頭の良さの描写は難しいからな

じゃあ相手の手を全部読んで読者に見えないところで手を打っていた事にするね…

その主人公を敵ポジションに配置して新しく主人公作ればよくない……？

頭良すぎる話になると俺がついていけない

やめろやめろ！
それは刺さるところが多すぎる！

>じゃあ相手の手を全部読んで読者に見えないところで手を打っていた事にするね…
オタクくんさあ……コードギアスはアニメだからいろいろハッタリきかせられてたんだよ……？

WANIMAさん…頭良さそうな会話ってどうすればいいんでしょう…？

知略型主人公みたいな設定とノリなだけで
実際は主人公も敵もゴリ押し低IQタイプってのがたまにある…

普通に言えば良いのに回りくどかったり滅多に使わない表現では頭の良さはアピールできないよ？

作者より頭のいいキャラは出せないんだよ

>WANIMAさん…頭良さそうな会話ってどうすればいいんでしょう…？
まず普通に会話シーンを書いてさ…それを1/10に凝縮してみなよ

オタクくん…銀英伝って面白いけど…面白いけどさぁ…

はぁぁドクンドクン！

かぐや様のキャッチコピー

知略や軍略が得意設定のキャラが全く生かされないのいいよね…

軍略の天才が初陣でやらかしてた死罪になるのいいよね...

オタクくんさぁ…とりあえず円周率から離れない？

ハレンチハレンチ！ハレンチ警察出動だ！

>作者より頭のいいキャラは出せないんだよ
よくこれ言われてるけど作者が時間かけて考えたことをキャラが瞬時に思いついたことにするだけでもそこそこ頭良く見えるようにならない？

>はぁぁドクンドクン！
>ハレンチハレンチ！ハレンチ警察出動だ！
出ていって…いただけますか？

>よくこれ言われてるけど作者が時間かけて考えたことをキャラが瞬時に思いついたことにするだけでもそこそこ頭良く見えるようにならない？
馬鹿の考え休むに似たりってなったりする

>>作者より頭のいいキャラは出せないんだよ
>よくこれ言われてるけど作者が時間かけて考えたことをキャラが瞬時に思いついたことにするだけでもそこそこ頭良く見えるようにならない？
オタクくんさあ……フィションのキャラはもともと現実と違って無駄なことあんまり言わないからそれじゃあ伝わらないんだよ

fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う

(チェスやってチェックメイト言う描写)
(コミカライズで描写されて全然チェックメイトしてない)

そもそも知略ってなんだよって話になるからな…

森博嗣が作者より頭いいキャラは幾らでも書けるみたいな事言ってたけど
最低限の知性がないと無理だと思う

>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
そもそもまさはるGOする作品じゃねえじゃねえか！

>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
そもそも毎回やるとネタ尽きるから思いついた時でいい

シェークスピアですよWANIMAさん

オタクくんさぁ…知らないゲームをルールブック見て即興で覚えて勝つ展開もうやめない？

何か難しそうな数式を書かせるんだ

>(チェスやってチェックメイト言う描写)
>(コミカライズで描写されて全然チェックメイトしてない)
それチェスのルール把握できてないだけじゃ…

>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
そもそも軍略必要な規模の戦闘をほぼやらない

>オタクくんさぁ…知らないゲームをルールブック見て即興で覚えて勝つ展開もうやめない？
言うほど有るか…？

>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
作風の時点でそういうのが通じそうな戦いじゃない

割と頭使ってるタイプでも同じ作戦擦り続けるとか言われる…

>>オタクくんさぁ…知らないゲームをルールブック見て即興で覚えて勝つ展開もうやめない？
>言うほど有るか…？
アカギ

>オタクくん…銀英伝って面白いけど…面白いけどさぁ…
でも現実のロシア軍のあれやこれや見たら銀英伝も一周回ってリアルな気がしてきた

一方なんかさかしらなこと言い出す熱血バカ主人公

>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
神話伝説や魔術やらと無縁の史実英雄が相性悪すぎるんだよなあのシリーズ

嘘喰いなら敵も味方も高IQになって読者の方がついていけなくなるよ

>割と頭使ってるタイプでも同じ作戦擦り続けるとか言われる…
まあそれが現実的ではある

>(チェスやってチェックメイト言う描写)
>(コミカライズで描写されて全然チェックメイトしてない)
それはコミカライズ担当者が悪いやつじゃねーか！

軍略家の勝利って相手を型にハメて完封しか許されないし…

史実を借りると便利
それはそれでとんでもない展開あるけど

>割と頭使ってるタイプでも同じ作戦擦り続けるとか言われる…
強い戦法はできるなら何度やっても強いんだろうけどエンタメとして飽きが来るから史実系しかできないよね…

状況や行動を読みきって勝利みたいなのはどうしてもご都合というか
はいはい知略知略みたいになりやすくて描写の難易度高そう

進撃のアルミンは大分描写頑張ってたと思う

オタクくんさぁ…この世界のモブみんな頭良すぎない？

コードギアスとか同じ作戦使いすぎって言われて頓智インパクト一本勝負の100万のゼロの方が印象に残るすらあるからな…

オタクくんさぁ...これ作戦が上手いんじゃなくて戦闘員が強いだけじゃないかなぁ...

自軍の得意な強い戦術擦り続けるのは当たり前のことだからな…

>>fateで政治や軍略タイプの英霊とかがそっち方向で強さ描写されたのがまず無いのは描写無理なんだろうなとたまに思う
>作風の時点でそういうのが通じそうな戦いじゃない
蹴散らされるかリンチしか描写が無い王の軍勢…

>作者より頭のいいキャラは出せないんだよ
よく言われるけど作者より頭の良い人間が考えたキャラやアイデアを拝借するとか作者が一年かけて考えたネタを作中のキャラが一瞬で考えた様に描写するとかやり様はある

>オタクくんさぁ...これ作戦が上手いんじゃなくて戦闘員が強いだけじゃないかなぁ...
物量で詰ませてきてる時点で精鋭本陣強襲くらいしか勝ち目がないんですよ

敵から足場崩しされる時のインパクトすごかったから……

>蹴散らされるかリンチしか描写が無い王の軍勢…
初出の場面はあそこで他の王様に見せつけるっていうこと自体が政治的駆け引きみたいなもんだし

コードギアスの地形破壊多用は地道に爆薬しかけてるのかな…ってシュールな部分で笑えるからまあいい

また包囲殲滅なのオタクくん...

だって明確に兵力に格差あるなら足場崩しが一番分かりやすく派手で効果的な戦術なんですよWANIMAさん…！

そもそも自分の方が圧倒的に強いなら軍略なんか要らんって昔の人も言ってるからな

二期最初の戦闘までのイナホマン好き

fateはカエサルとか聖杯戦争で本領描写できる訳ねえだろって英雄たまに出すよね

>蹴散らされるかリンチしか描写が無い王の軍勢…
制限なしな上に集団戦なエクステラでは割と脅威だった
本体狙いされたけど

頭いいキャラ描いてるのに作者頭悪いなってパターン見たことない

最近のこの手のキャラだとキングオージャーの王殿は役者の演技もあって今のところ上手く行ってると思う

基本的に読者の方が経験値高いから作者が何出してしてもこれ〇〇で見た事あるからつまんねってなる気がする

>進撃のアルミンは大分描写頑張ってたと思う
ただ終盤は頭の良さでもどうしようもない状況が続き過ぎた

今週の大河が知略型キャラに主人公が勝ちフラグ折られるってやつだったね…

ルルーシュの場合白兜に蹂躙されまくったせいで作中でエースにはエースぶつけるんだよ！って成長が見れるのがなんか笑う

オタクくんさぁ
軍略の鉄板は相手より多く強い軍勢を用意して押すことだよ？

アルドノアは火星人ちょっとバカすぎるけど主人公の知性は感じられたし楽しかったよ

>>進撃のアルミンは大分描写頑張ってたと思う
>ただ終盤は頭の良さでもどうしようもない状況が続き過ぎた
頭がベトベトン君に汚染されちゃったから

>森博嗣が作者より頭いいキャラは幾らでも書けるみたいな事言ってたけど
あんた程の人が言うなら
駄目だ逆に信憑性がない…

>オタクくんさぁ
>軍略の鉄板は相手より多く強い軍勢を用意して押すことだよ？
それができれば苦労はしねぇ！っていう立場なのがだいたい主人公サイドなので

リアル系ならいざしらず一騎当千できる存在がいるなら少数で本陣強襲が一番現実的な戦法になっちゃうからな

組織の規模に合わせて運営方針と部下に示す目標を変えてモチベーション管理したり古参と新入りで衝突しないように目を配って自分が居ないときのサブリーダーも育成してとかそっち系の描写で賢さを描写しよう

>オタクくんさぁ
>軍略の鉄板は相手より多く強い軍勢を用意して押すことだよ？
キングダムの李牧がいつもやってるやつ！

>リアル系ならいざしらず一騎当千できる存在がいるなら少数で本陣強襲が一番現実的な戦法になっちゃうからな
リアルでも寡兵なら奇襲かゲリラ戦しかねぇんだ

両方頭良くてミス無かったら数の多い方が勝ちで何のワクワクも無いじゃないですか

>ルルーシュの場合白兜に蹂躙されまくったせいで作中でエースにはエースぶつけるんだよ！って成長が見れるのがなんか笑う
戦術より戦略だ！とかいいながら戦術にぶん殴られる経験が活きた

コードギアスもかなり敵がアホになってると思う

>fateはカエサルとか聖杯戦争で本領描写できる訳ねえだろって英雄たまに出すよね
一騎当千の英雄がリアルにいた扱いのファンタジー世界観で弁舌と軍の指揮が凄い史実の英雄は場違い過ぎるまである

頭の良いキャラ書けないから脳筋ばかりのエロ創作してるわ…
NTRものとか催眠とかでこの動かしかた頭良いなっていうのを書ける人羨ましい

知能戦メインの漫画はキャラの賢さよりもゲームのルールの段階でよく思いつくなこんなの作者賢いな…ってなる

>組織の規模に合わせて運営方針と部下に示す目標を変えてモチベーション管理したり古参と新入りで衝突しないように目を配って自分が居ないときのサブリーダーも育成してとかそっち系の描写で賢さを描写しよう
そういういい人上司キャラってわりとよくいない？

>コードギアスとか同じ作戦使いすぎって言われて頓智インパクト一本勝負の100万のゼロの方が印象に残るすらあるからな…
でもギアスで裏切り者仕込んで足場崩しが強すぎるから一生それだけ擦りたくなるルルの気持ち分かる

>両方頭良くてミス無かったら数の多い方が勝ちで何のワクワクも無いじゃないですか
そこで生きてくるのがキャラクターの積み上げなんだ
関係ねぇ魔術師とサシで戦いてぇ

ランスも基本的に本陣強襲だな

展開にどうしても粗やツッコミ所が出るのはある程度仕方ないけどそれを作中のキャラが指摘してくれると大分モヤモヤがなくなると思う

味方アホ系はNARUTOよく言われるけど
BORUTOは逆に敵も味方もアホじゃなくなってるよね

蒼天のソウラとかめちゃくちゃ敵味方頭良くて好きだわ
でもドラゴンクエストにそんなん求めてる人いないよなとは思った

ルルは定期的に分からされて軌道修正できるのが賢さの描写に繋がってるとは思う
それはそれとして情けなくて面白いけど

オタク君さぁ…策略で罠に嵌めても一人の強さで突破されたらそれは戦国BASARAじゃん…

頭良いやつ同士の戦いになり過ぎて読者のおつむがついていけなくなることもある

>展開にどうしても粗やツッコミ所が出るのはある程度仕方ないけどそれを作中のキャラが指摘してくれると大分モヤモヤがなくなると思う
指摘するだけだと余計気になってしまう気もするな...

>>組織の規模に合わせて運営方針と部下に示す目標を変えてモチベーション管理したり古参と新入りで衝突しないように目を配って自分が居ないときのサブリーダーも育成してとかそっち系の描写で賢さを描写しよう
>そういういい人上司キャラってわりとよくいない？
部下に自由にやらせるとか責任は俺が取るとかそういうのは結構あるけどマネジメントが上手いって言われそうなキャラはあんまり見ない気がする

名作と名高い銀英伝でもそうだし

本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…

〇〇の確率は90%…とか言い始めるかませデータキャラは流石に最近見なくなってきた

>ユリアン
>軍略の鉄板は相手の六倍の戦力を当てる事だよ

またカンナエの戦いを擦るのオタクくん...

>本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…
延々と籠城とゲリラ戦で相手が干上がるのを待つ

>本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…
村を焼き井戸に毒を流していく

ひょっとして300って頭おかしい？

登場人物有能しかいない作品の作者って頭良さそうだよね

自分が長いこと考えてたことを一瞬で理解させるといいと聞く

全然主人公でも知略型でもないけどとあるの新約の方の一位対二位は割と好き

コードギアスは敵が馬鹿問題をギアスの洗脳で解決したのはいいと思う
完璧な計画が白兜にぶち壊されてそこからのリカバリーでも話作れるし

でも現実だって安倍銃撃事件とかフィクションなら犯人に全て都合が良すぎるって叩かれるレベルで現実感なかったしな

戦いになる前に決着付けとくのが知略系じゃないんですかWANIMAさん

>本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…
籠城して兵站の削り合い
あるいはハンニバルかナポレオンになれ

深追いしてしまった伏兵だ！ばっかのイメージがある三国志演義

>〇〇の確率は90%…とか言い始めるかませデータキャラは流石に最近見なくなってきた
オタク君さぁ…99％でも40％以下でもない確率出されてもどうしようもないよね…

オタクくん
そもそも物語とは登場人物の精神的変化を描くものだよ

>名作と名高い銀英伝でもそうだし
フジリュー版読んでるけど
美形は有能で不細工はクソバカみたいな確率高いなこの作品

>味方アホ系はNARUTOよく言われるけど
シカマル編以外であった？

>またカンナエの戦いを擦るのオタクくん...
古今の指揮官の夢だから…

>でも現実だって安倍銃撃事件とかフィクションなら犯人に全て都合が良すぎるって叩かれるレベルで現実感なかったしな
そうか？都合良いどころか因果応報って感じじゃない？

>本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…
歴史上にはまあいくらでもある
実のところ本陣強襲で大勝利！！の方が少ない

現実くんさぁ…超強い武田がなんか攻めてきそうだったけど病死したからおっけー！は舐めてるよね

実は前もってこうしていたは後付にしか見えないんだよねオタクくん

>美形は有能で不細工はクソバカみたいな確率高いなこの作品
それはフジリュー版だからだ

>ひょっとして300って頭おかしい？
あの戦場にいた連中は普通に負けたぞ
突破されるまでに時間稼ぎまくって本隊が準備万端になった

オタク君さぁ…鶴翼の陣って言いたいだけだよね

>本陣強襲以外の戦法で少数が勝つのってできるんだろうか…
冬将軍に任せる

新しい情報を受け入れて適応するスピードが早いと賢そうな感じがする

籠城戦の方が多いとは思うが籠城ってエンタメ的に…

>新しい情報を受け入れて適応するスピードが早いと賢そうな感じがする
そういう新戦術や兵器の弱点をすぐさま見破って対応するのもまたいい

能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね

>オタクくん…銀英伝って面白いけど…面白いけどさぁ…
見てたときよく分からなかったんだけど
ビッテンフェルトって実際どうなの

敵や味方が低IQ化って言われても特に気づかない

オタクくんさぁ…志に共感した人たちがピンチに駆けつけてくれるのって知略型ってジャンルなのかな？

>籠城戦の方が多いとは思うが籠城ってエンタメ的に…
面白いですよね六芒郭攻防戦

ピンチになると主人公アホじゃね？って言われるからマジで知略系はキツい

戦略的な意味で天才なキャラ見たことない気がするし作れないんだろうな

俺がこれまで見た一番頭良さそうな対決はBTXの問題出し合うやつ

>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
こうすれば良かったじゃん！→そうする〇〇は〇〇じゃねえよとか言われる感じの奴

>ビッテンフェルトって実際どうなの
頭のいいミュラ

敵兵が挑発に弱すぎないかなぁオタク君...

>オタクくんさぁ…志に共感した人たちがピンチに駆けつけてくれるのって知略型ってジャンルなのかな？
友情ですよWANIMAさん

>敵や味方が低IQ化って言われても特に気づかない
オタクくんさぁ…俺もそうなんだよ…

>味方アホ系はNARUTOよく言われるけど
>BORUTOは逆に敵も味方もアホじゃなくなってるよね
ナルトでも卑劣様なんかは自然に頭いいキャラにしか見えなかった

ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた

オタク君さぁ
俺こういう展開が頭いいつもりの頭悪い展開ってことは分かるけど実際に頭が良く見える展開は分からないんだよね

>戦略的な意味で天才なキャラ見たことない気がするし作れないんだろうな
そもそも引用じゃない現実的な新しい戦法作れる人間がいるんだろうか…

>ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた
+5歳くらいしても大人すぎる…ってなるレベルだと思うアレ

右京さんと亀山みたいに知略キャラの相方を単なる引き立て役にせずに別方面で有能で魅力的的なキャラすればまぁ…

>ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた
そういうのができる奴を採用してるんだろう

低IQ化とか言われるけど人間なんだからいつも同じ事考えてる訳ないと思うんだよな

スポーツ系の天才はあんま天才じゃないよな

ワートリはキャラが年相応に全く見えなくて個人的にはあんま合わなかったなぁ

強いから逃げろーして楽勝じゃねーか追えー！（軍師が待て！って言う）したら囲まれてるのはよくあるんじゃないですかWANIMAさん

>ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた
でも子ども相応のワガママすると読者がイライラするじゃん

卑劣様は大分できてたと思う

>>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
>こうすれば良かったじゃん！→そうする〇〇は〇〇じゃねえよとか言われる感じの奴
そこまで説得力あるキャラ作りしてれば成功だと思う

>そもそも引用じゃない現実的な新しい戦法作れる人間がいるんだろうか…
戦争が複雑になりすぎてもう無理

戦略上手いって戦いまでに相手を話回る戦力整えるとかそういうのはなしなの？

逆に敵の都合で味方の頭を悪くさせる呪術とかブリーチとか

>戦略的な意味で天才なキャラ見たことない気がするし作れないんだろうな
そのレベルまで行くと頭だけで先を読むのは逆に説得力無くなるからコミュニケーションとか外交の天才とかの方になりそう

卑劣様くらいでいいんだよオタクくん

ヒストリエの主人公が自分は市の持ち物だから敵は自分を大事にしなけりゃいけないんだってわりと勝手にやってたのは面白かった
うろ覚えだけど

でもギャーギャー騒ぐだけの年相応にされても困るよね

>逆に敵の都合で味方の頭を悪くさせる呪術とかブリーチとか
BLEACHは割と最初から脳筋集団だった気がする

東さんが大学生はだいぶ無理があるよね
助教とかでも通るでしょあの人

知略のネタが切れたのに無理矢理連載続けると大体こうなる

>森博嗣が作者より頭いいキャラは幾らでも書けるみたいな事言ってたけど
>最低限の知性がないと無理だと思う
作者より想像力のあるキャラは描けない
なんでも成功するキャラは描ける
森博嗣は結果的成功を頭の良さとして認識してるけど想像力を頭の良さとする発想がないという話

オタクくんさぁ…非人道的な作戦を考えつくけど実行できない優しさのキャラ好きだよね…俺たちも好きだよ…

むしろ漫画で年相応なキャラの方が珍しいだろ

なんならテーブルゲームでも大変

敵味方みんなに格を持たせようとすると作品が散漫になる...

15の頃には軍略で父親を論破していた！

頭いいなって思わせる作品なんてほとんどないからな

>でもギャーギャー騒ぐだけの年相応にされても困るよね
そういうタイプは大体消えるか成長しましたで別人になるから…

>>ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた
>+5歳くらいしても大人すぎる…ってなるレベルだと思うアレ
作者もその辺自覚してるって言ってたから香取とか太一みたいなキャラも出してるんだろうけど
逆にそいつら以外は年齢不相応って印象が際立つ感じある

WANIMAさん…時代背景次第ではハッキングキャラを頭いい扱いにできますよ

ほぼギャンブルな奇策を成功させればいい

>頭いいなって思わせる作品なんてほとんどないからな
目の肥えた読者が増えすぎた

>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
頭がいいけど性格が馬鹿ってどういう意味？

>頭いいなって思わせる作品なんてほとんどないからな
胎界主と東方とファウストはこいつマジで頭いいな！と思い巻いた

オタクくんさぁ…色々言いたいことあるけどそれでも銀英伝好きなんだよね俺

>敵味方みんなに格を持たせようとすると作品が散漫になる...
群像劇は作者の知識量と想像力を両方高水準で要求するからな…

>敵味方みんなに格を持たせようとすると作品が散漫になる...
最悪味方側はバカでもいいから敵側はある程度賢くあって欲しい

>でもギャーギャー騒ぐだけの年相応にされても困るよね
そこまで極端じゃなくてもたまに年相応なところ見せてくれると受け入れやすい

頭がいいキャラ同士の会話を本気でやろうとすると読者がついていけなくなる
なので天才とおバカのコンビにして設定説明から丁寧にやる

>>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
>頭がいいけど性格が馬鹿ってどういう意味？
イーロン・マスク

>敵味方みんなに格を持たせようとすると作品が散漫になる...
味方の脇の方まで順番に見せ場を与えられてるようで
見せ場の数稼ぐ都合敵がなんだかんだでピンピンしてるから長くて話が進まないはわりとある

>頭がいいキャラ同士の会話を本気でやろうとすると読者がついていけなくなる
>なので天才とおバカのコンビにして設定説明から丁寧にやる
初歩的なことだ友よ

>WANIMAさん…時代背景次第ではハッキングキャラを頭いい扱いにできますよ
オタクくんさぁ…流石にもうキーボードカタカタしてハッキング完了は通らないと思うんだよね…

>>敵味方みんなに格を持たせようとすると作品が散漫になる...
>最悪味方側はバカでもいいから敵側はある程度賢くあって欲しい
敵の策略に味方がハマるだけの話は辛いぞ

デスノやギアス見ると「主人公の頭がいいというフィクションに乗った方が面白い」と思わせられれば勝ちなんだなと

>最悪味方側はバカでもいいから敵側はある程度賢くあって欲しい
愚かな味方と尊敬すべき敵って構図見飽きたぞ大サトー！

>>ワートリは中高生たちが聞き分け良すぎ感情抑制しすぎなのが気になってきた
でも高偏差値の高校ってあんな感じじゃね
みんな道理が分かるし聞き分けよかった
ワートリでは低偏差値の学校の子も結構いる設定だけど

BLEACHはラスボス勢力だからって滅却師を強くしすぎたと思う

>>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
>頭がいいけど性格が馬鹿ってどういう意味？
歴史に名を残すような天才が捻くれてたり奇行に走るようなエピソードは良くあるだろ

造語混えて政治語らせればぽく見えるよWANIMAさん

>オタクくんさぁ…流石にもうキーボードカタカタしてハッキング完了は通らないと思うんだよね…
ちゃんと「よーしいい子だ…」と「ビンゴ！」を入れれば大丈夫ですよ

>>WANIMAさん…時代背景次第ではハッキングキャラを頭いい扱いにできますよ
>オタクくんさぁ…流石にもうキーボードカタカタしてハッキング完了は通らないと思うんだよね…
大半の人は実際のハッキングのことなんて知らないから大丈夫や

年齢とか言い出したら少年が少数でメイン貼る時点で無理がないですか

>BLEACHはラスボス勢力だからって滅却師を強くしすぎたと思う
あんだけ準備期間があって徹底的にメタりまくったのに強くなかったら逆に悲しいだろ

下手に敵に同格の天才とか出してもだいたい決着がこのパターンでゲンナリする

十二支んはジンとパリストンの知略バトルの犠牲になってだいぶアホにされたと思う

現象を解釈して展開されるとこの作者頭良い～ってなる
現象を単純化して解釈しましたって言ってる作品はこいつ頭悪い～ってなる

>デスノやギアス見ると「主人公の頭がいいというフィクションに乗った方が面白い」と思わせられれば勝ちなんだなと
月とかポテチ小型テレビとかガバガバなところあるけど面白いしな

知略したいなら作戦とかはある程度立てるべきだと思うんだよね
とりあえずぶつかってみてアドリブでなんとなく勝てた！な戦い多くない？

主人公たちの活躍のために大抵後手に回されちゃうビッテンフェルトとアッテンボローだけど格が落ちずに終戦迎えられたね

>年齢とか言い出したら少年が少数でメイン貼る時点で無理がないですか
オタク君さぁ…おっさん達が泥臭く活躍する作品好きでしょ

その点史実ものはいいよなぁ
突然IQが低くなっても理由付けがしっかりしてる

>>デスノやギアス見ると「主人公の頭がいいというフィクションに乗った方が面白い」と思わせられれば勝ちなんだなと
>月とかポテチ小型テレビとかガバガバなところあるけど面白いしな
N死んだ後があれなだけだし

今までで一番IQ高くて読んでてきつかったのがハイパーインフレーションの贋札勝負かもしれない

よし！頭良いキャラを活躍させる為に主人公アホにしよう！

ハイパーインフレーションのキャラは頭いいけど別の意味でバカだったな

ｶﾀｶﾀｶﾀ...ビンゴ！するハッカーはちょっと前のバトルロワイヤル無料公開で初めて見た

>>>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
>>こうすれば良かったじゃん！→そうする〇〇は〇〇じゃねえよとか言われる感じの奴
>そこまで説得力あるキャラ作りしてれば成功だと思う
デスノートの月が煽りに乗らなきゃって言われるけど新世界の神とか言う奴が乗らないわけ無いだろ…となるよな

>年齢とか言い出したら少年が少数でメイン貼る時点で無理がないですか
まぁ大人は何してんだよってなる事は増えたけどさぁ…

>オタク君さぁ…おっさん達が泥臭く活躍する作品好きでしょ
それは少年ジャンプじゃないんですよWANIMAさん

>年齢とか言い出したら少年が少数でメイン貼る時点で無理がないですか
当人たちには大事件だけど大局的にはさしたる意味がないくらいのバランスで

初見で頭いい～～すげ～～！ってなって後々無理がねぇかこれ…？ってなるのは上手いこと作者に乗せられてんだろうなって思う
アイシールドで進の背中推した雪光とか

史実の天才軍師みたいなのをアニメや漫画で見たいです！

>今までで一番IQ高くて読んでてきつかったのがハイパーインフレーションの贋札勝負かもしれない
あの作品は一番の強敵が知能低いヤツっていう

>今までで一番IQ高くて読んでてきつかったのがハイパーインフレーションの贋札勝負かもしれない
ふざけた漫画なのに凄い勉強になる話してくるから頭おかしくなりそうだった

>まぁ大人は何してんだよってなる事は増えたけどさぁ…
戦争とかなら全員死にましたで済むんだけどな

>あの作品は一番の強敵が知能低いヤツっていう
結果的に一番の味方だったのは敵サイドのめっちゃ頭のいい偉い人達だったしな…

キングダムの李牧はいつになったら天才になるのか

>オタクくんさぁ…流石にもうキーボードカタカタしてハッキング完了は通らないと思うんだよね…
WANIMAさん俺新しい演出考えました!
電脳世界ってことにして真っ暗でデジタルドロップレインが降ってる中で半裸になったハッカーの女の子がファイアウォールとかアンチプログラムがモンスターの形で出てくるのを手から光を出してやっつけます!

>>頭がいいキャラ同士の会話を本気でやろうとすると読者がついていけなくなる
>>なので天才とおバカのコンビにして設定説明から丁寧にやる
>初歩的なことだ友よ
あと天才キャラってどうしても性格悪く見えがちだし感情移入しにくいからな
人間性を見せる上でもサイドキックがないと臭みが濃すぎる

>頭良すぎる話になると俺がついていけない
ジャンケットバンク読んでる時の俺

エスパー魔美の高畑さんは等身大キャラなのにこいつ頭いいって読者に納得させるの上手かったと思う
魔美くんにも分かるように思考を説明してくれるから理解はできるけどそれが一瞬で思考終わってるの普通に化け物みたいな脳みそだよ

>>>>能力や頭はいいけど性格がクソ馬鹿で生かせないみたいな奴もいるよね
>>>こうすれば良かったじゃん！→そうする〇〇は〇〇じゃねえよとか言われる感じの奴
>>そこまで説得力あるキャラ作りしてれば成功だと思う
>デスノートの月が煽りに乗らなきゃって言われるけど新世界の神とか言う奴が乗らないわけ無いだろ…となるよな
吉良吉影とかいう手口も巧妙で隠れて暮らしたいのに3位取りまくるプライドの高さあるからあの場面で名乗ってもむしろ名乗るよなってなるの好き

結局フィクション的な賢い人間は現実の賢い人間とは別種の人間だから演出できるかどうかなんだよね

>史実の天才軍師みたいなのをアニメや漫画で見たいです！
史実の劇的な会戦って古今の創作で擦り倒されてるんだ

ハイパーインフレーションは富樫が小技でやってる専門分野豆知識を漫画展開に導入するやつを作品全部使ってやってる感じのやつだった

じゃあ最適解打つ敵を力技で生還しながら味方は壊滅していく感じでいきますか！

オタクくんさぁ…
今時の出来るハッカー描写はバレずに相手のサーバールームまで潜入してメモリ指したあと不意に遭遇した社員の人とかを誤魔化すスパイタイプの描写じゃない？

>キングダムの李牧はいつになったら天才になるのか
次の映画の予告でチラホラ出てくるだけで笑いを取る男

別にメッチャ頭いいところを見せろって話じゃないんだ
敵とかが馬鹿すぎると冷めるだけ

>じゃあ最適解打つ敵を力技で生還しながら味方は壊滅していく感じでいきますか！
(魔王と戦う頃には死屍累々の満身創痍)
(なんか勝てた)

頭の良さの話と性格的にそういう賢い行動できるかってのはまた別だよな

>主人公たちの活躍のために大抵後手に回されちゃうビッテンフェルトとアッテンボローだけど格が落ちずに終戦迎えられたね
後手とはいえそれで被害抑えて軟着陸できたらそれはそれで結構優秀だからな

>オタクくんさぁ…
>今時の出来るハッカー描写はバレずに相手のサーバールームまで潜入してメモリ指したあと不意に遭遇した社員の人とかを誤魔化すスパイタイプの描写じゃない？
WANIMAさん
それハッカーっていうかトム・クルーズなんですよ

天才棋士同士の対決だけど中盤以降ずっと盤外でどれだけ女に命を賭けてたかが勝敗を分けてた感じの月下の棋士

出来るハッカーってゴミからパスワードや個人情報探すって聞いたけどほんと？

ThisコミュニケーションはIQ高めなのに加えて主人公の倫理意識が予想の斜め下を攻めてくる

話の勢いさえ確保できれば多少みんなバカになっても大丈夫ですよ

それこそなんかすごい作戦する
フッ読めてたさ！まだやるのはいいんだけど
最初に作戦立ててた側が読まれた時のことなんも考えずにくそぅ…！すると間抜けに見えるよねって

>別にメッチャ頭いいところを見せろって話じゃないんだ
>敵とかが馬鹿すぎると冷めるだけ
これは何出しても馬鹿だと言ってくるタイプ

>出来るハッカーってゴミからパスワードや個人情報探すって聞いたけどほんと？
何抜きたいかにもよる
個人相手ならソーシャルハッキングがなによりだし

>史実の天才軍師みたいなのをアニメや漫画で見たいです！
センゴクや獅子の時代などで

数学や物理の天才はこいつなんとかっていうすごいことしたらしいぜ！以外表せる気がしない…

WANIMAさん頭いい描写の理由付けに専門用語持ち出したり細かく説明しても蛇足だし理解出来ないでしょ

>出来るハッカーってゴミからパスワードや個人情報探すって聞いたけどほんと？
普通に手口の一つってだけだよ

手打ちでAA書き込む描写は…当時でもギャグか

史実の天才軍師は戦争の準備がうますぎる

>その点史実ものはいいよなぁ
>突然IQが低くなっても理由付けがしっかりしてる
横山三国志の関羽が敗死に至るまでがまさにそんな感じだった気がする

>オタクくんさぁ…非人道的な作戦を考えつくけど実行できない優しさのキャラ好きだよね…俺たちも好きだよ…
で、でも最近はちょくちょく外道作戦を実する味方もいますし！
笑えるレベルでですけど…

>主人公たちの活躍のために大抵後手に回されちゃうビッテンフェルトとアッテンボローだけど格が落ちずに終戦迎えられたね
アッテンボロー以外の指揮官がゲストアドミラルしかいないしビッテンは役割がハッキリしてるからね

>WANIMAさん頭いい描写の理由付けに専門用語持ち出したり細かく説明しても蛇足だし理解出来ないでしょ
理解できなくてもなんか専門用語並んでて凄い事やってんだなって感じは大事だぜ

レスバ強いと頭脳派強キャラ感は間違いなく出るよね
仮に作中での動きがバカでも

なにっハッカーって
キーボードカチャカチャカチャカチャ…カモンカモンカモン…ッターン！イエス！
じゃないのかっ！？

次善策予後策を作者がきっちり持たせてあげてると天才キャラも活きる

>WANIMAさん頭いい描写の理由付けに専門用語持ち出したり細かく説明しても蛇足だし理解出来ないでしょ
オタクくんさぁ…
現実みてると頭いい人ってむしろ相手が何知ってて何知らないか判断できて専門用語とかなしでも分かりやすく説明できる人だよね

>WANIMAさん頭いい描写の理由付けに専門用語持ち出したり細かく説明しても蛇足だし理解出来ないでしょ
オタクくんさぁ
今から頭いい人特有のわかりやすい説明するから待ってて

賢い作品は価値観の軸が多い
善なのか正なのか得なのか優なのか
だから強いキャラが勝利することで単純に自己実現を果たせない
頭悪い作品は不愉快なキャラが最終的に負けて複雑な設定が愛こそ至高人類こそ至高希望こそ至高みたいな単純化で気持ちよく消化されるだけ

>その点史実ものはいいよなぁ
>突然IQが低くなっても理由付けがしっかりしてる
どっちかっていうと結果がガッチリ決まってるから理由に納得するしかない

サマータイムレンダは知略を尽くした結果力こそパワーのゴリゴリのバトルになってだめだった
面白かったけど

>出来るハッカーってゴミからパスワードや個人情報探すって聞いたけどほんと？
現実の警察とかもレシートゴミから被害者の生活を復元していくとかやるし

>史実の天才軍師は戦争の準備がうますぎる
いや…ハンニバルは現地でなんとかするから狂ってるな…

ルルーシュは…

でもなんか専門用語並べ立ててる敵をグーパンでぶっ飛ばすのが気持ちのいい展開ってやつなんですよWANIMAさん

>頭の良さの話と性格的にそういう賢い行動できるかってのはまた別だよな
頭で最適解わかっててもコイツキャラ的に絶対我慢できねえわとなるシチュもあるしな

>現実みてると頭いい人ってむしろ相手が何知ってて何知らないか判断できて専門用語とかなしでも分かりやすく説明できる人だよね
それはそういうことしてくれる人じゃないと頭がいいって理解できないだけじゃ…

>頭悪い作品は不愉快なキャラが最終的に負けて複雑な設定が愛こそ至高人類こそ至高希望こそ至高みたいな単純化で気持ちよく消化されるだけ
イマイチ消化しきれないなってなるけどそれを頭悪いっていうのはなんか下品だから言いたくはないかな

>ルルーシュは…
足場崩し

>レスバ強いと頭脳派強キャラ感は間違いなく出るよね
>仮に作中での動きがバカでも
レスバしてる時点でアホに見える

>オタクくんさぁ…
>今時の出来るハッカー描写はバレずに相手のサーバールームまで潜入してメモリ指したあと不意に遭遇した社員の人とかを誤魔化すスパイタイプの描写じゃない？
ウォッチドッグスじゃん
個人的にアサクリより好き

>>史実の天才軍師は戦争の準備がうますぎる
>いや…ハンニバルは現地でなんとかするから狂ってるな…
オタクくんさぁ
なにこの無から資源を無限に持ってくる蕭何って人

わかりましたWANIMAさん
オタクが集団でF5アタックして巨大企業を倒します

レスバするシーンはファンもどっちが正しいかでレスバ始めがちなイメージ

>それこそなんかすごい作戦する
>フッ読めてたさ！まだやるのはいいんだけど
>最初に作戦立ててた側が読まれた時のことなんも考えずにくそぅ…！すると間抜けに見えるよねって
優秀な知恵者は全てを読んでるというより不測の事態に対するリカバリが上手い人ってのもあるよね

>ルルーシュは…
割と考えてやってるとは思うが同じ作戦擦りすぎ扱いされるタイプだとは思う

>頭悪い作品は不愉快なキャラが最終的に負けて複雑な設定が愛こそ至高人類こそ至高希望こそ至高みたいな単純化で気持ちよく消化されるだけ
でもオタク君はムカつく奴がボコボコにされてスカッとする展開好きでしょ

>頭で最適解わかっててもコイツキャラ的に絶対我慢できねえわとなるシチュもあるしな
金髪とロイエンタールはさぁ…

>>現実みてると頭いい人ってむしろ相手が何知ってて何知らないか判断できて専門用語とかなしでも分かりやすく説明できる人だよね
>それはそういうことしてくれる人じゃないと頭がいいって理解できないだけじゃ…
納得させてくれたときに生じる快感で優劣を判定してる
「気持ちいい」と「優れている」の区別がつかないんだ
だから「不愉快だけど優れている」物は見えない

>ThisコミュニケーションはIQ高めなのに加えて主人公の倫理意識が予想の斜め下を攻めてくる
ほぼ毎回あの手この手で最低を更新しつつピンチを乗り切るデルウハ殿は凄いよ…

Lと月は納得できるほど天才キャラだったけどどういうテクニックなんだろうか

実際にあった事件や戦争からパクればいいんだよ
版権フリーさ！

承太郎もこれじゃないかな

>>>現実みてると頭いい人ってむしろ相手が何知ってて何知らないか判断できて専門用語とかなしでも分かりやすく説明できる人だよね
>>それはそういうことしてくれる人じゃないと頭がいいって理解できないだけじゃ…
>納得させてくれたときに生じる快感で優劣を判定してる
>「気持ちいい」と「優れている」の区別がつかないんだ
>だから「不愉快だけど優れている」物は見えない
WANIMAさんこれが分かりにくい説明するタイプの人ですか？

>>レスバ強いと頭脳派強キャラ感は間違いなく出るよね
>>仮に作中での動きがバカでも
>レスバしてる時点でアホに見える
レスバをここでやってるやつだと思ってない？

センゴクだと軍略とかでぐえってなるの徳川脱糞させた武田魚鱗の陣ぐらいで
戦国時代の天才は大体国営の上手さって感じで見せてる気がする

策読まれたとしても対応させる戦力とかないが？とか言わせとけばいい

>ほぼ毎回あの手この手で最低を更新しつつピンチを乗り切るデルウハ殿は凄いよ…
だいたい味方とフラグ立てて頭カチ割ってるイメージ

>策読まれたとしても対応させる戦力とかないが？とか言わせとけばいい
一周回って大物に見えるやつ

レスバに強いってのはこの場合は戦闘前の詞合戦とかが強いってことじゃない？

俺が一番えっ…ってなったのは幻水4のだだっ広い海上で伏兵が成功するやつ

>>レスバ強いと頭脳派強キャラ感は間違いなく出るよね
>>仮に作中での動きがバカでも
>レスバしてる時点でアホに見える
不意の一言で流れを変えるとかだとカッコいいんだけどね
完全なレスポンチバトルの例だけどジョナサン流の強がりとか

○説明が得意な人は頭がいい
△頭がいい人は説明が得意

>森博嗣が作者より頭いいキャラは幾らでも書けるみたいな事言ってたけど
>最低限の知性がないと無理だと思う
元大学助教授だ
説得力が違うぜ

>>現実みてると頭いい人ってむしろ相手が何知ってて何知らないか判断できて専門用語とかなしでも分かりやすく説明できる人だよね
>それはそういうことしてくれる人じゃないと頭がいいって理解できないだけじゃ…
自分より頭悪いと分かってる人にもちゃんと説明できないんじゃ
その人の言ってることが正しいかただの口だけか誰にもわからないんですよ
有名な学者だって論文書いても普通に間違ったこと書いたりするし

最近は軍略とか戦争より
経済的な成り上がりエピソードですげぇえええ！って共感得てる気がする

>策読まれたとしても対応させる戦力とかないが？とか言わせとけばいい
君らは阻止しに来たっていうけど阻止されるリスク犯して説明するわけないだろ
君らがくる前に実行したわ
を本当にやっちゃったオジマンディアス

数でも質でも劣るけど地の利があるから勝てる！ってやってぼろ負けする小田氏治

戦略キャラが謎兵器後から出してくるのは違うとおもうんだよね

WANIMAさん
35分前に実行しましたよ

>承太郎もこれじゃないかな
だいたいスタープラチナの性能ゴリ押しなのはいなめない

>Lと月は納得できるほど天才キャラだったけどどういうテクニックなんだろうか
Lに関しては読者視点では月がキラってわかってるけどこれわかりようがねえじゃんって状況でめちゃくちゃ詰めてくるから頭いい感がする
月に関しては南空ナオミの件とか「ここから入れる保険があるんですか！？」って状況でリカバリする起点が読者視点でも感心させられる
そんな感じ

>○説明が得意な人は頭がいい
>△頭がいい人は説明が得意
○頭がよくてなおかつ説明が得意な人もいる
△説明が得意な人は頭がいい
×頭がいい人は説明が得意

>戦略キャラが謎兵器後から出してくるのは違うとおもうんだよね
三国志演義南蛮編の話した？
キングダムの話した？

相手を観察する力が強い主人公！が次の相手に即対策とられているのを見たときは
知略型って難しいな…と思った

>WANIMAさんこれが分かりにくい説明するタイプの人ですか？
現実は複雑なんだ
君が納得できる所まで単純化される過程で正しさは失われ気持ちよさに劣化してる
俺は君に対して誠実だから君が逆恨みすることを予想した上で正しさを記述してる

>数でも質でも劣るけど地の利があるから勝てる！ってやって
なるほど
>ぼろ負けする小田氏治
ダメじゃねえか！

>WANIMAさん
>35分前に実行しましたよ
これは本当に脱帽した

知略キャラとはちょっと違うけど作者が作品書くにあたって取材や調査や考証を綿密にやってるのが伝わるとキャラや作品全体のIQや説得力上がるよね

>君らは阻止しに来たっていうけど阻止されるリスク犯して説明するわけないだろ
>君らがくる前に実行したわ
>を本当にやっちゃったオジマンディアス
オタクくんさぁ
このイカ爆弾どの続編でも望んだ結果得られてないんだけど…

>オタクくん…銀英伝って面白いけど…面白いけどさぁ…
なんですか
斧持って白兵戦やるくらいで

>WANIMAさん
>35分前に実行しましたよ
オタクくんさぁ…
同時進行でモブキャラの話やってきたのがめっちゃ生きたねココ

エルレインとか昔は正しい！否定したカイル達は駄目！て言われてたけど
あれしょせん召喚獣というか魔法でできた精霊みたいなもんだから
その程度のに人類の管理任せるの危険すぎるんだよな

>戦略キャラが謎兵器後から出してくるのは違うとおもうんだよね
どちらかというと既知のものに対して「それこういう使い方するかぁ～！！」って思わせる使い方する方が頭いい感出るよね

>実際にあった事件や戦争からパクればいいんだよ
>版権フリーさ！
マジかお前としか言えない天才と馬鹿が目白押しなんですけお

そういう専門用語使ってそれっぽく見せるキャラって大体自分のミスで死ぬじゃないですか

史実の天才理解できるならもうそれはある程度の知性があるからな

自分が理解できないものは凄くないって考えちゃう人も一定数いるからな

戸締り忘れて陥落！

>>WANIMAさんこれが分かりにくい説明するタイプの人ですか？
>現実は複雑なんだ
>君が納得できる所まで単純化される過程で正しさは失われ気持ちよさに劣化してる
>俺は君に対して誠実だから君が逆恨みすることを予想した上で正しさを記述してる
そんな単純化しないと伝わらない相手とかそこまでの正確性は求めなくてもいいような気はする

>君らは阻止しに来たっていうけど阻止されるリスク犯して説明するわけないだろ
>君らがくる前に実行したわ
>を本当にやっちゃったオジマンディアス
（普通に社会にバレる）

個人的に好きな作家の知略系主人公は前提条件をひっくり返す一手を多用する
これは読者に先入観を抱かせれば勝てるから筆力次第

>戸締り忘れて陥落！
あんだけ過酷な籠城戦してたら消耗でワンミスくらいするよ
そこを見逃さなかった目敏さの勝利だ

オタクくんさぁ
なんでこんないかにも怪しい巨大木馬なんて入れちゃったの？

逆に補給線確保しないで戦線広げるとかこんなアホな指揮官存在するわけねーだろ！
みたいなのも余裕で実在するパターンもある
近代でも

>自分が理解できないものは凄くないって考えちゃう人も一定数いるからな
地球球体説を唱える学者
全員バカです

>>君らは阻止しに来たっていうけど阻止されるリスク犯して説明するわけないだろ
>>君らがくる前に実行したわ
>>を本当にやっちゃったオジマンディアス
>オタクくんさぁ
>このイカ爆弾どの続編でも望んだ結果得られてないんだけど…
ハッピーエンドなんて…コミックの中だけじゃないですかWANIMAさん…

>逆に補給線確保しないで戦線広げるとかこんなアホな指揮官存在するわけねーだろ！
>みたいなのも余裕で実在するパターンもある
>近代でも
カッコイイですよね砂漠のキツネ

>オタクくんさぁ
>なんでこんないかにも怪しい巨大木馬なんて入れちゃったの？
何かイヤな女が入れるな！って言うから...

例えば剣術の天才が二人いるとする
この二人が戦って片方が勝つとする
じゃあ負けた方はただ単に天才じゃなかったんじゃ？ってバイアスがかかる
頭いい人も割と近いところあってよく考えたらその人の立場で相手の作戦全部読み切るの無理なのに知略戦で負けたからその負けをずっと擦られたりする

頭いいキャラの思考は描写しないことで誤魔化す方がいいですよ
受け手が作者以上の補完してくれますから

>オタクくんさぁ
>なんでこんないかにも怪しい巨大木馬なんて入れちゃったの？
WANIMAさん…きっとそれだけ木馬が魅力的だったんでしょう

>戸締り忘れて陥落！
実際あったやつ

喧嘩商売の金田戦の時は相手も卑怯だから頭良く見えたけど
喧嘩稼業以降だと相手がわりかしまともだから主人公の勝ち方が頭良いとかじゃなく卑劣に見える

>自分が理解できないものは凄くないって考えちゃう人も一定数いるからな
ノイマンもアインシュタインも馬鹿ですってなりかねんな…

リアリティはリアルとは別物だから現実に起こったからってリアリティがあるわけじゃない

オタク君さぁ…昔は頭良く感じていた部分が段々とそうでもないなと感じ始めて
色褪せてきたらどうすればいいんだろうね？

史実の天才だって普通に間違った考え方とかはするしなあ
正しいことを言ってるかどうかと
頭いいと思えるかは別だろう

オタクくんさぁ…
パッと見は悪手だけど実は最適解でしたパターンは連発出来ないよ…

小田家は城陥落→奪還を8回してるから弱いわけではない

オタクくんさぁ
なんで内陸国なのに周辺国全部敵に回したの？

>>オタクくんさぁ
>>なんでこんないかにも怪しい巨大木馬なんて入れちゃったの？
>何かイヤな女が入れるな！って言うから...
WANIMAさん
止めようとした人が海に引き摺り込まれて死んだんですよ
これ入れないと神の祟りで死にますよ

頭良い判断してるのに理不尽なアホにひっくり返されるキャラ好き

今だと露軍がですね…

>小田家は城陥落→奪還を8回してるから弱いわけではない
それ城が弱いんじゃ…

オタクくん…エヴァなんだけどさぁ…
大人連中が賢いんだかノリで生きてるだけなのか悩むよ

オタクくんさぁ…事実は小説より奇なりとはよく言ったものだよ
こんなバカな事あっかよと思って調べたら意外と命のやり取りしてる戦争なのにバカみたいな失敗談が多い
人間だもの。

>オタク君さぁ…昔は頭良く感じていた部分が段々とそうでもないなと感じ始めて
>色褪せてきたらどうすればいいんだろうね？
WANIMAさんが頭良くなったんですよ

>>承太郎もこれじゃないかな
>だいたいスタープラチナの性能ゴリ押しなのはいなめない
ジョジョの頭脳戦はその手を思いつくのは冴えてるけど
実際に実行ができる部分でだいぶ無茶して押し通してるってのが多いと思う

盲点突きぐらいしかやることが無くなる

WANIMAさん
頭良くたって失敗くらいしますよ

>自分が理解できないものは凄くないって考えちゃう人も一定数いるからな
そんなに変な事じゃない
気持ちいいかどうかでしか物事を選ばない人にとって
気持ちいいは正も善も優も得も記述する万能言語なんだ
問題は「現実は気持ちよくない」から気持ちよさは判断材料にならないという事くらい

>>小田家は城陥落→奪還を8回してるから弱いわけではない
>それ城が弱いんじゃ…
田んぼのど真ん中に平屋建ての城だから奪っても防衛が大変なので即取り返せる

『絶対に間違えない人』は頭いいキャラとして見なされるけど
そういうキャラだとちょっとミスるだけで陥落するから

>オタク君さぁ…昔は頭良く感じていた部分が段々とそうでもないなと感じ始めて
>色褪せてきたらどうすればいいんだろうね？
K2やゲンさん読んで現実の進歩やべーって感じればいいんですよ

>頭いい人も割と近いところあってよく考えたらその人の立場で相手の作戦全部読み切るの無理なのに知略戦で負けたからその負けをずっと擦られたりする
負け方が悪いと言われるけど事後処理がよかったりすると頭の良さの格は落ちない気がする

オタクくんさぁ…
社会に出てみると人間って思った以上に適当だったから許すよ…

オタクくんさぁ…
流石に現場への伝達ミスが敗因なのは可哀想だけど現実でもこういうのよくあるんだろうね…

>WANIMAさん
>頭良くたって失敗くらいしますよ
オタクくんさぁ
失敗したってことは頭良くなかったんだよ

>オタクくんさぁ
>なんでこんないかにも怪しい巨大木馬なんて入れちゃったWANIMAさん…こんなカッコいい変形木馬ロボが落ちてたらどうしますか？
持ち帰って凱旋一択ですよ

銀英伝のレンネンカンプとかヨイショするためのキャラに感じた

>オタクくんさぁ…事実は小説より奇なりとはよく言ったものだよ
>こんなバカな事あっかよと思って調べたら意外と命のやり取りしてる戦争なのにバカみたいな失敗談が多い
>人間だもの。
戸締まり忘れて陥落！火薬庫に引火爆発して敗北！開戦の原因がサッカー！

>>頭いい人も割と近いところあってよく考えたらその人の立場で相手の作戦全部読み切るの無理なのに知略戦で負けたからその負けをずっと擦られたりする
>負け方が悪いと言われるけど事後処理がよかったりすると頭の良さの格は落ちない気がする
そのあたりをうまくフォローできるかってとこもある

正直バットマンよりフラッシュとかグリーンランタンとかスーパーマンとかロビンとかの方がなるほど頭使うなあてなるシーンが多い
バットマンはよく探偵と言われてるけど基本的にどの媒体でもアンサートーカー地味た魔法として描かれてる

>オタクくんさぁ…
>流石に現場への伝達ミスが敗因なのは可哀想だけど現実でもこういうのよくあるんだろうね…
オタクくんさぁ
第一次世界大戦が起きる可能性を警告したメモを外交官が残したら
字が汚すぎて読めなかったって事件があってさすがに頭抱えたよ

>WANIMAさん
>頭良くたって失敗くらいしますよ
ハイパーインフレーションも即フォローされたけど終盤で危うく大ポカやらかすところだったし
K2でも温泉の件でデータ見落として危うく被害拡大させるところだったし

察しが良すぎる天才キャラ
ふふふ設定説明に超便利ですよ

>オタクくんさぁ…
>流石に現場への伝達ミスが敗因なのは可哀想だけど現実でもこういうのよくあるんだろうね…
諜報戦の2割くらいは伝達を書き換えることですよWANIMAさん

>オタクくんさぁ…
>社会に出てみると人間って思った以上に適当だったから許すよ…
真面目に「」ってまともなんだなって感じる程度には自分のことしか考えないクズって多いんだなってなる

相手が奇策使ってお前がそうするのは読んていたぜは無理がないですかね

ヤンマガのアルキメデス読んでると頭良くても根回しとか人当りとかよくないと何の意味もねぇなって

>『絶対に間違えない人』は頭いいキャラとして見なされるけど
>そういうキャラだとちょっとミスるだけで陥落するから
どっちかというとミスをデカく捉えられるというか
決定的な部分でミスしたから無能みたいに言われる

>察しが良すぎる天才キャラ
>ふふふ設定説明に超便利ですよ
オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？

奴等は愛のために戦争に負けるぞ！！！

暗号がコッテコテの薩摩弁とかちょっとコント感ある

>>察しが良すぎる天才キャラ
>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
天才だから

>正直バットマンよりフラッシュとかグリーンランタンとかスーパーマンとかロビンとかの方がなるほど頭使うなあてなるシーンが多い
バットマンは科学捜査クソ強い…って印象だわ正直

>暗号がコッテコテの薩摩弁とかちょっとコント感ある
ちんちんぬきもっしたなあ！？

>オタクくんさぁ…
>流石に現場への伝達ミスが敗因なのは可哀想だけど現実でもこういうのよくあるんだろうね…
ナポさん最後の敗北理由がそれだしね

とりあえずなるほどな…と言っておけば

>>察しが良すぎる天才キャラ
>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
それぐらいでないと信長の部下は務まらないんですよ

多くの戦略家はその状況でその作戦使う？みたいな
軍略というより胆力じゃねーかと思う

最善手が何故最善手と呼ばれるかわかるかね
君がいかなる奇策を弄しても抑え込めるからだよ

オタクくんさぁ…
「と相手は今こう考えてるだろう」構文多くない？

>>察しが良すぎる天才キャラ
>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
加減ミスるとギャグになるよね…

デスノで考えてるけどよくよく現実で考えればそうはならんやろという奇策もフィクション内では現実にできるところがミソか？

　　　　　　　　　ポコチンファイト
　　　　　　　　　　　レディー
　　　　　　　　　 　 ファイッ！
　　　(´・ω・｀)　　　　　　　　　(´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾍﾟﾁﾁﾁﾁﾁ　／　　　　.ニフ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　γ∩ミ　　／　　　　　　　　
　　　　　　> ⊂::　::⊃人 ⊂::　::⊃ <　
.　　　　 　　 乂∪彡< 　>乂∪彡

WANIMAさん
個人の天才がいても集団は基本アホです

>逆に補給線確保しないで戦線広げるとかこんなアホな指揮官存在するわけねーだろ！
>みたいなのも余裕で実在するパターンもある
>近代でも
でも日本人は農耕民族だから現地の草食えば食料解決じゃない？

わかりました…
じゃあビスマルクモチーフのキャラクター活躍させます

>とりあえずなるほどな…と言っておけば
専門用語で
おお○○か！っていう相槌を打たせると理解してる感が深まるんですよ…

>オタクくんさぁ…
>「と相手は今こう考えてるだろう」構文多くない？
WANIMAさんさぁ…
甘いな

>オタクくんさぁ…
>「と相手は今こう考えてるだろう」構文多くない？
オタクくんさぁ…
この構文抜きで読み合いすると嘘食いのドティになって読者が混乱しちゃうよ

>オタクくんさぁ…
>「と相手は今こう考えてるだろう」構文多くない？
術中にハマったと見せかけてハイパーキャストオフ！
俺はガッカリした

>オタクくんさぁ…
>「と相手は今こう考えてるだろう」構文多くない？
お前の次のセリフは

>>察しが良すぎる天才キャラ
>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
WANIMAさんこれは単なる設定の単純化なんで気にする必要ないですよ
読者に「ああそういう事だったんだすげー」という体験を与える単純なパターンなんです
読者も飽き飽きしてるから作品に関する興味関心は即なくなってすげーすげーって感想を共有する為の道具に成り果てますよ

>ヤンマガのアルキメデス読んでると頭良くても根回しとか人当りとかよくないと何の意味もねぇなって
集団戦はまず集団を意のままに動かせるポジションに行くところが難関ですからね…
請われて参戦する天才キャラも初戦はその辺で少ししくじるイメージあります

>ヤンマガのアルキメデス読んでると頭良くても根回しとか人当りとかよくないと何の意味もねぇなって
帝国陸海軍はそれでもちょっと常識から外れてるんだよ…

2部ジョセフは大分無理があるが謎の説得力もある

>術中にハマったと見せかけてハイパーキャストオフ！
オタクくんさぁ
これ相手の思考読む必要あった？最初からハイパーキャストオフじゃダメ？

>オタクくんさぁ…
>この構文抜きで読み合いすると嘘食いのドティになって読者が混乱しちゃうよ
でもそういう漫画は読み切れるよりも混乱するほうが楽しい所があるし

>>正直バットマンよりフラッシュとかグリーンランタンとかスーパーマンとかロビンとかの方がなるほど頭使うなあてなるシーンが多い
>バットマンは科学捜査クソ強い…って印象だわ正直
科学と天才的頭脳で何でもわかって実現できる能力者って感じだな

戦力の逐次投入は愚策って銀英伝でラインハルトがヤン・ウェンリー相手に紙の盾し始めたときはビックリした

WANIMAさん
この術は無敵の一騎当千人間を作り上げるんじゃなくて無敵を利用して神風特攻させるのが最適解ですよ

>>>察しが良すぎる天才キャラ
>>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
>WANIMAさんこれは単なる設定の単純化なんで気にする必要ないですよ
>読者に「ああそういう事だったんだすげー」という体験を与える単純なパターンなんです
>読者も飽き飽きしてるから作品に関する興味関心は即なくなってすげーすげーって感想を共有する為の道具に成り果てますよ
オタクくん…ピュアな心を思い出そうよ…

>リアリティはリアルとは別物だから現実に起こったからってリアリティがあるわけじゃない
多くのフィクション作品が作り上げてきた慣習みたいなもんだよね

オタクくんさあ
確かにそれで奇策抑え込めるけど正攻法で来たらどうする気だったの？

>>>察しが良すぎる天才キャラ
>>>ふふふ設定説明に超便利ですよ
>>オタクくんさぁ…これもうエスパーの域に入ってない？
>WANIMAさんこれは単なる設定の単純化なんで気にする必要ないですよ
>読者に「ああそういう事だったんだすげー」という体験を与える単純なパターンなんです
>読者も飽き飽きしてるから作品に関する興味関心は即なくなってすげーすげーって感想を共有する為の道具に成り果てますよ
オタク君嫌いな描写だからって無駄に主語デカくしてるね

人の輪に入れない天才キャラが人の心の機微を読んでたは後付にしかみえねんだわ

>最善手が何故最善手と呼ばれるかわかるかね
>君がいかなる奇策を弄しても抑え込めるからだよ
実際奇策って相手が冷静になったら負けなパターン多いんだけどさぁ
かといって露骨に焦るとこれから倒す相手の格が下がるからうまい塩梅が難しくない？

根回しや人当たりで思い出したけどドラマでよくある
お気持ち演説したら反発してた人が納得して上手く行くのも結構ぞわぞわしてしまう…
もっと丁寧にやることあっただろう…

>オタクくんさあ
>確かにそれで奇策抑え込めるけど正攻法で来たらどうする気だったの？
そん時はもう片方も瞑るさ

12時に200億のブラックボーグを世界中に放つつもりだったが、リュウセイ達が基地に乗り込んでいる事を知り、11時30分に86億のブラックボーグを放出（ロイド安藤曰く「臨機応変」）。

>オタクくんさあ
>確かにそれで奇策抑え込めるけど正攻法で来たらどうする気だったの？
フフフWANIMAさんの性格でそれはないでしょう

なんというかオタク君が頭良くなりすぎたのが不幸じゃない？

>オタクくん…ピュアな心を思い出そうよ…
WANIMAさんは知らないだけで古代にも近代にも今もちゃんと解釈を通じてワンダーを創造する作品は結構あるんです
そういうのでちゃんとピュアになれますよ

>なんというかオタク君が頭良くなりすぎたのが不幸じゃない？
アルジャーノンくんさぁ

>戦力の逐次投入は愚策って銀英伝でラインハルトがヤン・ウェンリー相手に紙の盾し始めたときはビックリした
あれは要は死ぬほど連戦させて消耗させきろうって話だからちょっと違う
なんにも繋げられずに各個撃破されたらアホって話だから

オタクくん…引きこもりのネット探偵は流石に無茶じゃない？

オタクくん…盤の中で上手くやりくりするのは正直読者も気にしてないよ…
盤の外の要素使ってくるキャラの方が描写しやすいよ…

>人の輪に入れない天才キャラが人の心の機微を読んでたは後付にしかみえねんだわ
人間の反応って基本的にパターン化はそれぞれでされるからそこを読んだことにできるだろ
人の輪に入れないのは純粋にそいつの性格が糞だからで終わる

>>最善手が何故最善手と呼ばれるかわかるかね
>>君がいかなる奇策を弄しても抑え込めるからだよ
>実際奇策って相手が冷静になったら負けなパターン多いんだけどさぁ
>かといって露骨に焦るとこれから倒す相手の格が下がるからうまい塩梅が難しくない？
ハイリスクハイリターンで相手を驚かせるのがまず始まりなとこあるからな
馬鹿な……右腕を犠牲に……！？

頭良くなったと勘違いしてるだけだから問題ないですよWANIMAさん

オタクくんさぁ知力が高いのはいいけど
戦力を増やすために人増やしたらモブの俺消滅しちゃうよ

>オタクくんさあ
>確かにそれで奇策抑え込めるけど正攻法で来たらどうする気だったの？
正攻法で来られたらどうやっても勝てませんでしたから…とか相手のリーダーが完勝を狙うと信じたんですよ…とかそういうのが好きですね

>>オタクくん…ピュアな心を思い出そうよ…
>WANIMAさんは知らないだけで古代にも近代にも今もちゃんと解釈を通じてワンダーを創造する作品は結構あるんです
>そういうのでちゃんとピュアになれますよ
何とは言わないけどオタク君が飛びつくような人気作品程すげーすげーしか言わない連中しか集まらなくなるもんね…
頭良いと辛いよね…

>なんというかオタク君が頭良くなりすぎたのが不幸じゃない？
最近は目の前の箱でめちゃくちゃ調べられるしSNSで集合知のスクラムしてくるからな…

WANIMAさんてジョジョは知能じゃなくスゴ味ですよ

>オタクくん…引きこもりのネット探偵は流石に無茶じゃない？
WANIMAさんさあ……その歳になったら探偵や軍師は弱者の自己投影対象として強力なコンテンツなのを察しようよ…

頭いいアピールでルービックキューブカチャカチャしてるキャラって実際にいるのかな
現実のルービックキューブガチ勢見てると頭の良さっていうよりパターンの記憶って感じでそこまで頭の良さのアピールにならない気がするが

>>>最善手が何故最善手と呼ばれるかわかるかね
>>>君がいかなる奇策を弄しても抑え込めるからだよ
>>実際奇策って相手が冷静になったら負けなパターン多いんだけどさぁ
>>かといって露骨に焦るとこれから倒す相手の格が下がるからうまい塩梅が難しくない？
>ハイリスクハイリターンで相手を驚かせるのがまず始まりなとこあるからな
>馬鹿な……右腕を犠牲に……！？
なんの意味もなく……！？

>>なんというかオタク君が頭良くなりすぎたのが不幸じゃない？
>最近は目の前の箱でめちゃくちゃ調べられるしSNSで集合知のスクラムしてくるからな…
こんなキャラからしたら一人の知性から産まれたキャラなんて全員馬鹿だよね

>>なんというかオタク君が頭良くなりすぎたのが不幸じゃない？
>最近は目の前の箱でめちゃくちゃ調べられるしSNSで集合知のスクラムしてくるからな…
A「これ○○じゃなくて××じゃね？」
B「これ○○じゃなくて××らしいね」
C「これ○○じゃなくて××に決まってるじゃん」
D「さくしゃはあほ」