ふたばフォレスト

頑張れ〜

すっかりレス乞食のエサだな

>すっかりまとめサイトのエサだな

インボイスに代わるいちゃもん憂さ晴らし対象

運動はより苛烈に

立憲議員にお願いしてみては？

カスラジの時のようにヒヨらずにずっと非公開にしろよな
これからは自称絵師として頑張ってくれ心から応援してるぜ

でもクロの為に温存もしておきたい…

Loraを作られたくないってことなんだよな？
でもLora作られるほどの有名人なら
今の素材で十分つくられそうだし
ckptは素材にされてもわからんだろう

自己顕示欲モンスターが非公開をずっと続けられると思えない
抜け駆けして公開した絵描きを絵描きが袋叩きにする展開が見れそう

スレ画AI荒らしに乗っ取られたな

まとめちゃんねる

底辺しか気にしてないって話だったのでは

他人の著作物でお小遣い稼ぎするのは許すけどそれをAIでやるのは駄目なんだね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どんな顛末になるんだ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どんな顛末になるんだ？
学生運動

学生運動もどきのごっこ遊びにしか見えんわ

>学生運動
やって満足ってこと？

>ckptは素材にされてもわからんだろう
それぐらいわかってて意思表示のためにやってる絵師と
ベースと学習モデルの違いも知らずに発狂してる絵師の2種類がいる

>>学生運動
>やって満足ってこと？
散々暴れて世間から浮いて内ゲバして消滅

非公開にしましたそうだねでそれが？ってレベル

「AIによる学習反対です！今後はAIによる学習が許可されていているTwitterだけで公開します！」
ばかか？

ID有り無しで500以上レス数に差があったから最低500は壁打ちしてるのがよくわかった

自ら面倒臭い人間ですとアピールしていくスタイル

こんな掲示板で1人で昼から数百レス壁打ちするおっさんの人生ってなんのためにあるんだろう

>ID有り無しで500以上レス数に差があったから最低500は壁打ちしてるのがよくわかった
IDありでも150レスくらいは真面目に丁寧に紳士的に煽り合ってたじゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

筒井康隆も出版社の言葉狩りに対して
断筆宣言をして注目を集めたし
それで言葉狩りにブレーキがかかった可能性はある
だから絵師の非公開運動もまったく無意味ではないかもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>筒井康隆も出版社の言葉狩りに対して
>断筆宣言をして注目を集めたし
>それで言葉狩りにブレーキがかかった可能性はある
>だから絵師の非公開運動もまったく無意味ではないかもしれない

>可能性はある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>筒井康隆も出版社の言葉狩りに対して
>断筆宣言をして注目を集めたし
>それで言葉狩りにブレーキがかかった可能性はある
>だから絵師の非公開運動もまったく無意味ではないかもしれない
木っ端レベルじゃデメリットの方が多すぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

非公開にすると金になるんか！？

法に反さぬよう
なんらかのアクションを社会に対して起こす
それをバカにするのは歴史を知らないからではないだろうか

コピペ荒らしの真似事する奴まで沸いてきたじゃん

「AIによる学習反対です！今後はAIによる学習が許可されていているTwitterだけで公開します！」
ばかか？

Loraを作られたくないってことなんだよな？
でもLora作られるほどの有名人なら
今の素材で十分つくられそうだし
ckptは素材にされてもわからんだろう

アク禁ビビって実装石なんてソフト画像貼って荒らしたつもりになってんじゃねえよ
やるなら徹底的にやれ中途半端なゴミクズが

底辺しか気にしてないって話だったのでは

筒井康隆も出版社の言葉狩りに対して
断筆宣言をして注目を集めたし
それで言葉狩りにブレーキがかかった可能性はある
だから絵師の非公開運動もまったく無意味ではないかもしれない

自己顕示欲モンスターが非公開をずっと続けられると思えない
抜け駆けして公開した絵描きを絵描きが袋叩きに

非公開にしましたそうだねでそれが？ってレベル

>反AI運動三日目

>ID有り無しで500以上レス数に差があったから最低500は壁打ちしてるのがよくわかった
IDありでも150レスくらいは真面目に丁寧に紳士的に煽り合ってたじゃん

>法に反さぬよう
>なんらかのアクションを社会に対して起こす
>それをバカにするのは歴史を知らないからではないだろうか
この場合は社会相手じゃなくてイチ事業者に対してなんだわ
単なる企業恐喝なんだわ

>ばかか？
駄サイクルの中心部はそれに気が付かないんだろう
外側から味方が離れていってある時周囲からキチガイにしか見れられてない状態に気がつく

実装石の画像にdelしていけばいいのか？

こうやって技術の進歩の足を引っ張る奴のせいで日本が衰退していく

>アク禁ビビって実装石なんてソフト画像貼って荒らしたつもりになってんじゃねえよ
>やるなら徹底的にやれ中途半端なゴミクズが
実装石布教してるだけですので気にしないで>実装石の画像にdelしていけばいいのか？

>こうやって技術の進歩の足を引っ張る奴のせいで日本が衰退していく

どうせ今もツイッター使ってんだろ
あほらし

裏切りものがでてきて
内ゲバなりそう

最終的にどうなって欲しいの？

>こうやって技術の進歩の足を引っ張る奴のせいで日本が衰退していく
AIの発展の足を引っ張ってるのは
他人の絵をパクるばっかでAIのイメージ悪くしてるAI絵師（笑）じゃないの

>最終的にどうなって欲しいの？
分からん
そもそも何を目的として暴れてるかが分からん

渋AI禁止にしてをほしいと思ってるが
まぁ無理よな

冷笑主義気取ってるけど必死に荒してて
内心反AIにイライラしてるのがまるわかり

>最終的にどうなって欲しいの？
世界滅亡なんじゃないの

運動してるのは絵師じゃなくて
同人ゴロ

そもそも、自分で絵を自動回収して学習までできるってのは
それなりにプラグラム千城台がないと出来ない事だから
人数で言ったら神絵師より少ないどんなに思うんだがな

>渋AI禁止にしてをほしいと思ってるが
その前に日本語勉強しておくれや

>冷笑主義気取ってるけど必死に荒してて
暴れまわってるの反AIの人ですよ･･･
でも何を目的としてやってるのかすら伝わってこないけど

>渋AI禁止にしてをほしいと思ってるが
>まぁ無理よな
規約更新して取り締まる的なこと言ってなかったか
まあポーズかもしれんけど

>規約更新して取り締まる的なこと言ってなかったか
>まあポーズかもしれんけど
あれは特定作家の模倣ネタやLora禁止なだけじゃない？

というか絵を見せない絵描きを名のる人の話を誰が聞くの？
そんなん放置して絵を公開してる人の所に行って終わりじゃん

今更どうしようもないじゃん
いい加減受け入れろ

AI使いは今のうちに完全に乗っとればいいじゃん

絵師は渋から絵を自動回収して学習回せるようにするのに
どの程度のプログラム知識が必要か理解してないんだろうけど
それって、そこら辺のIT土方が軽々できるレベルじゃないからな

けもフレといい大統領選といいアホ煽って集団ヒス起こすのなんて簡単だな
いつも騒動の裏で甘い汁吸ってる奴に利用されてるだけなのに

AI本スレとAIアンチスレ見比べてると悲しくなるくらいに民度の格差があるね

ネットで公開している限り学習素材にされないようにするのは無理
渋やめても公開期間を短くしても何も変わらない

>あれは特定作家の模倣ネタやLora禁止なだけじゃない？
画像生成技術の悪用云々の話だから
普通にAI含むだろ

フォローしてる絵師になんら動きは無かったな

>AI本スレとAIアンチスレ見比べてると悲しくなるくらいに民度の格差があるね
IDとギャハおじのあるなしのせいだよ違いがでるのは

変な絵やネタ絵でE&Eする層と壁撃ちレスポンバトルでしかE&Eできない層の格差は残酷だ

てか、日本国内でおおっぴらにやってる奴が居ないだけで
中国とかにはもう散々やられてて万人が使える形で公開されてるだろうな

そもそもAIの開発元の大企業にはダンマリなのが笑っちゃうんだよね
なんで諸悪の根元を叩かないんです？
法的に反撃されるのが怖いならそれこそ反対運動ごっこやんけ

>AIの発展の足を引っ張ってるのは
>他人の絵をパクるばっかでAIのイメージ悪くしてるAI絵師（笑）じゃないの
イメージが多少悪くなったところで技術の進歩は止まらないし
あんま言いたかないけど世の中の大半の人は絵師がどうなろうがどうでもいいんだよ

個人で渋から絵を回収して学習させ
自動でトレンドにあった絵を自動投稿し続け儲けるみたいなツイートが発端だったかと思うけど
それで自身の収入が脅かされると思ってる絵師はビビりすぎ

レスポンチバトルでしか人に構って貰えないおじさんとか煽りでスレが伸びることでしか自己顕示欲や自尊心を満たすことができないおじさんがいるからね…

現在主流のモデルってNAIからパクった奴なんだろ？NAIがモデル配布してる奴を訴えたら終わるんじゃね？

またイメージとかいうふわっふわなもので暴れてるのか･･･
そればっかりじゃんボクが気に入らない以上のもの持ってこれないのかよ

画像生成AI使ってるけどなんでこれが無料で使えるんだ？

>そもそもAIの開発元の大企業にはダンマリなのが笑っちゃうんだよね
>なんで諸悪の根元を叩かないんです？
>法的に反撃されるのが怖いならそれこそ反対運動ごっこやんけ
渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
騒動の原因分かってる？

>アク禁ビビって実装石なんてソフト画像貼って荒らしたつもりになってんじゃねえよ
>やるなら徹底的にやれ中途半端なゴミクズが
でっけえモザイクかかってますねえ

>現在主流のモデルってNAIからパクった奴なんだろ？NAIがモデル配布してる奴を訴えたら終わるんじゃね？
盗人が盗人を訴えるのか？

>渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
渋と戦ってたの？！
何が解決するんだそれ

>渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
>騒動の原因分かってる？
反社の因縁そのものだ

LoRAの学習モデルを自作するのに四苦八苦して奴が大多数なのに
ほとんど出来る奴が居ない自動回収・自動投稿に戦々恐々としすぎだろ

無産としあきと反社の思考レベル変わらないのな

反対運動やめてる奴いそう

細かく手動調整しても結構難しいのに自動化して生成した絵で収益化できるとは思えん
良い絵いっぱい作ってくれるなら良いけどどうせタグ汚染するだけだろう

>そもそもAIの開発元の大企業にはダンマリなのが笑っちゃうんだよね
そりゃ悪いのはAIじゃなく使う側の使い方だし…

>ほとんど出来る奴が居ない自動回収・自動投稿に戦々恐々としすぎだろ
スクレイピングのスクリプトを堂々と公開されたら対策しないとしょうがないだろ

どうでもいいなら何しようがほっときゃいい

>騒動の原因分かってる？
学習されるのが嫌だ対策しろとか言いながら
規約に堂々と書いてるtwitterには文句言いませーんがどうかした？

>カスラジの時のようにヒヨらずにずっと非公開にしろよな
抗議の連投とかしてないのかね

>渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
>騒動の原因分かってる？
それって何の解決にもならないぞ
AI完全排除しても学習素材として拾われ続ける状況は変わらない

コレクションしてるのがどんどん非公開になってく…

あなたも非公開にして貰えませんか？aiの味方するんですか！？
みたいな変なファンメ来たよ…

俺は公開したままだわ

損するの自分だけじゃね

>>そもそもAIの開発元の大企業にはダンマリなのが笑っちゃうんだよね
>そりゃ悪いのはAIじゃなく使う側の使い方だし…
それ公開された所で、実際に運用できる機材と実際に動かせる知識がある奴がどのくらい居るんだ？

>>渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
>渋と戦ってたの？！
>何が解決するんだそれ
最初からずっと手描き絵師の相手は渋だろ
渋が日和ってAI共存言うから泥沼化したんだぞ

>あなたも非公開にして貰えませんか？aiの味方するんですか！？
>みたいな変なファンメ来たよ…
スルー安定のやつ

ふたばのスクリプト荒らしには対策しない無能といい渋のスクレイピング対策はビビってるといい
さすがとしあきダブスタの見本みたいなムーブだ

>最初からずっと手描き絵師の相手は渋だろ
>渋が日和ってAI共存言うから泥沼化したんだぞ
泥沼だとさ

何故かカロリーメイト食いながらハンストだーって
騒いでたヤツ思い出した

>あなたも非公開にして貰えませんか？aiの味方するんですか！？
>みたいな変なファンメ来たよ…
魚拓とっとけば

>あなたも非公開にして貰えませんか？aiの味方するんですか！？
>みたいな変なファンメ来たよ…
スクショして

大筋で正しいように見えるけど版元の許可なんて当然取らずに
FANBOXで荒稼ぎしてるような絵師が無料分だけ非公開にしてるのは…
まずは己を正されてはいかが？

>何故かカロリーメイト食いながらハンストだーって
>騒いでたヤツ思い出した
夜になれば家に帰る半スト

実際には大したことない事を大仰に見せかけるのって反社のインネンそのものよね

>>あなたも非公開にして貰えませんか？aiの味方するんですか！？
>>みたいな変なファンメ来たよ…
>スルー安定のやつ
ROM用のアカウントに来てるので多分捨て垢でランダムに送ってるっぽい

>大筋で正しいように見えるけど版元の許可なんて当然取らずに
>FANBOXで荒稼ぎしてるような絵師が無料分だけ非公開にしてるのは…
>まずは己を正されてはいかが？
版権物でお金取ってないから無罪だったな俺

互いにマイナスイメージ付けるの頑張ってて草

>ROM用のアカウントに来てるので多分捨て垢でランダムに送ってるっぽい
マジでスルー安定すぎる

可能か不可能か実効性があるかどうかはともかく
主張そのものに理はあるだろう
学習素材に何を使ったか明記する法でも作ってもらうべきだろうね

ピクシブプレミアムに入れば一日の投稿上限撤廃とかにすれば
みんなウィンウィンなんじゃないの

https://img.2chan.net/b/res/1055419732.htm

>渋がAI完全排除するだけで完結する話だからだよ
>騒動の原因分かってる？
ツイフェミさんみたいなことしてんな

>可能か不可能か実効性があるかどうかはともかく
>主張そのものに理はあるだろう
>学習素材に何を使ったか明記する法でも作ってもらうべきだろうね
それって企業秘密や企業努力を認めない法律にならんか？今の世間に出てるai論文って一応シェアしようという心意気みたいな側面もでかいじゃん

>可能か不可能か実効性があるかどうかはともかく
>主張そのものに理はあるだろう
>学習素材に何を使ったか明記する法でも作ってもらうべきだろうね
そのガバい理屈は小学生までにしてくれ

渋引退とか言ってる絵師は根本的に理解力足りない感じだな

いい年したおっさんのガバガバ理論はきっつい
義務教育からやり直せばいいのに

>ピクシブプレミアムに入れば一日の投稿上限撤廃とかにすれば
>みんなウィンウィンなんじゃないの
まともに描いてりゃ一日一枚だってきついからそれでいいかと
落書きで枚数多いなら一回でまとめてくれれば助かるし
とにかくやたら連投されるのが邪魔なわけで

反AIはなんの科学的根拠もなく感情だけで暴れてることの証明にしかならんので
ツイフェミと同一視されたくないならお仲間に苦言を呈した方がいいぞ
そんなことしたらAI推進派扱いされて仲間ハズレにされちゃうかもだけど

>渋引退とか言ってる絵師は根本的に理解力足りない感じだな
現代アートの時から数えて何回あったんだろうこの流れ

現代アートの時も「あの連中の作品を腐さないとは貴様現代アートの肩をもつのか！！！」とか
クソくだらない言質を著名人に取りに言ってた糞バカ居たよなゴミ

なんか勘違いしてる奴多いけどPixivに落ち度がなんもねえんだけどこの問題
AIイラスト禁止にしろ→AI生成だろうとイラストなのでイラスト投稿サイトとしては制限はかけづらいし今までも手法問わずイラスト投稿OKだったのでAIだけ禁止にはしづらい
学習禁止するような規約を作れ→Pixiv側で個人の行為を制限することは不可能
クローラー巡回させるな→Pixivはこれを規約で禁止しているが技術的に防御不可
なのでPixivに怒ってお気持ちで非公開なり垢消しなりしてもまったく意味がない

>ピクシブプレミアムに入れば一日の投稿上限撤廃とかにすれば
>みんなウィンウィンなんじゃないの
実際それは思う
AIとか気にしない派だけどパラパラ漫画のノリでアップされるのはきつい

カスラジとchimpomは美術手帖では割と好意的に捉えられてた思い出俺はとしあきと違ってハイブローなんだ

おい、また反AI組織が変な動きしてる
過去掘り返して徹底的に叩きのめそうや

日本芸能従事者協会

>なんか勘違いしてる奴多いけどPixivに落ち度がなんもねえんだけどこの問題
勘違いしているの1人か2人だけだと思うよ

森崎めぐみ
https://twitter.com/megitter

黒澤世莉
https://twitter.com/serikurosawa

こいつは名前不明
🐖

スクレイピングを対策した所で
それを実行できるプログラム知識があれば
スクショで素材を集めたりできるんだよな

>勘違いしているの1人か2人だけだと思うよ
いやTwitterでこの問題検索してるとめちゃくちゃ勘違いしとるだろ
少なくとも非公開にして声を上げますって言ってるやつらは全員間違っている
言うとこがPixivじゃない

>おい、また反AI組織が変な動きしてる
>過去掘り返して徹底的に叩きのめそうや
>
>日本芸能従事者協会
こんな動きが人体でできるとはさすが芸能人まるでマックスヘッドルームじゃないか

>日本芸能従事者協会
反AI団体の紹介にAI音声つかってるの皮肉すぎんだろ

>おい、また反AI組織が変な動きしてる
これで右上のテロップはもはやギャグ

>日本芸能従事者協会
一瞥しただけで素性が知れる・・・

実装石張るとすごい勢い弱まるな実際面倒でスクロールしなくなる

声を挙げてるのが演出家とか
全然関係ない奴で笑った

>いやTwitterでこの問題検索してるとめちゃくちゃ勘違いしとるだろ
>少なくとも非公開にして声を上げますって言ってるやつらは全員間違
そりゃそういうクラスタ狙い撃ちにしてみたら大勢だろうよ

森崎めぐみさん頑張れ💪😤

非公開じゃなくて退会しろ

非公開にしたところでお気に入りから外されるだけでピクシブになんの問題も起きないのでは

中国で絵師が大量解雇されたとか騒いでたけど
アレも解雇された絵師は、絵師と謂うよりアニメーターみたいな立場だった連中だしな

>実装石張るとすごい勢い弱まるな実際面倒でスクロールしなくなる
こんな画像何百と抱えてる人間がお気持ち表明してるんだなぁって残念な気持ちになる

これが同調圧力？集団洗脳？ってやつですか

芸能従事者？なんで？

AI排除や規制に学習データを開示しろってのはイラストに限らず
映画・芸術その他の分野で一斉に声が上がってるから
そのうち法規制までたどり着くと思う

新たな利権の金の匂いでもしたか？

>AI排除や規制に学習データを開示しろってのはイラストに限らず
>映画・芸術その他の分野で一斉に声が上がってるから
>そのうち法規制までたどり着くと思う
「思う」ポエムは口に出しちゃだめよ

なんの犯罪したわけでもないのに情報公開強いるとかほんま人権無視やね

映画・芸能系の議員って力あるの？

今でもビジネスデータをいくらでもAIで解析してるのに何にも言わないくせに
たかがエンタメ作品ごときのために開示義務なんて必要なわけがないね

>なんの犯罪したわけでもないのに情報公開強いるとかほんま人権無視やね
元から差別主義者なんだろう

そこらのデータをAIが学習すること自体は合法なんてのも
それはAIを想定してなかったこれまでのルールの抜け穴的なものであって
未来永劫それが続く保証はなく無断学習も法規制されていくだろう

立憲民主党じゃん
https://www.google.com/amp/s/cdp-japan.jp/news/20230502_6007/amp

叩きやすい所を叩いてるだけだから共感されない

>なんの犯罪したわけでもないのに情報公開強いるとかほんま人権無視やね
悔しそう

やるならファンボも閉じろや
pixivに金流れてるのファンボだぞ

>「思う」ポエムは口に出しちゃだめよ
EUはガチでその方向に動いてる
米はそもそも排除しようとしてる
日本はどう出る？

>芸能従事者？なんで？
こういうので声優とか俳優とか危機感持ってるんじゃない？

>思う」ポエムは口に出しちゃだめよ
表現の自由はどこにいったの
憲法知ってる？

HP見たけど一般社団法人日本芸能従事者協会ってなんか怪しくね？

>>芸能従事者？なんで？
>こういうので声優とか俳優とか危機感持ってるんじゃない？
グラドルの雑誌写真なんか取って代わられるかもな

>そこらのデータをAIが学習すること自体は合法なんてのも
学習そのものは学術的な意味合いでOKというだけで
そこから生み出されたものまで合法かどうかはわからないのがね
煽る子はわざとなのかそのへん触れないけど

>立憲民主党じゃん
やっぱりか
メディア掲載のとこ見てたらすげぇ左派な匂いがしてたんだよ

>HP見たけど一般社団法人日本芸能従事者協会ってなんか怪しくね？
>No.1094835231

>表現の自由はどこにいったの
>憲法知ってる？
日本芸能従事者協会さんにでも聞いてみたら？

日本が規制しても結局中国にやりたい放題されるからなぁ…

愛国戦士は場違いなので別の場所に行ってほしい

AIで作られたアイコラみたいのは普通に肖像権で対象出来ると思うんだが
下手に規制するとディープフェイクを使いたくても使えないジレンマで苦労するぞ
新作のインディージョーンズだと、合成で若いインディーを作ってるそうじゃないか
そういうのも使えなくなるぞ

>EUはガチでその方向に動いてる
>米はそもそも排除しようとしてる
>日本はどう出る？
これもよくないな
「その方向で動いている」というのはその方向に実際向いている場合に使うのであって
現状は「意見が出ている」段階だから都合のいい解釈だよ
そういう方向なんだーって認識にさせようとするのはズルいな

>日本芸能従事者協会さんにでも聞いてみたら？
なに話すりかえてんの？通用しないよそれ
思うポエムは口に出すなってどういう意味？表現の自由は？

神輿を替えたのかそれとももとからいっぱい神輿を担ぐつもりだったのか

>日本が規制しても結局中国にやりたい放題されるからなぁ…
中国は民間レベルでは規制に入ってるよ
禁止ではなく都合の悪いことは排除する系の規制
まあ共産党内部ではガンガン推進してるだろうけど

まあなんだったら「りっけんがいう方向の反対にいけばいいんだろう」まであるからな
逆指標だ

勝手に声優の合成音声が作られる件については
声も肖像権みたいに守れるようにすれば良い

ギリギリ届かなかったけど実質７億

>思うポエムは口に出すなってどういう意味？表現の自由は？
立憲がそんなもの許すとでも？

>神輿を替えたのかそれとももとからいっぱい神輿を担ぐつもりだったのか
去年の2月からだからこっちの神輿のほうが木目くん達より古参じゃね？

>AIで作られたアイコラみたいのは普通に肖像権で対象出来ると思うんだが
>下手に規制するとディープフェイクを使いたくても使えないジレンマで苦労するぞ
>新作のインディージョーンズだと、合成で若いインディーを作ってるそうじゃないか
>そういうのも使えなくなるぞ
ハリソンフォードの合意があればいいんじゃね？

まだイラストだけならいいけど将来的にデスクワーク全般でラッダイト運動起こりそう

>勝手に声優の合成音声が作られる件については
>声も肖像権みたいに守れるようにすれば良い
それは二次創作と同じで
誰かわかるから今でも使用料取られる

>なに話すりかえてんの？通用しないよそれ
>思うポエムは口に出すなってどういう意味？表現の自由は？
あなたのお国ではプーさんポエム口に出したら投獄されるんじゃなかったけ

>まだイラストだけならいいけど将来的にデスクワーク全般でラッダイト運動起こりそう
まず政治家をAIにしようか

人絵師の泣き言スレ

「これまでコピーできなかったから保護するという概念すらなかったもの」に対して検討する必要はあるわな
保護しなきゃならんという前提だとまたずっこけるけど
肖像権もスナップ写真では保護されんしな

>あなたのお国ではプーさんポエム口に出したら投獄されるんじゃなかったけ
だから話をすりかえるな
相手の口を閉ざそうとするのなんなんですかって話しかしてないわかんないか

>まだイラストだけならいいけど将来的にデスクワーク全般でラッダイト運動起こりそう
いやむしろイラストが一番穏やかな問題だよ
chatGTPとかになると普通に嘘混ぜてくるからそっちのがやばい

絵師はAIを受け入れてるとは何だったのか

>立憲がそんなもの許すとでも？
話をすり替えるな
ポエムを言うなと口をふさごうとした件についてのみ喋っている

これ煽りムーブなのかマジのキチなのか判断に悩むな

>「これまでコピーできなかったから保護するという概念すらなかったもの」に対して検討する必要はあるわな
いや太古の昔からイラストのコピーなんてできたよ…

自分の失言も認められずに話すり替え続けてレッテル貼りしてやり過ごそうとするのは
幼稚だなあ本当に幼稚だ

ネット初期から「名前を付けて画像を保存」機能なんてついてたのがいけない
これのせいでデジタルイラストの価値なんかないって昔から思ってる

>chatGTPとかになると普通に嘘混ぜてくるからそっちのがやばい
GTPの嘘も指六本も同じよ

自己顕示欲モンスター「自己顕示欲モンスターですが渋は諦めます……　Twitterだけにします……」

たったこれだけの事なのになんでこんな騒ぎになるんだよ

>いやむしろイラストが一番穏やかな問題だよ
>chatGTPとかになると普通に嘘混ぜてくるからそっちのがやばい
一部間違ってても完成品お出ししてくれるAIの特性がイラストと写真狙い撃ちしてるんだよな

非公開って自傷行為で世間が動かなかったら世間に対して攻撃が向かうと思うんだよね
AIを否定しない一般人は俺たちの敵だみたいな絵を描いてくると思う

沖縄の座り込み運動と違って参加してる絵師は確認出来る
少なくとも反日活動家達には勝利したな

非公開じゃ無くて渋は諦めてるってだけなのに

>非公開って自傷行為で世間が動かなかったら世間に対して攻撃が向かうと思うんだよね
>AIを否定しない一般人は俺たちの敵だみたいな絵を描いてくると思う
なのでほっときゃいいのよ

なんで削除じゃなくて非表示なのかと思ったらタイムスタンプのためなんだな

>なのでPixivに怒ってお気持ちで非公開なり垢消しなりしてもまったく意味がない
諦めただけだろ？
だから非公開とか垢消ししてるだけでしょ

>自分の失言も認められずに話すり替え続けてレッテル貼りしてやり過ごそうとするのは
>幼稚だなあ本当に幼稚だ
なんかまた謎のポエム語り始めた

お前の絵なんか誰がパクるかよwってレベルのお絵描きマンが顔真っ赤にして非公開にしてるのおもしろい

ポエマーおじさんはポエム板に行けばいいのに

>非公開って自傷行為で世間が動かなかったら世間に対して攻撃が向かうと思うんだよね
>AIを否定しない一般人は俺たちの敵だみたいな絵を描いてくると思う
白ハゲ描く速度なら人のほうが早い
白ハゲお気持ち漫画こそ人類最後の砦

>お前の絵なんか誰がパクるかよwってレベルのお絵描きマンが顔真っ赤にして非公開にしてるのおもしろい
じゃあ何の問題もないだろ
何が問題なんだよ

画風そのままならそれこそ有史以来名画の贋作なんていくつあると思ってんだ
絵柄という意味なら絵画の歴史は流行った絵柄のパクリの繰り返しの歴史だぞ
今まで絵柄のコピー問題がなかったわけないだろ

>じゃあ何の問題もないだろ
>何が問題なんだよ
たしかに

そもそも今の渋とかは事実上ダブル中華と韓国が七割方しめているので
日本人絵師が頑張るような場では既に無くなってるってのも有る
だからこういう動きも始まると（じゃあ俺も引き上げるか……）になる
既に主戦場では無くなってるって事だよ

政治del

ファンボ更新してなかったけど抗議の意味もかねてやめますって言った人は単にやめる理由にしたかっただけだろ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

主戦場がﾋの絵師が渋で反対運動展開
しかし垢削除はせず
なぜﾋの方は公開停止しないのかとの問いには「メイン公開の場なので困るから」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

じゃあみんなでニコニコ静画にでもいくべぇ〜！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やめる口実としては都合がよかったので飛びついた奴も多いと思うわ
そもそも前UPしてた絵も概ね削って更新無しって人がやたらと近年目立っていたから潮時なんだよね

ここの何割が壁打ちなんだろう
そっちの方が恐ろしいよ

>じゃあみんなでニコニコ静画にでもいくべぇ〜！
全年齢絵もログインしないと見れないサイトならスクレイピング対策できるはずだよなあ？

>AIを否定しない一般人は俺たちの敵だみたいな絵を描いてくると思う
どうぞどうぞ

>主戦場がﾋの絵師が渋で反対運動展開
>しかし垢削除はせず
>なぜﾋの方は公開停止しないのかとの問いには「メイン公開の場なので困るから」
論理的じゃん
いらねぇ方をこれを理由に切る事にした
変な利用のされ方もしそうなので
ぐぅの音も出ねぇよ

>既に主戦場では無くなってるって事だよ
発表する場所の主戦場はﾋだけど規約で投稿物を好きなように使うと明記されていて渋より分が悪い
プラットフォーム握られると発表する側は不利って美術展の時代から構図が変わらないね

>主戦場がﾋの絵師が渋で反対運動展開
>しかし垢削除はせず
>なぜﾋの方は公開停止しないのかとの問いには「メイン公開の場なので困るから」
多様性だなぁ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>やめる口実としては都合がよかったので飛びついた奴も多いと思うわ
>そもそも前UPしてた絵も概ね削って更新無しって人がやたらと近年目立っていたから潮時なんだよね
何故か自分事じゃなくて他人事
そしてエスパーお気持ち代弁という典型的なとしあきムーブだ

インボイスも学習合法もずっと前に決まった事
なんで当時騒がなかったの？馬鹿なの？
お気持ちで法律変えられる方が迷惑なんだよ

画像生成AIの学習について絵描きにアンケートを取った結果と今後の考察
https://note.com/freena_illust/n/n41043ec3a0a2
AI推進派もこのくらいしっかりした文章で納得できる記事書いてほしいもんだ

>ここの何割が壁打ちなんだろう
>そっちの方が恐ろしいよ
そりゃ一人3桁はノルマだぞ

>プラットフォーム握られると発表する側は不利って美術展の時代から構図が変わらないね
商社が農家より儲かるのは資本主義のルールだもんな…

他人事になるけどファンから見たらこの絵描きの動きなんか変だなあみたいに思いそうだ

>何故か自分事じゃなくて他人事
>そしてエスパーお気持ち代弁という典型的なとしあきムーブだ
渋から絵師がいなくなって困る事ってある？
承認欲求モンスター達が一人でも減って都合がいいんじゃないの？

フォロワー100〜500くらいの木っ端以下が私の絵も学習されてました！ってﾋで言ってるのを眺めるのは正直最高に楽しめる

>AI推進派もこのくらいしっかりした文章で納得できる記事書いてほしいもんだ
著作権法改正の膨大な議事録があるけど？

>渋から絵師がいなくなって困る事ってある？
絵師というかごく一部の誤差レベルのイラストレーター

>AI推進派もこのくらいしっかりした文章で納得できる記事書いてほしいもんだ
そうだよな
言われてるぞ自民党

>絵師というかごく一部の誤差レベルのイラストレーター
じゃあますます問題ないだろ？

世はまさに大糖質時代

絵描きが自由競争から逃げて自分達だけ大事にしろって騒いでるだけに見える

運営の中の人が絵描きの絵を切り貼りしてたよう過去があるからな

>>芸能従事者？なんで？
>こういうので声優とか俳優とか危機感持ってるんじゃない？
アイコラは法で禁止されてるの知らない？
AIで作っても出力結果が当人に見えるかどうかが全てなので
既に法で規制されてるって事なんだけど何が危機なんだ？

>絵描きが自由競争から逃げて自分達だけ大事にしろって騒いでるだけに見える
残った連中で自由競争すればいいだけでは？

しょーもない事してる暇あったら
作品をポートフォリオにして企業に売り込みにいったらいいのに

やってることがハンガーストライキ（三食昼寝ゲーム付き雨天中止）と同じ

趣味絵を月一投稿程度だけど
AI絵って俺の絵に比べて評価数もブクマ数もカスみたいだから競争相手にも感じないな

>やってることがハンガーストライキ（三食昼寝ゲーム付き雨天中止）と同じ
渋から引っ込めるってだけが何故そうなるんだよ
渋だけだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

対案なしに反対しても嫌われるって知らないんですかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

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>>やってることがハンガーストライキ（三食昼寝ゲーム付き雨天中止）と同じ
>渋から引っ込めるってだけが何故そうなるんだよ
>渋だけだぞ
いやだから上っ面だけの言葉遊びってあたりが同じって意味よ

ピクシブ運営が非表示くらいで動いてくれる連中ならとっくのとうにもっといいサイトになってるだろ
あいつらの事だからほとぼりが冷めたら戻って来るでしょwくらいにしか思ってないよ

何が面白いと思って貼ってるの？
渋にでも貼ってきたら？

>いやだから上っ面だけの言葉遊びってあたりが同じって意味よ
その程度ならますます問題ないだろ？
何が問題なんだよ
たいしたことないムーブがあっただけでしょ？

絵師側から手描きの温かみなんて言葉が出てくるとは思わなかったわ

「AIのせいで好きな絵描きが引退した。AIのせい」というベクトルと
「絵師自身に問題がある。絵師のせい」というベクトルの押し付け合いに見える

いまの画像生成AI学習って一枚の絵からも頑張れば画風再現できるんだけど
（時間とやる気がいるのでやる人はほとんどいないが）
例えば俺が誰かの絵柄っぽくちゃんと手描きで描いた絵を「これフリー学習していいっすよ」としてバラ撒いた場合
絵描きさん的には怒れなくなるよな

>いまの画像生成AI学習って一枚の絵からも頑張れば画風再現できるんだけど
>（時間とやる気がいるのでやる人はほとんどいないが）
>例えば俺が誰かの絵柄っぽくちゃんと手描きで描いた絵を「これフリー学習していいっすよ」としてバラ撒いた場合
>絵描きさん的には怒れなくなるよな
頑張ってやれば？

産業革命のときもまんまこういう論争があったんだろうなぁ

時代の転換点って激動の世界みたいなイメージがあるけど
渦中にいる人から見たらいつも通りの日常でしかないんだなって最近のAI騒ぎを見てて思う

一回i2i通したAI絵でLoRA作ったらどうなるんだろ

Pixivの運営はセクハラやら何やらのコンプラ関連でやらかしまくる体質だからなぁ
社長は辞めたけどセクハラ役員の方ってまだ居残っててもおかしくないしほっとけばその内落ち着くでしょくらいには思ってそう

AI絵を荒らし扱いしてる奴がスレ荒らししてるとか滑稽ですね

>>自分の失言も認められずに話すり替え続けてレッテル貼りしてやり過ごそうとするのは
>>幼稚だなあ本当に幼稚だ
>なんかまた謎のポエム語り始めた
別にお前のことって言ってないんだけどなあ
心当たりあるから言ってんだろうなあギャハハハ
>ポエマーおじさんはポエム板に行けばいいのに
無様だなあギャハハハ

>AI絵を荒らし扱いしてる奴がスレ荒らししてるとか滑稽ですね
しかも他人の描いた画像の無断転載でな

コイカツのシーンとかキャラのとかしか見てないけど本当日本人減ったからな
残ってる人も出すペースが遅いか気が付いたら出さなくなってる
でも中韓は相変わらず
いい機会だからこれを口実にやめますが増えるのも納得

昨今のAI論争と歴史にある技術革新はまったくの別問題なのに
やたら引き合いに出したがるのは
単純に知能が足りてないのかまともな教育受けてないのかどっちだ？

>頑張ってやれば？
万にひとつもないと思うが仮に絵描きさんの念願叶って絵柄のAI学習に制限がついた場合そういう抜け道もできるって話
人間が描いた絵→人間が模倣→AIに学習させるといった具合に中に人間が立ってしまえば防げない
今は渋やﾋからこっそりパクってくれば早いので誰もこの手法ではやろうとしないが

>いまの画像生成AI学習って一枚の絵からも頑張れば画風再現できるんだけど
>（時間とやる気がいるのでやる人はほとんどいないが）
>例えば俺が誰かの絵柄っぽくちゃんと手描きで描いた絵を「これフリー学習していいっすよ」としてバラ撒いた場合
>絵描きさん的には怒れなくなるよな
将来的には〇〇さんの絵柄がＡＩ化したんだって流石！みたいなかんじで
栄誉としてもてはやされる時代がくると思う俺もＡＩ化されてえなあみたいな

論争だってさ

これってAI自体がどうこうじゃなくてpixivに絵を投稿してる人が
AI絵投稿する奴がうざいって言って排斥しようと思ったら
自分達にもダメージ入る対応されたからお気持ち表明してるだけなんでしょ？

論争って言っても致命的に知識が足りてないから論にすらならないという

>万にひとつもないと思うが仮に絵描きさんの念願叶って絵柄のAI学習に制限がついた場合そういう抜け道もできるって話
>人間が描いた絵→人間が模倣→AIに学習させるといった具合に中に人間が立ってしまえば防げない
>今は渋やﾋからこっそりパクってくれば早いので誰もこの手法ではやろうとしないが
そういうやり方では防げないのだろうがそこは諦めてとりあえず引っ込めるか…ってだけでしょ
それだけの事だろうが何が問題なの？　やめる人は木っ端ばかり何でしょ？

ファンティアと宣伝用のﾋだけあれば渋なんてもう使わんしな

ここにいるのは俺とお前とギャハ爺だけなんだ
勘違いさせて申し訳ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

良い絵師を引退させようと働きかけてまで反AIするのは頭おかしい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>昨今のAI論争と歴史にある技術革新はまったくの別問題なのに
>やたら引き合いに出したがるのは
違うのってどこ？構図の話としては一緒に見える

>これってAI自体がどうこうじゃなくてpixivに絵を投稿してる人が
>AI絵投稿する奴がうざいって言って排斥しようと思ったら
>自分達にもダメージ入る対応されたからお気持ち表明してるだけなんでしょ？
どの辺にダメージあるんだろう
本人を騙ったり悪質性があって長期的に行っているとかガチガチに条件だされてるのに

婆さんやメシはまだかいのうギャハハハ

今更何だけどさ海外のユーザーも巻き込んだ方が良かったんじゃね？
海外のアクティブユーザーの方が過半数なんだから

人間側がなぜか勝手に筆折ってくだけだもん

>良い絵師を引退させようと働きかけてまで反AIするのは頭おかしい
渋から退くのは引退では無い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

新しい技術によって既存のやり方と衝突が起きて議論が巻き起こるってまさに技術革新で起こる事じゃないのか
車が出回り始めた時も馬車とぶつかったらどうするんだみたいな論争があちこちであっただろうよ

mayのAIスレ行けばわかるが
AI勢は無料でどんどん教えあってるから

AI絵師が暴れたおかげで透かしやフキダシ入れる糞絵師が増えたじゃねえか

>>良い絵師を引退させようと働きかけてまで反AIするのは頭おかしい
>渋から退くのは引退では無い
なんで退かせたいのかってことでしょ今ある程度の有名人のSNSアカウントは資産だよ

>これってAI自体がどうこうじゃなくてpixivに絵を投稿してる人が
>AI絵投稿する奴がうざいって言って排斥しようと思ったら
>自分達にもダメージ入る対応されたからお気持ち表明してるだけなんでしょ？
それよりちょっと前のタイミングで渋のランキング上位から自動的に絵を学習するツール作ってﾋで発表してたやつがいたのが発端よ

>AI絵師が暴れたおかげで透かしやフキダシ入れる糞絵師が増えたじゃねえか
糞絵師の絵を見る必要がなくなって良かったじゃん

>>これってAI自体がどうこうじゃなくてpixivに絵を投稿してる人が
>>AI絵投稿する奴がうざいって言って排斥しようと思ったら
>>自分達にもダメージ入る対応されたからお気持ち表明してるだけなんでしょ？
>それよりちょっと前のタイミングで渋のランキング上位から自動的に絵を学習するツール作ってﾋで発表してたやつがいたのが発端よ
スクレイピングとデータセット作りと学習は全然別の話だ

>それって、そこら辺のIT土方が軽々できるレベルじゃないからな
渋は一切API公開してないからなぁ
ﾋの方が簡単に公式APIで収集できるのにねぇ

>スクレイピングとデータセット作りと学習は全然別の話だ
AIの餌にするって意味で同じだろ

>なんで退かせたいのかってことでしょ今ある程度の有名人のSNSアカウントは資産だよ
みんな勝手にやってるだけだと思うよ
意外と誰かに働き掛けとかはしてないで引っ込めてる奴は勝手にやってる

バカが減って多少競争率が下がるのかな
でもバカだから大して恩恵ないだろうな

>ﾋの方が簡単に公式APIで収集できるのにねぇ
それ有料化する方向だからだれがそうしてるかすぐに判明する感じになっちまうんだ
Twitterはそういう方向性

ガチでやってるのもいるだろうけどいい引退口実と思ってやってるのもいるんじゃね

>>ﾋの方が簡単に公式APIで収集できるのにねぇ
>それ有料化する方向だからだれがそうしてるかすぐに判明する感じになっちまうんだ
>Twitterはそういう方向性
ナイス改変じゃん

フォロワー数数十万の大物絵師様とやらが非表示運動してくれてるおかげで
木っ端絵師にも見てもらえるチャンスが生まれてると考えるべきじゃないか
原因はどうあれチャンスは生かさなきゃな

>ナイス改変じゃん
ﾋはそもそもイーロンが投稿したものは全部うちのAIに学習させるって言ってるけどそこはいいの？

>糞絵師の絵を見る必要がなくなって良かったじゃん
糞絵のほうが抜ける率は高いんや

>ガチでやってるのもいるだろうけどいい引退口実と思ってやってるのもいるんじゃね
そこらが入り交じってる感じ
更新がめっきり無い人達は変な挨拶回りとかしないで済むいい口実が出来たので飛びついたのでは？

>フォロワー数数十万の大物絵師様とやらが非表示運動してくれてるおかげで
>木っ端絵師にも見てもらえるチャンスが生まれてると考えるべきじゃないか
抜け駆けするとファンネル飛んでくるぞ

>フォロワー数数十万の大物絵師様とやらが非表示運動してくれてるおかげで
>木っ端絵師にも見てもらえるチャンスが生まれてると考えるべきじゃないか
>原因はどうあれチャンスは生かさなきゃな
逆です
騒いで非表示にしてる木っ端絵師の方が多いです

>逆です
>騒いで非表示にしてる木っ端絵師の方が多いです
じゃあ何の問題もないだろ

>>ナイス改変じゃん
>ﾋはそもそもイーロンが投稿したものは全部うちのAIに学習させるって言ってるけどそこはいいの？
問題を感じない
そもそも俺の絵に学習価値があるか疑問だが

>糞絵のほうが抜ける率は高いんや
なら糞絵を学習させてAIに描かせればいいじゃん

pixivなんて学習元のたかが一つでしかない上に中華の転載サイトから学習しまくるからマジで非公開は意味がない
中華のサイト潰す運動した方がまだ建設的

>>ナイス改変じゃん
>ﾋはそもそもイーロンが投稿したものは全部うちのAIに学習させるって言ってるけどそこはいいの？
いいんじゃね？規約に書いてるし
渋の件は渋運営でもないしな

negativeっと

>投稿したものは全部うちのAIに学習させる
個別のものが作られる可能性が減るって事だからなぁ
twitter謹製の「平均的な絵」が出る分には誰も困らないというか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

400人ぐらいフォローしてるけどまったく動いてる様子ない

>>逆です
>>騒いで非表示にしてる木っ端絵師の方が多いです
>じゃあ何の問題もないだろ
そうだよ何も問題もないよ
ただ沖縄で座り込み基地建設反対運動してる奴らみたいなもんだもん

>問題を感じない
>そもそも俺の絵に学習価値があるか疑問だが
てっきりAI学習に反対してるのかと思った

>非公開は意味がない
意味が無いなら問題ないだろうに

学習反対とか学習するなら金よこせって言ってる奴ら
平成30年に学習が合法になった時何してたの？寝てたの？

>そうだよ何も問題もないよ
>ただ沖縄で座り込み基地建設反対運動してる奴らみたいなもんだもん
じゃあ別に問題なかろうに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この運動して何が起きるのかわからない
もし成功したとして何がどうなるの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>mayのAIスレ行けばわかるが
>AI勢は無料でどんどん教えあってるから
かたや相互扶助かたやレスポンチ

>>非公開は意味がない
>意味が無いなら問題ないだろうに
意味がないのにやる頭で考える次の行動が問題

>それよりちょっと前のタイミングで渋のランキング上位から自動的に絵を学習するツール作ってﾋで発表してたやつがいたのが発端よ
特定個人のものを集めるならとまかく
不特定多数の上手いだけの絵を集めるのって既に十分以上で不要では？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>この運動して何が起きるのかわからない
>もし成功したとして何がどうなるの？
渋からAI絵が消える

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>意味がないのにやる頭で考える次の行動が問題
そんなもん出てから考えればいい事だ
どうでもいい事だ

>学習反対とか学習するなら金よこせって言ってる奴ら
>平成30年に学習が合法になった時何してたの？寝てたの？
この時はgoogleの画像検索裁判と関連づけられて報道されてたなあとは自動運転とか