クソスレ過ぎる…

知能の問題では

もう絵描きサイトが軒並みAI排除してんだから勝確じゃん
余裕持てよ

お前ほんとツイッター好きだな
ていうか虹裏重くね？

元からどれもバンダイじゃ

スレ豚もしかしてブロック行為にも文句言いたいの？

家主は半分芸能人みたいなもんだからバラエティ出演もばっちりってワケよ

最近神木くん他の監督と仲良いから…

認証マーク？かなんか付けてる人は地雷
ちぃおぼえた

>繊細過ぎる・・・
この人はAI野郎のターゲットにされてずっと嫌がらせされてたからしゃーない
直接i2iして「あなたの絵よりAIの方が良いですね」とかリプされたりとか

カワイスギがアックスしてる！

>ID:OsjqKONU
これ何？

>お前ほんとツイッター好きだな
>ていうか虹裏重くね？
スレ豚が好きなのはツイッターのスクショでとしあきを対立させてスレを伸ばすことだよ

>ID:OsjqKONU

じゃあdel入れとくか

大物なん？

>スレ豚が好きなのはツイッターのスクショでとしあきを対立させてスレを伸ばすことだよ
実際はスレ豚への叩きでスレが伸びるんだよね

繊細過ぎるってのも馬鹿が反論てきないときによく使う言葉だな

ツイッターのプリントスクリーン

ことぶき某？

http://doujinsokuhou45.com/archives/20950092.html [link]
アフィブログで申し訳ないが

>ことぶき某？
マジか、しりあがり寿最低だな

繊細じゃなく神経質で短慮だろ

中国人が存外に馬鹿だったって事だな

顔文字のセンスが2000年前後だな

>中国人が存外に馬鹿だったって事だな
権利とかはじめから無いし信じていないので安く楽に作って売れるものは大量に売り売れないものからは手を引くってのが基本だから

スレ画の人の絵を見てきたけどなるほどこれは「AI絵師」に襲撃されると思ったわ
なんつーかそういうデータ化に向いた絵を描いてるから来襲されるよ
繊細にもなるわ……

散々AI叩き棒使ってなんか反応したら繊細過ぎる…かw

>1683820619625.png
AI出力の諸問題が解決したら便利には違いないしプロらしい当然の意見
デザインラフ案でもう数パターン作りたいなとか省力化できるよう活用したい

>w

病んでんな

>1683821063843.jpg
作業途中の絵でこんなんやられたら誰だってキレる俺だってキレる

迷惑かけてないAI利用者まで敵視するのは行き過ぎかな…

クソリプ送るとかならまだしもブロックくらいいくらでもしたらええ

>迷惑かけてないAI利用者
問題のないリソースだけで学習させたモデル使ってる奴なんて実際いるの

>作業途中の絵でこんなんやられたら誰だってキレる俺だってキレる
弁護士費用クラファンせんかな
観戦料に三千円ぐらいなら払ってもいい

>>迷惑かけてないAI利用者
>問題のないリソースだけで学習させたモデル使ってる奴なんて実際いるの
dlsiteで販売してたAI CG集とか

>問題のないリソースだけで学習させたモデル使ってる奴なんて実際いるの
学習はネットに落ちてりゃ合法なんじゃなかったか？

>学習はネットに落ちてりゃ合法なんじゃなかったか？
合法だったら迷惑かけてないという理屈にはならないが一体何の確認だ

ネットで手描き絵を売ってるだけなのもクリエイターではないけどな

>大物の見解
Ai絵はうんこだってさ

>合法だったら迷惑かけてないという理屈にはならないが一体何の確認だ
自分で勝手に生成して楽しんでるなら迷惑かけてないだろバーカ

>>学習はネットに落ちてりゃ合法なんじゃなかったか？
>合法だったら迷惑かけてないという理屈にはならないが一体何の確認だ
じゃあ何が問題だと思ってるんだ？

メル先生のツイートはその後の俺の絵は人間に散々パクられたわけだがそっちはいいのかって方が響いたな

>メル先生のツイートはその後の俺の絵は人間に散々パクられたわけだがそっちはいいのかって方が響いたな
良いもなにも匿名掲示板で炎上してとっちめてやったろそいつ

>メル先生のツイートはその後の俺の絵は人間に散々パクられたわけだがそっちはいいのかって方が響いたな
そんなにパクられたっけ

仮にも自営業ならヘラツイとか絶対できないはずなんだけどな
AI工程派or穏健派はささーっと引いてって
AIラダイト運動万歳の臭いのしかついてこないわけじゃん

俺は正直だからAI出力マン以上にそんなもんに金出すバカ共の方がむかつく

メル絵を自分が描いたと言って仲間達からチヤホヤされてる子供いたな

>メル絵を自分が描いたと言って仲間達からチヤホヤされてる子供いたな
今の子ってマジでググるというか検索するって発想すら無いよね・・・

>繊細過ぎる・・・
スレあきが？

>じゃあ何が問題だと思ってるんだ？
としあき一人に訊いてどうしたいの、言い負かせたいの？
今はホワイトリスト形式で学習対象絞るのが望ましいけどいずれブラックリスト形式にすべきと思ってる
だけど別のとしちゃんとかスレ画は違う意見でしょ

AI絵はウンコだからしゃーない
AI絵に金払ってるのはスカトロとかすきそう

>大物の見解
サラッとAIイラストディスってるの吹く

表現守るための規制ってどんなのイメージしてるんだろ…

この流れで背景生成も禁止しろって意見出るとだまり始める人でるのちょっと面白い

>>じゃあ何が問題だと思ってるんだ？
>としあき一人に訊いてどうしたいの、言い負かせたいの？
>今はホワイトリスト形式で学習対象絞るのが望ましいけどいずれブラックリスト形式にすべきと思ってる
>だけど別のとしちゃんとかスレ画は違う意見でしょ
あなたの言う問題とされる迷惑行為が何なのかハッキリさせてほしいだけだよ
対話をスムーズにするために確認してるだけであって言い負かすとかいう発想が分からん

絵の大御所がシステム的な想像力まで働かせられるわけないので
自分の今持っている権利と利益が他人に奪われなければいいなくらいの考えじゃないの

学習元の版権問題があるAI画像生成も考え処だけどスレ画に粘着してたのはわざわざ描いた絵をそのまま取り込んでAI画像精製してリプライに張り付けてた真正のゴミだからな
誰だって自分の絵がそんな扱いしたらキレるわ

滅ぼそ
今のうちに

うまく使えばいいだけ
ただの画材だろAIなんて

しかしAIってカラーしかないな
色ついてないほうが抜けるケースもあるのだが

>あなたの言う問題とされる迷惑行為が何なのかハッキリさせてほしいだけだよ
だったらこのレスの通りで
>>今はホワイトリスト形式で学習対象絞るのが望ましいけどいずれブラックリスト形式にすべきと思ってる
噛み砕くと「使っていい」と明言されてないデータを学習するのは全て迷惑
だけどいずれ「使わないで」と明言されてないデータ以外は全て学習していいようなルールになるといいなと思ってる

>しかしAIってカラーしかないな
>色ついてないほうが抜けるケースもあるのだが
比村奇石のLoraなら青だけで出力できるのがあったはず

もすこし語らせて
>だけどいずれ「使わないで」と明言されてないデータ以外は全て学習していいようなルールになるといいなと思ってる
例えばツイッターの利用規約に「利用者の発信する全てのデータについてAIによる学習に同意したとみなします嫌だったらつぶやくたびに学習NGって設定してね」みたいな言葉が追加されていいと思ってる

>嫌がらせ受け続けたら心病むよね
顔劣化しとる

ツイッターより虹裏をやれよ
こっちの方がよっぽど勉強になるし能力が問われる
人として磨かれるのは二次裏
ツイッターは馬鹿発券機

スレ画に粘着してた奴に関しては目的がただの嫌がらせだったからな
AIはAIで便利な使い処はあると思うんだがあんなことされたら坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな

>ツイッターより虹裏をやれよ
ギャグか何か？

AI学習一件につき10万請求するくらいのメンタルを持てよ

>噛み砕くと「使っていい」と明言されてないデータを学習するのは全て迷惑
>だけどいずれ「使わないで」と明言されてないデータ以外は全て学習していいようなルールになるといいなと思ってる
他人の絵から学習したものを「公開」することが迷惑行為として見られてるんじゃないのか？
それに当たらない人たちまで敵視するのは違うんじゃないの？ってスレ画で思った訳

何が問題か訊いちゃうのが利用者側の民度の低さだな
権利者に無断でなにかしちゃうと怒られるの当然だ

>ツイッターは馬鹿発券機
券を出すな

>それに当たらない人たちまで敵視するのは違うんじゃないの？ってスレ画で思った訳
そのへんはスレ画のスタンス直接聞いてみないとな
けど良いとか悪いのラインをハッキリさせちゃう行為自体褒められたもんじゃないし怒られそうなものなんだったら絶対に怒られないラインまで自粛すべきなんよ怒られたくないならさ

>何が問題か訊いちゃうのが利用者側の民度の低さだな
>権利者に無断でなにかしちゃうと怒られるの当然だ
画像取り込んで加工するタイプのAIとか中学生とか高校生も作れちゃうからネットリテラシーとか版権とかそういうのも分からんだろうしな

>1683821063843.jpg
何で男はイキ顔になってんだよ

お前のクリエイトは技術じゃ無くて技能で
語る優劣じゃ無くて不公平感をぶつけるだけならクリエイトがヘソで茶を沸かすから二度と口にするな

AIに画像作ってもらうのってただのネットサービスであって生成した人間が絵師を名乗るのはよく分からんよな
今でこそワード打ってるけど技術が進めば画像生成に一々呪文作る手間なんかも無くなるだろうし

>今でこそワード打ってるけど技術が進めば画像生成に一々呪文作る手間なんかも無くなるだろうし
そこまでいったらマジで大半の絵師なんて必要なくなるけど

AI擁護するとお気持ちリンチされるから大変だなあ
規制必要のポーズは取っておかないと

AI擁護する気はないが手書きも擁護する気はねえ
雑誌連載持ってる漫画家以外の絵描きは全て無職と思ってるからな

>そこまでいったらマジで大半の絵師なんて必要なくなるけど
認識が逆な気がする
AI絵っていらすとやみたいなもんで誰が描いたかなんて気にしない人にだけ便利
絵描きが必要とされるのって誰が描いたかが重要なケースがかなり多くて
絵描き必要なくなる論はまぁまぁ詭弁

>>今でこそワード打ってるけど技術が進めば画像生成に一々呪文作る手間なんかも無くなるだろうし
>そこまでいったらマジで大半の絵師なんて必要なくなるけど
その学習元は誰が書くんだい笑

絵描きを崇めるカルト宗教みたいになっていくわけか

俺は今現在でもめちゃくちゃ好きなイラストレーターは崇めてるみたいなもんだわ

>AI擁護する気はないが手書きも擁護する気はねえ
>雑誌連載持ってる漫画家以外の絵描きは全て無職と思ってるからな
無職中年さんちーっす

発狂して政治活動してる暇があるならAI勉強して取り入れたほうが良いと思うよ

結局身がかたまってないチャランポランだからAI絵なんてものに右往左往することになる
売れっ子漫画家は何も言ってない

>絵描きを崇めるカルト宗教みたいになっていくわけか
その辺は昔のコミケとか凄かった

お金が発生する場面で誰でもいいケースが相当限られるのは本当にそう
デザインだったら絵だけじゃなくて絵に至る設計がいるし
キャラクターだったら権利者本人か許諾を受けた人物に依頼しないといけない
誰でもいいケースって権利や図案は発注元にあって単純な労働力としての描画担当くらいしか思いつかないな

慎重にならざるを得ないタイミングでそれが理解できない馬鹿が目立つところでアホして当たり前のように問題になってる

>そのへんはスレ画のスタンス直接聞いてみないとな
>けど良いとか悪いのラインをハッキリさせちゃう行為自体褒められたもんじゃないし怒られそうなものなんだったら絶対に怒られないラインまで自粛すべきなんよ怒られたくないならさ
いや…君自身の考えでは著作物の学習そのものが迷惑行為ってことでしょ？
合法かつ非公開で公言してなくてもダメって理屈
そこを確認したんだよ

>慎重にならざるを得ないタイミングで覇王翔吼拳を使う

>著作物の学習そのものが迷惑行為
それが今一番問題なのでは？

なんで？

>なんで？
どれ？覇王翔吼拳のこと？

着作物の学習は何も問題ないしこれからも問題にならないよ

>なんで？
著作物だからでしょ…
スレに絡んでた人もそうだけど人の絵を流用するのにあんまり深く考えない人間が使うのは問題だな

>>著作物の学習そのものが迷惑行為
>それが今一番問題なのでは？
それ自体は合法だが公言して公開してるのが迷惑行為なんじゃないか？って話

絵描きって自殺する人多いよね

>絵描きって自殺する人多いよね
そう？成人病で死ぬってイメージだけど

ボクの絵柄をパクったとか言い出したら誰もなにも描けなくなるよ？

>合法かつ非公開で公言してなくてもダメって理屈
そのとしあきじゃないけど道徳的な話でしょ
何かの罪に問えなくてバレなくても好きな子のリコーダー舐めるのはダメだよ

スレ画はご飯おいしくなってよかったね
本当によかった

>スレ画はご飯おいしくなってよかったね
>本当によかった
絡んでた粘着AI君いなくなったの？

手描きですっていってAI使ってる人間が破滅する炎上を見られるようになるなら今後が楽しみだ
トレパク破滅芸人みたいなのの後継になってくれ

>>スレ画はご飯おいしくなってよかったね
>>本当によかった
>絡んでた粘着AI君いなくなったの？
AI絵が跋扈して金稼いでたとこがAI絵ダメだの方針だしたからね
そういうところで商売できない後ろ暗いものってレッテルは馬鹿黙らすのに強いよ

でもぶっちゃけみんなトレパクくらいやってるよね？

>そのとしあきじゃないけど道徳的な話でしょ
>何かの罪に問えなくてバレなくても好きな子のリコーダー舐めるのはダメだよ
例えがおかしいな
預かり知らない範囲で絵を私的に楽しむことそのものを迷惑行為認定してるんだから

人よりちょっと絵が描けてた人
特技や自分の拠り所がそこにしかなかった人
この辺りは必死やろなあ

>例えがおかしいな
>預かり知らない範囲で絵を私的に楽しむことそのものを迷惑行為認定してるんだから
仮に君が自分だけで楽しむために学習させたとしてもその学習データは誰でも使えるのは何となくわかるでしょ？

>預かり知らない範囲で絵を私的に楽しむことそのものを迷惑行為認定してるんだから
本来の持ち主に知られたら怒られる点で同じに見える

>手描きですっていってAI使ってる人間が破滅する炎上を見られるようになるなら今後が楽しみだ
>トレパク破滅芸人みたいなのの後継になってくれ
自分をAI絵師と名乗ってるのになぜ堂々とAI生成しましたと言えないのか…
やましいのは何となくわかるのかな

>仮に君が自分だけで楽しむために学習させたとしてもその学習データは誰でも使えるのは何となくわかるでしょ？
私的で楽しむのに共有することになってんだ？
要は落とした絵をコラして楽しんでて自分の中で完結する使い方の事を言ってる

AIしかつかってない垢と
ド下手クソな過去絵とAI絵が混在してる垢をみてると色々思うところはあるな

>>預かり知らない範囲で絵を私的に楽しむことそのものを迷惑行為認定してるんだから
>本来の持ち主に知られたら怒られる点で同じに見える
どうして知られる前提になってるのか分からないけど実害の有無でまったく違う

飛行機が発明されれば
船で海外旅行しようとする人は少ない
逆らっても無理だべよ

>いや…君自身の考えでは著作物の学習そのものが迷惑行為ってことでしょ？
>私的で楽しむのに共有することになってんだ？
自分で学習って言ってるじゃん…
ネットサービスなんだから学習データはみんなが共有できるに決まってるでしょ

内心の自由を侵害してない？みたいな理屈にしたいんだろうけど強引すぎる
ウマ娘の馬主のお気持ちと一緒でやめてって言ってることは本人の耳に届くかどうか関係なくだめなんだよ
本人に「していい？」って聞いたらだめって言いそうなこともそう

そもそも合法なので

まあスレ画の粘着もそうだけど全体的に使ってる奴のリテラシーというかイメージ悪いせいでこれからも似たようなサービスでのAIは規制されていきそうだな

>どうして知られる前提になってるのか分からないけど実害の有無でまったく違う
知られる知られないはどっちでもいいんだけど
何かの罪に問えなくてバレなくて舐める前後できちんとアルコール消毒して間接キスが実質なくて相手の女の子に健康被害もなくても好きな子のリコーダー舐めるのはダメだよ

どうしても舐めたいとしあきvs舐められたくない女子

>繊細過ぎる・・・
スレ文
そりゃ全自動で金が入るなら誰だってしたいだろ
俺だって働かずに金がもらえる機械があるならそれで収益あげたいよ
出来るかどうかとするかどうかは別だろうに

>どうしても舐めたいとしあきvs舐められたくない女子
えっちだな

>ネットサービスなんだから学習データはみんなが共有できるに決まってるでしょ
ここら辺理解できずに自分で楽しむために著作物を学習させるのに何が問題なんだと思てる奴は結構いそうだな

生成AIは誰でも簡単にものを作れるってポジティブな話だったのにそこから手間かければ偉い！難しいことして工夫したら偉い！普通に出力してる奴は遅れてる！みたいな方向に進んでるのなんでだ？

>内心の自由を侵害してない？みたいな理屈にしたいんだろうけど強引すぎる
>ウマ娘の馬主のお気持ちと一緒でやめてって言ってることは本人の耳に届くかどうか関係なくだめなんだよ
>本人に「していい？」って聞いたらだめって言いそうなこともそう
権利者が学習禁止を掲げてるものまで学習してもいいなんて言ってないぞ
これも話が逸れてる

それが人間だからさ

ローカルに学習環境作れるんだから学習内容は他社にも共有されるからダメって理屈は通しにくいんじゃないかな

>権利者が学習禁止を掲げてるものまで学習してもいいなんて言ってないぞ
>これも話が逸れてる
もしかして学習禁止を上げてないネットにあるイラストは全部学習していいと思ってる人かな…？

>生成AIは誰でも簡単にものを作れるってポジティブな話だったのにそこから手間かければ偉い！難しいことして工夫したら偉い！普通に出力してる奴は遅れてる！みたいな方向に進んでるのなんでだ？
苦労してる(風に見える)ところを見せる事がステータスになってしまってるのだそいつらは
いわばかまってちゃんの類

好きな子のリコーダー舐めてもいい？って聞いてから舐める派は偉いな

スレ画の人はAIチンピラに嫌がらせされ過ぎて病んでしまって可哀想

>権利者が学習禁止を掲げてるものまで学習してもいいなんて言ってないぞ
権利者が学習可って言ってる絵を本人が預かり知らない場所でローカル環境で私的に学習してAI出力して公開せず楽しむのが良いかどうか…ってこと？
学習可ならいいでしょっていうか権利者が良いって言ってる範囲は好きにしたらいいってだけ
明言されてないならまず学習可否から聞くのが筋だ

>知られる知られないはどっちでもいいんだけど
>何かの罪に問えなくてバレなくて舐める前後できちんとアルコール消毒して間接キスが実質なくて相手の女の子に健康被害もなくても好きな子のリコーダー舐めるのはダメだよ
妙にリコーダーの例えにこだわるなあ…
オープンに公開されてるものは私的利用を基本的に認められてる
相手が学習禁止を掲げてるのは別だけどね

>生成AIは誰でも簡単にものを作れるってポジティブな話だったのにそこから手間かければ偉い！難しいことして工夫したら偉い！普通に出力してる奴は遅れてる！みたいな方向に進んでるのなんでだ？
偉いとか難しいとか言ってるあたりに君のコンプレックスを感じるね
それはそれとして手間をかけるからとかじゃなくて他人の絵から生成したものをそのまま使うなよって話
どうして駄目なのかはスレ画の人を見れば分かるよね？

こんなスレにもちょっと創作物に対するリテラシー低いなと思う人が居るので若者ばっかりのツイッターとか余計に酷そう

>オープンに公開されてるものは私的利用を基本的に認められてる
そもそもそこが怪しいしAI学習が私的利用と思ってる時点でずれてそう

私的利用していいかどうかちゃんと本人に聞こうね♡

どうAI絵を法規制すんのさって話には反AI派はまったく答えないんだよな
人間だって版権絵を読み込んでそれをもとに二次創作してるんだから
AIには同じことをするなっていう法律を作るのは内容や実施的に無理がありまくるし
そんなだからPIXIVの規約も解釈が二次創作そのものまで禁止したみたいな内容を出してしまって
AIを禁止したら二次創作まで規制するのかと騒がれたわけで

>オープンに公開されてるものは私的利用を基本的に認められてる
私的利用というのを現時点の道徳観倫理観に照らして問題ない範囲にしなよ
学習に使ったりやAI出力で似せたりする行為は今までない概念とか気軽にできなかった行為だから道徳観倫理観が個々人で定まってない
つまり人によってどの程度怒るか分からない行為なんだから少なくとも断りなくやっていいと断言できる段階にないよ

>権利者が学習可って言ってる絵を本人が預かり知らない場所でローカル環境で私的に学習してAI出力して公開せず楽しむのが良いかどうか…ってこと？
>学習可ならいいでしょっていうか権利者が良いって言ってる範囲は好きにしたらいいってだけ
>明言されてないならまず学習可否から聞くのが筋だ
いやいや…私的利用で確認する必要はないよ？
これを改変して公開したりするなら相手に確認を取る必要がある

若い絵描きのほうがAI絵嫌ってるよ
ずるしてせこい泥棒だもん

>人によってどの程度怒るか分からない行為なんだから少なくとも断りなくやっていいと断言できる段階にないよ
出来たばっかりのサービスだからここをおろそかにした結果今問題になってるのをきちんと理解しないといけんよな

そもそも一時権利者の権利を単純に侵害してるっていうなら今問題になってるみたいな
キメラみたいな規約文章を作らず著作権違反はダメって言えばいいだけの話で
問題はAIが人間の二次創作者と同じレベルで元絵そのままじゃなく
人間と同じレベルでトレス回避した絵を作れてしまうから問題なんだからどうすんだって話

>いやいや…私的利用で確認する必要はないよ？
相手の尊厳踏みにじる行為かもしれないっていう想像力がないだけなのか
相手に知られていなければいくら尊厳を無視しようと良いという道徳観なのかどっちなんだ

>相手の尊厳踏みにじる行為かもしれないっていう想像力がないだけなのか
>相手に知られていなければいくら尊厳を無視しようと良いという道徳観なのかどっちなんだ
ビデオ録画の法律と同じで私的複製とか私的利用範囲を規制する問題とか少しは調べようや

ルール侵さなければ何しても良いって考える人増えたな
ひろゆきとか好きそう

>私的利用というのを現時点の道徳観倫理観に照らして問題ない範囲にしなよ
>学習に使ったりやAI出力で似せたりする行為は今までない概念とか気軽にできなかった行為だから道徳観倫理観が個々人で定まってない
>つまり人によってどの程度怒るか分からない行為なんだから少なくとも断りなくやっていいと断言できる段階にないよ
基本的に法で認められてる使い方してる相手に踏み込んで怒るのは倫理観的にOKなのか？
それも公開せず自己完結してたとしても

>どうAI絵を法規制すんのさって話には反AI派はまったく答えないんだよな
法規制だけが手段じゃないと思うけどね
webクロールの仕組みみたいにシステムが制御するような形になってもいい…あれは抑止するためのものではないけど

>ビデオ録画の法律と同じで私的複製とか私的利用範囲を規制する問題とか少しは調べようや
AIの学習はその範囲には当たらないよね…

>基本的に法で認められてる使い方してる相手に踏み込んで怒るのは倫理観的にOKなのか？
>それも公開せず自己完結してたとしても
そんな話しても理解する頭はないように思える
コイツの理屈を正当化すると子供が練習目的で人気漫画の絵を模写して練習したり
人気の歌を風呂場で口ずさんだだけでアウトになるようなカオスな世界になるわけで
そうならないために私的利用の範囲が認められてるっていう常識が無いし

>AIの学習はその範囲には当たらないよね…
どうして当たらないの？
機械に読み込ませてる意味ではビデオ録画のテープだって同じだし
ネットでメモリに画像を一時保存してるのだって同じだ

>ルール侵さなければ何しても良いって考える人増えたな
>ひろゆきとか好きそう
周りからの信用失うから長期的に見ると損失だったりするのにね

>ビデオ録画の法律と同じで私的複製とか私的利用範囲を規制する問題とか少しは調べようや
レスポンチの端緒は迷惑かけてるAI利用者とかかけてないAI利用者の話だったと思うが
迷惑かどうかは法で決まるのか？

>レスポンチの端緒は迷惑かけてるAI利用者とかかけてないAI利用者の話だったと思うが
>迷惑かどうかは法で決まるのか？
当たり前だろ法律や条例に違反しないのに迷惑だとか罪だと言うならそっちの方が侮辱や名誉棄損で犯罪になる
AI利用者だって著作権に違反しない範囲で利用してるなら規制するのはそれこそ下手したら法律違反になりかねない
だから今回のローカルルールに関してはいろんな問題をはらんでるんだ

>>迷惑かどうかは法で決まるのか？
>当たり前だろ
倫理観どうなってんだ

>>迷惑かどうかは法で決まるのか？
>>当たり前だろ
>倫理観どうなってんだ
倫理ってのは根拠やラインがなくても
俺がお前を罪や迷惑だと思ったからダメっていう都合の良い言葉じゃないぞ

>倫理観どうなってんだ
軽んじられてるね

>何が問題か訊いちゃうのが利用者側の民度の低さだな
>権利者に無断でなにかしちゃうと怒られるの当然だ
想像力とか応用力のない本物の馬鹿と
馬鹿のふりして尋ねて相手が失言したら屁理屈こねたろって卑怯者が混在してる

自分だけの非公開の落書き帳に他人の絵を模写するのはアウト
歌手志望者が練習で人気の歌を口ずさむのもコピーだからアウト
勉強で教科書や黒板の内容をノートに書き写すのは私的利用でも
他人の物をコピーしてるんだから犯罪
だからこれから練習や勉強はすべて倫理的な悪です

>俺がお前を罪や迷惑だと思ったからダメっていう都合の良い言葉じゃないぞ
人が嫌がる（迷惑な）行為をしちゃいけないくらいの意味はあるんじゃないかな……

>人が嫌がる（迷惑な）行為をしちゃいけないくらいの意味はあるんじゃないかな……
お前の意見は俺が不快だから二度と発言するなよ
人が嫌がる迷惑なことはしないんだろ？

>だからこれから練習や勉強はすべて倫理的な悪です
>学習に使ったりやAI出力で似せたりする行為は今までない概念とか気軽にできなかった行為だから道徳観倫理観が個々人で定まってない
>つまり人によってどの程度怒るか分からない行為なんだから少なくとも断りなくやっていいと断言できる段階にないよ

相手の話に耳を傾ける気が無い相手を
諭すのは難しい

>>人が嫌がる（迷惑な）行為をしちゃいけないくらいの意味はあるんじゃないかな……
>お前の意見は俺が不快だから二度と発言するなよ
>人が嫌がる迷惑なことはしないんだろ？
客観的にみてあるいは普遍的な社会通念から見て嫌がらせと捉えられるレスがあるならそうだね

>学習に使ったりやAI出力で似せたりする行為は今までない概念とか気軽にできなかった行為だから道徳観倫理観が個々人で定まってない
>つまり人によってどの程度怒るか分からない行為なんだから少なくとも断りなくやっていいと断言できる段階にないよ
とっくに著作権の法律でその段階は議論されて私的利用はOKって判断が司法出てる
AIは道具でしかないんだからその出力したものを他者に公開して利益をとらないなら
著作物からの生成でも合法だ
それがダメなら人間も他人の絵を模写して自分だけの範囲でしかみないのですらアウトになる

>とっくに著作権の法律でその段階は議論されて私的利用はOKって判断が司法出てる
>AIは道具でしかないんだからその出力したものを他者に公開して利益をとらないなら
>著作物からの生成でも合法だ
>迷惑かどうかは法で決まるのか？
さっきから話題がぐるぐるなんだよな

winnyの作者が黒になる国ですぜ
その辺はお気持ち次第でなんとでもされちゃう気がする

今私的利用や指摘複製がダメとアホなことをほざいてる奴は
子供のころドラえもんでも何かしら人気漫画の落書きでもしたことは一切ないのか？
似てなかろうが既存のキャラクターをコピーした時点でお前の理屈じゃ犯罪なんだから
今すぐ警察なりに自首すべきだ

>今私的利用や指摘複製がダメとアホなことをほざいてる奴は
>子供のころドラえもんでも何かしら人気漫画の落書きでもしたことは一切ないのか？
>似てなかろうが既存のキャラクターをコピーした時点でお前の理屈じゃ犯罪なんだから
>今すぐ警察なりに自首すべきだ
AIには人権がないので著作権を持っていません
人間とは存在するステージが違います

>winnyの作者が黒になる国ですぜ
最終的にwinny作者は逆転無罪勝ち取ってるから黒じゃないぞ
警察や上が気に入らなきゃ逮捕に係るって意味でならその通りだが

>AIには人権がないので著作権を持っていません
馬鹿なのか？
AIに人権がないならなおさらAIは道具でしかないんだから
そのAI生成機能自体を罪や悪と言えないことになるんだが

>最終的にwinny作者は逆転無罪勝ち取ってるから黒じゃないぞ
まじで
知らなかったそんなの

AIの学習と使用はそのうちガイドラインできそうね
誰が決めるか知らんけど

私的利用私的複製が法的に認められてるとかいう話はそもそも論点ずれてる
マスク着用は義務じゃないから外していいよな！って理屈と同じで
不法違法関係なくしないでとお願いされてることやお願いされるかもしれないことを理解した上で無視する行為は指弾されるっていう話なんだよ…

>似てなかろうが既存のキャラクターをコピーした時点でお前の理屈じゃ犯罪なんだから
文章の理解力がなさすぎる

>コイツの理屈を正当化すると子供が練習目的で人気漫画の絵を模写して練習したり
>人気の歌を風呂場で口ずさんだだけでアウトになるようなカオスな世界になるわけで
そんな行為は大昔から一般的に行われてることで今更議論するほど善悪が不安定なわけない
AIで何かすることは今までの類似行為の概念で善悪を語っていいのかすら通念がないことに問題点があるんだよ

私的利用とマスクがどう同じ例になるのか

>私的利用私的複製が法的に認められてるとかいう話はそもそも論点ずれてる
>マスク着用は義務じゃないから外していいよな！って理屈と同じで
>不法違法関係なくしないでとお願いされてることやお願いされるかもしれないことを理解した上で無視する行為は指弾されるっていう話なんだよ…
上でも散々言われてるけど
お気持ちで私的利用を許されなくなる世界の方が支障が出ると思うよ

AIが勝手に生成した画像を第三者に公開してまわるならアウトだけど
現状は利用者が公開しない限りはAIが勝手に他者に公開する自我も機能もないのに何言ってんだ
AI画像生成を映画みたいな人工知能か何かと勘違いしてんのか

私的利用しないでねって言われてても個人的にとか内輪でデータ使って楽しんで
結局公開停止や民事になる3Dモデル界隈はあるね