驚かないで欲しいんだが叩き行為はそもそも異常なんだ

ジャンプ連載漫画っぽい

visual studioは神

ブリブリ表明やめろ

Java

オラッAI！コード吐け！
AIの理解力に合わせた要件定義がめんどくせーってなる

>AIの理解力に合わせた要件定義がめんどくせーってなる
経歴詐称した派遣社員よりは遥かにマシかなって

何歳で給料どれくらい稼げるの？

>何歳で給料どれくらい稼げるの？
場合による

>何歳で給料どれくらい稼げるの？
能力による

>オラッAI！コード吐け！
>AIの理解力に合わせた要件定義がめんどくせーってなる
アプリレベルで吐き出すようになるんじゃない

AIにコード書かせるためのコード書くはめになりそう
よく考えたら今もそうか

コンパイラや最適化ツールなんて意識せずに使ってるけどAIみたいなものよ

chatGPTは簡単なコードならエラーなしのを出してきたから驚いた

>AIにコード書かせるためのコード書くはめになりそう
>よく考えたら今もそうか
コーダーにコード吐かせるための設計書をミスなく書かなきゃならんからな今は
ノーミスで書けたら苦労しねぇんだわ本当…

最適化オプションつけてるせいで見えないバグが発生したことがある
コードにミスがないけど最適化通すとバグった実行ファイルに
原因箇所特定して最適化を外すの大変

>何歳で給料どれくらい稼げるの？
20代後半で1000万余裕だからオンラインスクール通って始めた方がいいよ！！

>能力による
paizaAランク行った
pythonで3000行のクラス2ヶ月で書いた
windows Formは自分用コード書いてる
WPFはさわりしかわからん
SQLはsqliteだけやってる
応用情報の問題集買っていけそうだなって思ったけど受験はしてない
統計検定は受けようかと思ってる
業界未経験
マーチ理工系
転職したい

いくら行ける？

>いくら行ける？
500

パイソンの経験はそんなにないから文化よく分かんないけど
3000行の大作は勘弁してくれ

>>いくら行ける？
>500
350

>No.1095593991
結局何ができるの?ってのを明示しないと
やったことだけ羅列してもね

未だにMVVMをちゃんと理解できてない俺

うまくやって400
最初につまずいたら200スタート

>いくら行ける？
何歳？大手なら1000万行けるぞ

>3000行の大作は勘弁してくれ
複数サイトスクレイピングして
データクラスに加工して
プリプロセシングして
機械学習してってだけだぞ

これでもリファクタリングした方
もとは5000近かった
まだ仮の部分あるからもう少し減るかもくらい
でもこれC#で書いたら万行超えるくらいだからpythonすごい

> 応用情報の問題集買っていけそうだなって思ったけど受験はしてない
こんなん書き出したらいくらでもかけちゃうくらいプログラマやってたら思わない？

基本情報持ってるだけで新卒よりは即戦力が期待できる有望株なんや

応用情報プログラム関係なくね？

>いくら行ける？
それくらいズラズラと書けるなら想像できそうだけど350スタート

応用情報までは大学で取るもんでしょ

>No.1095597142
分割してくれ

基本応用は早起き試験

>何歳？大手なら1000万行けるぞ
40
話題の某社とか20代の頃コネあったけどもはやなんもない
大手じゃなくても埼玉の家から通えるのがベター

>いくら行ける？
マジレスするとデータサイエンティスト採用なら1000万超え余裕だよ

業界未経験なら250ちゃうん

>分割してくれ
流石にひとかたまりではない
というかデバッグできねえだろそんなん

情報系学部なら基本情報は抜き打ちでも合格しなきゃならんレベル

C#そんなに行数増えるか？と思ったけど勝手に増えていく部分あるしな

>>分割してくれ
>流石にひとかたまりではない
>というかデバッグできねえだろそんなん
なるほど全部で3000行ってことか
ビビったぜ

漢検で言ったら3級くらいの基本情報

C#は1万行越えるのならプロジェクト分けてライブラリ化してね
コンパイルの時間が無駄

単体テストのやりやすさで言えばC#はかなり良いよね

>単体テストのやりやすさで言えばC#はかなり良いよね
VisualStudioが優秀
静的解析からテストからプロファイラからなんでも揃ってる

>マジレスするとデータサイエンティスト採用なら1000万超え余裕だよ
未経験でも？
実際数式書いてって言われてもサラでは出てこないよ
流れとかはわかるけど
複数人で協調してコード書いた事ないのが弱点

>単体テストのやりやすさで言えばC#はかなり良いよね
VSのテストなんも分からんのでOSSのプロジェクトに飛び込んで覚えた
クソ便利…

pytestはモジュールのパスが通ってなかったらVisualStudioが認識してくれなくてつらい

そもそも何歳なの

>未だにMVVMをちゃんと理解できてない俺
1回本気出して書いてみればわかる

>そもそも何歳なの
40で業界未経験だって

>複数人で協調してコード書いた事ないのが弱点
俺もベンチャー歴が長くて高々数人で保守してて
数十人を超えるPJに参加したことないしそこは自信ないな

設計は気合で学ぶもの
じゃないぞイ

>40で業界未経験だって
すまん見逃してたわ
40で未経験て厳しすぎでは…

たとえ独り開発でもGitは便利

python久しぶりに触ったらpoetryってツールが出ててpipオワコンになってた

未経験の求人は基本35歳までだ
それでも行きたいならこれまでの経験が活かせそうなとこ探すか外資行け

>python久しぶりに触ったらpoetryってツールが出ててpipオワコンになってた
windowsはpip

paiza毎週数件スカウト来るけどやっぱカラ求人なんか？

未経験か・・・
まずGitHubとかに公開できる資料を用意しないとな
少なくとも今までの蓄積を証明できるものが無いと

>paiza毎週数件スカウト来るけどやっぱカラ求人なんか？
求人があるのは事実だろうけど別にスカウトじゃない
ただただキーワード検索にマッチしたからスカウトってタイトルの連絡が来てるだけ

マジレス希望してないなら以下読まなくて良いよ
>paizaAランク行った
ゲームと実戦は違うので無意味
>pythonで3000行のクラス2ヶ月で書いた
無能な奴ほど行数が多い（俺は新人の時に１日で４０００行書いた）
>SQLはsqliteだけやってる
SQLという言語の話と実装の話が区別出来てない３流
>応用情報の問題集買っていけそうだなって思ったけど受験はしてない
別にどうでもいい（話題にしてる時点でIT業界部外者）
>業界未経験
>マーチ理工系
>転職したい
>いくら行ける？
２０代なら３００万
３０代以上ならゴミなんでIT業界に顔向けるな

>未経験か・・・
>まずGitHubとかに公開できる資料を用意しないとな
>少なくとも今までの蓄積を証明できるものが無いと
Qiitaで駄文なら

いや俺はいいけんいけると思うから早速仕事辞めてポートフォリオ作りと職探しに専念するほうがいいと思うね

メタバース事業をやってたところは今かなり焦ってんのか
やたらめったら求人出してるよね
特定派遣で延命する気かな

提示する待遇に差がありすぎるからちくしょう！

まぁ未経験の時点で論外よね

40超えて未経験分野行くために仕事辞めて転職活動はやめとけ

>業界未経験
うちだとこの時点でサヨウナラ

40代あきはなんていうか新卒でIT方面のハズレクジ引いたようなものだから気にしないで良いよ
実績ちゃんとあればまあどこか引っかかるんじゃない？

未経験なの自覚してるならフリーでも良いからドサ周りする所をしてない時点で大体察せられるよ

今は人手不足で60でも求人あるんで40で始めるのもアリ
知らんけど

論外とは言わんが採る側からしたらリスクだらけなんで他の要素がかなり良くなければ難しいかなあ
40に教育する人員を用意するんだぞ

>未経験なの自覚してるならフリーでも良いからドサ周りする所をしてない時点で大体察せられるよ
未経験でドサ周りとかやり方知らんのにできるわけないでしょ

>40に教育する人員を用意するんだぞ
コードは普通に書けるけど何を教育されるんだよ
心構えとか？

>40代あきはなんていうか新卒でIT方面のハズレクジ引いたようなものだから気にしないで良いよ
>実績ちゃんとあればまあどこか引っかかるんじゃない？
実績ないから問題なのでは

>40に教育する人員を用意するんだぞ
ご用意できないの？

>コードは普通に書けるけど何を教育されるんだよ
これはかけないやつですわ

> 未経験でドサ周りとかやり方知らんのにできるわけないでしょ
そういうとこやぞって言われてるのに…

そもそも前はなんの仕事してたんだ？

偶に業務でコードゴルフやってるんじゃねーよというコードを見る

この先やり方知らん何かも知らんもののコードを書くことになるかもしれないのに
やり方知らんからとか突っぱねる奴取るとこないだろ

>行数って誇るものなのか？
最も数値化しやすい指標だというのもあるかと思う

>ご用意できないの？
どうせ用意するなら若い人に充てたいかな
40でも勉強や吸収する意欲が溢れていたらいいけどそんな感じでも無いみたいだし

ここで聞いてる時点でなあ

行数誇ってたのは30年くらい前の人たち

ライブラリをコードに含めれば行数多いけど
あり？

>ライブラリをコードに含めれば行数多いけど
>あり？
なし

>行数誇ってたのは30年くらい前の人たち
なるほど
>俺らが若いころにはいかにバグを出さずに短い華麗なコードを書き当てるか

そもそも3000行のpythonスクリプトで
>複数サイトスクレイピングして
>データクラスに加工して
>プリプロセシングして
>機械学習してってだけだぞ
つまり何をしたんだよ

>pythonで3000行のクラス2ヶ月で書いた
アホでは？

短い長いではなく大事なのは重複箇所がないこと

いくら貰えるつもりで書いたのかお聞きしたい所

>>行数って誇るものなのか？
>最も数値化しやすい指標だというのもあるかと思う
でもストレートに言ってステップ数の多さを誇る奴はゴミだと思う
大変だったわとかそんな感じと笑い話としてたらともかく

>行数って誇るものなのか？
十分短くしたつもりというか長い部分はHTMLのパースとかだから
これ以上短くならないし遅くなるから可能な限り正規表現使わないようにもしてる
データフレーム作るのも手打ちしないとだめな固定値多かったし

リクエスト送るタイミングも相手から拒否されて例外起きないギリギリ攻めてる
拒否されてもいいように中断ファイル作ってとか対応してたら長くなっていった

>なし
つまり自作ライブラリにしたら1行

>十分短くしたつもりというか長い部分はHTMLのパースとかだから
>これ以上短くならないし遅くなるから可能な限り正規表現使わないようにもしてる
>データフレーム作るのも手打ちしないとだめな固定値多かったし
その辺ライブラリがよしなにしてくれそうだが
ぱいそんそういうものでしょ

> 拒否されてもいいように中断ファイル作ってとか対応してたら長くなっていった
そんだけ書いて自分でも気づかない？
〇〇行のプログラム作った！って言われてもなんも響かないの

プログラマなら行数より何の為に何が出来るのかで自分を語れよ！！

>ぱいそんそういうものでしょ
ライブラリだと細かいところに手がとどなくて
全部自分で書けば良いじゃんってなっていった
もちろんライブラリ使えば似たような部分が数行で済んだりするけど
結局やりたいところ補完すると合計では処理遅くなったりする
ループの1周15分とかかってミスすると痛い

VisualStudio2023,2024って出ないのかな
何も音沙汰ないよね

>プログラマなら行数より何の為に何が出来るのかで自分を語れよ！！
俺が俺のためにオンラインゲームの実績を配信で表示させる奴を作った

行数は多い方が偉いに決まってるだろ
天才イーロン・マスクも社員のプログラミング能力を測定するのに使ってる最強メトリクスだぞ

> 俺が俺のためにオンラインゲームの実績を配信で表示させる奴を作った
じゃあ配信業頑張ったら？

そんなん関数をひとまとめにすれば可読性犠牲に1行にだってできるんですよ
でもそういう事じゃないでしょ

>ループの1周15分とかかってミスすると痛い
やっぱり3000行の分割されてないロジックなのでは…

>やっぱり3000行の分割されてないロジックなのでは…
15分かかるのは300行のループが3500回続く部分

他人が「できません」ことを平然とやったり
後輩にずっと再利用される事になるライブラリを作ったり
コードの奥底に隠しコマンドやメッセージを仕込んだり
特に意味はないが見た目派手な挙動をさせたり
まあいろいろ楽しいことはある

>> 俺が俺のためにオンラインゲームの実績を配信で表示させる奴を作った
>じゃあ配信業頑張ったら？
俺は3000行あきじゃないよ…ただの息抜き…

HTMLパースで15分て逆にどうやったらかけられるんだ……

パラドゲーのMODのスクリプト仕事中に書いてごめんね

>4chanのエロ動画と画像勝手に集める奴仕事中に書いてごめんね

3000行書いたことよりその3000行で何を実装したか分かりやすく説明しないと…

なんでプログラマになりたいの？

>なんでプログラマになりたいの？
情報工学科だったけど異業種行ったの後悔してるから

プログラマになってチヤホヤされたい

泥アプリでもやるか…

今までの行数で言ったら累計200万行くらいは書いてる気がするな

>プログラマになってチヤホヤされたい
チヤホヤされるような職業ならこんなスレ立たねえ

戦士じゃなくて魔法使いだから

>>なんでプログラマになりたいの？
>情報工学科だったけど異業種行ったの後悔してるから
その異業種でキャリアを積んで来たんじゃないの？
勿体ない…

現場が変わるたびに同じ機能のコードを書いてる気がするな

そのキャリアを活かせるプログラマになるなら強みになるかもしれないね

>泥アプリでもやるか…
Kotlin好きなんでKotlin Multiplatform Mobile調べてるわ
次のスマホアプリ案件来たときに採用できたらいいなと思ってる

泥アプリって個人が参入する余地あるん？

>そのキャリアを活かせるプログラマになるなら強みになるかもしれないね
何かしらの業務課題をプログラマとして解決できる人員ってのはウケが良さそうだね

10年くらいゲームのプログラマやってるけどスレの1000万とか見てると転職したくなってくるぞ俺

>15分かかるのは300行のループが3500回続く部分
pandasのDataFrameをforループで回してんだろうな
絶対にやっちゃダメだってPythonやってるエンジニアでは常識だけど
この程度ググったらすぐわかるはずだし調べてすらいないんだろうな
ITエンジニアはあきらめたほうが身のため

>10年くらいゲームのプログラマやってるけどスレの1000万とか見てると転職したくなってくるぞ俺
上を見たらキリがないってだけだから気にするな

>HTMLパースで15分て逆にどうやったらかけられるんだ……
1回リクエスト取ってきて
10秒以内に次またやると切断される
対象ページは70000あるからギリギリのチューニングしてこうなった

本当の自分探しとかいきなり言うとおっさん思われるかもしれんが
それを見つけれた幸運な人もいるのだろう
キャリアをなげうってでも掴む価値のあるものもあるという話

>現場が変わるたびに同じ機能のコードを書いてる気がするな
木っ端ソシャゲプログラマやってるけど現場変わる度に同じようなスクロール処理書いてるわ

>10年くらいゲームのプログラマやってるけどスレの1000万とか見てると転職したくなってくるぞ俺
16年目だけどその半分以下の俺もいるし安心してほしい

>10年くらいゲームのプログラマやってるけどスレの1000万とか見てると転職したくなってくるぞ俺
15年くらいエロゲプログラマやってて今普通のとこ下請けプログラマやってるがエロゲやってた頃のほうが貰えてたわ
今は元居た会社そのものがないが

>勿体ない…
出世には興味がないというか
実力主義とかいうのが憧れる

> キャリアをなげうってでも掴む価値のあるものもあるという話
やりたきゃ好きにすればいいと思うけど
スレで聞くからマジレスされてるだけで
むしろとしあきは親切に教えてくれてる方だと思うぞ

>何かしらの業務課題をプログラマとして解決できる人員ってのはウケが良さそうだね
友人がプログラマから坊さんになったが寺のwebサイト開発したり色々やってるようだ

>15年くらいエロゲプログラマやってて今普通のとこ下請けプログラマやってるがエロゲやってた頃のほうが貰えてたわ
エロゲ今どうなんだろうな
ジャンルに斜陽感感じるけども

>出世には興味がないというか
>実力主義とかいうのが憧れる
フリーランスとか会社を興せば？
君の実力で就職なんて勿体無いよ

>pandasのDataFrameをforループで回してんだろうな
流石にデータフレームはループでいじってないし
10万行くらいあっても俺の超低スペックPCでも数分で終わる
今裏でスクレイピングしてるところも終了予定30時間後

なんというか凄い自信が漲ってるな……
入社3年目でちょっと出来るようになってきてブイブイ言わせ始めた若手ですらなかなか居ないぞこんなの

>>pandasのDataFrameをforループで回してんだろうな
>流石にデータフレームはループでいじってないし
まあ業界目指してるのがこれやってたら流石にヤバイわな
技術ブログみたいなのだと平然と紹介しててドン引きする

>なんというか凄い自信が漲ってるな……
>入社3年目でちょっと出来るようになってきてブイブイ言わせ始めた若手ですらなかなか居ないぞこんなの
12年目
何も分からない
俺は今日もクライアントに見せるパワポとExcelを作ってる

上の方で言われてる通りまずはフリーで雑用土方やるとこからじゃねぇかな
そんな事やりたくねぇ！とか言うならもう好きにしたらいいある

>なんというか凄い自信が漲ってるな……
>入社3年目でちょっと出来るようになってきてブイブイ言わせ始めた若手ですらなかなか居ないぞこんなの
ようやくC++ﾁｮｯﾄﾜｶﾙになってきた俺からしたら眩しいよ

C++ﾁｮﾄﾜｶﾙってだけでも偉いぞ

>12年目
>何も分からない
>俺は今日もクライアントに見せるパワポとExcelを作ってる
単にコード書いて実装してればいいのとどっちのが幸せなんだろうな

そんな感じだとウチの会社来たら普通に落とすから転職はやめておけ
フリーランスになった方がいい

フリーランスやるにもコネないと無理じゃね

Java完璧に理解したわー

>フリーランスやるにもコネないと無理じゃね
いやいや自分に自信があるんだったらできるはず

C++わかればわかるほど使いたくなくなる

>C++わかればわかるほど使いたくなくなる
しっかり使おうとすればするほどおまじない増えていくのがね

Rustとかいうのがなんでもできて
C++より安全だと聞く

>C++わかればわかるほど使いたくなくなる
15年やったけど好きになれないよ大嫌いだよ

>Rustとかいうのがなんでもできて
>C++より安全だと聞く
処理速度的にそれシープラで良くね？

>Rustとかいうのがなんでもできて
Rustの開発ができる会社あんま無いんだよな

>行数って誇るものなのか？
少なくするようには心がけるけど
作業量には比例するからね
どれぐらいて動かせるの指標にはなるとおもわれ

>No.1095621803
ChatGPTで活性化する（適当

>Java完璧に理解したわー
まぁ初心者

>Java完璧に理解したわー
SpringBootがんばろー

たぶんC++の仕様書いてる人も全部分かってないよ

dataframeのコピーオンライトの仕様が意味不明で困る
同じ書き方なのにある時は参照渡し、ある時は値渡し

真顔でなんてこと言うの千代ちゃん

>ちょっとしたきっかけで来るもんさ
まぁ真理
時間も空間も、その存在すらも同時に存在してる

>>Java完璧に理解したわー
>SpringBootがんばろー
いまの案件がSeaser2なんでなー

>いまの案件がSeaser2なんでなー
😰

>いまの案件がSeaser2なんでなー
10年前かな

c++はstd名前空間に全部ぶち込むと決めた人がA級戦犯

最近のC++はちゃんと分かって使えれば便利だぞ
optionalやvariantはとても良い

ドキュメント読んだり検索するの怠すぎてaiにこういうのないって聞いてる
広告が邪魔なんてこともないし情報流出するようなこともしてない
ai便利すぎだろ

>広告が邪魔なんてこともないし情報流出するようなこともしてない
業務に関することを書いてたら流出リスクはあるぞ
汎的な質問なら問題ないけど

>最近のC++はちゃんと分かって使えれば便利だぞ
>optionalやvariantはとても良い
あとrangeもいいぞ
filterやmap処理が綺麗に書ける
Pythonのジェネレーター内包の方が便利ではあるけど

Bardでコード生成してみたらC♯のコード生成したのにincludeしろとか言われた

みんな高給取りなんだろうなぁ

>いまの案件がSeaser2なんでなー
あれ？治すの不可能な致命的なセキュリティバグ見つかってなかったっけ？
1の方だっけ？

ちがったstrutsの方だった

>Bardでコード生成してみたらC♯のコード生成したのにincludeしろとか言われた
CLIかな

完全未経験の新入社員はどのくらいで使い物になるのか

>No.1095642365
平均値に意味が無いという最たる事例

progateやってるけどこのあとどうすればいいんだ
Javaとパイソンやった