だめだね

だめよ

是非はともかく法整備が追いつかないうちに世に出たのは確かだからしばらく大人しくしててほしい

だめなのよ

すげえ素直な理由を述べてていいと思う

ばかみたい

ファンボとfantiaがAI禁止したので昨日ci-enに一気に流れこんで酷い事になってたからな

FANZAどうすんだ
もうお前しか残ってないぞ

行動が遅いだけじゃないか

>行動が遅いだけじゃないか
だから対策やガイドラインの整備が追い付いてないってちゃんと書いてるじゃん

作品つくる人が沢山増えるのはショップにとって有益なはずだったんだけどね…

粗製濫造があまりにもし易かったからな…

AI作品にはAIタグ入れるようになってるのになぜかAIタグつけない人が多いからなぁ

1つのCG集に数千枚とか詰め込んでる奴もいたしそんなのいちいち審査させられるなんてたまったもんじゃないわな

>作品つくる人が沢山増えるのはショップにとって有益なはずだったんだけどね…
審査する人員も購入者側も辟易してたからマジで何の利益もなかった

明らかにAIだ…って分かる絵柄だからまぁ弾けるけど今後進化していったら分からなくなる日も来るのかな

>AI作品にはAIタグ入れるようになってるのになぜかAIタグつけない人が多いからなぁ
フォローのしようが無い…

ﾋや渋とかの無料の場所には投稿できるしAI絵はそっちで頑張るしかないな

審査って特定の性癖とワードと修正くらいじゃないの？

>審査って特定の性癖とワードと修正くらいじゃないの？
それでも大変じゃないか？

1000枚とか2000枚のモザイクチェックはマジできつそうだ

>AI作品にはAIタグ入れるようになってるのになぜかAIタグつけない人が多いからなぁ
なぜかって騙し売りたいとしか考えられない

騙して儲ける事しか考えてなかったもんな

法的には問題ないとたかをくくっていたAI絵師達だが法律以前にプラットフォームによって締め出されてしまうとは

なんかAIっぽい絵柄だなと思ったらまず投稿一覧を探る

cienもだめだされたんだ

>明らかにAIだ…って分かる絵柄だからまぁ弾けるけど今後進化していったら分からなくなる日も来るのかな
そうなってAI絵じゃないのにお前AIで描いたろ見たいに言われる日が来ないと良いが

人間絵師で1000枚とかお出ししてくるのは稀だしな…

>法的には問題ないとたかをくくっていたAI絵師達だが法律以前にプラットフォームによって締め出されてしまうとは
chatGPTの例見てるとその法律の方もいつどうなるか…

>人間絵師で1000枚とかお出ししてくるのは稀だしな…
妄想龍ぐらいだな

物量イカれてるから受け入れ先はどんどん無くなりそう

>chatGPTの例見てるとその法律の方もいつどうなるか…
人間には不可能な事やってのけるからあっちの方が脅威だよな…

DLsiteの方は稼ぎ頭の音声作品でAI絵多かったからちょっと対応決めるのに時間掛かったのかなあ

結局やり過ぎて自分で自分の首締めてんのよ汚い稼ぎ方してる連中は

転売屋もこんな感じで消えてくれないかな

コーディングも機械学習論も全く何にもしてないできない人「お前たちオタクのせいで日本のAI研究は完全に終わったー！」

売上少ないのに審査する数ばかり増えるからな

>妄想龍ぐらいだな
ナミ子さん…

ジーコで下手な絵使うよりAIの方がマシだったんだがなあ
CG集だけ締め出しにしてくれねえかな

>なんかAIっぽい絵柄だなと思ったらまず投稿一覧を探る
あ…全然3年くらい前からサークル登録してた…ごめんなさい…

>DLsiteの方は稼ぎ頭の音声作品でAI絵多かったからちょっと対応決めるのに時間掛かったのかなあ
音声の方で規制かけてないから別じゃないかな
音声も早いところAI禁止にしてほしいけど

DLsiteが既にやってる期間中の作品数制限に加えて一作品あたりの枚数制限も加えればなんとかいけなくもないかもしれない

>ジーコで下手な絵使うよりAIの方がマシだったんだがなあ
>CG集だけ締め出しにしてくれねえかな
実際そういう処置だよ

>>なんかAIっぽい絵柄だなと思ったらまず投稿一覧を探る
>あ…全然3年くらい前からサークル登録してた…ごめんなさい…
(前までのはちゃんと書いてたのにここ数ヶ月でAI絵に変わってる)

>>ジーコで下手な絵使うよりAIの方がマシだったんだがなあ
>>CG集だけ締め出しにしてくれねえかな
>実際そういう処置だよ
ああなんだそれならよし

ゲームと小説に許してくれてるのは温情

>ジーコで下手な絵使うよりAIの方がマシだったんだがなあ
>CG集だけ締め出しにしてくれねえかな
ゲームとノベルはセーフとかじゃなかったか？
実質CG集の締め出しだよ

>明らかにAIだ…って分かる絵柄だからまぁ弾けるけど今後進化していったら分からなくなる日も来るのかな
もしそうなってもただ上手い絵の数が爆増するだけだから何も心配することは無いな

完全に転売屋と同じで情報商材界隈の連中が目つけてたから
ショバ元自体が大鉈を振るって解決する事態の範疇で良かったと思うよ

>ジーコで下手な絵使うよりAIの方がマシだったんだがなあ
>CG集だけ締め出しにしてくれねえかな
ＡＩ使用のゲームは普通に残ってるよ

売る側目線の話ばかり話題になってる気がするけど前々から買う側としてはAIの粗製濫造は邪魔でしかないし

AIでもいいの作る人いたし実際支援もしてたけど全体的な問題を見ると今回の締め出しはしゃーないとしか言えない

>ゲームと小説に許してくれてるのは温情
しゃあっ3マッチパズル！

どうしていいか分からんし…って表明してる企業始めてみたな
でもこの態度が一番正確な気がする

AIのサムネがずらっと並んでるだけでもういいや…ってなってたからな
上手い絵でも連打されると嬉しくないもんだな

AI作品をノベルとゲームに限定したのは偉いと思う
粗製乱造は免れられなくても少なくともゲームという手間を噛ませられるのはデカい

粗製乱造が減って洗練されたのになればいいね

AI生成作品専用の支援サイト作れば一儲けできるじゃん
やりなよ

正直AIで金稼ぎしようと思ってないしAIの絵買うなんて話にもならないからこれで良いよ

配布されてるモデル使ってるなら自分で出力すりゃいいしな…

FANZAも明日には同じ発表来るだろうな…

>AI生成作品専用の支援サイト作れば一儲けできるじゃん
>やりなよ
もうあるんじゃなかった？
あれはただの投稿サイトだったか

稼ぎ頭なのにDLが音声への処置について言及してないの割と謎

無限に生成出来て数うちゃ金になるの理屈で圧迫してくるんだからそりゃあ排除されるよな

ジーコはAIでもいいよってことはランカー監督の絵をLoRAしたAICGでジーコ作るのはセーフなのか…？セーフならあくらつなチーム出てきそうな

>FANZAも明日には同じ発表来るだろうな…
AI女優も禁止か…

元々毎日チェックするだけでも大変なのにAIでドバッと来ると苦痛になってくるからな…

AI絵で金儲けし出すと
絵描きを食うよりAI絵描き同士でめちゃくちゃパイの取り合いが起きそう

人間の絵描きが使う場所をAI絵が乗り込んでる形だったからな
マラソン大会に俺たちも陸を走ってるんだから仲間だろって言って自転車が参加してきたみたいな話である

>AI生成作品専用の支援サイト作れば一儲けできるじゃん
>やりなよ
法律的な話はまったく分からんけど住み分けでwin-winになるならそれでいいよね

ナマAIイラストはゴミみたいなもんだからな実際
モノを売るとなると何かもう一層魅力を噛ませないと厳しい
版権エロはこの限りではない

AIを活用した上で新しく何か作品を作るなら少なくとも量的には問題となるようなことは少なくなるしな
とにかく大量の粗製乱造からの圧迫が無視できないレベルに達した

問い合わせ対応の量も尋常じゃなかっただろうしなあ…

規制のかけ方的に質やモラルより量の問題なんだよねたぶん

>稼ぎ頭なのにDLが音声への処置について言及してないの割と謎
ぶっちゃけ音声のイラストなんてそこまで重要じゃないからだよ
結局音声取る手間は変わらないってのもある

AI作品と知ってて買いたい人は一定数居るだろうから単純に棲み分けして欲しいんだよね
混ぜんなと

モラル的な話よりもろくに売れないのにAI絵1000枚詰め合わせみたいなので無駄にサーバーリソース圧迫して実害出てたんだろうな

>>AI生成作品専用の支援サイト作れば一儲けできるじゃん
>>やりなよ
>もうあるんじゃなかった？
>あれはただの投稿サイトだったか
https://twitter.com/chi2pui/status/1656494334743830530 [link]
もうあるしそこが支援機能つけるっていい出した

後はLORAで悪さする奴がどうなるか

ジーコは絵師への発注のコストダウンと期間短縮がモロにかかるからまあここは許してくれてよかった
絵描けない人の選択肢でAIは残して欲しかったし

>規制のかけ方的に質やモラルより量の問題なんだよねたぶん
すげー量投稿するからな

ゲームもどうなるかな
1手動かすだけのスライドパネルをクリアしたら絵が1000枚とかできるんじゃないの

>>>AI生成作品専用の支援サイト作れば一儲けできるじゃん
>>>やりなよ
>>もうあるんじゃなかった？
>>あれはただの投稿サイトだったか
> https://twitter.com/chi2pui/status/1656494334743830530 [link]
>もうあるしそこが支援機能つけるっていい出した
何だ全部解決するじゃんそっちで籠ってくれるなら好きにやってくれていいよ

音声のAIはメインじゃないからいいだろ？

一億総妄想龍時代

> https://twitter.com/chi2pui/status/1656494334743830530 [link]
AIサムネが押し寄せててダメだった

>ぶっちゃけ音声のイラストなんてそこまで重要じゃないからだよ
>結局音声取る手間は変わらないってのもある
そうじゃなくて
許容するよともだめよとも言ってないのが謎って話
ゲームとかと同じでいいよって言うべきじゃない？

> https://twitter.com/chi2pui/status/1656494334743830530 [link]
>もうあるしそこが支援機能つけるっていい出した
権利問題や数が多すぎて対処できないで大手支援が音を上げたのにできるのか？

でもまあAIと人力の両輪が一般的になるだろうし
住み分けってのは無理だよな

>ぶっちゃけ音声のイラストなんてそこまで重要じゃないからだよ
いや…

AIイラスト専用の支援サイト作ればいいじゃん！

でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…

まぁしっかり棲み分けて専用の所でやるなら大量に投稿されようが金がどう動こうが知ったこっちゃないな

金
金が全て

>規制のかけ方的に質やモラルより量の問題なんだよねたぶん
サーバー負荷と審査する手間はどうしようもないわな…

>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
もう
ある

AI絵に支援するなら自分でやった方が安くすむと思うんだけどどうなんだろ…

一時取り扱い停止だと
うとうとスヤスヤも消えるのかな…

審査に掛かる経費を売り上げでまかなえないって構造的な問題は当面どうしようもないんだろうねえ

>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
台本書いて読ませる工程に人もAIも区別なくねえか

>> https://twitter.com/chi2pui/status/1656494334743830530 [link]
>AIサムネが押し寄せててダメだった
押し寄せる七瀬葵でだめだった

>AI作品と知ってて買いたい人は一定数居るだろうから単純に棲み分けして欲しいんだよね
>混ぜんなと
ちゃんと混ぜるなって言ってるのに混ぜる馬鹿が止まらない
仕方ないから締め出すね…
って流れだしな今回のも

>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
今のは数分聞かせたらその声でなんでも喋らせられるぞ
こんなの悪いことにしか使えない

>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
出来はまだまだだけど有名人で歌わせるAIはもうあるよ

dlsite漁るのに支障出るレベルでノイズでしかなかったからな
買う側でそれなんだから審査する側はもっと大変だろうよ

数百枚連打とか加減を知れよとは思った

日本のプラットフォームである以上欠かせない修正チェックがめっちゃ大変なのはどうしようもない

>ちゃんと混ぜるなって言ってるのに混ぜる馬鹿が止まらない
>仕方ないから締め出すね…
>って流れだしな今回のも
結局使ってる側がとにかくクソで着地する話でしかない

>一時取り扱い停止だと
>うとうとスヤスヤも消えるのかな…
あれはあんまりAIなの気にならないクオリティで良かったのに…
貴重なんだよ睡姦

>cienもだめだされたんだ
ガチの児ポを食わせたと思わしき絵が大量投稿されだしたからな…

まぁ音声の方もただでさえAIパッケは白い目で見られてるのにこれがあってもなおAI使い続けるってことは相当やべーサークルってことになるし減るんじゃないか

>>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
>今のは数分聞かせたらその声でなんでも喋らせられるぞ
>こんなの悪いことにしか使えない
マジかよでも個人使用なら…

>ちゃんと混ぜるなって言ってるのに混ぜる馬鹿が止まらない
規制推進派だとしたらやり手だけどただの馬鹿なんだろうな…

歌手の誰々に歌わせたみたいなのが出来るからな…

>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
もうすでに海外ではオレオレ詐欺で使われてるやつ！

>>でも音声生成AIとかもそのうちできそうだな…
>出来はまだまだだけど有名人で歌わせるAIはもうあるよ
海外だともうAIだとわからないレベルで歌わせられて
何千万も稼いでるやつも居て問題になってる

>マジかよでも個人使用なら…
個人使用ならって言われてたAI絵はどうなりましたか

>ガチの児ポを食わせたと思わしき絵が大量投稿されだしたからな…
本気で規制の流れでも作りてぇのか

児ポ対策とか無修正のチェックが出来るとは思えない

適量ってあるね何にでも

作品は月制限設けるくらい投げてくるし支援サイトは集団移動を受けたしでごもっともすぎる理由である

>>ぶっちゃけ音声のイラストなんてそこまで重要じゃないからだよ
>いや…
売り上げって話ならともかく音声としての質にイラストなんて関係ないだろ

正直自分のためにAI絵やってる身からしてもこいつら邪魔だったからせいせいしてる

>本気で規制の流れでも作りてぇのか
即金が欲しい連中のシノギでしかないからな
規制されたら次のシノギに流れるだけの連中がやってる

いかに安かろうが1000枚単位で突っ込まれてると返って見る前から量にうげってならない？

>>マジかよでも個人使用なら…
>個人使用ならって言われてたAI絵はどうなりましたか
まぁ無理だよね有名な人の音声とかありふれてるし

>規制推進派だとしたらやり手だけどただの馬鹿なんだろうな…
「描いてる」という言葉に対して散々暴れてる奴をよく見るし混ぜようと思ってやってる人間が多そうだな

俺の作品はAIのレベルじゃない！人力と比べても劣らないからAIの枠に収まらない！って人は少なからずいると思うがどうなるか…

fu2181226.jpg[見る]
児ポ監視は前からやってるが金が絡むとさらに増えるだろう…

言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ

AIのせいで表現規制で変な巻き添え食わないかだけ心配

児ポを素材に学習させて作った絵ってアウトよりのグレーな気がするけどどうなんだろうね

ゲームは今の所セーフだからうとうとスヤスヤもダンジョンなんちゃらもセーフじゃない？

AI生成画像で児童ポルノっていよいよなんだよって話にもなるが

>いかに安かろうが1000枚単位で突っ込まれてると返って見る前から量にうげってならない？
一番うげ…ってなったのが運営側っていうね

>売り上げって話ならともかく音声としての質にイラストなんて関係ないだろ
横レスだけど
俺はイラストとかも含めて作品だと思ってるからトータルの質には間違いなく関係あるかなぁ
あとすげえシンプルな話でAIパッケの当たり率すっげえ低い

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
敷居が下がるとモラル低い人が目に見えて増えるのはよくあること

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
そもそも学習元とかの問題で不透明な部分が大きすぎるのにそもそも手を出してる時点でまずフィルターがかかってる

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
絵描きはある程度の絵が描けるようになるまでの時間にいくらかの客観性を身につける
AI絵師はそれがない

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
グレーどころか黒ってツールにいきなり飛びつくような輩だぞ
モラルがあるわけない

良い流れ
イキるコンプレックスの塊が不快だったからすごく助かる
ちゃんと整備されてから金稼ぎに使え

音声AIで喘ぎ声出せたらもうAI絵と同じ道たどるよね…

音声作品でもイラストは顔であるんだしそこをAIで済ませられるとふーんって最初に思っちゃう所はある

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
AI絵師なんて上等なもんじゃなくて拾える金を見つけただけの連中ばっかだからだね

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
手軽な分モラルの無いやつも出来てしまうからじゃない？

>言うほど絵師がモラル高いわけでもないけどAI絵師の異様なモラルの低さは何なんだろうな
>配慮のはの字も無いやつ多すぎるだろ
まあ誰でも生成出来るというのはそのぶん色んな人間が参入してくるという話でもあるし
そうなると界隈で共有されてる加減やマナーを知らない人間も必然大勢出てくるよ

音声AIは今はまだ声優がどうのという話でしかないけれど犯罪やら捏造に使われだしたら終わる

>音声AIで喘ぎ声出せたらもうAI絵と同じ道たどるよね…
有名人の偽装できるからAI絵と同じ道じゃ済まねえよ

音声作品って今一番上手い絵が描ける人のアピールの場みたいなところもあったから
AIに置き換わるのは萎えるわ

>AI生成画像で児童ポルノっていよいよなんだよって話にもなるが
うんこ付きにレスするのもアレだが
実在人物でもAI生成の素材に出来るわけで

>是非はともかく法整備が追いつかないうちに世に出たのは確かだからしばらく大人しくしててほしい
違うんだ
これに関しては法的にはマジで合法
どっちかっていうと監視が追いつかないのが実情

>音声作品でもイラストは顔であるんだしそこをAIで済ませられるとふーんって最初に思っちゃう所はある
絵としてはそこそこ良くてもAI使った者に対しての印象の程度としてはひっくいんだよなぁ

反社みたいな口汚いの多かったからなあ…

こういう技術は性悪説で考えた方がいいよ…ユーザーのモラル期待しても絶対悪用する奴出てくるし

決してAI自体が悪いというわけではないのが悲しい
棲み分けも兼ねてAIイラスト専用サイトあってもいいとは思う

AI絵ほどではないけど同人音声は既にレッドオーシャンで粗製乱造してるところもあって
そこでパッケにAI使うってことはコストかけたくないけど金は欲しいんだなって感じにはなるな

手書きと違って手癖が残りにくいしな
BANとかされても別のアカウントで絵柄変えればいいだけだし

>実在人物でもAI生成の素材に出来るわけで
これは日本は既存の法律で対応できるからどうでも良い

音声AIは民事か刑事で冤罪生んでから強烈な規制が入るんだろうなとは思ってる
最悪で司法側からの捏造

AIパッケの音声実際全然売れてないし

AI生成絵使ってる音声作品はざっと見てもまぁクオリティ低くて音声バブルに数年遅れで参入しようとしてるのが見え見えなのがね
AI生成絵のクオリティがどうこうってよりかはAIを使ってることそのものが地雷のマークになってる

魔女狩り始まりそう

AIイラストって事前にそれがAI製って言われなくてもわかりやすいのってなんでだろう

>これに関しては法的にはマジで合法
「脱法」

このまま稼ぎ所が無くなったままが続くとAI絵師さんが来年の所得税でしんぢゃわない？

>このまま稼ぎ所が無くなったままが続くとAI絵師さんが来年の所得税でしんぢゃわない？
所得税心配する程稼げてるのほぼいねーよ…

特定の表現者の作風引っ張ってくるのは明確に不利益出るものだし
近いうち規制は入るだろうな…

ヒカキンに好きな台詞喋らせるやつが悪用されて問題になってたな

>>これに関しては法的にはマジで合法
>「脱法」
抜け道とかじゃなくて本当に許されてるものだからその認識は間違ってない？

AIを用いたイラスト制作でまず思いついて実行することが小金稼ぎという人種がモラルあるわけがない。

各社の声明見れば分かるんだけど法律に触れてるところ１つもないからな
まあこのへんは理性あるなって感じ

>棲み分けも兼ねてAIイラスト専用サイトあってもいいとは思う
もう何百回と言われてるがもうある…あるのに連中そっちに行かねえんだよ…！

開発者がこうなるとわかってて話題になるならいっか！で出したのか
違っ...わたしこんなつもりじゃ...なのかどっちなんだろうな

>有名人の偽装できるからAI絵と同じ道じゃ済まねえよ
誰々の声ですと言わなければまだギリギリ言い訳は立つけど簡単に出来るようになるなら◯◯さんの声でエロやってみました！って明言する馬鹿が絶対出てくるだろうしな…

客もちゃんと見てるんだな

そのうちチェックもAIがこなすようになるだろ

音声AIは極端な話だと息子の声マネてオレオレ詐欺とか出来そうだな

この言葉好きじゃないんだけど音声作品のAIイラストにはリビドーを感じない
イラスト単体ならともかく世界観はこだわってほしいしそれをAIで済ますっていうならその程度って思っちゃう
もちろんAIでこだわっていい作品作る人も居るんだろうけど

>AIイラストって事前にそれがAI製って言われなくてもわかりやすいのってなんでだろう
表情の精気のなさ…？

AIに餌やわ与えるだけのサイトはとっとと潰れて欲しい

10万や20万すらまともに稼げてねえのに所得税そこまで変動するわけねえだろ

>もう何百回と言われてるがもうある…
知名度がね…

MisskeyがAIの画像収集をデフォで許可するかで開発者同士で意見が対立して大荒れになってるね

>音声AIは極端な話だと息子の声マネてオレオレ詐欺とか出来そうだな
もう起きてる…

音声作品用のイラストも発注して描いて貰えば時間もコストもかかるし
その辺手軽にAIで済ませたいって意図はあるのかもなあ
その時点で熱意が無いのが透けてるけど

法律はともかくfantiaは明確にクリエイター保護って言ってるからなあ
侵害されてる認識

>手書きと違って手癖が残りにくいしな
>BANとかされても別のアカウントで絵柄変えればいいだけだし
振込口座でバレるんじゃね？

>>棲み分けも兼ねてAIイラスト専用サイトあってもいいとは思う
>もう何百回と言われてるがもうある…あるのに連中そっちに行かねえんだよ…！
皆AI使ってるからカネになんねえし人も少ねえよなぁ！

>>棲み分けも兼ねてAIイラスト専用サイトあってもいいとは思う
>もう何百回と言われてるがもうある…あるのに連中そっちに行かねえんだよ…！
結局やってるやつもわかってるんだよAI絵しかないとこだと誰にも見てもらえないってこと

フィクションとかでよくある庶民でも気軽に核兵器級の戦力を持てるようにしたらどうなるのかって結果を見せられた感じ
ほんとろくな事になってないな

>特定の表現者の作風引っ張ってくるのは明確に不利益出るものだし
>近いうち規制は入るだろうな…
これは規制入れるのはかなりの無理筋
これに規制入れると手書きの模倣もダメになる

>所得税心配する程稼げてるのほぼいねーよ…
良かった...ボロ儲けしてた人は居なかったんだね...

>法律はともかくfantiaは明確にクリエイター保護って言ってるからなあ
>侵害されてる認識
法律よりfantia優先してる人初めてみた

>法律はともかくfantiaは明確にクリエイター保護って言ってるからなあ
>侵害されてる認識
AI投稿してる人達にお前らクリエイターじゃねぇから！って中指立てるの結構やってると思う

>これは規制入れるのはかなりの無理筋
>これに規制入れると手書きの模倣もダメになる
まず絵柄が著作権で保護されないからな
守りようがない、というのが正直な所

ふたばだって専門板過疎ってるけどimgでは伸びるとかあるし…

>AIイラストって事前にそれがAI製って言われなくてもわかりやすいのってなんでだろう
流行りのライティングとしっかりした背景がもう大体一緒

>AIイラストって事前にそれがAI製って言われなくてもわかりやすいのってなんでだろう
画面内の情報が多すぎるんだよね
AIは足すことは得意だけど引くことは難しくてここが一番技量問われる

渋に関してはAI以前に関係ないタグ入れまくるのやめろや！ってAIイラストめちゃくちゃ多くない？

>>もう何百回と言われてるがもうある…
>知名度がね…
ちちぷいとかpictic？は画像検索で嫌というほど出てきて悪い方向で目立ってるな…
俺の好きなエロワードはもう完全に汚染された

大人しく私的利用で有名絵師の絵柄パクリでもやってこっそりシコっておくのですねッ！
とでも言えればいいけど多分売ってる奴ら別に自分でシコってるわけでもないんだろうな
小金稼ぎだけやりたいと

>>>これに関しては法的にはマジで合法
>>「脱法」
>抜け道とかじゃなくて本当に許されてるものだからその認識は間違ってない？
脱法ハーブとかでも法律上許されてるけど脱法って呼ばれるし

>これに関しては法的にはマジで合法
>どっちかっていうと監視が追いつかないのが実情
現状急激に精度高まったAIに対してそれ以前での認識に基づいた法当てはめてるだけなんだから
普通に「法整備追い付いてない」でいいと思うよ

>>これは規制入れるのはかなりの無理筋
>>これに規制入れると手書きの模倣もダメになる
>まず絵柄が著作権で保護されないからな
>守りようがない、というのが正直な所
絵柄に著作権がなくても描いたイラストにはあるからな
学習に利用するのがダメになる未来がありえないわけじゃない

>これは規制入れるのはかなりの無理筋
>これに規制入れると手書きの模倣もダメになる
人力と道具使用とで法律上の扱いが違うことなんて普通にありそうだけどそうでもないのか？

>特定の表現者の作風引っ張ってくるのは明確に不利益出るものだし
>近いうち規制は入るだろうな…
これは無理だろう
手書きならいいよってものじゃなくなりかねないし田中圭一が死ぬしなそれはまあいいか！

>これは規制入れるのはかなりの無理筋
>これに規制入れると手書きの模倣もダメになる
岸田メルも言ってたけど手書きの模倣とAIの模倣の違いを説明するのがめちゃくちゃハードル高いんだよね
だからそれ以外のどこかで規制かけるしかないと

>渋に関してはAI以前に関係ないタグ入れまくるのやめろや！ってAIイラストめちゃくちゃ多くない？
よくあるだろ
ﾋでクソみたいにハッシュタグつけまくってる寂しいやつ
あれだよ

>音声AIは極端な話だと息子の声マネてオレオレ詐欺とか出来そうだな
youtubeに公開してる動画の声を学習して電話かけてきたのに払っちゃったのがもうある

別に渋に投稿するのも問題ないから渋に投稿するよ

AIそのものの批判に拡大解釈したがる奴が居るけど悪用して小銭稼ぎしてるアホを批判してるだけなんだよね

stable diffusionちょっと触ってみて理解した
これ思い描いた通りの絵生成するの想像以上に難しいわ

>音声作品用のイラストも発注して描いて貰えば時間もコストもかかるし
>その辺手軽にAIで済ませたいって意図はあるのかもなあ
>その時点で熱意が無いのが透けてるけど
5～15万円程度で数ヶ月～1年のスケジュール調整を嫌がるサークルの何を信頼すればいいんだっていうね

>別に渋に投稿するのも問題ないから渋に投稿するよ
ちゃんとAIタグはつけるんだぞ

AIに学習させるのは合法だけど出力されたものに対しては何も言及が無いので先延ばしにしてるだけだよ
だから今国同士でちゃんと決めようぜって話まで持ち上がってんだよ

AIそのものをダメよするのが一番手っ取り早いのか

>学習に利用するのがダメになる未来がありえないわけじゃない
これは2017年に法改正されてなければそうなんだけど
既に国の方針としてAIに学習させるのは合法にしようって舵切ったからあり得ないよ

>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
それはサイトにでも言うべきことでは？

>>別に渋に投稿するのも問題ないから渋に投稿するよ
>ちゃんとAIタグはつけるんだぞ
当たり前だろ

>脱法ハーブとかでも法律上許されてるけど脱法って呼ばれるし
脱法と言われてる時点ですでに法律の対象拡大する話が上がってたものと比べるのは違うんじゃねえかな

AIオンリーの投稿サイトのおすすめ教えて

>AIそのものをダメよするのが一番手っ取り早いのか
今後はともかく今はそうした方が手っ取り早くて問題も少ない

>AIそのものの批判に拡大解釈したがる奴が居るけど悪用して小銭稼ぎしてるアホを批判してるだけなんだよね
まず誰のせいでこんな流れになったと思ってんだって話よな

>岸田メルも言ってたけど手書きの模倣とAIの模倣の違いを説明するのがめちゃくちゃハードル高いんだよね
手書きならOKで機械ならダメっていうのはまあ通用せんからな…

>既に国の方針としてAIに学習させるのは合法にしようって舵切ったからあり得ないよ
まあ権利者がNG出したら話は別だよね

>>学習に利用するのがダメになる未来がありえないわけじゃない
>これは2017年に法改正されてなければそうなんだけど
>既に国の方針としてAIに学習させるのは合法にしようって舵切ったからあり得ないよ
他国とのやりとりで禁止になる可能性は十分あるぞ
その辺足並み揃える必要はあるから

>AIそのものをダメよするのが一番手っ取り早いのか
これだから愚かな人類は…

>AIそのものをダメよするのが一番手っ取り早いのか
でもそれは真面目に研究してる人が被害受けるからだめだろ

>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
素材として使う分にはアリにするんじゃないの
丸々の画像だけでマネタイズするのダメよって話だと聞いたけど

>手書きならOKで機械ならダメっていうのはまあ通用せんからな…
手描きもトレパクとかは全然ダメだよ

岸田メルからすれば俺今まで人力でパクられまくってるんだから今更なんだよねと一言言いたくもなるのはまあ分からんでもない

反対派にもユーザーが悪い派とAIが悪い派がいるから微妙に話が合わないことがある

>AIそのものをダメよするのが一番手っ取り早いのか
そりゃまあ手っ取り早いけど過激派以外望んでねえ

>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
そうやってすぐ絵師がーって言い出すから立場が透けて見えるんですよ…

>>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
>それはサイトにでも言うべきことでは？
サイトは利用者の言うこと聞くだけなんでしょ

自分が生きてる時代にAIがここまで脅威になるってSFみたいでなんかワクワクするよね

>他国とのやりとりで禁止になる可能性は十分あるぞ
>その辺足並み揃える必要はあるから
著作権法って世界で一番足並みが揃ってない法律なんですけど

>これは2017年に法改正されてなければそうなんだけど
>既に国の方針としてAIに学習させるのは合法にしようって舵切ったからあり得ないよ
ここ最近のAIの進歩見てまだ2017年は～とか言ってることにびっくりだわ

>手描きもトレパクとかは全然ダメだよ
トレパクはいうほど法的に問題あるとされるパターンは少ないからなんとも言えねえ

>AIに学習させるのは合法だけど出力されたものに対しては何も言及が無いので先延ばしにしてるだけだよ
>だから今国同士でちゃんと決めようぜって話まで持ち上がってんだよ
どっちかっていうとディープフェイクの問題のほうがデカいだろう
それこそプーさんの映像作って好きなこと喋らせてとかできちまうからヤバい

>>手書きならOKで機械ならダメっていうのはまあ通用せんからな…
>手描きもトレパクとかは全然ダメだよ
だからその差を説明するのが難しいってことだろ！

>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
それはそれでクリエイターへの一歩だから許すだろ
今だって3Dモデルトレースしてあたりつけたりとかしてるしその延長だよ

合法だろうと売り場は取り扱い拒否できるからこの場合あんまり関係ない話だ

>自分が生きてる時代にAIがここまで脅威になるってSFみたいでなんかワクワクする​よね
げんなりする！

現状プラスな方向で何に使えるんだろSD
個人のおかずと他人への嫌がらせしかない

>>>禁止したって加工途中や製作途中で使われたら分からないじゃんこれからずっと魔女狩みたいな事して過ごすつもりなの絵師の人達って
>>それはサイトにでも言うべきことでは？
>サイトは利用者の言うこと聞くだけなんでしょ
いやだからこそAI規制するのが嫌ならサイトに言えよ
利用者なんだろ？

>これだから愚かな人類は…
そう思うんなら審査する側に回ってやれよ

そもそも絵で抜いてる人って意外と少なくてクリエーター連中と層がかぶってるのかもしれん

>自分が生きてる時代にAIがここまで脅威になるってSFみたいでなんかワクワクするよね
人間がクソみたいな使い方してるだけだぞ

>他国とのやりとりで禁止になる可能性は十分あるぞ
>その辺足並み揃える必要はあるから
AIに関してはG7で共同声明出してるけど日本の立場はAI大推進で概ね変わってないよ
G7の会議は既に開会前から結論決まってる奴多くてAIに関してはもう大筋の声明文出てる

絵はまだマシな方で動画と音声は本気で何とかしないといけないんだろうけどな…

>>自分が生きてる時代にAIがここまで脅威になるってSFみたいでなんかワクワクする?よね
>げんなりする！
ディストピアでもいいからすごい未来が見たいんだ

下の区分見るとゲームは良いのか？

こういう時はスタートダッシュが肝心なんだろうな儲かるだけ儲けてトンズラするの

よくある汎用人工知能と人間の対立じゃなくて
人間がクソみたいな使い方してるだけだから…

>絵はまだマシな方で動画と音声は本気で何とかしないといけないんだろうけどな…
音声でのなりすましはやばい

体裁は法整備がまだとかそういう方向だけど
お前らの代わり映えしないクソみたいな画像が短期間で乱造投稿されすぎて業務の邪魔でしかない！！が本体だからな

AIの技術的なポテンシャルは確かに高いんだろうけど根本的に「描けない」奴が使ってるのが足を引っ張ってる感じはする

>AIに関してはG7で共同声明出してるけど日本の立場はAI大推進で概ね変わってないよ
これはそうだね
CHATGPT大推進にAI企業の本社機能誘致に政府がマジで本気でやってる

>ディストピアでもいいからすごい未来が見たいんだ
AIに自我芽生えてから言ってくれ

>サイトは利用者の言うこと聞くだけなんでしょ
まあ結局意思表明以上の意味は無いよなこれ

フォトショがニューラルフィルターの風景ミキサーみたいな感じで機能として実装し始めたらまぁなんか色々有耶無耶になって終わる気がする
さすがにイラスト丸々生成とかは無理だろうけどイラストの顔だけ自動でAIで書換えて補正みたいなのはわりとすぐ来ると思う

全然理解してないんだけど大量にデータ突っ込んで平均値取るのが今AIって呼ばれてるものって認識で合ってる？

買われもしねぇもん売るなよ邪魔臭え

>>脱法ハーブとかでも法律上許されてるけど脱法って呼ばれるし
>脱法と言われてる時点ですでに法律の対象拡大する話が上がってたものと比べるのは違うんじゃねえかな
これも著作権法の対象拡大するかどうかで揉めてるから一緒なのでは？

学習自体は合法でも権利者に不利益になったり禁止してるのものをするのはダメでしょ

もっというと二次元画像AIは論議の壇上にも上がってないぞ
二次元だもん

>絵はまだマシな方で動画と音声は本気で何とかしないといけないんだろうけどな…
写真動画音声全部AIで作った被害者のいない犯罪が起きる日も遠くないのか…

>全然理解してないんだけど大量にデータ突っ込んで平均値取るのが今AIって呼ばれてるものって認識で合ってる？
平均値とらずにほぼそのまま出力できてしまうのが問題なんだ

>>>自分が生きてる時代にAIがここまで脅威になるってSFみたいでなんかワクワクする�よね
>>げんなりする！
>ディストピアでもいいからすごい未来が見たいんだ
ディストピアって監視社会だぞ
絶えず権力に監視されてる世界はそんなすごくなくない？

AIの驚異云々はAIが自立して反乱起こしてから言え
今の段階じゃ人間は自分の手に余る力手にしたらろくな事しないってだけ

>下の区分見るとゲームは良いのか？
何千枚と一気に作れてそれ投げつけてこられたら審査も出来ねえよ
ゲームなんかはどうしても制作時間がかかるしそうそうアホな量投げつけてくるのは無理だからな…

クリエーターに型足突っ込んでるような奴は拒絶がまず来ちゃうんだろうな
そういう層にAIコンテンツは使えんって事だな
AIやりたい奴は3次行くんだ

AIを健全に運用するなら使う人間の人格を矯正するしかないと思う

でもAIイラスト使ってるジーコとか絶対避けるよなあ

>買われもしねぇもん売るなよ邪魔臭え
元からDL販売なんて9割9部そんなのだろ
何いってんだ

>学習自体は合法でも権利者に不利益になったり禁止してるのものをするのはダメでしょ
その不利益をどうやって証明するかが問題
現状同じ人の絵を食わせまくって模倣しまくったらもしかしたら問題になるかもしれない…ぐらいのレベルだよ
あとAI学習禁止は何の効果もない
ここに関しては本当に合法なので嫌なんだね、学習させるねで終わる

そもそも生成作品と1部利用が区別付いてない人ってまずFIFA使ってないのかってなる

>AIの驚異云々はAIが自立して反乱起こしてから言え
>今の段階じゃ人間は自分の手に余る力手にしたらろくな事しないってだけ
馬鹿が馬鹿な事して妥当な結果を生んでるだけだよね
その馬鹿さが驚異的というならその通りかもしれんが

Adobeがもう権利上問題無い絵だけで学習した生成モデルとか作ってるしAIそのものを禁止にする方向にはならないと思うぞ

AI画像をおびただしい量ぶっこんでそれの閲覧ツールにおまけつけた程度のものとかが出てきたらゲームもやばいかもね
今のAIゴロにはその程度のやる気と技術があるかも怪しいが

>その不利益をどうやって証明するかが問題
>現状同じ人の絵を食わせまくって模倣しまくったらもしかしたら問題になるかもしれない…ぐらいのレベルだよ
>あとAI学習禁止は何の効果もない
>ここに関しては本当に合法なので嫌なんだね、学習させるねで終わる
今後もそうだといいね…

>学習自体は合法でも権利者に不利益になったり禁止してるのものをするのはダメでしょ
これ法律を知らない人は勘違いしがちなんだけど絵師の絵で学んで不特定多数の絵師が失業することは別に不利益に当たらないんですよね

AIの語義って色々だよね
ゲームのCPU思考ルーチンから機械学習に人間並の思考できるコンピューターまで

>でもAIイラスト使ってるジーコとか絶対避けるよなあ
結局それってお前がそうであってそうじゃない奴も居るわけで
そういう奴がどれくらいの割合で存在してるかって話になる

>AIを健全に運用するなら使う人間の人格を矯正するしかないと思う
なんかアメリカの銃所持みたいな話になってくるな…

>その不利益をどうやって証明するかが問題
これが本当に難しい
AIに絵を食われて貴方が受けた不利益はなんですか？と言われて即答できる人は本当に少ないから

なぜ怖がるんだい？
こんなにも素晴らしいのに

>なぜ怖がるんだい？
>こんなにも素晴らしいのに
素晴らしいものを馬鹿が使うとこうなったんだ

>でもAIイラスト使ってるジーコとか絶対避けるよなあ
ものによるけどAI背景は許してもいいと思う

AI絵言うほどシコれるの全然無いし安心して絵描き達は良い絵を描いて欲しい
レスポンチするより次の作品を見せて欲しいし道具としてAIが有用ならいい感じに取り入れて欲しい

>体裁は法整備がまだとかそういう方向だけど
>お前らの代わり映えしないクソみたいな画像が短期間で乱造投稿されすぎて業務の邪魔でしかない！！が本体だからな
粗製乱造はAI関係なく邪魔だしな…

>AIに絵を食われて貴方が受けた不利益はなんですか？と言われて即答できる人は本当に少ないから
実際考えうる不利益ってなんだ

逆に今AI作品を自由に売り買いできるサイトとか作ったら一儲けできるんじゃないか

こうやって揉めてニュースとかに取り上げられるのもAI開発してる側の壮大なプロモーションに思えてくる

Loraはそろそろ問題になってほしい

絵師に限らず新規技術による失業廃業は競争に敗れたという扱いになるので相手が人間だろうがAIだろうが保証されない
これやってたら技術進歩しないから
だから売上が下がったとかそういうのは不利益に当たらない
上でもあるけど同じものを食わせまくって意図的に元の作者を妨害している悪意のある行動はダメよされる可能性は大いにある

逆転の発想！
俺の描いたへったクソな絵をAIに褒めてもらう！

>逆に今AI作品を自由に売り買いできるサイトとか作ったら一儲けできるんじゃないか
……

法整備がまだってのもすごく詭弁で少なくとも日本国内ではもう完璧と言っていいくらいにはAI優位の形で法整備が終わってる段階だからちょっとお気持ちだなぁってなる

情報商材屋とそれに影響されたようなやつらはどこ行っても迷惑だな

>実際考えうる不利益ってなんだ
実際自分の絵柄でエロ生成したりもう被害出まくってるでしょ

>>AIに絵を食われて貴方が受けた不利益はなんですか？と言われて即答できる人は本当に少ないから
>実際考えうる不利益ってなんだ
将来の夢を見るって言う楽しいコンテンツが奪われた

>素晴らしいものを馬鹿が使うとこうなったんだ
車みたいなもんだな

>……
クレカ会社を自分の願いを叶えてくれる無敵の機関だと思うのはやめなさい

AIってヨガとかがすげえ悪用しそうなのにあんま話聞かないな

「パッと見人間が一から作ったっぽいものを量産できる」ってそれだけでいくらでも光も影も見える

>でもAIイラスト使ってるジーコとか絶対避けるよなあ
確実に差分が怪しいことは分かるしね
立ち絵バリエーションとか脱衣とか無いわけだし
そういうタイプのジーコには向かないだろうな

これを機にアナログ絵流行るかなと思ったけど案外あっけなかったな

岸田メルとかそれこそフォロワー１００人じゃ効かないから何いってんのって感じではあろうんだろなと
今日のﾋの発言を見て思った

>法整備がまだってのもすごく詭弁で少なくとも日本国内ではもう完璧と言っていいくらいにはAI優位の形で法整備が終わってる段階だからちょっとお気持ちだなぁってなる
法で合法だとしてもサイトはダメよって言う権利があるんだ
それで困るなら別の許してくれるサイトでやればいいんだ

>絵師に限らず新規技術による失業廃業は競争に敗れたという扱いになるので相手が人間だろうがAIだろうが保証されない
>これやってたら技術進歩しないから
>だから売上が下がったとかそういうのは不利益に当たらない
>上でもあるけど同じものを食わせまくって意図的に元の作者を妨害している悪意のある行動はダメよされる可能性は大いにある
まぁそれだって名前騙ったり意図的に誤認させるとかじゃ無い限り滅多に認められないけどな

>確実に差分が怪しいことは分かるしね
>立ち絵バリエーションとか脱衣とか無いわけだし
>そういうタイプのジーコには向かないだろうな
差分まで作ってくれるAIはおらんのか

>これを機にアナログ絵流行るかなと思ったけど案外あっけなかったな
馬鹿共がこっちの想定を遥かに超えて馬鹿だった

判断のしやすい性癖でよかった

>こうやって揉めてニュースとかに取り上げられるのもAI開発してる側の壮大なプロモーションに思えてくる
ネガティブキャンペーンだわ
こういうのが続くと企業が画像生成AIを使うこと躊躇するようになっても別におかくはない

>クレカ会社
>……
クレカ会社はお気持ち代弁サービスではない

img2imgで元画像が他人の作品とかは明らかに駄目って言えるけど
多くの著作物を学習したモデルに関しては駄目って言えないよね今は

>実際自分の絵柄でエロ生成したりもう被害出まくってるでしょ
それは被害にあたらない
絵柄の模倣は罪じゃない

>法整備がまだってのもすごく詭弁で少なくとも日本国内ではもう完璧と言っていいくらいにはAI優位の形で法整備が終わってる段階だからちょっとお気持ちだなぁってなる
学習だけだから完璧ではないし
まず根本的に日本の法律で守るだけが完璧でもないよ
国内で学習モデル作るのがオッケーってだけのことだぞ

AI絵が参入してきても売上大して入ってこないのに
管理の手間だけ爆増って地獄みたいな状態だと思うよ

>まぁそれだって名前騙ったり意図的に誤認させるとかじゃ無い限り滅多に認められないけどな
認められるかどうかはこれからで現状で認められないけどなって言われても

>逆に今AI作品を自由に売り買いできるサイトとか作ったら一儲けできるんじゃないか
スレ画で「管理無理です！」って言ってるのが全てだろう

>実際自分の絵柄でエロ生成したりもう被害出まくってるでしょ
実際問題それを数値としてどの程度損害がありますって言えなきゃ駄目って話じゃないかな

>それは被害にあたらない
>絵柄の模倣は罪じゃない
（俺の中では）

諍いは学習じゃなくて公開によって起こっていて法が担保してるのも学習までなんだし今後そこの切り分けが明瞭化されていくだけなんじゃないの

>Adobeがもう権利上問題無い絵だけで学習した生成モデルとか作ってるしAIそのものを禁止にする方向にはならないと思うぞ
Adobe Stockが参照ソースなんだろうけどあそこ確かに素材提供者の権利は問題ないかもしれないが映ってたり描かれてるモノに対する権利に関してはわりとノータッチで無法地帯だからな...

>国内で学習モデル作るのがオッケーってだけのことだぞ
国内サーバーで回せば国外からやっても合法なんで
これで回避してるものは世の中に沢山あるよ

>スレ画で「管理無理です！」って言ってるのが全てだろう
結局のところ小遣い稼ぎしたいだけのバカが予想以上に多かったので
事態の最大の責任があるとしたらそういうバカどもですってだけの話なんだよな
その手のバカはバカだから多分もう次の小遣い稼ぎのネタしか考えてないだろうけど

>（俺の中では）
絵柄の模倣はしっかり判例出てたはず
キャラクターの模倣は明確に駄目だけど絵柄に関しちゃ問題ない

>>まぁそれだって名前騙ったり意図的に誤認させるとかじゃ無い限り滅多に認められないけどな
>認められるかどうかはこれからで現状で認められないけどなって言われても
現状でもクソもそういうもんだろ
それともこんなスレで将来のことを見据えて語り合おうとでも言いたいのか？

>差分まで作ってくれるAIはおらんのか
ただでさえ山の中から出来のいい一枚ニ枚拾ってるのに差分なんて気が遠くなる

というかそもそもAIソフト自体が個別のはやめろって言ってなかったっけ…

ちちぷいですらもう続けていけるか怪しい

>>法整備がまだってのもすごく詭弁で少なくとも日本国内ではもう完璧と言っていいくらいにはAI優位の形で法整備が終わってる段階だからちょっとお気持ちだなぁってなる
>学習だけだから完璧ではないし
>まず根本的に日本の法律で守るだけが完璧でもないよ
>国内で学習モデル作るのがオッケーってだけのことだぞ
出力側は人間だろうとAIだろうと同じ法解釈で対応できるんだから
学習側のルールが決まってれば少なくても現時点では完全に決まってるよ

絵柄は著作権において文章付きで保護範囲じゃないって書いてあるから立派な日本の法律だよ…

絵柄に著作権はないっていうあまりにも当然の部分を知らない人が多くてびっくりした騒動ではある

シエンも！？
パトロンだけ残るなこれ

>絵柄の模倣はしっかり判例出てたはず
>キャラクターの模倣は明確に駄目だけど絵柄に関しちゃ問題ない
AIの判例が！？

>認められるかどうかはこれからで現状で認められないけどなって言われても
白黒ついてるのをイーブンみたく言うのは詭弁じゃないのそれ

>シエンも！？
>パトロンだけ残るなこれ
パトロンもどうなるか怪しいって流れじゃなかったっけ？

なんというか人間の醜さが浮き出るような一連の流れだったなと思う

>AIの判例が！？
AI関係なく絵柄には一切の権利がないの？わかる？

お前ら相手にしてたらこちとら商売あがったりなんだよ！って意思表示だから
お気持ちなのはその通りだよ

>絵柄の模倣はしっかり判例出てたはず
>キャラクターの模倣は明確に駄目だけど絵柄に関しちゃ問題ない
しっかり
はず

絵の支援サイトで金出してるのってどういう層？
凄い謎なんだけど

法作っただけで終わるなら苦労せんよ
いろいろ問題おきて改正やらこれからなのに

なんか必死にAI学習は人間の模倣と同じ！ってことにしたい人がいるな

>AI絵が参入してきても売上大して入ってこないのに
>管理の手間だけ爆増って地獄みたいな状態だと思うよ
おまけに鯖も圧迫するぜ！FUCK！

>シエンも！？
>パトロンだけ残るなこれ
Patreonの一人勝ちか

絵描きのお気持ち自分ルールを押し付けられるのはうんざりだ
何の為に法律があるんだよ

倫理という明確に社会に現存してるものをお気持ちと言い換えする文化が産まれてしまったのは色々な面でマイナスだったな
倫理に従えなどという論は横暴だけど倫理を無視して話を進めたら軋轢が出来るのは当たり前の話でしかない

所謂フォロワーって呼ばれる人間の絵師でも絵柄真似てるやつはいっぱいるけど
特に問題になってないしな

>ちちぷいですらもう続けていけるか怪しい
ここで散々言われてる馬鹿側を集めてるんだからな…
ろくな結末を迎えない気はしてる

>AIの判例が！？
AIか人力かなんてのは関係ないんだよ
模倣は模倣だから

AI絵師さんが頑張ってるな…

もう法律や国家も全部AIに管理してもらえって思うよ

Loraってのは精度高めるほど顔だけまんまになるし絵柄で済むんかなアレ

学習は合法ってのは研究目的ならって条件が付いてるみたいな事前に聞いたけど違ってた？

おんねこLORAとかあっても問題ないんだな

>何の為に法律があるんだよ
常識や現実と齟齬が生まれたら法は改正されるんじゃが…？

>絵描きのお気持ち自分ルールを押し付けられるのはうんざりだ
>何の為に法律があるんだよ
なんのために各種サービスの利用規約があるんだよ

市場経済って人気投票だから案の定お気持ちで締め出される方が先に来たな
本当に儲けをもたらしてくれるなら多分企業側だって庇ってくれたろ

もしかして機械だから手書きだからで法律で決まると思ってる奴がいるのか？
そんなん分類とか無理だぞ

許してやってくれ
AI排除の流れになったからもう模倣はオッケーしか縋るところがないんだ

>なんというか人間の醜さが浮き出るような一連の流れだったなと思う
絵描きによるAIへの過剰反応ってだけの構図なら分かりやすかったんだけど
AIを手に入れて絵描きを煽り出すコンプレックス拗らせた人らがいるのがまたね…

>Loraってのは精度高めるほど顔だけまんまになるし絵柄で済むんかなアレ
明文化できない雰囲気だけ似てるってのは新しく規制でも作らない限り無理

絵柄言い始めるとまず田中圭一が死ぬだろが

AIだからこそ人間より判例が悪くなると思ってる？
むしろAIのほうが人間よりホワイト認定されやすいと思うぞ法律的には

お気持ちを忌避したがるのはわかるが社会ってお気持ちで妥協しあうもんなんだぞ

>なんか必死にAI学習は人間の模倣と同じ！ってことにしたい人がいるな
じゃあ何が違うか言ってみろよ
人がいるな～（攻撃してほしいな～）ﾁﾗｯじゃねえんだよ

>>何の為に法律があるんだよ
>常識や現実と齟齬が生まれたら法は改正されるんじゃが…？
なら改正されてから禁止しろよ
法の不遡及の原則がある以上改正前の行為は裁けない

感情論と思い込みと極論と法学が飛び交ういつもの流れだ

小遣い稼ぎしたいだけの連中はAI専門サイトに行く事はないよ
何故ならAIだけしかないんじゃ閲覧数一気に落ちるのわかってるから

企業側としては面倒ごとは抱えたくねえのは当然

>学習は合法ってのは研究目的ならって条件が付いてるみたいな事前に聞いたけど違ってた？
絵柄の研究目的で通るよ
ていうか通さないと恣意的な法律の運用になっちゃう

というかAIの正しさ説いても特に意味も無いんだよな
支援サイト関係からお前ら商売の邪魔って名指しされてるだけだから

AI関連は勝手にAIだからなんでも許されると思ってるだろ！と思い込んで(ぜんぜんそんなことはない)
それをベースに更にAIだからなんでも許されるわけじゃないんだぞ！と論理展開する人が少なくないのでもうカロリー高すぎる

>もしかして機械だから手書きだからで法律で決まると思ってる奴がいるのか？
>そんなん分類とか無理だぞ
トレパク云々からずっと悪意の証明の問題だって言われてるけど一向に広まらなかったし

>市場経済って人気投票だから案の定お気持ちで締め出される方が先に来たな
>本当に儲けをもたらしてくれるなら多分企業側だって庇ってくれたろ
法律以前に利益生まないから排除されただけよね

そもそもレスポンチしたとこで売り場なくなるのは変わらんのに

>Loraってのは精度高めるほど顔だけまんまになるし絵柄で済むんかなアレ
むしろまんまにならないのに絵柄の模倣と呼ぶのはおかしいだろ？

いくら法律でOKって主張してもアップするサイトはダメだって言ってるんだが…

お気持ちだろうが何だろうが売り場がダメだって言ってるんだから嫌ならOKな所行くか売り場通さず自分で営業して売るしかないのでは？

>許してやってくれ
>AI排除の流れになったからもう模倣はオッケーしか縋るところがないんだ
もう既にスレの序盤で結論出てるんだけど
法ではOKとか言ってても結局市場が締め出すことを決めたらどんだけ言ってても無理なんだよね
資本主義の命脈は既に尽きているということにしたくても無理だぜレボリューション！

>>Loraってのは精度高めるほど顔だけまんまになるし絵柄で済むんかなアレ
>明文化できない雰囲気だけ似てるってのは新しく規制でも作らない限り無理
いやだからプロンプトがあるだろ…

盗用なりすましはサイト規約でだめよされるからそこで戦うしかないな

>AIだからこそ人間より判例が悪くなると思ってる？
>むしろAIのほうが人間よりホワイト認定されやすいと思うぞ法律的には
何か勘違いしてるようだが裁判で訴えられるとしてもAIじゃなくてAI使った人間だが

>Loraってのは精度高めるほど顔だけまんまになるし絵柄で済むんかなアレ
その作者の絵が線もぴったりそのままで出力されるのであればトレースになる
そうじゃないならどこまでいっても模倣

>法の不遡及の原則がある以上改正前の行為は裁けない
まだ誰も裁いてないが？

AIのイラスト制作でマネタイズするのが無理筋なんだよな正直人が描いても一枚絵の価値はとてつもなく低い
サブスクで稼げてる人は連作や漫画を評価されたコンテンツホルダーだったりでしっかりブランディングしてる人だけだよ
ただ無作為にエロ絵生出力し続けて連投してるだけだと運が良くても小銭くらいしか稼げんよ

法的な規制ではないから自分達でプラットフォームを立ち上げて販売することについては何も制限されていないんだし
どうぞやってみればいいと思うんだけど何か間違ってるかな

反AIのお気持ち絵師は溜飲が下がって得だしAIはまだバリバリ学習できてさらなる進化が期待できて得だしwinwinじゃないですか

ロロナの剥ぎコラつくってごめんね

免許制になったりするのかな

二次創作絵だけじゃなくて公式絵やアニメのキャプチャーからも精度の高い学習できちゃうからね
海賊版作り放題

>市場経済って人気投票だから案の定お気持ちで締め出される方が先に来たな
この場合お気持ち全然関係なくて明確に量の割に金にならないという言ってる通りの市場の問題では

>いくら法律でOKって主張してもアップするサイトはダメだって言ってるんだが…
この2つの事実の間に特に繋がりはないことに気づいて欲しい

>いくら法律でOKって主張してもアップするサイトはダメだって言ってるんだが…
ダメじゃなくて"管理できないから一時的に禁止"な
自分の都合のいいように解釈しようとするのやめな

>その作者の絵が線もぴったりそのままで出力されるのであればトレースになる
>そうじゃないならどこまでいっても模倣
トレスは関係ないよ？

>いくら法律でOKって主張してもアップするサイトはダメだって言ってるんだが…
悪いからダメだって話じゃないでしょそもそも

数だけはやたら多いわりに利益出てないとかかね

法廷ではなく民間での現実の対応と法の不遡及原理のなんのかんけいが…

>なら改正されてから禁止しろよ
>法の不遡及の原則がある以上改正前の行為は裁けない
サイトのガイドラインは各サイトが自由に決められるんだよ
残念だったね

>逆に今AI作品を自由に売り買いできるサイトとか作ったら一儲けできるんじゃないか
https://www.prompton.io/ [link]
AIイラストリクエストサイトならある
というか作ったら一儲け～って言われてるのはだいたいある
知る機会がないんだだから商売が成立しない

AIを作るのに学習材料は許可取らなくていいですが日本国内においては合法
出力されたものは不透明でまだ分からないがプラットフォームが商売に使うのは今んとこダメだと言った
それだけの話ではないのか？

禁止することを許さずっていうなら訴えないとな
不当であると

いい流れだ

>数だけはやたら多いわりに利益出てないとかかね
後は利益を生み出す人気作家の撤退を招く可能性もある

まあ泡沫の絵師やAI絵師が幾ら騒いでいよう本当に賢い人は上手くばれないよう使うって話だ

合法？だから何だよウチで使われると面倒なんだよ！って言ってるのが今回の締め出しだからいくら法が～って言っても無駄なんだよね

>いくら法律でOKって主張してもアップするサイトはダメだって言ってるんだが…
あくまでプラットフォームのルールだから別にそこは問題ないよ
そもそも本当にAI禁止にするつもりなら渋の投稿も禁止にするだろうからな

AIは合法だしLoRAでばりばりに他人の絵師を意識した絵を学習して出力しても本人がその絵師を匂わせない限り合法なのも変わらない
それはそうとファンボックスなんかでの取り扱いはやめようねって話
たったそれだけ

きちんと価値のあるもの作り出してれば黙ってても守ってもらえたのにね
ただ権利だけ主張して何にも利益もたらさないっていい

法律論でいくと手書きよりAIのがシロ出される可能性高いのはマジ
なぜなら出したプログラムを出せば妥当性と非同一性が担保できるから
ここらへんは証拠主義の悪いところ出たなーとは思う

>数だけはやたら多いわりに利益出てないとかかね
お前ら相手にしてると時間と人と金がいくらあっても割に合わないから取り扱いやめますだから
割と場を貸してる側としては順当な事言ってる

>数だけはやたら多いわりに利益出てないとかかね
元から売れてるのなんて一部でしょ

>>ダメじゃなくて"管理できないから一時的に禁止"な
>自分の都合のいいように解釈しようとするのやめな
FANBOXの話じゃないよ

商材買ったから必死なのかな…

>二次創作絵だけじゃなくて公式絵やアニメのキャプチャーからも精度の高い学習できちゃうからね
>海賊版作り放題
これは人力でも出来たので…

すげえ嫌悪感出してる人が不思議で仕方がない
ツールだぜ？

すごい必死だな…

極論スレ画の運営が管理できる能力あるわ！ってなればAIイラスト復活する可能性だって全然あるしね

>すげえ嫌悪感出してる人が不思議で仕方がない
>ツールだぜ？
ツールを悪用する馬鹿に嫌悪してるだけだが

>ダメじゃなくて"管理できないから一時的に禁止"な
>自分の都合のいいように解釈しようとするのやめな
"クリエイターとその作品を守る必要があるから禁止"な

>すげえ嫌悪感出してる人が不思議で仕方がない
>ツールだぜ？
ツールそのものの話ではなくだな…

>すげえ嫌悪感出してる人が不思議で仕方がない
>ツールだぜ？
嫌われてるのはツールじゃなくてそれを悪用してるバカだぞ

>まあ泡沫の絵師やAI絵師が幾ら騒いでいよう本当に賢い人は上手くばれないよう使うって話だ
下書きとか力入れなくていい背景の出力に使うのは素直な活用法って感じで良いよね

必死なのは割とどっちもどっちかな…

稼げなくなったらいっちょかみ減って良い感じの界隈になるだろうか

>商材買ったから必死なのかな…
借金までして高額PC買ったんじゃないかな？
頭冷やしてゲームでもやればいいのに

いい口実だったよなこの騒動
特に解決されてない絵師の溜飲も勝手に下がるし…

正直よっぽど販売コストと売上が釣り合ってなかったんだなって…

サイト側が弾いてるのはAI自体の良い悪いと言うよりは濫造されて運営側の業務に支障出てるとかそんな感じなんだろうか

>法律論でいくと手書きよりAIのがシロ出される可能性高いのはマジ
>なぜなら出したプログラムを出せば妥当性と非同一性が担保できるから
>ここらへんは証拠主義の悪いところ出たなーとは思う
そうかこの場合手書きのほうがブラックボックスになっちゃうのか

学習は良いとは言ってるけど商売していいともダメとも言われてない状態だしな
場所提供するところがダメと言ったらもうダメだな

>まあ泡沫の絵師やAI絵師が幾ら騒いでいよう本当に賢い人は上手くばれないよう使うって話だ
案出しとか構図の調整に使ってる人は多分もう結構いるよね

感情をないものとするなら処理能力の限界で機械的に排除されたわけなんだし受け入れないと…

元々個人で利用して楽しんでただけの人は特に痛くも痒くもないよなこれ…？

>稼げなくなったらいっちょかみ減って良い感じの界隈になるだろうか
スタートダッシュ最悪なので次第だろうな
バタシングに耐えられる思想の偏った人しか残らなさそう

>いい口実だったよなこの騒動
>特に解決されてない絵師の溜飲も勝手に下がるし…
mimicみたいなもんだからまた数カ月後には一部の絵師のお気持ちが爆発してなんか燃やされてるよ

AIが憎いからとか悪いと思ってるから禁止！って話じゃないのにそういう話に持ち込もうとするのは何なの…

AIが自称AI絵師に名誉毀損の賠償求めたら面白いのに

>AIは合法だしLoRAでばりばりに他人の絵師を意識した絵を学習して出力しても本人がその絵師を匂わせない限り合法なのも変わらない
>それはそうとファンボックスなんかでの取り扱いはやめようねって話
>たったそれだけ
https://www.pixiv.net/info.php?id=9522 [link]
Lora禁止はファンボだけじゃなくてPIXIV本体もじゃない？

何処のサイトも一時的に禁止にするってお茶を濁してるのがね
時勢見て解禁は間違いなく視野に入れてる

>>数だけはやたら多いわりに利益出てないとかかね
>元から売れてるのなんて一部でしょ
だからといって審査しないわけにはいかんのだ
人力ならまあそんな審査すら不可能ってほどの量はまず制作時間的にないからいいが…

ぶっこぬきはOKなんだから文句の数だと思う

初期でも言われてたけど大量生産気軽に出来ちゃうとやっぱ何かしらパンクしちゃうもんなんだな

下手なお気持ち表明する絵描きもイキり散らかすAI絵師もどっちも見てて気分悪かったから落ち着いてくれるとありがたい

受け入れ態勢がないってのとストレージの限界ってだけにしてもまあ排除はどうしてもね…
それこそ人間が同じことしても追い出されるだろう

>まあ泡沫の絵師やAI絵師が幾ら騒いでいよう本当に賢い人は上手くばれないよう使うって話だ
ていうか漫画家は普通に使ってる人多い
明言してる人はケンガンオメガの作者ぐらいしかいないけど

>あー意味わかんね
>なんで法律勉強してどこまでなら合法かしっかり考えてる方が叩かれて何の知識もない癖にお気持ちと感情論だけで叩いてる方が得をするんｄなよ
>法治国家って何なん？感情論国歌に名前変えたらいいんじゃねえの
うんこがなんか言ってる

>何処のサイトも一時的に禁止にするってお茶を濁してるのがね
>時勢見て解禁は間違いなく視野に入れてる
クリエイターの権利を守るために禁止したっつってんだろ

>サイト側が弾いてるのはAI自体の良い悪いと言うよりは濫造されて運営側の業務に支障出てるとかそんな感じなんだろうか
そう言ってるところもあるしクリエイターを保護するためと言ってるところもある

>特に解決されてない絵師の溜飲も勝手に下がるし…
腹いせに絵師に嫌がらせとかしかねないのがなぁ
そしてまた燃え上がる
そんな自爆するようなアホはいないだろうと思ったらいましたってのが今回のことの発端でもあるし

お気持ちというものを甘く見てるな法律や条例なんてお気持ちを元に成立整備されていくものなのに

>すげえ嫌悪感出してる人が不思議で仕方がない
>ツールだぜ？
使ってる人間の話をしてるんだ

imgの法によりうんこつきは有罪と見なす

>ID:uuT1cx/I
>絵描きのお気持ち自分ルールを押し付けられるのはうんざりだ
>なら改正されてから禁止しろよ
>法の不遡及の原則がある以上改正前の行為は裁けない
>あー意味わかんね
>なんで法律勉強してどこまでなら合法かしっかり考えてる方が叩かれて何の知識もない癖にお気持ちと感情論だけで叩いてる方が得をするんｄなよ

>ていうか漫画家は普通に使ってる人多い
>明言してる人はケンガンオメガの作者ぐらいしかいないけど
明言してるのは一人しかいないけど普通に使ってる人が多いと言い切れる謎

ボタンポチポチだけで出てくる超短期間で粗製乱造された膨大な数の絵なんてチェックしてられませんって話でしかねーよこんなの

AI反対してる絵師はどうすんの
AIこっそり使ってる絵師にどんどん差を離されちゃうよ？

>あー意味わかんね
>なんで法律勉強してどこまでなら合法かしっかり考えてる方が叩かれて何の知識もない癖にお気持ちと感情論だけで叩いてる方が得をするんｄなよ
>法治国家って何なん？感情論国歌に名前変えたらいいんじゃねえの
追い出されたからって発狂するなよ
「」如きが法律勉強したとか笑わせる

規制ないと半年後には有名声優のそっくりな声の新人Vが大量に湧いてたと思う

>ていうか漫画家は普通に使ってる人多い
赤松健なんかは仮に議員になってなけりゃ多分バリッバリに使用してた側だろうしな
だからイラストレーターと漫画家ってこの問題割と温度差あったりする

>下手なお気持ち表明する絵描きもイキり散らかすAI絵師もどっちも見てて気分悪かったから落ち着いてくれるとありがたい
無理でしょ
SNSに使ってる時点でお気持ち伝言ゲームが日常だし

何でAI絵師って漫画のヘイト用テンプレ悪役みたいなことばっかするんだろうね

>初期でも言われてたけど大量生産気軽に出来ちゃうとやっぱ何かしらパンクしちゃうもんなんだな
メカ妄想龍の群れでしかないからね

これpixivのスレから病人が移動してきてそう

AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…

>AI反対してる絵師はどうすんの
>AIこっそり使ってる絵師にどんどん差を離されちゃうよ？
そいつらもう既に描いてないよ

>なんで法律勉強してどこまでなら合法かしっかり考えてる方が叩かれて
現実で問題が起きた場合調整されるっていう法律で一番肝心な部分を勉強してへんやんけー！
法も基本は現実に起きた事象に従属するので計画経済めいた法運用が欲しいなら権威主義国家にでも行きなはれ

>何処のサイトも一時的に禁止にするってお茶を濁してるのがね
>時勢見て解禁は間違いなく視野に入れてる
完全に禁止とは現段階では流石に言わないよ
ただ全く元通りにはならないと思う

>クリエイターの権利を守るために禁止したっつってんだろ
一時的にとも書いてあるじゃねーか

問題は異常な数の作品が出てくることなので
絵師のお気持ちじゃなくて消費者のお気持ちだよ

>SNSに使ってる時点でお気持ち伝言ゲームが日常だし
こっちも人類には早かったと思うな俺

AIって消費者にはなれないし需要と供給のバランスだけ破壊してるように見える

>何処のサイトも一時的に禁止にするってお茶を濁してるのがね
>時勢見て解禁は間違いなく視野に入れてる
間違いなく便利な技術ではあるだろうし将来的にはうまく利用されるようになるかもしれんから…

まぁもう法律で完璧に反AIの壊死側の完璧な敗北は決まってるわけだからそんなイラつく必要もなかろうて

>問題は異常な数の作品が出てくることなので
>絵師のお気持ちじゃなくて消費者のお気持ちだよ
それを言うならサーバのお気持ちだろ

>AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…
妄想龍でさえ放置したのに連投規制するって言うくらいだからな…

>ていうか漫画家は普通に使ってる人多い
>明言してる人はケンガンオメガの作者ぐらいしかいないけど
他に使ってる人リークしてみてよ
度胸ないからできないか

>絵師のお気持ちじゃなくて販売サイトのお気持ちだよ

法が改正されちまうからお前ら反応すんな拒絶すんな！くらいのことは言わんあたり本当に勉強したんかお前っていう…

いうほど溢れてなくね？
手書きとAI半々くらいだし飽きたら落ち着くだろこれ

学習対策するサイトが人増えそう

上でもあるけど絵柄を模倣されたことによる不利益の立証はめちゃくちゃ難しい
本当に難しすぎて判例が１個しかない
しかもそれが認められてない

ようやく新着順からゴミがなくなるのか

AI推進派の期待の星ケンガンオメガ
それしか出てこないくらいだからものすごい期待だ

>AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…
妄想龍のダメなとこは絵が下手なことじゃなくて連投だってのがよく分かる例だったね…

>AIって消費者にはなれないし需要と供給のバランスだけ破壊してるように見える
供給価格をぶっ壊してくれると低価格化につながって消費者としては利益になっちゃうから大局的には全く別よ

>それを言うならサーバのお気持ちだろ
サーバが数千枚のモザイクのチェックまでしてくれるならそうだが…

おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ

>お気持ちというものを甘く見てるな法律や条例なんてお気持ちを元に成立整備されていくものなのに
その通りではあるけど
政府はAI使いたい側のお気持ちが強いからな

>>AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…
>妄想龍でさえ放置したのに連投規制するって言うくらいだからな…
妄想龍を超えた妄想龍…

>問題は異常な数の作品が出てくることなので
>絵師のお気持ちじゃなくて消費者のお気持ちだよ
買い手離れ起こしたら結局損するのは運営だからな

購入者目線で言えば普通に邪魔だしな近日販売予定作品とか何個AI出てくるんだか

ケンガンオメガの背景グチャグチャで何描いてるかわからないと思ったらAIだったのか

>AIって消費者にはなれないし需要と供給のバランスだけ破壊してるように見える
AIに限らないけどこういう創作に対する需要と供給ってどう判断すればいいの…

>それを言うならサーバのお気持ちだろ
俺はどちらかと言うと審査してる人たちのお気持ちだと思う

お気持ちって単語で絵描き馬鹿にしてたのが無理あるくらいには
ここ数日はそのお気持ちを長文で連発してるAI利用者がそこら中にいるよ
情けない人らだよほんと

>AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…
根本的なとことして妄想竜程度なら脳が自動でスルーしてたけど
AIのぱっと見並以上の色合いだと全部無視できないからでしかないと思うんだよな

>ID:uuT1cx/I
人を説得したいならにわか知識より言葉遣いなんとかしろ
相手納得させたいんじゃなくてマウント取りたい根性が滲み出てるんだ
感情論国家って揶揄したいなら自分と他人の感情を操作できるようになってこい

ゲームがセーフなのは良い処置だね
ゲームは作れるけど絵は描けない、人に頼むお金もツテもないって人にとっての救世主みたいなもんだろAI

>いうほど溢れてなくね？
>手書きとAI半々くらいだし飽きたら落ち着くだろこれ
半々で溢れすぎだよ…
つくってる人数の比なら手描きのが圧倒的に多いのに

資本主義の論理に頼るのは個人的に結構危ういというか粗製乱造をもっとコントロールしうる大企業が扱い始めたら市場としておしまいになるのは手描きのほうなのが…

>>AIって消費者にはなれないし需要と供給のバランスだけ破壊してるように見える
>AIに限らないけどこういう創作に対する需要と供給ってどう判断すればいいの…
判断する必要無いぜ
短期間の乱造による供給が増えすぎて供給を管理してる所がお手上げってだけだから

>おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ
なおきですら慎重派になってるじゃねえか

根本的に描けない人間の集まりだから審美眼に欠けるのがね…
どれだけ禁止したところで本当に人間の絵と区別出来ない水準で出されたらどうしようもないはずだし

>お気持ちというものを甘く見てるな法律や条例なんてお気持ちを元に成立整備されていくものなのに
これに関しては政府のお気持ちパワーがブリバリに強まってるから…

>AI推進派の期待の星ケンガンオメガ
>それしか出てこないくらいだからものすごい期待だ
あの人も大会会場の大量にいる観客モブの下書きとかにしか使ってないのでは…？

>つくってる人数の比なら手描きのが圧倒的に多いのに
どうだろ
導入簡単だし投稿してない人含めたら半々くらいじゃないか

>ブリバリに
おじいちゃん…

>何でAI絵師って漫画のヘイト用テンプレ悪役みたいなことばっかするんだろうね
いままでご苦労お前らが必死で描いた物は全部俺の餌になったぜえ！とか言ってる小悪党が結構いてだめだった

現状金出してまで見たいってならないから遅かれ早かれこうなるとは思っていた

まとめるってこともまったくやらないとこまで妄想龍だった
とりあえずdelされはしたけど最初の舵取りミスったからまともな活用は難しそうだ…

AI産を認めろ認めろって言ってるのにAI産であること隠そうとしてた時点でもうこうなる未来は見えてた

各サイトの対応やAI絵に反対してた絵描きにはよくやったと言いたい
が自分はChatGPTやノベリストを使いながら許可されてない二次創作しながらAI絵だけ批判してた絵描きに対してはちょっと薄い目で見ている

>>それを言うならサーバのお気持ちだろ
>俺はどちらかと言うと審査してる人たちのお気持ちだと思う
あの気持ち悪いAI絵何千何万確認させられるの地獄がすぎる…

生産量が違いすぎて今のままだと審査が無理すぎるんだよな

>>AI妄想龍軍団もわりと冗談じゃなかったな…
>根本的なとことして妄想竜程度なら脳が自動でスルーしてたけど
>AIのぱっと見並以上の色合いだと全部無視できないからでしかないと思うんだよな
上手い手描きがAIの間に混ざると本当にスルーしてしまうから厄介過ぎるよね…

見るだけ層と買うだけ層でよくわからないし知らないからどっち付かずだった人間を圧倒的荒し力で悪印象植え付けたのが分岐点だったと思う

法律とかルールなんて世論とか人の心情で作られるものだからね…

だってぶっちゃけ人間が描くイラストだって欲しい奴よりやりたい奴の方が多くて過剰供給じゃん

色んな人が言ってるけど
AI利用した上でレタッチなりで書ける奴が最強になるってのはまあ間違ってないと思うよ

AIではなく大量投稿する人間側が排除されてるからAI側は気にしなくてもよろしい

そもそもツールで出力したものをそのままお出しして販売するってのも中々おかしな話だよな

>>ID:uuT1cx/I
>人を説得したいならにわか知識より言葉遣いなんとかしろ
>相手納得させたいんじゃなくてマウント取りたい根性が滲み出てるんだ
>感情論国家って揶揄したいなら自分と他人の感情を操作できるようになってこい
法的根拠を提示しても納得しない猿を説得する言語は持ち合わせてないので
バナナでもあげればいいのかな

>資本主義の論理に頼るのは個人的に結構危ういというか粗製乱造をもっとコントロールしうる大企業が扱い始めたら市場としておしまいになるのは手描きのほうなのが…
まあはい
その辺のAI絵師よりも悪質に確実にかつルールに則った形で権益丸ごと攫っていくからな…

政府はAI技術を日本で推進させたいし資本主義はAIを加速させた方が利益があるから普通に勝てない話でしかない
ズールー王国にイギリスが初戦でしくじっても結局イギリスが勝ったような話

あの界隈自体厄ネタみたいなもんだし下手なこと言えねえんだよな

>が自分はChatGPTやノベリストを使いながら許可されてない二次創作しながらAI絵だけ批判してた絵描きに対してはちょっと薄い目で見ている
まあ自己保身大事だよ

そうだ!審査が大変ならAIに審査させればいいんじゃね?

>法的根拠を提示しても納得しない猿を説得する言語は持ち合わせてないので
>バナナでもあげればいいのかな
猿語でしゃべってくれ

>おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ
炎上系でもないかぎりそんなどう転んでも燃えるようなマネ今しないんじゃねぇかな…

>色んな人が言ってるけど
>AI利用した上でレタッチなりで書ける奴が最強になるってのはまあ間違ってないと思うよ
差分まで作れるようになったらもう無敵だな

>購入者目線で言えば普通に邪魔だしな近日販売予定作品とか何個AI出てくるんだか
今もうほぼ消えたけど予告の状態だとAI除外効かないのバグじゃない？って思ってた

まぁ新作出すのに1～2ヶ月くらい開けて中身も数十枚くらいに抑えるのを皆が守ればまたOKしてくれる所もあるんじゃね

>>おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ
>なおきですら慎重派になってるじゃねえか
アイツ言ってる事ころころかわるじゃん

>あの人も大会会場の大量にいる観客モブの下書きとかにしか使ってないのでは…？
新キャラのネタ出し
背景ほぼ全て
観客モブ
に使っててこれないと週刊連載無理なぐらいは使ってるみたい
実作業は4割ぐらい負担減ったんだってさ

>>法的根拠を提示しても納得しない猿を説得する言語は持ち合わせてないので
>>バナナでもあげればいいのかな
>猿語でしゃべってくれ
ウキッウキッウキャホーーー！！AIは悪ウキャキーーー！！

>色んな人が言ってるけど
>AI利用した上でレタッチなりで書ける奴が最強になるってのはまあ間違ってないと思うよ
お絵かきソフトと同じで結局技術が必要になるし
今のAI絵師みたいな連中は決してそれを習得しようとしないからまあ結局駆逐されるというところに落ち着くだろうね

プラットホームを転々としながら全部でダメよされ続けるんじゃね

>色んな人が言ってるけど
>AI利用した上でレタッチなりで書ける奴が最強になるってのはまあ間違ってないと思うよ
使ってみたらわかるが完成絵が出力できてしまうツールの機能を部分的に使うなんてめんどくさすぎる

連投やめれば人間扱いしてもらえたのかね

>AIは悪ウキャキーーー！！
自認してどうする

>まあはい
>その辺のAI絵師よりも悪質に確実にかつルールに則った形で権益丸ごと攫っていくからな…
あらゆる社会のルールがAIを求めてる以上外れ値のような形で今回みたいなことが起きても全体で見たときの反AI派が望むような勝利は絶対に訪れ得ないのが虚しさがある

>各サイトの対応やAI絵に反対してた絵描きにはよくやったと言いたい
>が自分はChatGPTやノベリストを使いながら許可されてない二次創作しながらAI絵だけ批判してた絵描きに対してはちょっと薄い目で見ている
文書に関しては学習していても同一性保持的なモノが発生しにくいからあんまDeePLとか使っても批判されないけど
本質的には似てるよな

>実作業は4割ぐらい負担減ったんだってさ
思ったより活用してるな…

>そもそもツールで出力したものをそのままお出しして販売するってのも中々おかしな話だよな
そうか？工業製品みたいなもんじゃね？
それが爆発的に増えたから手作業の職人が嘆いてる、みたいな現状だろ

依頼受けた絵描きがAI生成でざっとラフ見せてクライアントと方向性決めれるとか普通に便利そうだよね

本題と関係ないけど妄想龍は2ヶ月くらい前に渋とは違うニコ静に復活してるぜ
2ヶ月で投稿9枚（再掲あり）くらいだから今やAI絵乱造してるやつよりまともになってるぞ

>お絵かきソフトと同じで結局技術が必要になるし
>今のAI絵師みたいな連中は決してそれを習得しようとしないからまあ結局駆逐されるというところに落ち着くだろうね
結局競争のある資本主義っぽい形に収まりそうだよな
既に巧拙でき始めてるし

ケンガンオメガはここ３ヶ月ぐらいで出てきた新キャラは全部AI産をリタッチした奴みたいだね

>プラットホームを転々としながら全部でダメよされ続けるんじゃね
正直今回ファンボとfantiaにダメだされてcienになだれ込んだ瞬間そっちでもダメよされたの美しくて好き

>連投やめれば人間扱いしてもらえたのかね
無理
作るハードルが低すぎて一人一枚でも溢れると思う

>今もうほぼ消えたけど予告の状態だとAI除外効かないのバグじゃない？って思ってた
フィルターも画像非表示なだけで作品は出てたしな
手間かかるんだよな

それでケンガン買わなくなったわ…

>>おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ
>炎上系でもないかぎりそんなどう転んでも燃えるようなマネ今しないんじゃねぇかな…
去年あたりは塗りはAIをどんどん活用しましょう観たいなの結構見たけどな

>法的根拠を提示しても納得しない猿を説得する言語は持ち合わせてないので
>バナナでもあげればいいのかな
そういう性格なとこだぞ

>プラットホームを転々としながら全部でダメよされ続けるんじゃね
サーバの負荷問題が解決する事は永遠にないからね

>AIってヨガとかがすげえ悪用しそうなのにあんま話聞かないな
使ってるけど完全に埋もれてる

>色んな人が言ってるけど
>AI利用した上でレタッチなりで書ける奴が最強になるってのはまあ間違ってないと思うよ
使いにくいよ…
ポーズとかのイメージラフくらい？

>>>AIは悪ウキャキーーー！！
>>自認してどうする
>猿の真似してみたんだが
>心が通じ合えたか
つまんねーんだよカス

>各サイトの対応やAI絵に反対してた絵描きにはよくやったと言いたい
>が自分はChatGPTやノベリストを使いながら許可されてない二次創作しながらAI絵だけ批判してた絵描きに対してはちょっと薄い目で見ている
純粋にソレらを利用せず一次創作か許可されてる二次創作やりながらなお且つ君は最強のゲッターで喜んでない絵描きを応援するべきだな

AIは悪くない
いつも愚かなのは人間

>各サイトの対応やAI絵に反対してた絵描きにはよくやったと言いたい
>が自分はChatGPTやノベリストを使いながら許可されてない二次創作しながらAI絵だけ批判してた絵描きに対してはちょっと薄い目で見ている
そもそもグーグル翻訳やグーグル検索やら色んなものに無許諾のAI学習は用いられてる以上論理的一貫性なんて構築しようがない
論理的一貫性を持った上で反AIやるなら一切の電化製品を捨てて山の中でひたすらアナログでお絵かきをするしかない

>そうか？工業製品みたいなもんじゃね？
>それが爆発的に増えたから手作業の職人が嘆いてる、みたいな現状だろ
爆発的に増えたからそれ取り扱って売りに行く仲介業者が泣いてるんだよ
今回泣いてるのは作ってる側じゃねぇ売りに出す側だ

>純粋にソレらを利用せず一次創作か許可されてる二次創作やりながらなお且つ君は最強のゲッターで喜んでない絵描きを応援するべきだな
ふたば利用でアウトすぎる…

>正直今回ファンボとfantiaにダメだされてcienになだれ込んだ瞬間そっちでもダメよされたの美しくて好き
cienにとっては舐められてるようなもんだから過去の作品まで遡及して処すっていうキレ方してたもんな

つーか漫画家も使ってても公言しないだけじゃね？
使う事は何の違法でもないけど今叩きが多過ぎて公言するメリットないじゃん
でも言わなきゃ使いたい放題

>ポーズとかのイメージラフくらい？
3Dポーンでポーズ決めてその通りのAI絵出してくれるプロンプトがもうあるので下書きレベルで出せるよ

>サーバの負荷問題が解決する事は永遠にないからね
AI絵でマネタイズが成立するようになって自分達でサーバー代賄えるようになる可能性はある
まあ今の水準じゃ無理だね普通に

>正直今回ファンボとfantiaにダメだされてcienになだれ込んだ瞬間そっちでもダメよされたの美しくて好き
なんならやべーやつのリスト作るために一日時差作ったんじゃないかと思うくらい
まあそんなことないだろうが

準備してお出ししなかったせいでAI使って嫌がらせする奴らで溢れかえったのが本当にひどいと思う

>つーか漫画家も使ってても公言しないだけじゃね？
>使う事は何の違法でもないけど今叩きが多過ぎて公言するメリットないじゃん
>でも言わなきゃ使いたい放題
言わないけどいろんな人が使ってるもんな
すごいすごい

AI部分的に使ってお絵描きって本当にラフまでしか無理じゃない？

んじゃAI猿が名実ともに猿になったという事で
おあとがよろしいようで

シンプルに買うのに邪魔だったし消えるなら利用者としてはありがたい

クオリティ低い絵が大量に投稿さてるからウザいって言ってるのは
今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？

まあ扱いあぐねてるしサイトの扱いとしては正解じゃないか
タグで分けたりしてpixivはよくやってる方だと思う

禁止されるたびに移住する最後の姿がもうどう見ても害虫みたいだったからどうにもならねえよ
すっかり醜い存在として知れ渡っちまった

>cienにとっては舐められてるようなもんだから過去の作品まで遡及して処すっていうキレ方してたもんな
なんならココが一番キレてたまである

すげえ
IDここまで無様な人間見たことないよ

>ポーズとかのイメージラフくらい？
正直それも凡百になるからあまり使いたくないんだよね…

文章や音楽のAI学習は学習してても元ネタがバレにくい
でも絵は見れば一発で分かるからここまでの騒ぎになった
ただ同様に聞けば一発で分かる声優のRVCとかはあんまり叩かれてないのも気になる
声優の数が絵描きより少ないからかな

まあ気持ちの問題なら議題に上げちゃいけないわけじゃねえしな
スレ画は単純に販売審査の負担問題もあるからより妥当

>>ポーズとかのイメージラフくらい？
>3Dポーンでポーズ決めてその通りのAI絵出してくれるプロンプトがもうあるので下書きレベルで出せるよ
そういう話ではない
そこまできっちりされるとかえって使いにくい

>>>おえかきyoutuberとかもそのうち使える所はどんどんAIを活用しましょうとか言い始めちゃうかもよ
>>なおきですら慎重派になってるじゃねえか
>アイツ言ってる事ころころかわるじゃん
あいつAIが来ても大丈夫って言ってたのに別のゲスト配信かなんかで凄く不安だみたいな事言ってたぞ

現代アートってつければなんでもいいらしいぜって言ってマジレスをアホみたいに投稿していたnovくんみたいなことやるから爆破されるんだ

>今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？
問題ないよ

>シンプルに買うのに邪魔だったし消えるなら利用者としてはありがたい
AI絵を見たがったり買いたがったりするAIを先に作るべきだったな

>クオリティ低い絵が大量に投稿さてるからウザいって言ってるのは
>今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？
発展すると出てくる全てがクオリティ高いものになるの？

>クオリティ低い絵が大量に投稿さてるからウザいって言ってるのは
>今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？
代り映えしない乱造ばかりだから商品価値が無い
クオリティの問題ではない

ここもお外もAI絵師君がピーピー泣いてるの心地いいわ

>cienにとっては舐められてるようなもんだから過去の作品まで遡及して処すっていうキレ方してたもんな
この半年AI絵師に余計な仕事増やされた怨念を感じる…

>AIは悪くない
>いつも愚かなのは人間
今回のことでキレてるAI使いは節操なく乱造してたやつにキレるのが筋ってもんだよな本来

>法律よりもバナナが支配する猿の国になっちまった
>もう終わりだ猿の国
バーカ

>ただ同様に聞けば一発で分かる声優のRVCとかはあんまり叩かれてないのも気になる
>声優の数が絵描きより少ないからかな
SNSカースト下の方だからだよ

使ってる人間の品性が下劣だったからね
道具に使われて居直る人間とか人間じゃなくて虫でしょ

>法律よりもバナナが支配する猿の国になっちまった
>もう終わりだ猿の国
1秒でも早い出国をお勧めするよ
帰ってこなくていいからな

>法律よりもバナナが支配する猿の国になっちまった
>もう終わりだ猿の国
感情的になりすぎ

技術の是非の話は置いて
お行儀良くしてれば違う未来もあったかもしれないけど醜いんだもの

本当に八方塞がりになって余裕ないんだろうな
別に可哀想とは思わないし当然の結果すぎるけど

>クオリティ低い絵が大量に投稿さてるからウザいって言ってるのは
>今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？
クオリティっつーか多様性かなぁ
塗りとかもうちょっと色々できればね

1000枚も2000枚も似たような絵のちんこまんこが隠れてるか確認しないといけないうえにそのほとんどが売り上げに繋がらないわけでしょ
単純に企業としてメリットが無さすぎる

>文章や音楽のAI学習は学習してても元ネタがバレにくい
>でも絵は見れば一発で分かるからここまでの騒ぎになった
>ただ同様に聞けば一発で分かる声優のRVCとかはあんまり叩かれてないのも気になる
>声優の数が絵描きより少ないからかな
声はディープフェイク絡みで現行でサクッといけるしヤバさがわかりやすいから拡散もされてない

>爆発的に増えたからそれ取り扱って売りに行く仲介業者が泣いてるんだよ
>今回泣いてるのは作ってる側じゃねぇ売りに出す側だ
工場で生産されるようになりましたならこうはならなかったんだろうけどな
なんで各ご家庭が売り始めたんだか

将来的にAIの方が勝つかんな歴史がそれを証明してるかんなとかそういうお気持ち表明するのは別に構わんけど
現状シンプルに惨めだな

今後来るAI時代において『バレなきゃセーフ』ってのは真理かも知れない
i2iとかで絵柄のLoRAで煽るのはほぼ自殺でしかなかった
実際スマホのカメラにもAIが搭載されていてもそれで産み出された写真にAI使ってると批判された例を見たことがない

>すげえ
>IDここまで無様な人間見たことないよ
いやここ最近だと自演で500書き込んでたやつには誰も勝てんよ

>ただ同様に聞けば一発で分かる声優のRVCとかはあんまり叩かれてないのも気になる
>声優の数が絵描きより少ないからかな
RVCはまだ知名度が低すぎるだけだと思う
MADや個人的に遊んでる人ばかりだからマネタイズしようとする奴が出てくると炎上しそう

お気持ち論って揶揄しといて自分が最後に逃げ込むのがお気持ち論とかクッソみじめで無様そのものじょん

>cienにとっては舐められてるようなもんだから過去の作品まで遡及して処すっていうキレ方してたもんな
下手したら一晩で一極集中してスラム街になってたかもしれないって怖かっただろうな

AIじゃなくてAIにくっついた寄生虫が邪魔ってだけだから

猿扱いしてるだけ優しいと思ってほしいくらいだよ

>正直それも凡百になるからあまり使いたくないんだよね…
それ下書きにした時点で自分の中から出てきたものではなくなるからな…
見る方は分からないかもだけどじゃあ自分の絵とはなにかみたいな

騒動が小康状態になってAIが出てくるずっと前から凄まじくガバガバだった著作権意識が正されていく機会が失われたようなのが一つだけ残念

>代り映えしない乱造ばかりだから商品価値が無い
>クオリティの問題ではない
いや本当に人間の絵と区別が付かなくて本当に好みの絵を描いてくれるなら描かれた過程なんてぶっちゃけどうでもいいよ
(AIにしては)凄いね程度のものしか作れないから現状みたいな低レベルのものならどれだけ安くても要らないけど

>お行儀良くしてれば違う未来もあったかもしれないけど醜いんだもの
そういうことすると嫌われちゃうよって助言をお気持ちって嘲笑ってたからね

>実際スマホのカメラにもAIが搭載されていてもそれで産み出された写真にAI使ってると批判された例を見たことがない
SDのやり方が悪かったのはあるよな

クリエイターごっこ楽しかった？

>技術の是非の話は置いて
>お行儀良くしてれば違う未来もあったかもしれないけど醜いんだもの
どんだけ一部がマナー良くしても一般化して大多数化すると行儀やマナーなんて消し飛ぶから仕方ない既定路線だと思う
こっから更に色々進めばまた明るい話も出るだろう

AIが人類滅ぼしてくれないかな

ていうかAI出てから邪悪な人間がぞろぞろ出てきてちょっとビビったんだよね

AIが好きだから金稼げなくても続けるんだよな？
まさか辞めるなんて言わないよな？

boothもAIダメなんだっけ

>クオリティ低い絵が大量に投稿さてるからウザいって言ってるのは
>今後の発展でクオリティ高くなったら問題無いの？
「大量に投稿されてる」ってフレーズ自分で言ってるのにそこ無視しちゃ駄目じゃない？
クオリティ上がってもアホみたいに乱造されたらやっぱ変わんないと思う

>AIが人類滅ぼしてくれないかな
一人で勝手に滅んでろよ

>実際スマホのカメラにもAIが搭載されていてもそれで産み出された写真にAI使ってると批判された例を見たことがない
GALAXYだっけ月の画像補正してきてたりしたの
ちょっと面白かった

>今後来るAI時代において『バレなきゃセーフ』ってのは真理かも知れない
>i2iとかで絵柄のLoRAで煽るのはほぼ自殺でしかなかった
>実際スマホのカメラにもAIが搭載されていてもそれで産み出された写真にAI使ってると批判された例を見たことがない
だからAIそのものが批判されてるわけではないってば

まずTwitterの場合はトレンドに入らなければ話にならない
AI絵師は4文字だがRVCは3文字だからその点もつよい

どういう人生歩んだら絵を描いてる人をあんなに恨めるんだって人がいっぱい出てきて怖かったよ

そもそも流行ってるAIツールは全部海外産だし規制関係なく日本はとっくにAI開発戦線からは脱落してるのでは

３Ｄモデルの使い方もろくに分かってない内にＡＩが来たと思ったらえらいことになってるな

お前がいなくなるだけで事が済むんやで

>ていうかAI出てから邪悪な人間がぞろぞろ出てきてちょっとビビったんだよね
可視化されただけで元からいるぞ

連日のAI排除の流れでpixivどうなってるかと見に行ってみたら余裕でAIだらけで何も変わったように見えないな

嫌がらせで生まれた技術の末路

>将来的にAIの方が勝つかんな歴史がそれを証明してるかんなとかそういうお気持ち表明するのは別に構わんけど
>現状シンプルに惨めだな
百歩譲って絵師と遜色ないAIが出来たとしてもそのAI作った人が偉いわけで
お気持ち表明した人は何も偉くないからな

発狂の仕方がFXで破産した人に似てる

>だからAIそのものが批判されてるわけではないってば
いやぁ…

単なる描けない人間の疑問というか確認なんだけど
例えば構図やラフの補助にAI使ったとしてもやっぱここはこんな動きしねえ！とかで
基礎的な理解力は必要になるよね？

うんこ付いたまま喋り続けるなよルール違反だぞ

>連日のAI排除の流れでpixivどうなってるかと見に行ってみたら余裕でAIだらけで何も変わったように見えないな
pixiv側は特に何もしてなくね？

>嫌がらせで生まれた技術の末路
nyみたいなもんか

>文章や音楽のAI学習は学習してても元ネタがバレにくい
>でも絵は見れば一発で分かるからここまでの騒ぎになった
>ただ同様に聞けば一発で分かる声優のRVCとかはあんまり叩かれてないのも気になる
>声優の数が絵描きより少ないからかな
そっちは絵みたいな騒ぎよりドローンとかみたいな実害の出る事件でとっ捕まって問題化される流れな気がする

お絵描きAIまわりはどっちも罵声飛び交っててどっちも怖いわ

>そもそも流行ってるAIツールは全部海外産だし規制関係なく日本はとっくにAI開発戦線からは脱落してるのでは
日本産の研究論文ないんだったか