ふたばフォレスト

Twitterでやれ

アシスタントも書いてる漫画とかどうなるん

スレあきみたいな無産がTwitterで騒いでもスルーされるだけだろ
としあきでもいいから相手して欲しいのだろう
エロい絵貼ったらもっとレスしてやるよ

お前がどう感じようと知ったことじゃない

漫画の背景トーンとか30年以上前からあるしな

始まるところまでかもしれない

>ポンチ絵描きは売り上げ至上主義者
AIに学習させればいいだけじゃね

最終的にはPCも自分で組んでないと起こりそうスレ画

クリスタ素材使って漫画描いてるやつ全員死亡じゃん

これでAI屋は二次創作潰しに来ると思うけどどうすんのかね
IPホルダーに徹底的なクレームが押し寄せたらどこも二次創作禁止にする未来が見える

別に従来通りでいいが

>>ポンチ絵描きは売り上げ至上主義者
>AIに学習させればいいだけじゃね
そういう話じゃないんだよ
「背景ならAI使ってもAI絵じゃない」とかほざいてるって話

>最終的にはPCも自分で組んでないと起こりそうスレ画
じゃあその鉛筆自分で作ったのか云々言ってる奴もいたのでシリコン採掘から始めないと文句言われるゾ

卑怯と罵るあたり当人の矮小っぷりが酷いな

>卑怯と罵るあたり当人の矮小っぷりが酷いな
実際に卑怯じゃん

>クリスタ素材使って漫画描いてるやつ全員死亡じゃん
あたりまえじゃん
フォトショもクリスタも裏ではAI盛り盛りだぞ

好きなら他人が何言おうがAI絵生成すればいいじゃない

>これでAI屋は二次創作潰しに来ると思うけどどうすんのかね
>IPホルダーに徹底的なクレームが押し寄せたらどこも二次創作禁止にする未来が見える
すでに表明してる所は
・手書きOK
・AIもOK
・AIに版権画像を学習させて出力するのout
ってが多いけどね

>これでAI屋は二次創作潰しに来ると思うけどどうすんのかね
>IPホルダーに徹底的なクレームが押し寄せたらどこも二次創作禁止にする未来が見える
権利者でも無い人間がクレームして何するの？

卑怯って感覚が謎だな
別にお前も使ってええんやで

AIも非表示運動すればいいんだよ
歓迎するぞ

一部の口汚いAI絵師のせいでこんなことに

言ってることがダブスタなんだよな
規制をするならちゃんとしろ出来ないならやるなって声すらなんかノリと勢いで煽られるもん

>これでAI屋は二次創作潰しに来ると思うけどどうすんのかね
>IPホルダーに徹底的なクレームが押し寄せたらどこも二次創作禁止にする未来が見える
嫌儲な
まんまと乗せられてるのか本人なのか

>言ってることがダブスタなんだよな
>規制をするならちゃんとしろ出来ないならやるなって声すらなんかノリと勢いで煽られるもん
議論をするには場所と相手を選定しなきゃ難しい

>AIも非表示運動すればいいんだよ
>歓迎するぞ
手描き絵師もAIだって難癖つけられて消されそう

ここの常連がやりたいのはどれだけ自分が上手く相手を誹謗中傷出来るかだから
AI触ったことが無いから的外れてるんだけど

>手描き絵師もAIだって難癖つけられて消されそう
次のステージでは嫌儲に煽られてる反AIがAI警察化して行くんだろうな

>ここの常連がやりたいのはどれだけ自分が上手く相手を誹謗中傷出来るかだから
>AI触ったことが無いから的外れてるんだけど
規制をどうするのかとかどう利用して行くのかとかそういう話がしたいんだけどなぁ

>卑怯って感覚が謎だな
>別にお前も使ってええんやで
うん
キャラを書いてもらうよ

>>手描き絵師もAIだって難癖つけられて消されそう
>次のステージでは嫌儲に煽られてる反AIがAI警察化して行くんだろうな
規制を作るというのはそう言うことだ

規制を決めた運営にじゃなくて絵描きを攻撃しだすからほんま何なんこいつらってなる

顔を加筆すればAI絵じゃない

>次のステージでは嫌儲に煽られてる反AIがAI警察化して行くんだろうな
これを規制したらこんなことになるぞーって喚き出すフェイズに入ってるな
決まって反AIがやらかすって話でどういうポジションからの願望なのか見えちゃってるし

AI絵使って連続小説見たいなことやってた人達まで除外されるのはおかしいと思うけどなぁ

>規制を決めた運営にじゃなくて絵描きを攻撃しだすからほんま何なんこいつらってなる
反応が返ってくるからでしょ
正直絵師も頭良くない奴多いから

>これを規制したらこんなことになるぞーって喚き出すフェイズに入ってるな
>決まって反AIがやらかすって話でどういうポジションからの願望なのか見えちゃってるし
AIを使わせたくないんだからそりゃそうだろ

別にAI禁止になったわけじゃないっしょ

なんでAI絵師が言ってると思うんだろう？
背景絵師から見ればって話だろうに

>AIを使わせたくないんだからそりゃそうだろ
AIで問題が起こったからこうなったの
問題起こす連中がいなかったらこうはならなかったの
それでAIを使わせたくないんだなってどういうことなんだよ

一部だけだったらここまで大規模になってないよ

>別にAI禁止になったわけじゃないっしょ
おや、ご存知ない？

要はＡＩに勉強させる絵をちゃんと自分らの制作物か
フリー素材で成り立たせるべきだと思う
ただホントに自分らの制作物以外を読み込ませてないか？
ってのが判断つかないから結局は排除になるんだろうね

AI絵をトレースすればOKの論理が一番わけわからん
それでいいならAI絵でダメな理由ってなんなんだ？

>>別にAI禁止になったわけじゃないっしょ
>おや、ご存知ない？
別のところに行けばいいやろ

禁止！禁止です！って言うけどどうやってAI絵か判別するのさ

>AIで問題が起こったからこうなったの
>問題起こす連中がいなかったらこうはならなかったの
>それでAIを使わせたくないんだなってどういうことなんだよ
既存の絵師がAIをこっそり使ってるのはいいの？

イラストとか漫画なら主題はキャラだったりストーリーだったりするわけで
メインじゃない背景部分にAI使うのは作業の省力化になるしいいんでないの

>禁止！禁止です！って言うけどどうやってAI絵か判別するのさ
その辺の具体的な話が知りたいんだけど
毎度煽りに流される

>禁止！禁止です！って言うけどどうやってAI絵か判別するのさ
そこなんだよなあ
反AIって主感的で客観的に判断する知性がないよな

一方プロの漫画家「面倒だからまた背景素材使うか」

>AI絵をトレースすればOKの論理が一番わけわからん
>それでいいならAI絵でダメな理由ってなんなんだ？
毛嫌いしてる連中のただのお気持ち表明にすぎない

絵師が悪い
絵師はズルい
どこまでいってもAI使って問題起こす層のことは見ないんだ

AI容疑が出たらPSDなりタイムライン提出させればいいんでない

俺もやってるからここまではセーフ
だいたい緩和言ってる人の尺度ってこんなもん

なんでこういう扱いになってしまったのが全然理解してないもんな

>AI容疑が出たらPSDなりタイムライン提出させればいいんでない
AI絵だとわからないように細工すれば疑い自体がかからないってことになるな

Excel使うのはずるいから電卓使えって普段から言ってそう

>絵師が悪い
>絵師はズルい
>どこまでいってもAI使って問題起こす層のことは見ないんだ
だからAIで問題起こって規制しろと言うなら
こっそりと絵師が使ってるのを許してる理由はなんなの？

>AI容疑が出たらPSDなりタイムライン提出させればいいんでない
全体公開させないと運営と癒着を疑われるだけだね

背景メインの絵描きがＡＩ背景は嫌だなと思うけど
人物メインの人ならまあいいかなって思う

>>AI容疑が出たらPSDなりタイムライン提出させればいいんでない
>AI絵だとわからないように細工すれば疑い自体がかからないってことになるな
作用
いかにバレないように細工するか
そうしてバレたら大惨事になるが

こっそり使ってる証拠出してから言えよ

>AI容疑が出たらPSDなりタイムライン提出させればいいんでない
でも852話がこれ出しても信じないでしょ

写真加工なら昔からあるが

その作品のコア部分がＡＩなのはＡＩ絵じゃんって事じゃね

ボカロ曲はボカロ隠さないのに
絵だとAI使ったの隠すのはなんでなん

AI絵師ってなんでこう妄想だけで決めつけてケンカ売れるんだ？
フェミさんかよ

タイムライン提出とか言ってるのは絵師監視委員会でも作るつもりか

AIで長く遊びたいなら戦う相手は間違えるなとしかいえんわ

レイヤーやタイムライン提出しろいうけど
アナログやMSペイントで描いてる絵師はどうすんの？
前者はノート輸送しろと？

こんなんだから規制されるんだろうなあと思う

>AI絵師ってなんでこう妄想だけで決めつけてケンカ売れるんだ？
>フェミさんかよ
こいつほんと邪魔

前科があるからな

>AI絵師ってなんでこう妄想だけで決めつけてケンカ売れるんだ？
>フェミさんかよ
兼業なのかもしれない

>>AI絵師ってなんでこう妄想だけで決めつけてケンカ売れるんだ？
>>フェミさんかよ
>こいつほんと邪魔
事実陳列罪で顔真っ赤ですやん

そんなのpixivに聞いてこいよ

エシガーAIエシガーはもういいて
具体的にではどうするのかの話をしてくれ

描ける腕はあると証明されればAI使い放題ってことになるよな
何かおかしいと思わないのかな？

あたおかAI絵師増えすぎやろ

ただ単に描きたい主題の問題だろ

>エシガーAIエシガーはもういいて
>具体的にではどうするのかの話をしてくれ
規約に従う

>描ける腕はあると証明されればAI使い放題ってことになるよな
>何かおかしいと思わないのかな？
極論そんなのを偽装するAIだって作れるんだろうしなぁ

>>AI絵師ってなんでこう妄想だけで決めつけてケンカ売れるんだ？
>>フェミさんかよ
>兼業なのかもしれない
水陸両用モンスターかな？

>メインじゃない背景部分にAI使うのは作業の省力化になるしいいんでないの
スレ画の人は背景絵もそれをメインに描いてる人が居て生業にしてるから
都合よく解釈して卑怯だって言ってるんで

確かに漫画はアシに投げてる時点で背景にそこまでの個性は求めていないって現実はあるんだけど
それは漫画家側からの都合であって
アシにしたら背景はメインなんだな

>極論そんなのを偽装するAIだって作れるんだろうしなぁ
作ればいいんじゃないかな

psd出す側はちょっとの時間で済むけど
それを確認する側はちょっとの時間の積み重ねで回らなくなるからな
確認対象が多数なんだから
現実的に制限するとしたら期間あたりの投稿数の制限だな

例えばラップスキャンでトレパクしたら画面のキャプチャじゃバレないしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アシは自分で雇ってるからスタッフだろ
アホかよ

皆川亮二レベルの画力を身に着けるだけでいいのになんでAI背景なんて使うんだろう

AIがダメでアシはズルイとか本気で思ってるの？
病気ですよ？

背景にAI使うのも禁止にしなければ筋が通らない問題

>No.1095404491
”絵師”って人種は萌えキャラ絵しか描けないから体やポーズのトレスや背景や塗りのAI使用にはダダ甘

ファンボ「ダメです」
ファンティア「ダメです」

証明完了QED

別にAIありありのサイトに投稿すればいいだけでない？
獣姦もの投稿したいならFANZA避けるし

次の患者さんどうぞー

>アシは自分で雇ってるからスタッフだろ
日本語ちゃんと読解できないのに返事しなくていいよ

キャラ絵だろうと背景絵だろうと
描く人にとってはメインはそれぞれで
ＡＩで勝手に学習して著作権むししちゃいかんでしょって話
分かりやすくアシといったけど背景絵のフリーランスと言えば納得できるか

>No.1095404491
まあ世間から許されてるからな

>ＡＩで勝手に学習して著作権むししちゃいかんでしょって話
>分かりやすくアシといったけど背景絵のフリーランスと言えば納得できるか
全然違うだろアホかよ

>ＡＩで勝手に学習して著作権むししちゃいかんでしょって話
>分かりやすくアシといったけど背景絵のフリーランスと言えば納得できるか
フリーだろうがアシだろうが雇用すれば同じだバカ！

>ファンボ「ダメです」
>ファンティア「ダメです」
だからどう判別するねん〜

>>ファンボ「ダメです」
>>ファンティア「ダメです」
>だからどう判別するねん〜
運営に聞け

AI絵師ってバカしかいないのか…ニート理論過ぎてビビる

魔女狩りと魔女狩り狩りの時間が始まるんだよ

AI絵師「証明は難しいだろ」
絵師「いやすげー簡単だから別に証明しろと言われても困らないし」

AIしか使えない無産が絵描ける奴ズルイズルイ喚いてるだけにしか見えない

ＡＩ使ったらＡＩって表記は必ず入れる事ってなって欲しい
ＡＩ絵をトレスした場合とか問題はあるだろうけどそれは追々で

生成AIと絵柄が似てるからヨゴレ認定する定理の被害者が生まれないことを祈りたい

AI絵師が喚いてる間も絵師は絵描いてるんだろ
その差だよ

俺も背景では使いたいとは思ってるけど使ったらAI判定されるなら使う意味ないから使わないな

>No.1095404742
絵描きとしてはヘボ過ぎる…

ＡＩ絵師って言葉がおかしいよね
ＡＩが描いた絵なのに横取り感

>これでAI屋は二次創作潰しに来ると思うけどどうすんのかね
>IPホルダーに徹底的なクレームが押し寄せたらどこも二次創作禁止にする未来が見える
屑ほど論理のすり替えをして二次創作を攻撃しだすよな

AIかどうかは下書きなりレイヤー構造見れば１発だし
１枚レイヤーの人でもAI独特のクセは出ないから使ってる使ってないは簡単にわかるよ
逆にAI絵師の嘘も簡単にばれる

>AI絵師「証明は難しいだろ」
>絵師「いやすげー簡単だから別に証明しろと言われても困らないし」
それこそペイントソフトのレイヤーだけでもキャプチャして上げればいいだけだからな
描いたことない人間には出力したファイルしか見えてないんだろうけど

>絵師が喚いてる間もAIは絵描いてるんだろ
>その差だよ

写真加工背景なら卑怯じゃないのか（困惑）

>生成AIと絵柄が似てるからヨゴレ認定する定理の被害者が生まれないことを祈りたい
煽りが生きがいみたいになってるの見ながらそれを言っても１００％無理なのわかってるでしょ？

>写真加工背景なら卑怯じゃないのか（困惑）
そういうことじゃないんだよ
AI絵の定義の話だ

バレない程度に使うならOKって言ってるのかな

煽ってくる奴はブロックして終わりだし

>それこそペイントソフトのレイヤーだけでもキャプチャして上げればいいだけだからな
>描いたことない人間には出力したファイルしか見えてないんだろうけど
だからさーそれがAI絵の模写じゃないって根拠にはならないだろ
それとも手で描き直せばOKなのか？随分とゆるいんだな

まあ背景イラストは明らかに軽視されてると感じる

>俺も背景では使いたいとは思ってるけど使ったらAI判定されるなら使う意味ないから使わないな
今使うとゴタゴタしそうなので背景素材使うほうがいいやろな

結局描ける奴ズルイって怒ってるだけでは？
冷静になって以下に自分が子供みたいな理屈で起こってるか判断した方がいい

自分の都合のいい部分だけ肯定するな
画像生成否定するなら一律で認めるなというのは姿勢としてはまぁ正しい

>前科があるからな
こんなもん配信すりゃいくらでも立証できるやろ

>だからさーそれがAI絵の模写じゃないって根拠にはならないだろ
>それとも手で描き直せばOKなのか？随分とゆるいんだな
トレースすればOK理論は結局いい絵が見たいんじゃなくて
苦労して頑張ってることが素晴らしいって価値観なのかなって
マジで散々馬鹿にして来た昭和の価値観じゃないのそれって思うんだけど

>だからさーそれがAI絵の模写じゃないって根拠にはならないだろ
>それとも手で描き直せばOKなのか？随分とゆるいんだな
そりゃ模写した時点で別の絵だから当たり前だろ

嫌なら辞めろでなければ努力して描け

判断するのはお前じゃなくて運営よ

>結局描ける奴ズルイって怒ってるだけでは？
0から描くのと模写では難易度1000倍違うだろ
模写だったら俺でもできる（できない）

ああ出来てないな

>こんなもん配信すりゃいくらでも立証できるやろ
だから852おばさんムキになってらくがき配信をしたわけだけど信じた？

もうAI絵師も諦めて一般人になりな
才能無かったんや

>そりゃ模写した時点で別の絵だから当たり前だろ
いいえ模写は著作権上では複製ですよ

せやかて俺が手描きと言い張ったらこれは手描きイラストやし…

そもそも度々スクショが貼られる852って奴は絵かきなの?

>せやかて俺が手描きと言い張ったらこれは手描きイラストやし…
では将軍様レイヤー構造をお見せください

>トレースすればOK理論は結局いい絵が見たいんじゃなくて
>苦労して頑張ってることが素晴らしいって価値観なのかなって
そもそも実用性がない意味がない行為だから考慮する必要がないだけ
線はともかくAI絵を見て同じ塗りが出来るならそもそも普通に描けって話だし
例えるなら図書館の本をコピーするのが駄目なら写経するみたいに書き写すのはOKかみたいな馬鹿げた話

>そもそも度々スクショが貼られる852って奴は絵かきなの?
今はAI絵師（本人が名乗ってるわけではない）
ぐぐるとAI出てくるまえからトレパク疑惑とかの話はあるな

>そもそも度々スクショが貼られる852って奴は絵かきなの?
昔見た奴だと手すら満足に描けないのは少し見ればわかった

なんか怒ってるAI絵師ってトレスしてる「かも」で怒ってない？

AI使うことが卑怯って言ってるわけじゃないでしょ
AI製人物はダメでAI製背景はOKって言ってる人の線引はなんなのって話に見える

>AI使うことが卑怯って言ってるわけじゃないでしょ
>AI製人物はダメでAI製背景はOKって言ってる人の線引はなんなのって話に見える
背景に関しては今でも素材使うことはあるし
そういう文化の流れとしか説明できないんじゃないかな
著作権問題はまた別として

そもそもとして背景なんてわざわざわAI生成物使わなくてもフリー素材いっぱいあるしあえてAIを使う必要ないのでは…まじでセーフ論にするのわからんなわざと引っ掻き回そうとしてる？

>昔見た奴だと手すら満足に描けないのは少し見ればわかった
七瀬と同レベルなのか
やっぱクソみたいなコミュニティだな･･･

>AI製人物はダメでAI製背景はOKって言ってる人の線引はなんなのって話に見える
そうだよ
ダブスタじゃんって話

じゃ一生怒ってればいいんでないの

解決したな

>そもそもとして背景なんてわざわざわAI生成物使わなくてもフリー素材いっぱいあるしあえてAIを使う必要ないのでは…まじでセーフ論にするのわからんなわざと引っ掻き回そうとしてる？
じゃあ使ったらAI背景絵を使ったらAI絵でいいよね
嫌なら素材使えばいいだけだし

ムキムキAI絵師さん！

欲は分相応にすれば幸せになれるよね

AI西野

別にAI背景禁止されたところで素材に戻るだけだろう
キャラ描けるのにとっては

>じゃあ使ったらAI背景絵を使ったらAI絵でいいよね
>嫌なら素材使えばいいだけだし
じゃあっていうかそうだと言ってるけど…

>ムキムキAI絵師さん！
弱そ〜

>なんか怒ってるAI絵師ってトレスしてる「かも」で怒ってない？
怒る怒らないの話はしてないよ
AI利用をしてる絵師はいいのか？って話ね

おや？852話先生の雰囲気マンガがジャンプルーキーから消えてる
何をやらかしたんだい？

次はフリルペンや手振れ補正使っているからAI絵のフェイズかな

>別にAI背景禁止されたところで素材に戻るだけだろう
>キャラ描けるのにとっては
AI生成された素材使ってたらアウトになるぞ

手を加えられてずるい!

>じゃあっていうかそうだと言ってるけど…
スレ画読んだ？
実際にアンケ取ると背景はAI使ってもOKとかほざく奴らが多い

使用してる証拠があればダメ
無ければ難癖
これ言われないとわからんか？

>怒る怒らないの話はしてないよ
>AI利用をしてる絵師はいいのか？って話ね
pixivに聞いてきてよ

>手を加えられてずるい!
手を加えるだけでいいのか？

絵なんて年単位でやりゃ上手くなるんだから諦めて描けよ

>使用してる証拠があればダメ
>無ければ難癖
>これ言われないとわからんか？
ゆるゆる過ぎるだろ
んじゃ使い放題だってことでいいのか？

>スレ画読んだ？
>実際にアンケ取ると背景はAI使ってもOKとかほざく奴らが多い
それの何がダメなの？

>使用してる証拠があればダメ
>無ければ難癖
>これ言われないとわからんか？
隠すのズルイ理論で怒ってるんじゃね？
俺も言ってて頭おかしくなるけど

>手を加えるだけでいいのか？
目くらいは治すよなぁ
いつも直さないのは「AI凄い」を伝えたいからそうしてるだけで

>>せやかて俺が手描きと言い張ったらこれは手描きイラストやし…
>では将軍様レイヤー構造をお見せください
結合した物しか残ってないです

>隠すのズルイ理論で怒ってるんじゃね？
>俺も言ってて頭おかしくなるけど
規約の抜け道ついてるのがずるくないならなんなんだ？

レタッチくらいしろよて絵ばっかりだな

これだって一応目を加筆してんだぞ
と

>>>せやかて俺が手描きと言い張ったらこれは手描きイラストやし…
>>では将軍様レイヤー構造をお見せください
>結合した物しか残ってないです
それは仕方ないですね
では次から保存しておくようお願いします

>>使用してる証拠があればダメ
>>無ければ難癖
>>これ言われないとわからんか？
>ゆるゆる過ぎるだろ
>んじゃ使い放題だってことでいいのか？
んなの出たときからずっと言われてる
無断学習のAI絵そのままじゃ倫理的問題が出るから自分の絵柄で利用できる絵師が使って始めてメリットがある

>>>せやかて俺が手描きと言い張ったらこれは手描きイラストやし…
>>では将軍様レイヤー構造をお見せください
>結合した物しか残ってないです
首をはねよ！

補助ツールのひとつとしては面白いものが出てきたと思ったんだけどな
100枚単位で投稿とか他人の絵柄パクって金稼ぎとか悪意全開で使う人がここまで多いとは

目しか直せないのか

>それは仕方ないですね
>では次から保存しておくようお願いします
それを手あたり次第やって行くと

>1683767158823.png
セリフの勢いと絵が合ってない

悔しかったら自分も絵の勉強してAI活用できるようになればいいのに
だからAI絵師はダメなんだよ

>んなの出たときからずっと言われてる
>無断学習のAI絵そのままじゃ倫理的問題が出るから自分の絵柄で利用できる絵師が使って始めてメリットがある
それ恣意的な尺度に過ぎなくないか？
誰でも自由に創作できるのがメリットだと思うけど

駄々捏ねてるAI絵師てニートみたいな精神だな

>駄々捏ねてるAI絵師てニートみたいな精神だな
無職で転売屋の精神を持つ無敵の人

無料有料問わず素材がいくらでもあってなんなら3Dで構築も手軽な時代に
わずかな時間惜しんでリスクの方取る意味がわからんから引っ掻き回したい層が次のテーマ作ってんじゃないか

異世界ファンタジー描いてるやつは現地知らないくせに書いてて全員卑怯ってことか

ぼくにつごうのわるいAIはきせいしろぉぉぉぉ！
って言う赤ちゃんの要求を企業が受け入れちゃった事を割と深刻に考えた方がいい

>それ恣意的な尺度に過ぎなくないか？
>誰でも自由に創作できるのがメリットだと思うけど
描けないAI絵師には利点だね
当然倫理部分解決しないから今回みたいにファンボ閉め出しされる
これで解決だね

>無料有料問わず素材がいくらでもあってなんなら3Dで構築も手軽な時代に
>わずかな時間惜しんでリスクの方取る意味がわからんから引っ掻き回したい層が次のテーマ作ってんじゃないか
イメージ通りの物を無料素材から探すのってかなり大変なんだが

AIレタッチを是非とするか

>誰でも自由に創作できるのがメリットだと思うけど
他人の絵でヘイト創作します

>描けないAI絵師には利点だね
>当然倫理部分解決しないから今回みたいにファンボ閉め出しされる
>これで解決だね
お前の言う倫理ってどういう定義なんだ？

>ぼくにつごうのわるいAIはきせいしろぉぉぉぉ！
>って言う赤ちゃんの要求を企業が受け入れちゃった事を割と深刻に考えた方がいい
ツイフェミと同じレベルに落ちたんだよなぁ

素材屋はAI使ってるよ

結局AI絵師がお気持ちでキレてるだけだった

これはいいの？

>ＡＩ使ったらＡＩって表記は必ず入れる事ってなって欲しい
EUにでも移住すれば

>>ぼくにつごうのわるいAIはきせいしろぉぉぉぉ！
>>って言う赤ちゃんの要求を企業が受け入れちゃった事を割と深刻に考えた方がいい
>ツイフェミと同じレベルに落ちたんだよなぁ
はいはいツイフェミツイフェミ

>これはいいの？
当然アウトだろう

>>ぼくにつごうのわるいAIはきせいしろぉぉぉぉ！
>>って言う赤ちゃんの要求を企業が受け入れちゃった事を割と深刻に考えた方がいい
>ツイフェミと同じレベルに落ちたんだよなぁ
次は反ワクとか言い出すと予想

>結局人力絵師がお気持ちでキレてるだけだった

>お前の言う倫理ってどういう定義なんだ？
俺のルールじゃないぞファンボなりのクリエイター保護基準にAI絵師が入らないって話よ

>これはいいの？
いい人にはいいし悪い人には悪い
あとはプラットフォームに従うだけ

ホントに乞食根性してんだなぁ
ＡＩ絵師の観察は楽しいわ

>これはいいの？
どこがダメなの？

倫理というならそれこそこっそりAI利用はOK見たいな曖昧なこと許すなよ

何の努力もせずに手人の成果だけかすめ取りたい

許してないけど

>>これはいいの？
>どこがダメなの？
AIじゃん

AI絵師「俺が徳しないのが許せない

>AIじゃん
ばーーーーーーーーか

彩色に使うのはいい？
じゃあ生成AI（+線画LoRA）→彩色AIってやるだけで解決だぞｗ

>イメージ通りの物を無料素材から探すのってかなり大変なんだが
なんで無料だけなのかわからんけど全部大変なのは前提というか…
その点で楽に対してリスクが割に合わないのは自明なのに擁護はありえないだろって話だ

別に出力するだけなら許されてるから好きなだけしていいんですよ

写真模写やトレスも明記しない奴がいるから俺もAI利用明記しないで投稿してるが何も言われん
線やタッチのほころびで美術をちゃんと学んだ人にはバレてるだろうがな

>素材屋はAI使ってるよ
まぁ目下の懸念はこれにつきる

>じゃあ生成AI（+線画LoRA）→彩色AIってやるだけで解決だぞｗ
ラフ出せって言われたらi2iでラフ作りゃいいだけだもんなあ
ホント反AIは想像力がねえよな

AIでも手描きでも
自分の作ったキャラや作品の世界観を二次創作で他人に犯されたり殴られたり殺されたりするのって
問題にならなかったの？
最近まる子ちゃんの二次創作漫画が消えた話聞くけど

>彩色に使うのはいい？
>じゃあ生成AI（+線画LoRA）→彩色AIってやるだけで解決だぞｗ
いくらでも抜け道があるし
それこそ手描き偽装のAIすら作られるだろう
規制を作るとするならどう対応して行くんやろなぁ

悔しかったらその方法で試してみりゃいいじゃん

AIの区別もつかないAI絵師は小学生？

2年3年努力すればそれなりになるのに何でそんな簡単な事せんの？

底辺の金稼ぎのために偽装AIを作ってくれる人がいるといいね
まあ俺が作ったら公開せずに1人で荒稼ぎするが

>2年3年努力すればそれなりになるのに何でそんな簡単な事せんの？
したよ
>1683766372766.jpg

AIというバルサンに燻されて燻製になる

>>1683766372766.jpg
完成させないんじゃスタートラインにすら立ってないよ

>AIでも手描きでも
>自分の作ったキャラや作品の世界観を二次創作で他人に犯されたり殴られたり殺されたりするのって
>問題にならなかったの？
>最近まる子ちゃんの二次創作漫画が消えた話聞くけど
そういう創作は怒られないようにこっそりやるのが通例
目立つとぶっ叩かれてるだろ

AI絵師「絵師は一杯努力して絵を描けるからズルい！！」

>漫画の背景トーンとか30年以上前からあるしな
そういう問題じゃないだろ
生成画像には学習データを使うんだぞ
キャラは問題で風景は問題ないなんて二枚舌じゃないのか

>完成させないんじゃスタートラインにすら立ってないよ
うるっせーなーそこに辿り着かねえんだよ

>AI絵師「絵師は一杯努力して絵を描けるからズルい！！」
おっそうだな！

絵描きってカテゴリーがまず害悪じゃね？

>底辺の金稼ぎのために偽装AIを作ってくれる人がいるといいね
>まあ俺が作ったら公開せずに1人で荒稼ぎするが
んなもん今もなんでこれ無料公開してんだって技術が万々公開されてますし

自分が絵描きに向いてないと分かった良かったじゃないか

>うるっせーなーそこに辿り着かねえんだよ
なんか表現したい物があるんなら使えばええと思うよ俺は
学習も合法だし絵柄に著作権は認めようが無い以上
こういう道具が出来てしまった以上使って行くのがいいと思うけどねぇ

>ぼくにつごうのわるいAIはきせいしろぉぉぉぉ！
>って言う赤ちゃんの要求を企業が受け入れちゃった事を割と深刻に考えた方がいい
禁止内容みなよ
絵の非表示とかいう自己満足で動いたわけじゃないって分かるだろ
内容から逆算したら原因はAIの悪用しかない

LoHA効かせたAIで顔と胸以外は表現を抑えてると素人には分からん

判断するの素人じゃないし

ＡＩ絵師がやりたい放題やった結果だろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

しかしファンボもティアも規約違反AI絵師が一杯出てきそうだな

pixivじゃOKなんだしAI絵師君はそっちで頑張りな

絵師にお気持ちとか冷笑してたら自分らがお気持ち表明する側になるとか大した技術勢だわ

>pixivじゃOKなんだしAI絵師君はそっちで頑張りな
やだやだ金稼げなきゃ意味がない

fanboxAI作れば解決や！

絵描きがAI偽装絵と知らず褒めているのを見ると面白いよ素人だな

>LoHA効かせたAIで顔と胸以外は表現を抑えてると素人には分からん
LoRAだぞ　Hに間違えるやつおまえだけだから目立つぞ

この場で貼るからバレるけど何も言わずに渋にこれ投稿しても「ベクター形式で描いた雑な絵だな」って思われるだけでAI絵使ってるとはバレにくいのでは？

patreonも規制したら笑い死ぬわ

>ID:yHPqUyvY

>絵師にお気持ちとか冷笑してたら自分らがお気持ち表明する側になるとか大した技術勢だわ
商業作品はファン創作や二次創作や海賊版に悩まされてきた
それが個人が営利目的の創作を始めてAIの登場によって
同じ悩みを訴え始めただけだ
海賊版を作る側から作られる側になって規制を叫ぶのが片腹痛い

>ID:yHPqUyvY
くっせえええ〜〜

発端が捏造だったのに規制しろの声だけで規制してたらフェミとかのお気持ち団体と変わらんぞ

またAI絵師のID出てる…

そんなに集金したいなら
その手描きと差がわからないちょーすごいAI絵でCG集作ってdlsiteで売りゃいいじゃん

>この場で貼るからバレるけど何も言わずに渋にこれ投稿しても「ベクター形式で描いた雑な絵だな」って思われるだけでAI絵使ってるとはバレにくいのでは？
これなら線画死んでてバレるわけがない

>AI絵使ってるとはバレにくいのでは？
ＡＩ使ってこれなの…？

> LoHA効かせたAIで顔と胸以外は表現を抑えてると素人には分からん
> LoRAだぞ　Hに間違えるやつおまえだけだから目立つぞ
LyCORIS

>そういう創作は怒られないようにこっそりやるのが通例
>目立つとぶっ叩かれてるだろ
俺もAI使うこと自体は否定しない派だし
AIを使用する自作アプリも責任負いたくないから非公開で使ってるけど
非公開で個人で楽しめない承認欲求高めでフルパワーで毒の強いものを公開したがる人が出てくるのは世の常だね

>クリスタ素材使って漫画描いてるやつ全員死亡じゃん
クリスタは商業利用を承認したうえで素材販売してるはずだが…？

どっちにせよ下手だから埋もれると思うよ

委託サイトなど使わずに個人で売り買いしたらいいんだよ
同人が現金書留や少額子為替で通販やってたけどさ
今は個人間の電子決済も可能なんだからやりようはあるでしょ

だから規制つっても渋はOKなのに何言ってんだ？
規約が気に入らないなら他所行けってそれこそAI絵師が言ってきた事だし

>委託サイトなど使わずに個人で売り買いしたらいいんだよ
>同人が現金書留や少額子為替で通販やってたけどさ
>今は個人間の電子決済も可能なんだからやりようはあるでしょ
まあ普通にAICG集として売ってるのはべつに止められてもないんですけどね

他人の画像勝手に使うタイプのAIで背景作作って使うならそれよりもフリー素材使うわ

>No.1095413154
FC2ショッピングカートで売れば良いんだよカード決済もできる

>商業作品はファン創作や二次創作や海賊版に悩まされてきた
>それが個人が営利目的の創作を始めてAIの登場によって
>同じ悩みを訴え始めただけだ
>海賊版を作る側から作られる側になって規制を叫ぶのが片腹痛い
長年二次創作が委縮せず規制もされずにいたのは
やめろって言われたら止める程度には権利者へのリスペクトがあったからだよ
AI絵師はたったの1年足らずで禁止されるほどモラルがなかった
DD論にしようとしてて片腹痛いのはこっちだわ

AI絵師さん達は今が一番エンターテイナーしてるな

>商業作品はファン創作や二次創作や海賊版に悩まされてきた
雑だなぁ
ファン創作と二次創作ってそれ同じだろ

AI禁止にされた腹いせに二次創作してる絵師さんたちに八つ当たりって虚しくならんのか…

としあきには分からんだろ

>他人の画像勝手に使うタイプのAIで背景作作って使うならそれよりもフリー素材使うわ
mayでソレ言うのセンスあるわ

>非公開で個人で楽しめない承認欲求高めでフルパワーで毒の強いものを公開したがる人が出てくるのは世の常だね
寧ろネットではなかなか見られない本当に映えるものは
個人が誰にも言わず非公開で楽しんでいるものの中にあるって聞いたことあるし本当だと思う

>AI禁止にされた腹いせに二次創作してる絵師さんたちに八つ当たりって虚しくならんのか…
ということにしたい

ＡＩに限らん話じゃねえか
素材ツール描画してる奴

二次創作はそれこそ権利元の胸先三寸のお気持ちで成り立ってるジャンルだぞ

どっちかな

二次創作も年々公式からエロ禁止令出されてるの多くなってるのに二次創作絵師はガン無視してるからな
丁度いいから全体的に禁止させようってなるかもね

>二次創作も年々公式からエロ禁止令出されてるの多くなってるのに二次創作絵師はガン無視してるからな
>丁度いいから全体的に禁止させようってなるかもね
今度は願望垂れ流し？

AI絵師の絵描き憎いって感情が最近隠しきれてない気がする

>絵師のAI絵描き憎いって感情が最近隠しきれてない気がする

>今度は願望垂れ流し？
同じ流れになってもおかしくないとは思うけど？

>としあきには分からんだろ
んでそのレベルの絵を何日ごとに投稿するつもり？
そのレベルを手描きすると何日かかるか無産にはわからんだろうなあ

>今度は願望垂れ流し？
まあ同じ論調使えばこうなるよね

>ＡＩ絵師って言葉がおかしいよね
>ＡＩが描いた絵なのに横取り感
そういう連中が絵描きは卑怯とか言ってるのが滑稽で

>AI絵師の絵描き憎いって感情が最近隠しきれてない気がする
対立煽りとか古いわ

>同じ流れになってもおかしくないとは思うけど？
願望じゃねえか

>1683768772689.jpg
違和感なく加筆してるならどっちでもええわ

禁止された腹いせにAI絵って伏せて規約違反のテロ行為に走ろうとするあたり
そういうとこだぞ
そのまま自分の首を死ぬまで絞め続けてろ

わざわざAI絵師の集まるディスコに潜入監視してスクショ貼り付けてるとしあきキモすぎ

>願望じゃねえか
どういうこと？
なにを望んでるんだ？

二次創作も規制するからどうかそれこそお得意のAIにでも聞いて来ればいいんじゃないっすかねﾊﾅﾎｼﾞ

AI絵師はどうして自分が窮地に立たされたら相手も窮地に立たされると思ってるんだろう…
自他の区別がない発達障害とかかな？

>違和感なく加筆してるならどっちでもええわ
この程度の倫理なのか？

>絵師のAI絵描き憎いって感情が最近隠しきれてない気がする
こっちのほうがどう見ても多いな
罵倒が酷いし

そういえばスーパーリアル麻雀公式から怒られてたな

え、マジで自分の作品のエログロ描かれることが公式のメリットになってると本気で思ってる二次創作絵師おるの・・・？
いやまあ論理として同じ理屈使えばこうなるってだけで話としてはまた別の話だとは思ってるけど

AI絵でファンボに誘導してたやつは苦しんで死ねと思うけど
二次創作エロで同じことやってるやつも複雑骨折しろとは思うよね

LoConやCN1.1以降出てくる技術を利用してレイヤー分割レタッチAI絵がバレずにいてズルいって感情と戦うことなるよ

>>違和感なく加筆してるならどっちでもええわ
>この程度の倫理なのか？
そりゃそうだろ加筆してるなら禁止サイト運営の仕事してるわけじゃねーし

二次創作エロ(しかも絵柄は別の作家のパクリ)でAI絵に切れてるやつは指の骨全部折れればいいのにとは思う

無産マウントとかやってる人いるけど普通に考えて傍から見た時に印象悪くなりそうな言動取らないだろうしAI絵師のなりすまし？

俺は使うからいつか自爆するのを見守ってくれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

巻き込みたくて必死なのはよく分かるよ…どんだけ骨折好きなの

ていうかさ
AIでも手描きでも
絵に対する価値観や向き合い方が全然異なる人たちがバラバラに発言して
容認派と拒絶派も混ざって噛み合わないまま進んでいて
話が平行線ですらないのでは？

Twitterのサブスクで儲ければいいじゃないか
俺って頭いい〜

学習元を開示して許可を取りに行けば全て解決する話

>そういえばスーパーリアル麻雀公式から怒られてたな
誰が

AI出てくる前からトレパクでしょっちゅう騒いでたからな
AI登場後はそれがアホみたいに頻発するようになったってだけで

>ていうかさ
>AIでも手描きでも
>絵に対する価値観や向き合い方が全然異なる人たちがバラバラに発言して
>容認派と拒絶派も混ざって噛み合わないまま進んでいて
>話が平行線ですらないのでは？
どうなるのかなーって話がしたいだけなんだけど
煽ったり誹謗中傷したりしたくてたまらない人が余計に話を引っ掻き回してる感じよね

>Twitterのサブスクで儲ければいいじゃないか
>俺って頭いい〜
そういやそんなのあったな！
これはやるっきゃない！

>AI出てくる前からトレパクでしょっちゅう騒いでたからな
>AI登場後はそれがアホみたいに頻発するようになったってだけで
AI警察にクラスチェンジするんだろうなぁ

どうみても公式にしか見えないとうか公式絵トレスしてない？って人いたからな
今は公式絵を学習させてるAI絵師のせいで目立ってないけど

>>そういえばスーパーリアル麻雀公式から怒られてたな
>誰が
だな
お気持ち声明なんてTwitterのアホ絵師と同レベルだよな
ちゃんと裁判をしたら本気を認めてやるよ　←偉そー

>としあきには分からんだろ
AI特有の破綻が全くないからこれがAIならすごいんでないの？

>どうなるのかなーって話がしたいだけなんだけど
>煽ったり誹謗中傷したりしたくてたまらない人が余計に話を引っ掻き回してる感じよね
ここで話をしても価値観ごちゃまぜでアサッテの方向に話が進むだけって感じするよ

>1683765288379.jpg
ティア出る背景絵師はマジ可哀想
ニジエ以外AI禁止なのに背景ならオーケーってしてるもんな

ジョージアがAIイラストメーカーの企画やってるな

マスク警察のようにトレパク警察の霊圧が消えた

>>どうなるのかなーって話がしたいだけなんだけど
>>煽ったり誹謗中傷したりしたくてたまらない人が余計に話を引っ掻き回してる感じよね
>ここで話をしても価値観ごちゃまぜでアサッテの方向に話が進むだけって感じするよ
匿名掲示板でまともな議論ができると思ってるおめでたい人なんていないでしょ

>どうみても公式にしか見えないとうか公式絵トレスしてない？って人いたからな
>今は公式絵を学習させてるAI絵師のせいで目立ってないけど
あれはアニメーターの小遣い稼ぎだって話を聞いたことある

仲間が増えて嬉しい

>匿名掲示板でまともな議論ができると思ってるおめでたい人なんていないでしょ
さぁ？
匿名の他人のことは知らんです

>匿名掲示板でまともな議論ができると思ってるおめでたい人なんていないでしょ
それはそう

>No.1095416145
もう少し何か食べさせろ
末期がんみたいだ

>匿名掲示板でまともな議論ができると思ってるおめでたい人なんていないでしょ
おじさんが若い頃は普通のオタク談義くらい出来たんじゃがなぁ・・・
もうそういう空気は戻ってこないんだろうなぁ・・・

>>匿名掲示板でまともな議論ができると思ってるおめでたい人なんていないでしょ
>おじさんが若い頃は普通のオタク談義くらい出来たんじゃがなぁ・・・
>もうそういう空気は戻ってこないんだろうなぁ・・・
現実は厳しいので本当に真面目な談義したいなら専門とか他所行ったほうがいい気がする

AI絵専用の投稿サイトあるんでしょ？そこを盛り上げていかなきゃ

>現実は厳しいので本当に真面目な談義したいなら専門とか他所行ったほうがいい気がする
そうだな
マジで気軽に雑談すら出来なくなってるねここ

AI絵師が馬鹿すぎて特に何もしなくても悪用例を全部自分でしてくれるからすごいと思うわ

ひろゆき嫌いだけどまさにあなたの感想ですよねって感じ

騒動見過ぎて自分の絵疎かになってたマジで急展開すぎてダメだった

>おじさんが若い頃は普通のオタク談義くらい出来たんじゃがなぁ・・・
>もうそういう空気は戻ってこないんだろうなぁ・・・
昔も今も議題によるでしょ

>AI絵専用の投稿サイトあるんでしょ？そこを盛り上げていかなきゃ
CIVITAIなら激アツだよ

>マスク警察のようにトレパク警察の霊圧が消えた
AIくんが叩かれるおかげで多少のトレパクなら許される傾向になってるぞ

>AI絵専用の投稿サイトあるんでしょ？そこを盛り上げていかなきゃ
それはマジでそう
今AI専用サイトならこれっていうポジション決まってないからマジで奪い合い
最終的に客の数足りるかどうかはわからんけどな

顔ぼやけてるのは主線加えようとか思わんのか

AI禁止されて二次創作も道連れにしようとする姿
俺にとっては一番術師らしく見えるよ

>ティア出る背景絵師はマジ可哀想
>ニジエ以外AI禁止なのに背景ならオーケーってしてるもんな
最初期で声あげてたのもカードゲームの有名な背景絵師とかだったなぁ

諦めるアル

AI使ってイキってる人って昔いた画像加工でアイコラ作ってた人たちに似てる
結局絵を描く技術ないから駆逐されるんよな

かつてゲームをコピーして遊べるばら撒けるマジコンが世の中から抹殺された
商業作品の模倣・贋作で出版社・企業が被害を受けるようになったらだろうな
不正競争防止法違反で市場から取引・無償譲渡までが一切が違法化される

でも望み薄だよね国はAI活用に舵を切っていて著作権を改正して学習は法的に許されてる
使いどころは海賊版と同一である二次創作やファン活動に及びはしてるが
そこは営利目的や承認欲求を拗らせた作家が騒いでアンダーマイニング効果が発揮されてる
自分たちの土俵を突き崩して自らの首も絞めてる形になっている
pixivで順位を競って暴れまわった連中が今度は金銭欲や名声欲を得られなくなる事に危機感を抱いてる
中国がパクりだらけで成長が滞ってたのと一緒か
海賊版対策は結局は自分もAIを扱って相手よりも生産製造能力で上回る事しかない
それが出来ないのは共倒れだろう

馬鹿の話は

なげーよタコ

この件って論理的に反対してると思ってる人らがどっち側にもいるけどお気持ちの問題だから論理的に論破しようとしても意味ないよ

二次創作でも度を越したものは処されてるよ
AIも度を越しすぎちゃったんだよ

>No.1095417302

AI絵師だって自分でAI使ってないのに絵師を煽りたいだけの無産は一緒くたにされたくないし
絵師だって公式のガイドラインやルールを守らず二次創作するイナゴと一緒くたにされたくない
この辺理解せずにお互いレッテル貼りで煽り合ってるから
マジで匿名掲示板で意味のある話し合いなんて考えるだけ無駄だよ

背景一つ取ってもセンスないやつがなに使おうと凡作が出来るだけよ

金取らないとかならまだ見逃してくれてたんだろうけど
ウマエロとか明らかにやりたい放題だったな

自浄作用なかっただけだ

>かつてゲームをコピーして遊べるばら撒けるマジコンが世の中から抹殺された
>商業作品の模倣・贋作で出版社・企業が被害を受けるようになったらだろうな
>不正競争防止法違反で市場から取引・無償譲渡までが一切が違法化される
>でも望み薄だよね国はAI活用に舵を切っていて著作権を改正して学習は法的に許されてる
>使いどころは海賊版と同一である二次創作やファン活動に及びはしてるが
>そこは営利目的や承認欲求を拗らせた作家が騒いでアンダーマイニング効果が発揮されてる
>自分たちの土俵を突き崩して自らの首も絞めてる形になっている
>pixivで順位を競って暴れまわった連中が今度は金銭欲や名声欲を得られなくなる事に危機感を抱いてる
>中国がパクりだらけで成長が滞ってたのと一緒か
>海賊版対策は結局は自分もAIを扱って相手よりも生産製造能力で上回る事しかない
>それが出来ないのは共倒れだろう

>この件って論理的に反対してると思ってる人らがどっち側にもいるけどお気持ちの問題だから論理的に論破しようとしても意味ないよ
論理的な文章で書き直して

>馬鹿の話は

>馬鹿の話は
伝えたいことを書いてる内に思いついたエモいフレーズを足し続けてとっ散らかる

>なげーよタコ

>二次創作でも度を越したものは処されてるよ
>AIも度を越しすぎちゃったんだよ
ウマエロの件は公式がブチ切れる事態にまで発展したからな
結局好き放題やりすぎて虎の尾を踏んだに過ぎない

>かつてゲームをコピーして遊べるばら撒けるマジコンが世の中から抹殺された
そりゃあ著作物の複製は権利侵害だからな
でもねAIは「著作物」の複製じゃないんだよ
著作物ってのは「作品」って意味じゃねえぞ？
作品の中の「表現」だけが著作物だ

なんか話が噛み合わないと思うんだが
著作物＝作品だと思ってる輩が多いんだろうな

>No.1095417792
2通りの本を出すところに熱い商魂を感じる

>でもねAIは「著作物」の複製じゃないんだよ
著作物の複製が今のAI絵だったからこうなったのを理解できないの

そろそろデジタル絵描きは卑怯とか言い出しそう

絵描きは卑怯…ハッ！？

画像生成AIユーザーはAIを使って芸術品を産み出すことはできなかったが本人が芸術品になることはできたな

怒られる手前で止めときゃよかったもんを怒られるまで続けた上に
怒られても煽り返してたらそりゃ実力行使に出られるよってだけの話

>そろそろデジタル絵描きは卑怯とか言い出しそう
先生！

>著作物の複製が今のAI絵だったからこうなったのを理解できないの
いいえ
複製の要件を満たすには「表現が類似」してる必要があるので複製ではありません
複製なら複製権侵害で裁判で勝てるぞｗ

>そろそろデジタル絵描きは卑怯とか言い出しそう

絵描きの端くれだけど
ウマエロやしゃぶまるこ描いてたやつは消えて当然と思ってるから
そこで煽られてもな…正直

確かに複製ではないかもしれない
しかし他人の絵を素材として使ってる以上無視はできない