.1056944422+
>特定特化に学習させたもののの生成物とかそういう条文つけりゃいいだけじゃん
田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります?
75523/05/14(日)08:17:02No.1056944438そうだねx3
Lora禁止にしたら個性の幅がない文章の生成AIが巻き添えになるよ
だからchatGPTに政府がへりくだってる間は法改正ありえない
75623/05/14(日)08:17:25No.1056944466そうだねx1
>AI絵が創作文化ではないということを証明するのが至難の業だろう
>既に欧米じゃプロンプトエンジニアが荒稼ぎしてる世の中になっているのに
欧米は規制方向で動いてるのにどこの世界から来たんです?
75723/05/14(日)08:17:38No.1056944492+
>AIかどうか検出できるソフト使って学習させたらよりAIっぽくない画像作れそうだよね
検出は一応非公開でなんか解析しようとしてる人いわく残留ノイズを感知するっぽいので絵とかの話ではなかったりする
一応白黒絵の場合は回避する方法あるっぽいけど内容書くとあれなので方法は書かんけど
75823/05/14(日)08:17:40No.1056944498+
その法律の制定されるに足る根拠になる不利益を認定するハードルが高すぎるて話を100レスぐらい前からさんざされてる訳なんだが…
不利益がないと判断されれば法律なんてできねえぞ
75923/05/14(日)08:17:48No.1056944519+
それはそうと岸本って全然見ないよな今
レイカは今でも結構フィギュアとか出てるのに
76023/05/14(日)08:17:55No.1056944530+
>だからそれを制定するに足る根拠が不快だからでしかないのが問題なんだよ
著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると
せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される
不快どころじゃない失業問題だ
76123/05/14(日)08:18:00No.1056944536+
>>機械学習に関してわざわざ学習モデルの配布とかも可能なようにしてるんだからそういう点で現行法を変えていかない限りはLoRAが駄目ってことも無いんじゃないかな
>LoRaは許可してる無差別ピックとは学習形態が全然違う
違うとできるかも知れんけどそこまでいくともう実際に裁判でもならなきゃわからないなぁ
そもそも今スレで言われてるような側面で作られたわけじゃないからねモデルの配布できる範囲の部分って…
76223/05/14(日)08:18:06No.1056944549+
欧米はすでに開発者が集団訴訟受けてる上に規制方向だよね
76323/05/14(日)08:18:17No.1056944569+
>田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります?
何故人間の話を?
76423/05/14(日)08:18:33No.1056944596そうだねx1
>欧米は規制方向で動いてるのにどこの世界から来たんです?
動いてないです…
76523/05/14(日)08:18:41No.1056944606+
>何故人間の話を?
せつめいはやく
76623/05/14(日)08:18:45No.1056944616+
特化型AIを禁止にするのは今の政府だと絶対にあり得ないからな
G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん
76723/05/14(日)08:18:47No.1056944622+
変に定義されてお金稼げなくなると困るからな…
76823/05/14(日)08:18:49No.1056944625+
絵は大騒ぎなのに文章は静かすぎる
オープンソースで軽くて性能のいいLLM出てくれよ
76923/05/14(日)08:18:56No.1056944637+
>田中圭一が手塚治虫の絵柄に特化して描いた漫画はどうなります?
あれは著作権者である手塚プロが許可してるから別に何ら問題ないぞ
77023/05/14(日)08:19:01No.1056944649+
新技術って一回世に出さないとどうなるか解んないのが厄介だよね…
AIは完全にやらかした後からルールが作られていくパターンになってしまったというか
にんげんさんは面白いおもちゃを与えられるとモラルが低下するのが露呈してしまった
77123/05/14(日)08:19:02No.1056944655+
>>何故人間の話を?
>せつめいはやく
パロディと著作権でググってこいよ
77223/05/14(日)08:19:20No.1056944679+
AI判別するAI使ってAIかどうか見分ければいい
もしそれで偽装方向にAIが進化すればディープフェイクの危険性で全部規制されるから逃げ場は無い
77323/05/14(日)08:19:25No.1056944688そうだねx1
>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると
>せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される
>不快どころじゃない失業問題だ
これは結局のところミシン出現後にお針子さんが賠償金を受け取れましたか?って問題になる
結論はNO
77423/05/14(日)08:19:33No.1056944706+
>パロディと著作権でググってこいよ
人間とAIの学習方法に差がある説明だよ?
77523/05/14(日)08:19:34No.1056944709+
奥浩哉のTwitter覗きに行ったら保護犬情報いっぱいRTしててそっちを読み入ってしまった
77623/05/14(日)08:19:40No.1056944726+
>それはそうと岸本って全然見ないよな今
>レイカは今でも結構フィギュアとか出てるのに
そりゃ最初期でリタイアしたキャラだしな…
77723/05/14(日)08:19:45No.1056944735そうだねx1
「」は奥先生の作品で醜悪なレスポンチオタクおじさんとして出てきて殺されそう
77823/05/14(日)08:19:47No.1056944741+
>特化型AIを禁止にするのは今の政府だと絶対にあり得ないからな
>G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん
AI関連が久しぶりに日本で実験できる先進技術だからな
77923/05/14(日)08:20:05No.1056944768そうだねx2
>>わざわざそれを特定的に規制する法的根拠がないだろう
>著作権法って創作文化を保護するのが目的なんすよ
著作権は権利者の保護ではなく
権利者の権利の範囲を明確化して、他の人もその権利外なら自由に使えるようにすることで社会全体の利益になるのが第一義なんですけど…
78023/05/14(日)08:20:18No.1056944796そうだねx1
>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると
>せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される
>不快どころじゃない失業問題だ
これを認めてしまうと今後技術が発展した時になくなる仕事に務めてる人間の権益すら保護しないといけなくなるから絶対に認められない
78123/05/14(日)08:20:27No.1056944819そうだねx1
そもそも実質的に盗用学習のAIイラスト生成に公益性があるのか?って話で
現状だと公益どころか知的財産権の侵害でしかないので禁止の流れもありうるんじゃないの
78223/05/14(日)08:20:31No.1056944826+
>>>今後のガイドラインにAI絵生成禁止が追加されていくだろうな
>>エロしか価値のないコンテンツだけだろ
>なんで?お前がエロにしか興味ないだけだろ
まともな企業とコンテンツなら絵師のお気持ちに媚びる必要がないからな
78323/05/14(日)08:20:39No.1056944844そうだねx2
AI絵には人の暖かみが感じられないよね~
78423/05/14(日)08:20:49No.1056944858+
>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると
>せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される
>不快どころじゃない失業問題だ
タイピストっていう職業が昔あってね…
78523/05/14(日)08:20:53No.1056944866+
>>著作物でもないAI画像が市場に過剰供給されると
>>せっかく法律で保護している創作者たちの財産権が毀損される
>>不快どころじゃない失業問題だ
>これは結局のところミシン出現後にお針子さんが賠償金を受け取れましたか?って問題になる
>結論はNO
そんな関係ない話されても…
78623/05/14(日)08:21:19No.1056944913+
>人間とAIの学習方法に差がある説明だよ?
機械と人間の区別がつかないやつになんの説明すればいいんだ?
機械学習がどれほど強力かググれば?
78723/05/14(日)08:21:21No.1056944917+
>G7のAI関連の文書採択は既に終わってるけど日本はそれを受けた上で前のめりにやりまくるつもりだもん
むしろ採択後に超強化してAI関連の会社の本社機能を誘致するために規制緩和するぞーとか言うてるからな
78823/05/14(日)08:21:26No.1056944930+
元々変人だろうな…とは思っていたけど
78923/05/14(日)08:21:27No.1056944931そうだねx1
>AI絵には人の暖かみが感じられないよね~
お禿はデジタル使った絵にも否定的だからな…
79023/05/14(日)08:21:33No.1056944944+
>AI絵には人の暖かみが感じられないよね~
デジタルの時点でなあ
79123/05/14(日)08:21:37No.1056944957+
あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな…
79223/05/14(日)08:22:04No.1056945024+
>あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな…
出てくるだろうな
79323/05/14(日)08:22:05No.1056945028そうだねx1
機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
ラッダイトとは全然話が違うよ
79423/05/14(日)08:22:05No.1056945029+
>機械と人間の区別がつかないやつになんの説明すればいいんだ?
>機械学習がどれほど強力かググれば?
そもそも人間がどのように学習しているのかしっかり説明できますか?
79523/05/14(日)08:22:06No.1056945032+
>そんな関係ない話されても…
関係なくないよ
まんま技術の進歩で消える職業に対する補償の問題だもん
79623/05/14(日)08:22:15No.1056945050そうだねx1
Google翻訳やディープラーニング翻訳も翻訳家の仕事を奪うから禁止すべきだよな!
79723/05/14(日)08:22:32No.1056945083+
>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
>ラッダイトとは全然話が違うよ
ミシン動かしてるのは人間だぞ
79823/05/14(日)08:22:35No.1056945087そうだねx1
>あと数年もしたらAIが描いた絵じゃないと抜けないって新人類も現れるのかな…
自分で学習させて作った最高のAIエロ画像でしか抜けないってのは出てきそう
79923/05/14(日)08:22:43No.1056945101+
deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか?って思った
80023/05/14(日)08:23:00No.1056945141+
>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
>ラッダイトとは全然話が違うよ
その仕事を奪う大量生産の機械を動かしてるのも人間なんですが
80123/05/14(日)08:23:12No.1056945154+
>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない
80223/05/14(日)08:23:22No.1056945176+
>そもそも人間がどのように学習しているのかしっかり説明できますか?
漠然としすぎてて意味わからないからそれとAI法規制と何の関係があるのか書いてみてよ
80323/05/14(日)08:23:36No.1056945204+
>>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
>その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない
著作権法
80423/05/14(日)08:23:40No.1056945211+
>deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか?って思った
デカすぎる
OpenAIも日本支社作るし中国のAI会社も日本進出決めてる
80523/05/14(日)08:23:57No.1056945242+
>「」は奥先生の作品で醜悪なレスポンチオタクおじさんとして出てきて殺されそう
明らかにふたばイメージした匿名掲示板とその糞住民はもう作品で描いてるよ
80623/05/14(日)08:23:57No.1056945244+
>漠然としすぎてて意味わからないからそれとAI法規制と何の関係があるのか書いてみてよ
人間をAIに差があるって言ったのそっちだろ?
しっかり説明できないのに何でそんなこと言っちゃったの?
80723/05/14(日)08:24:15No.1056945297+
何を描いたかではなく誰が描いたかに価値が置かれるようになるのだろう
やっとエロ絵も芸術になれるぞ
80823/05/14(日)08:24:24No.1056945318+
>>>機械が仕事を奪うじゃなくて機械を使った人間が他人の権利を無視して稼ぐだから
>>その権利を認める法律がないから…つまりそんな権利は今現在は存在しない
>著作権法
そんな権利はないですよ
って明文化されてる!
80923/05/14(日)08:24:34No.1056945337+
AIを禁止じゃなくてAIを利用した他者の著作権や知的財産の無視を禁止しないとね
俺は頭悪いから法の専門家頼むぜ
81023/05/14(日)08:24:36No.1056945340+
AIに関しては凄い珍しく日本だけがうおおおおやるぞおおお!って息巻いてるからMSとかも日本で研究することになる可能性が高い
アメリカもめんどいことなってるから
81123/05/14(日)08:24:40No.1056945352そうだねx1
>deeplも日本法人作るらしくて法律改正の効果思ったよりデカいのか?って思った
規制緩い国に産業進出するのは現代ではよくあることだな
EUはマジで厳しいよ
81223/05/14(日)08:24:44No.1056945361そうだねx1
日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ
ちゃんと警戒感持てよバスに乗り遅れるなくらいのテンションじゃん
81323/05/14(日)08:24:51No.1056945376そうだねx1
>まあ当の本人はAIエロ生成して遊んでたんだけど
ダブスタ野郎だな
81423/05/14(日)08:24:55No.1056945388+
日本には技術力ないけど各国のAI企業が日本に来てくれて面白いこと起きないかな…
81523/05/14(日)08:25:16No.1056945436そうだねx1
>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ
しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから
81623/05/14(日)08:25:24No.1056945455そうだねx1
>AIに関しては凄い珍しく日本だけがうおおおおやるぞおおお!って息巻いてるからMSとかも日本で研究することになる可能性が高い
>アメリカもめんどいことなってるから
誇張なしでG7の足並みから日本だけ逆方向いってんだよな今回
81723/05/14(日)08:26:13No.1056945551+
日本は今の与党がAIに関する規制を厳しくする雰囲気ではないのが大きい部分だね
むしろもっと使おうぜー!って感じだし
81823/05/14(日)08:26:19No.1056945559+
>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ
>ちゃんと警戒感持てよバスに乗り遅れるなくらいのテンションじゃん
EUNACN全部考慮の上規制厳しくなるんだけど日本はそのテンションのままオーバーランして期せずしてAI推進の旗手になっちゃいそうになってる
まあこのまま利益独り占めってのは絶対無理でどうせ宗主国からめっされて従うことになりそうだけどな
81923/05/14(日)08:26:26No.1056945571+
>誇張なしでG7の足並みから日本だけ逆方向いってんだよな今回
今回だけじゃないぞ
LGBT法案でも逆方向行ってるぞ
末はロシアか中国かってぐらい先進国と価値観を違えてる
82023/05/14(日)08:27:04No.1056945654+
やっぱり日本は少子高齢化で人手不足が目に見えてるのがいけないので
これからはどんどん各国から移民を受け入れる体制を整えればAI推進も見直されるのでは?
82123/05/14(日)08:27:11No.1056945670+
そもそも国産でもないAIで国益とか馬鹿なのか?
もっと危険だと思うべきでは
82223/05/14(日)08:27:13No.1056945674+
>人間をAIに差があるって言ったのそっちだろ?
AI画像生成が技術的にどうやって成立したのかは法律の条文上関係ない
それが社会にどのような影響をあたえるかによって(立法事実)規制すべき
AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える
お前の言ってることに意味はない
82323/05/14(日)08:27:13No.1056945675+
別に直近だけの話じゃなくて数年前から機械学習にはノリノリだからね日本
82423/05/14(日)08:27:15No.1056945680+
よくわかってないまま”いいもんなんだろこれ?”ってノリで走ってるのが面白いよな日本のAI政策
82523/05/14(日)08:27:27No.1056945713+
まあアメリカは根本にキリスト教があるから受け入れづらいって話もあるし
そういう意味ではお国柄なのかもね
82623/05/14(日)08:27:51No.1056945767+
コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ
82723/05/14(日)08:28:42No.1056945875そうだねx1
>>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ
>しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから
赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが
82823/05/14(日)08:28:44No.1056945878+
>AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える
だからこれで認められることはないってば…
これ認めたら弊害が計り知れない
例えば自動運転が完璧になってタクシー会社の人間が全部失業したら補償しろって言ってるのと同じだよ
82923/05/14(日)08:29:12No.1056945943+
馬鹿な政治家のジジイが機密をAIに打ち込んで情報パクられるとか無いか心配だよ
83023/05/14(日)08:29:14No.1056945949+
>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが
むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ
AIが止まらない書いてるし
83123/05/14(日)08:29:18No.1056945960+
奥君はこれ自分の作品のエロ二次創作作るの止めてじゃなくてエロ二次創作全般死ね!って感じだからじゃないの
83223/05/14(日)08:29:30No.1056945983+
>そもそも国産でもないAIで国益とか馬鹿なのか?
>もっと危険だと思うべきでは
AI使う上でそのAIがどこ産かは関係なくない?
83323/05/14(日)08:29:35No.1056945995そうだねx1
>>>日本政府はOpenAIにはしゃぎすぎでしょ
>>しょうがねえだろ政治家が爺ばっかでなんだか理解してないんだから
>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが
何で赤松がAIを止めると思ってたんだ
AIは止まらないだぞ
83423/05/14(日)08:29:38No.1056946003そうだねx2
>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが
赤松が馬鹿なのは最初からだろ
83523/05/14(日)08:29:53No.1056946035そうだねx1
>むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ
マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね
既に作画に取り入れてる人多いし
83623/05/14(日)08:30:39No.1056946197そうだねx1
赤松なんてAIで俺の絵量産できるなら量産しまくって連載増やしたろ!みたいな人間じゃん
当たり前に推進側だろ
83723/05/14(日)08:30:47No.1056946228+
>>むしろ赤松健は議員やってなかったらAI使いまくってる人間だろ
>マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね
>既に作画に取り入れてる人多いし
知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ
83823/05/14(日)08:30:51No.1056946237+
>コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ
コンテンツは機械学習できないからな
むしろ売れるコンテンツの最適解をAI利用で創出出来るかもしれない利点が大きい
83923/05/14(日)08:30:53No.1056946242+
>例えば自動運転が完璧になってタクシー会社の人間が全部失業したら補償しろって言ってるのと同じだよ
労働市場に規制がないと思ってんの?
なんだよ弊害は計り知れないって
あらゆる技術も仕組みも規制の枠内でやってんだよこの社会は
84023/05/14(日)08:31:07No.1056946291そうだねx1
漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際
84123/05/14(日)08:31:11No.1056946308+
Q:急にまさはる?
84223/05/14(日)08:31:12No.1056946311+
だって面倒な下描きなくなるし…
84323/05/14(日)08:31:13No.1056946315そうだねx1
量の観点から日本語は不利だから各AI企業の拠点を作ってもらえるのは悪くない
84423/05/14(日)08:31:30No.1056946398+
>マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね
>既に作画に取り入れてる人多いし
多くは無いだろ…
84523/05/14(日)08:31:44No.1056946450+
>>赤松健も馬鹿踊りしててがっかりしたんだが
>赤松が馬鹿なのは最初からだろ
程度の問題だ
84623/05/14(日)08:31:58No.1056946501+
>漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際
やっぱ一枚絵しか書けないやつより漫画家だよな
84723/05/14(日)08:31:58No.1056946502そうだねx1
AI学習に関しては反対派がうんぬん以前にグーグルやらMSやらを初めとしたIT系大企業が根回し済みなんで
今更どうこうは無理だと思うんだよね
84823/05/14(日)08:32:04No.1056946516そうだねx1
漫画家はアシスタント雇うこと多いしそういうノリなのかな
一枚絵の人は一人で作業してそう
84923/05/14(日)08:32:06No.1056946523+
>>コンテンツ輸出側の国なのにコンテンツ機械学習するの緩いの本当におもしれえよ
>コンテンツは機械学習できないからな
>むしろ売れるコンテンツの最適解をAI利用で創出出来るかもしれない利点が大きい
日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ
85023/05/14(日)08:32:07No.1056946525+
>量の観点から日本語は不利だから各AI企業の拠点を作ってもらえるのは悪くない
まあそうなんだよね
日本語対応って話者そんなに多くないから後回しにされがちだし
85123/05/14(日)08:32:14No.1056946554そうだねx3
>知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ
ケンガンオメガの作者が既に背景新キャラモブ全部AIで書いてレタッチしてるぞ
作業効率40%ぐらい上がって休載なしの週刊連載可能になったんだってさ
85223/05/14(日)08:32:14No.1056946556+
>マンガ家先生は割とAI絵に肯定的な人多いよね
>既に作画に取り入れてる人多いし
ケンガンアシュラの人ぐらいしか知らない
85323/05/14(日)08:32:17No.1056946561+
赤松は絶対使って色々やってやるってタイプだとは思う
85423/05/14(日)08:32:19No.1056946567+
>おめえ作品内であれだけセックスさせておいてエロ同人作るなはねえだろ!
実はそんなに無い
85523/05/14(日)08:32:31No.1056946596そうだねx2
集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな
ジャンプは尾田もAI推進派だし
85623/05/14(日)08:32:39No.1056946617+
>AI画像生成はその供給能力が過大であり創作分家に甚大な影響を与える
話の流れがそもそもLoRa型の学習はそもそも著作権違反云々から来てるわけだがどう関係してるんだこれ…
85723/05/14(日)08:32:49No.1056946656+
>日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ
システム化したらもっと発展できるだろ
85823/05/14(日)08:33:00No.1056946689そうだねx1
出ましたケンガンオメガ!それしか出てこないやつ!
85923/05/14(日)08:33:00No.1056946692+
大体AIでお前の作品のファンアート出したとして9割位多分エロだぞ奥先生…
86023/05/14(日)08:33:01No.1056946694そうだねx2
…元がエロ売りの奴がなにいってんだ…
86123/05/14(日)08:33:01No.1056946695+
>集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな
>ジャンプは尾田もAI推進派だし
あれはAIによる作画補助を目的をしてるだけだろ
86223/05/14(日)08:33:02No.1056946697+
GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな?
86323/05/14(日)08:33:12No.1056946722+
日本政府的にはAIにイラストの仕事取られて失業する人がいてもいいんじゃない?
その分AIにはできないクリティカルな仕事についてよ!って感じで
一次産業とか国として人手を供給したい仕事は山ほどあるし
86423/05/14(日)08:33:19No.1056946745+
>漫画家とイラストレーターの認識はかなり違うよな実際
だってAI生成に出来ることってお手軽にそれっぽいきれいな絵をぽんとお出しするだけで漫画みたいなことは出来ないし
86523/05/14(日)08:33:24No.1056946759そうだねx1
>日本がリードしてる分野をシステム化してどうすんだよ
どんどん詰め寄られてるじゃん
現実見ろ
86623/05/14(日)08:33:30No.1056946782そうだねx2
>>知らない話だ…一番活用できそうな背景でさえ今はぐっちゃぐちゃで使い物にならんぞ
>ケンガンオメガの作者が既に背景新キャラモブ全部AIで書いてレタッチしてるぞ
>作業効率40%ぐらい上がって休載なしの週刊連載可能になったんだってさ
嘘つくなよケンガンはかなりの長期で休載なしだろうが
CGモデルを作画に使ってる話なら聞いたことあるが
86723/05/14(日)08:33:33No.1056946796そうだねx1
ケンガンの人くらいなのに何処が多いんだ
86823/05/14(日)08:33:40No.1056946811+
漫画の作画の手間や小説の校正の手間が省けたら創作にもっと集中できるだろう
86923/05/14(日)08:34:00No.1056946871+
バカはすぐに大げさに言う
87023/05/14(日)08:34:21No.1056946928+
>話の流れがそもそもLoRa型の学習はそもそも著作権違反云々から来てるわけだがどう関係してるんだこれ…
30条の4を改正してAI画像生成技術全般に網をかける
87123/05/14(日)08:34:21No.1056946929+
>GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな?
リスペクトの定義がわからないから不明だけどAIで実写いぬやしきっぽいの出したら喜ぶんじゃない
87223/05/14(日)08:34:30No.1056946956+
今んとこ活用してると報告してるのはケンガンくらいしか知らないや
87323/05/14(日)08:34:32No.1056946964そうだねx1
>漫画の作画の手間や小説の校正の手間が省けたら創作にもっと集中できるだろう
と思うじゃん
空いた時間でだらだらするぞ絶対
87423/05/14(日)08:34:37No.1056946985+
AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか
87523/05/14(日)08:34:38No.1056946988そうだねx4
そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ
87623/05/14(日)08:34:42No.1056946997そうだねx2
あと尾田栄一郎がDanbooruとかからデータ引っ張ってる生成AI使って遊びまくってるな
たまにワンピ公式ヒで動画で出してる
87723/05/14(日)08:35:02No.1056947053+
>>GANTZやいぬやしきのAI同人はやっていいってことなのかな?
>リスペクトの定義がわからないから不明だけどAIで実写いぬやしきっぽいの出したら喜ぶんじゃない
リスペクトの定義から外れたらアウトなのか…こわっ
87823/05/14(日)08:35:12No.1056947088+
>と思うじゃん
>空いた時間でだらだらするぞ絶対
それはそれで健康につながるからいいんじゃね
命削ってまで漫画を描く人は居ないほうがいい
87923/05/14(日)08:35:23No.1056947127+
>…元がエロ売りの奴がなにいってんだ…
元から著作権違反してる二次創作者がなにいってんだって返されるぞ
88023/05/14(日)08:35:28No.1056947147そうだねx1
https://omochi6262.blog.fc2.com/blog-entry-351.html [link]
88123/05/14(日)08:35:38No.1056947185+
>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ
いらすとや規制しろ!
88223/05/14(日)08:35:41No.1056947196そうだねx1
>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ
あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ
88323/05/14(日)08:35:44No.1056947203+
>AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか
そんなの今のうちでしょ
88423/05/14(日)08:36:11No.1056947284+
ルッチ女体化はアリだったな
88523/05/14(日)08:36:27No.1056947328+
>>集英社はAI推進してAI編集者サービス始めてるんだよな
>>ジャンプは尾田もAI推進派だし
>あれはAIによる作画補助を目的をしてるだけだろ
補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな
88623/05/14(日)08:36:43No.1056947389+
>>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ
>あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ
.>月100万
すごすぎる…
88723/05/14(日)08:36:46No.1056947405+
>AIによる作業補助と無差別ピックのイラスト生成が一緒なわけねーだろ頭沸いてんのか
どいう言うことか詳しく説明してほしいんだが
88823/05/14(日)08:37:01No.1056947497そうだねx2
大企業にモデル独占されるよりはマシ
88923/05/14(日)08:37:27No.1056947605+
>補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな
そんな存在しないものの話されましても
89023/05/14(日)08:37:42No.1056947686+
>補助ならセーフって背景絵師を蔑ろにするよな
フリー素材使おうぜ
ジーコあるあるの家
89123/05/14(日)08:37:44No.1056947699そうだねx1
>>>そもそもいらすとやで失業したイラストレーターだって居るだろ
>>あれダンピングだしいらすとや自身は月100万くらいしか稼げてないらしくてマジで悪質だなって思ったよ
>.>月100万
>すごすぎる…
あの手のイラストの仕事をほぼ全て吸収して100万だぞ
安すぎるくらいだよ
89223/05/14(日)08:38:08No.1056947791+
むしろ今のSDでよく連載に使ってるなってなる
描ける表現に限界があるしそれなりに触らないとその制限も理解出来ないのに
89323/05/14(日)08:38:18No.1056947844+
>そんな存在しないものの話されましても
よー清水……
89423/05/14(日)08:39:13No.1056948086+
あんだけ方々で使われてるしなイラスト屋
89523/05/14(日)08:39:20No.1056948121+
いらすとやは当時イラストで食っていこうとしてた人からかなり恨まれてるからな
その頃はSNSが発展してなかったから恨み言が残ってないだけで
89623/05/14(日)08:39:38No.1056948199+
つーか今から自作品のエロ禁止ガイドラインとか作っても今更ガンツエロ二次創作作ろうなんてのAI絵師とか位なんじゃ…
89723/05/14(日)08:39:44No.1056948227そうだねx3
>>そんな存在しないものの話されましても
>よー清水……
この人が言ったことはすべて実現するからすごいよな
逆にだけど
89823/05/14(日)08:40:24No.1056948372+
オプトインにしろって言ってる人はそうなった場合
使えるデータ量が多くて資金もある大企業に独占されるのわかってんのかなって思う
89923/05/14(日)08:40:40No.1056948409+
作者が訴えたら100%勝ち確だからバンバンしかるべき処置を取ればそれでOKだと思う
90023/05/14(日)08:40:42No.1056948419+
>この人が言ったことはすべて実現するからすごいよな
人気商売なのにああいう発言してるのどうかと思う
90123/05/14(日)08:40:46No.1056948434そうだねx1
>いらすとやは当時イラストで食っていこうとしてた人からかなり恨まれてるからな
>その頃はSNSが発展してなかったから恨み言が残ってないだけで
えっいらすとやの台頭ってもうそんな昔だったっけ…?
90223/05/14(日)08:41:03No.1056948491+
気に入らない奴自分の漫画で殺してる奴が著作権とか言ってもお笑い種だろ
90323/05/14(日)08:41:08No.1056948524+
>使えるデータ量が多くて資金もある大企業に独占されるのわかってんのかなって思う
企業の差金
90423/05/14(日)08:41:12No.1056948538そうだねx2
しのふーがなんか悪い意味で反AIに狂ってたな…
90523/05/14(日)08:41:14No.1056948540+
いらすと屋は活動しだした頃にイラストレーター業界に恨み言言ってた気がする
復讐果たせて月100万儲ってるならこの上なく愉快だろうさ
90623/05/14(日)08:41:53No.1056948669そうだねx1
>しのふーがなんか悪い意味で反AIに狂ってたな…
的はずれなアドバイ本の時から狂ってる
90723/05/14(日)08:42:06No.1056948754+
>作者が訴えたら100%勝ち確だからバンバンしかるべき処置を取ればそれでOKだと思う
そんなことはない
実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける
だから規約で牽制するしかないの
90823/05/14(日)08:42:40No.1056948923そうだねx1
>そんなことはない
>実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける
>だから規約で牽制するしかないの
90923/05/14(日)08:42:57No.1056948982そうだねx1
>えっいらすとやの台頭ってもうそんな昔だったっけ…?
いらすとやは20年以上前から使われ始めてたぞ
91023/05/14(日)08:42:59No.1056948988そうだねx2
>よー清水……
>しのふー
この二人は黙ってた方がいいと思う
91123/05/14(日)08:43:37No.1056949119+
>実際に訴訟で戦う場合むしろ原作側が負ける
例えばどのケース?
91223/05/14(日)08:43:42No.1056949131+
>的はずれなアドバイ本の時から狂ってる
まさかAIのせいであの教本のボロが明確にわかるから必死にAIに反対している?!
91323/05/14(日)08:43:49No.1056949157+
いらすとやポジションの名誉欲は金で買えない
91423/05/14(日)08:44:01No.1056949195そうだねx2
スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ
これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく
91523/05/14(日)08:44:32No.1056949334そうだねx1
キモオタの作るエロ二次創作は死ねって世論にしたいだけなんだから自分からガイドラインなんて多分作らないよ奥先生
91623/05/14(日)08:45:29No.1056949552+
そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう
91723/05/14(日)08:45:34No.1056949572そうだねx2
>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ
>これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく
肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ
91823/05/14(日)08:46:27No.1056949741そうだねx1
AIに懸念示したり、反対するのはいいんだけど
AIを使うのはクズという社会認識を作って表舞台から追放しよう!裏で使うのは規制しないから別に問題ないでしょ?
みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…
91923/05/14(日)08:46:41No.1056949780+
>>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ
>>これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく
>肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ
なにっ
92023/05/14(日)08:46:42No.1056949787+
>そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう
広義で言うなら線の補正とかしてる時点で近いことやってると言えるかもしれない
92123/05/14(日)08:47:15No.1056949947+
>>>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ
>>>これで自分が過去にエロ同人書いてたのならともかく
>>肖像権侵害してる人が言うのもアレだろ
>なにっ
猿先生は何も言ってねえだろうがよあーっ
92223/05/14(日)08:48:11No.1056950242+
まあよっぽど規制して欲しかったはぶっちゃけ延焼目的にしか見えない
お前がやれって話だし
92323/05/14(日)08:48:28No.1056950314そうだねx2
>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…
もう魔女狩り起こってるぞ
92423/05/14(日)08:48:44No.1056950386+
>スレ画は別に叩かれるようなこと言ってねえだろ
叩くっていうかツッコミを誘う妙なことは言ってるよ
92523/05/14(日)08:49:18No.1056950583+
いつもの発作
92623/05/14(日)08:49:47No.1056950707+
>猿先生は何も言ってねえだろうがよあーっ
もし和田アキ夫のエロ同人誌を出したらアッコと猿先生のどっちに訴えられるんスかね
92723/05/14(日)08:49:52No.1056950734そうだねx1
>>よー清水……
>>しのふー
>この二人は黙ってた方がいいと思う
でも自分の発言に「おっしゃるとおりです!」って賛辞といいねとかリツイートが大量についたら
人は誰しも狂っちゃうんじゃないだろうか
92823/05/14(日)08:50:07No.1056950795+
ちょっと前にちびまる子ちゃんの二次創作がダメだされたことあったな…
92923/05/14(日)08:50:30No.1056950879+
そもそも今この人の描いてる漫画って主人公がAV女優だった気がする
93023/05/14(日)08:50:43No.1056950956そうだねx1
奥君は実在人物の剥ぎコラAIで作っててこの発言するから困る
93123/05/14(日)08:51:07No.1056951083そうだねx1
>>>よー清水……
>>>しのふー
>>この二人は黙ってた方がいいと思う
>でも自分の発言に「おっしゃるとおりです!」って賛辞といいねとかリツイートが大量についたら
>人は誰しも狂っちゃうんじゃないだろうか
ワクチンで見るやつ
93223/05/14(日)08:51:09No.1056951094+
>>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…
>もう魔女狩り起こってるぞ
なんの問題が?
93323/05/14(日)08:51:27No.1056951154+
>そのうちAIが絵の添削してくれるようになりそう
そもそも絵の判定AI自体は昔からあるよ
まあ今の絵AIはあんまそれ学習でつかってねえんだけど
93423/05/14(日)08:51:56No.1056951283+
>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…
AIにお気持ち絵描きをフェミ扱いするならば
AI画像ユーザーもまたフェミ同様の有害な外来生物なんだよ
AI画像という表現物でないものが市場を侵してるわけで
93523/05/14(日)08:52:33No.1056951484+
AI画像ユーザーがはじめた戦争なんだから泣き言言わないでくれよ
93623/05/14(日)08:53:29No.1056951748+
ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ…
93723/05/14(日)08:53:29No.1056951752+
fu2187113.jpg[見る]
93823/05/14(日)08:53:51No.1056951846+
>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ…
どれも神輿じゃない
93923/05/14(日)08:54:48No.1056952130+
名前忘れたけど自分の絵をAIに学習させただけの作家にも反AIが突撃してて割と気が狂ってるなって
94023/05/14(日)08:56:21No.1056952514そうだねx1
>>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ…
>どれも神輿じゃない
反AIの神輿って誰になるんだろう…
AIなら岸田メルや尾田栄一郎、ケンガンの人が認めてるとかって言えるけど
まさかあの放尿絵の人じゃないだろう…
94123/05/14(日)08:58:47No.1056953104+
AIの話題自体厄ネタだから外で発言しない方が賢いよな
下手すりゃずっと噛みつかれるし
94223/05/14(日)08:59:27No.1056953288+
いやまあ探せば普通に居ると思うよAIに苦言呈してる有名作家の一人位…
94323/05/14(日)09:00:07No.1056953429そうだねx1
なんで神輿にすがろうとしてんの
94423/05/14(日)09:02:11No.1056953913+
>いやまあ探せば普通に居ると思うよAIに苦言呈してる有名作家の一人位…
じゃ探しといて
94523/05/14(日)09:03:03No.1056954135そうだねx1
でも俺は「」の作るAI絵には愛とリスペクトがあると思うよ
94623/05/14(日)09:03:37No.1056954276+
漫画家とイラストレーターだとかなり意見分かれるとは思いますね
94723/05/14(日)09:03:53No.1056954337+
>じゃ探しといて
取り敢えず良い金になるってAI絵量産用にクソ高いPC新調した人が絶望してるのは聞いた
なんで手書きはOKでAI書きはダメなんだよ!ってだいぶキレてた
金目当てだからじゃないかな…っておもいましたまる
94823/05/14(日)09:04:34No.1056954492+
>>みたいなフェミのエロ絵規制レベルの発言やめてほしい…
>AIにお気持ち絵描きをフェミ扱いするならば
>AI画像ユーザーもまたフェミ同様の有害な外来生物なんだよ
>AI画像という表現物でないものが市場を侵してるわけで
フェミが悪じゃないって発想には行かないんだ……
94923/05/14(日)09:05:01No.1056954599+
岸田メルはAI支持してんじゃなくて防げる訳ねえだろって諦観してるだけじゃんあれ
95023/05/14(日)09:05:56No.1056954788+
>規制もクソも訴えれば勝ち確定だが…
「」は会話にならないタイプだなあ
95123/05/14(日)09:06:04No.1056954819+
結局規制しようにもできないので…
話題になった曜変天目や数々のレプリカのようにAIによる乱雑絵に対して絵師側がこの絵は本物ではないと言わしめればいいだけな気がする
95223/05/14(日)09:06:07No.1056954832+
むしろクソ高いパソコン買ってまでAIで稼げると本気で思ってる奴いたのかよ
せいぜい小遣いレベルだろあんなん
95323/05/14(日)09:06:09No.1056954834+
>岸田メルはAI支持してんじゃなくて防げる訳ねえだろって諦観してるだけじゃんあれ
文句言ってない!指示してる!
95423/05/14(日)09:06:30No.1056954908そうだねx1
>>>ぶっちゃけ奥先生もしのふーとか七瀬葵並に神輿にしちゃ駄目なキチガイでしょ…
>>どれも神輿じゃない
>反AIの神輿って誰になるんだろう…
>AIなら岸田メルや尾田栄一郎、ケンガンの人が認めてるとかって言えるけど
>まさかあの放尿絵の人じゃないだろう…
会見してた人だろ
95523/05/14(日)09:06:39No.1056954945+
>フェミが悪じゃないって発想には行かないんだ……
そのクソどうしようもない論法を使うならばって前提なんだから
わざわざフェミが悪じゃないとか言う必要ないだろ
95623/05/14(日)09:07:01No.1056955082+
>むしろクソ高いパソコン買ってまでAIで稼げると本気で思ってる奴いたのかよ
>せいぜい小遣いレベルだろあんなん
1月で90万くらいは稼げたそうな
今完璧に潰されて稼ぐ方法0になってブチキレてたけど
95723/05/14(日)09:07:28No.1056955209+
>AIの話題自体厄ネタだから外で発言しない方が賢いよな
ぶっちゃけ賛成派も反対派もなんかお気持ちだけで騒いでるから…
仕組み勉強すればわかる言ってる賛成派もなんか仕組み間違って覚えてるし
反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ
95823/05/14(日)09:07:35No.1056955238+
>名前忘れたけど自分の絵をAIに学習させただけの作家にも反AIが突撃してて割と気が狂ってるなって
プロフ見てたら表現の自由とかなんとか書いてるやつもあるしなんなんだろうね…
95923/05/14(日)09:08:16No.1056955439+
>1月で90万くらいは稼げたそうな
>今完璧に潰されて稼ぐ方法0になってブチキレてたけど
じゃあPC数台分は儲けてるし損してないのかよ
96023/05/14(日)09:08:28No.1056955511+
フェミは悪じゃないよ
一部のフェミがまともなフェミさんにまで害を与える特定外来なまものなんだよ
俺は男女平等を掲げて自衛隊入ったりしてる女性をツイッターでイキってるなまものと一緒に扱うのは無理
96123/05/14(日)09:08:31No.1056955529+
chichi-puiが有料化対応してくれるみたいでよかったね
96223/05/14(日)09:08:31No.1056955530+
>1月で90万くらいは稼げたそうな
これがかなり嘘くさいんだけどウマエロとかやってたんかね
96323/05/14(日)09:09:05No.1056955707+
>じゃあPC数台分は儲けてるし損してないのかよ
PC揃えて量産体制に入った所で全部潰されてキレてた
96423/05/14(日)09:09:15No.1056955740+
>一部のフェミがまともなフェミさんにまで
まだまだフェミ沼に浸かってないな
96523/05/14(日)09:09:42No.1056955865そうだねx1
スレ画は逆張りおじさんだから風潮が逆だったら違う事いってるよ
96623/05/14(日)09:10:17No.1056956016+
>これがかなり嘘くさいんだけどウマエロとかやってたんかね
やってたし出せる所全部出して荒稼ぎしてたそうな
その出せる所が全部潰れた
96723/05/14(日)09:10:39No.1056956092+
自作のエロ同人なら現状でいくらでも禁じられるでしょ…
96823/05/14(日)09:10:46No.1056956120+
奥君の絵じゃシコれないし
96923/05/14(日)09:11:37No.1056956345+
AIポチポチマンの動きが完璧にアパートの害虫駆除のそれなんよ
97023/05/14(日)09:11:59No.1056956464+
あなたの絵柄を模倣したAI絵で儲けました!
ってスクショを捏造するとかは頭おかしすぎた
しかも捏造を指摘した人に「仮に捏造でも同じ事は可能だから!本質はそこ!」ってリプついてたのは…
97123/05/14(日)09:12:19No.1056956556そうだねx1
>ぶっちゃけ賛成派も反対派もなんかお気持ちだけで騒いでるから…
>仕組み勉強すればわかる言ってる賛成派もなんか仕組み間違って覚えてるし
>反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ
マジでこんなんだからまともなら界隈そのものに関わりたくねえってなるよな
97223/05/14(日)09:13:25No.1056956864+
>AIポチポチマンの動きが完璧にアパートの害虫駆除のそれなんよ
どういう事?
97323/05/14(日)09:13:33No.1056956900そうだねx2
>その出せる所が全部潰れた
いい話だ
97423/05/14(日)09:13:56No.1056957032+
>反対派ははなっから勉強してねえしどうすんのこれって感じ
仕組み完璧マンからするとどういう解決策があるんだ?
97523/05/14(日)09:14:37No.1056957217+
>どういう事?
うわバルサン炊かれた!隣の部屋に逃げろ!
隣でも炊かれた!一斉に炊かれてる!
で一部外(海外)に逃げて残り9割死ぬ辺りハンパじゃない既視感があった
97623/05/14(日)09:15:38No.1056957519そうだねx2
(害虫って言いたいだけだなこれ…)
97723/05/14(日)09:15:50No.1056957561+
1万越えのAI同人1000は売れてたけどあれだけアホみたいに売れてたのどう考えてもおかしいんだよな
これ言うとめっちゃ反論されたけど
97823/05/14(日)09:15:54No.1056957586+
>あなたの絵柄を模倣したAI絵で儲けました!
捏造否定の証拠に持ち出されたガチ絵師の支援金額が捏造で盛ってなお桁が違う金額で笑っちゃった
いや額は問題じゃないんだけど
97923/05/14(日)09:16:37No.1056957752そうだねx1
「」はマジで例え話死ぬほど下手くそだからやらない方が良いよ
AIとか反AIとか関係なく
98023/05/14(日)09:16:43No.1056957778+
>仕組み完璧マンからするとどういう解決策があるんだ?
解決云々以前に議論するにもまず内容しらんと議論できないでしょって話
解説なんて初期のころ技術側から説明してくれる人多かったのにそれも聞かず自分のイメージだけで話してたら一歩も前に進めねえじゃん
98123/05/14(日)09:17:56No.1056958119+
エネルギーベースモデルから話を始めるか…
98223/05/14(日)09:18:07No.1056958178+
うんこで例えるけど
うんちとかうんこは笑えるけどゲリ便とか書かれるとうわ…ってなる
例え物は同じでも過程とイメージって凄い大事
98323/05/14(日)09:18:10No.1056958191そうだねx1
>フェミは悪じゃないよ
>一部のフェミがまともなフェミさんにまで害を与える特定外来なまものなんだよ
>俺は男女平等を掲げて自衛隊入ったりしてる女性をツイッターでイキってるなまものと一緒に扱うのは無理
つまり反AI派もそういうのと同じってことだろ?
98423/05/14(日)09:18:21No.1056958274+
AI生成画像はグリーンバナナローチくらいのキレイな害虫だよ
98523/05/14(日)09:18:44No.1056958423+
なんで「」はうんこの例え話の時だけ妙に上手いんだろう…
98623/05/14(日)09:18:48No.1056958453+
>AI生成画像はグリーンバナナローチくらいのキレイな害虫だよ
エロ同人はどのくらいの害虫?
98723/05/14(日)09:19:30No.1056958656+
770円で売ってるAI漫画なら1000本売れてたから売上だけなら77万円か
98823/05/14(日)09:19:47No.1056958744そうだねx1
別にAIで個人的に遊んでる人にまで文句言う気は無いし
それで方々に迷惑かけながら権利主張して金稼いでる連中がうんちっちなだけで
98923/05/14(日)09:20:42No.1056958979+
>1万越えのAI同人1000は売れてたけどあれだけアホみたいに売れてたのどう考えてもおかしいんだよな
まあ情報商材系でばってきてるから
こんなに儲かるんですよ!って実績作りの可能性もなきにしもあらず
99023/05/14(日)09:21:03No.1056959059+
レプリカに負けるような本物に価値があるのかって話でもあるぞ
99123/05/14(日)09:22:03No.1056959251+
特定絵描きを狙い撃ちして商売妨害してるとかじゃないなら別に金儲けしててもいいわ
AI絵なんかに金を出す層は絵師と競合するわけでもないだろ
99223/05/14(日)09:23:01No.1056959516+
AI絡みの件ぶっちゃけどっちの立場でも騒いでる作家皆年寄りか老害化した奴ばっか
99323/05/14(日)09:23:22No.1056959605+
>AI絵なんかに金を出す層は絵師と競合するわけでもないだろ
残念ながら可処分所得って有限なんだ
99423/05/14(日)09:24:37No.1056959912+
今回の騒動で知ったけどどう見てもへったくそだなぁって同人CG集でも普通に100本ぐらい売れてたりするんだね
そりゃぁ小遣い稼ぎをAIに潰されたらたまったもんじゃないから反対活動するよな

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