脳が破壊されるってこういう事なんだね

殴ったケティルは悪いけどそれはそれとしてアルネイズはもうちょっと態度をどうにかしようよ！

優しい人だっただけにつらい

そっかーお腹の子はワシの子だったのかーよかったー
アルネイズのことずっと大事にするね！
ってすれば良かったのに…

タイミングが悪すぎた

次々襲い来るあくらつなデーンライフ！

間が悪すぎたね…

恩しか施されてないのに旦那の資産の奴隷の脱走手助けして死傷者出して
特にお咎めもないのに一方的に旦那を心底軽蔑しているエイナルくんすきじゃない

鉄拳ケティル覚醒イベント

武勇伝聞かされて育っただけでなんでこの父親からトールギルが生まれたんだ
という疑問が氷解する瞬間

おじいちゃんも画像も兄も似てるけど弟だけ全然似てないな

>鉄拳ケティル覚醒イベント
（棒）

アルネイズの事情と気持ちは分かるけど奥様評が正しく見える部分もあるからアナル君があんなに入れ込んでるの冷めて見ちゃうね…

ｱﾙﾈｲｽﾞﾘﾝｻﾝ…いっぱい愛してただけにすごい悲しい

旦那より悪い奴含めた作中ほぼ全員からクズ扱いされてる旦那が哀れすぎる

>おじいちゃんも画像も兄も似てるけど弟だけ全然似てないな
正妻の方にそっくりだよ

トールギスについては農場にきたばかりでまだ戦士純度の高かった蛇兄さんの影響が大きいんじゃないかとは思う

クソみたいな過去を許される主人公の話なのに
善人の旦那がちょっとやらかしたら救いのないままどうかと思う

旦那様の過去も掘り下げられてたなそういや……

連載の時も思ってたけどエイナルとトルフィンはもっとこう…

エイナルは奴隷としての心構えが全くできてない状態で旦那に優しくされちゃったからね…

…美しい
今のデンマークにこれ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう

>トールギスについては農場にきたばかりでまだ戦士純度の高かった蛇兄さんの影響が大きいんじゃないかとは思う
強くて速そう

そもそも王様なんで攻めてくるんだよやめろよ…

エイナルはアルネイズへの恋も乗ってるから冷静にはなれんよ

>…美しい
>今のデンマークにこれ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう
確かに美の巨人と声優同じだけどさぁ！

>善人の旦那がちょっとやらかしたら救いのないままどうかと思う
息子が立派に成長したから救いはあるんだ

>そもそも王様なんで攻めてくるんだよやめろよ…
金
金がすべて

最近はちゃんと旦那様のことを普通に話せるようになってるよねエイナル

>クソみたいな過去を許される主人公の話なのに
>善人の旦那がちょっとやらかしたら救いのないままどうかと思う
まあ根っからの善人でも奪おうとする者が現れたら戦うしかなかったクソみたいな時代に
それでも最初の手段を模索したいってお話だから…

旦那様や大旦那様が甘やかしてたからね…

誰が悪いかっていうとクヌートとガルザルが悪い

>>トールギスについては農場にきたばかりでまだ戦士純度の高かった蛇兄さんの影響が大きいんじゃないかとは思う
>強くて速そう
死ぬな…これは！

この時旦那を完全否定したからトルフィンの挑戦は失敗すると思った

不良が動物にやさしい理論の逆でめちゃくちゃ人格者として描かれてた旦那様がああいうことするとね……

>そもそも王様なんで攻めてくるんだよやめろよ…
税とりまくったら民からの心象悪いし…
だから儲けてる農場丸々貰うね！

fu2173697.jpg[見る]
泣いちゃった！！！

クヌートが悪いよ全部
いやマジで

>エイナルはアルネイズへの恋も乗ってるから冷静にはなれんよ
エイナルはなまじ悪い奴じゃないだけに旦那への不義理っぷりが際立つ

兄貴は今なにやってんだろうな…

>fu2173697.jpg[見る]
>泣いちゃった！！！
心という器は…

>誰が悪いかっていうとクヌートとガルザルが悪い
じゃあ優しかったクヌートがああなったのは誰のせいっすか

>クヌートが悪いよ全部
>いやマジで
なんで自分の領地から収奪するんです？

>誰が悪いかっていうとクヌートとガルザルが悪い
クソ主人に虐待されてたのはかわいそうだけどそのクソ主人殺しはまだしも
蛇さんの部下まで何人も殺してたらそりゃ殺されても文句は言えねえというか…

みんな常に余裕があるわけじゃねえんだ

でも見てくださいよ農場から帰還するこの王の晴れやかな笑顔！

エイナルを買ったときもワシの農場を手伝ってみないかって身上にめちゃくちゃ配慮した物言いしてたしな

>クヌートが悪いよ全部
>いやマジで
山ほど死人出して最終的に接収なし必須だと思っていた軍団解散しても問題なかったですはお前…ってなる

>この時旦那を完全否定したからトルフィンの挑戦は失敗すると思った
アフタの最新話でかわいいネズミさんが新大陸にこんにちわしてそうきたかーってなる

>なんで自分の領地から収奪するんです？
税収だけじゃお金足りないから資産全部欲しい

>山ほど死人出して最終的に接収なし必須だと思っていた軍団解散しても問題なかったですはお前…ってなる
サンカクヘッド先生の案が1番正しいという珍しい例

兄貴は強さもぶっ壊れだけど単身突撃して大将首とろうとする覚悟がキマりすぎてる
それやられてもう一度部下に欲しいなっていうクヌートも良い

アルネイズさんやっぱ軽く尻叩きされるぐらいって高括ってたのかなアレ…

CK3とかやると王様でも直轄領少ないと全然兵力足りねえ！ってなるのが疑似体験できる

優しさだけじゃどうにもならない世界なのが辛い
トルフィンの理想に近いことを先にやってたのがケティルなんだよね

>なんで自分の領地から収奪するんです？
他所から奪ったら戦争でしょうが

>アフタの最新話でかわいいネズミさんが新大陸にこんにちわしてそうきたかーってなる
船出のときにネズミが船に忍び込む描写はちゃんとやってるんだよな……

>優しさだけじゃどうにもならない世界なのが辛い
>トルフィンの理想に近いことを先にやってたのがケティルなんだよね
ただ奴隷を買うから奴隷の需要は減らせないんだよな
扱いが良くてもだ

>アフタの最新話でかわいいネズミさんが新大陸にこんにちわしてそうきたかーってなる
疫病かー

>アルネイズさんやっぱ軽く尻叩きされるぐらいって高括ってたのかなアレ…
ぶっちゃけナメてたよね

特別自分たちが優遇されてる奴隷だって気づいてないと奴隷ってだけで被害者ヅラ出来るんだなあ

兄弟の部屋に全巻あるがアニメが楽しみ過ぎて先が読めねぇ…

やってる事比べたらケティルより圧倒的に酷いはずの蛇の方が視聴者的に好感度が高い！

奴隷目線と自由人目線両方持ってるパテールさんとの対比がうまいというかつらいというか

>なんで自分の領地から収奪するんです？
直轄領の上がりと封建領主からの税じゃ全然稼ぎが違うからね

>兄弟の部屋に全巻あるがアニメが楽しみ過ぎて先が読めねぇ…
原作既読組だけどアニメはちょっと信じられないくらい丁寧にやってて進行が遅すぎる…
前クールの円盤そんなに売れたのかな？贅沢すぎるんですけど

クヌートが悪いのは間違いないけどオルマルがつけいる隙を与えさえしなければというのもあって…

蛇の過去もちゃんと名言されたしこれはミクラガルド編がオリジナルで見れるかもしれん

旦那様の状況は本当にかわいそうだけどアルネイズへの制裁は普通に八つ当たりなんだよね

>なんで自分の領地から収奪するんです？
この時代は自分の領地内でも豪族的な人らに実質的な状態になってたりするから
そういう豪族になりそうな芽をつぶして自分の統治体制を盤石にしないといけない
あと戦費もほしい

>武勇伝聞かされて育っただけでなんでこの父親からトールギルが生まれたんだ
>という疑問が氷解する瞬間
母親似なのでは

>やってる事比べたらケティルより圧倒的に酷いはずの蛇の方が視聴者的に好感度が高い！
蛇さん言ってる事は至極真っ当だしなぁ
先にガルザルが手下殺したから俺は野郎を許さねぇし示しも付かねぇ
許せ？じゃあ何だ俺らは死んでもいいってか？だから仰る通りだとしかならねぇ…

リアクション動画あげてる人多いし海外人気高めなのかな？

>クヌートが悪いのは間違いないけどオルマルがつけいる隙を与えさえしなければというのもあって…
オルマルはアホだけどあれは何が何でも略奪する気だったろうから仕方ない気がする

オルマルくんは上手いことダシに使われただけだから悪ないというか
結果に関係ないよ

原作も進みが遅いからセーフ

封建領主の稼ぎをちゃんと把握して必要な税を収めさせるって実はかなり難しいんだ
まぁ代官とかおいても今度は代官がちょろまかしたりするけど

>旦那様の状況は本当にかわいそうだけどアルネイズへの制裁は普通に八つ当たりなんだよね
いや逃げ出した旦那と逃亡しようとしてその流れで傭兵にも被害出てるから普通なら殺されても文句言えねぇくらいだよ！

やるか……徴税請負人制度

築き上げてきたもの全てを失うかもしれないってとこまで追い詰められたらしゃーないみたいなとこもある

>>旦那様の状況は本当にかわいそうだけどアルネイズへの制裁は普通に八つ当たりなんだよね
>いや逃げ出した旦那と逃亡しようとしてその流れで傭兵にも被害出てるから普通なら殺されても文句言えねぇくらいだよ！
当時の倫理観だとエイナルトルフィンと一緒に見せしめで殺すくらいは全然ありえそうだよね

100発殴る所で1話使ったりしない？

>>誰が悪いかっていうとクヌートとガルザルが悪い
>じゃあ優しかったクヌートがああなったのは誰のせいっすか
アシェラッドとアル中神父の二段構えで世界観を変えてしまったせいだな

>リアクション動画あげてる人多いし海外人気高めなのかな？
ﾋも外国人のリプが多いから海外受けしたとは思う

トルフィンは何も持っていないからこそ綺麗事がはけるとこはあるから家族と仲間に対して責任をおったこれからどうするかが楽しみではある

>オルマルくんは上手いことダシに使われただけだから悪ないというか
>結果に関係ないよ
どうやってケチつけてやろうか…お？丁度良いバカ息子いるじゃ～ん！！ってなっただけだしね…

ガルザルはなんであんなつえーんだ

>クソみたいな過去を許される主人公の話なのに
>善人の旦那がちょっとやらかしたら救いのないままどうかと思う
トルフィンの方がよっぽどクズの人殺しだからな…

>兄貴は今なにやってんだろうな…
ミクルガルド行ってバイキングの傭兵でもやってんじゃないかな

>まぁ代官とかおいても今度は代官がちょろまかしたりするけど
ロシアなんかはモンゴルがウクライナの支配めんどくせえからと
蛮族しかいなかった土地に集金して上納させる為の国を作らせたのが始まりで
それがいつの間にか勝手に独立しちゃったという流れだな

>ガルザルはなんであんなつえーんだ
バグ個体

アルネイズへの制裁は正直解釈が難しい
正妻が言ってた通りやらかしが大き過ぎるし制裁しないと示しつかないってのはあるセイサイだけに
アルネイズの態度も割とクソだった
でも制裁の苛烈さは追い詰められたケティルが錯乱して当たり散らしたからこそ蛇も一旦止めたわけで…

>やるか……徴税請負人制度
あくらつな
中抜き制度

小さな嵐が過ぎ去った次は大きな嵐！

奴隷なんて本来一生こき使って殺したいときに殺してもいいってのが当たり前の世界観を見せておきながらヌルい生活してたケティルの奴隷が俺つれーわーしてるのがなんかな

>トルフィンの方がよっぽどクズの人殺しだからな…
まあトルフィンｎはこれからやっと作り上げた理想の地が
ねずみさんに崩壊させられてその後始末する未来が待ってるから…

>ガルザルはなんであんなつえーんだ
元々集落の長やってたみたいだから

出る杭が打たれただけの話なので
裕福になりすぎてたのが悪い

>>なんで自分の領地から収奪するんです？
>直轄領の上がりと封建領主からの税じゃ全然稼ぎが違うからね
地方領主からの申告は幾らでも誤魔化せるから王の取り分なんて減るのは当然よね

>リアクション動画あげてる人多いし海外人気高めなのかな？
あくまで海外の話だけど
海外の動画配信サイトだと評価ランキング水星や鬼滅より上ぐらい

>正妻が言ってた通りやらかしが大き過ぎるし制裁しないと示しつかないってのはあるセイサイだけに
精彩を欠いてるな

NTRやんけ～！！！！

>>旦那様の状況は本当にかわいそうだけどアルネイズへの制裁は普通に八つ当たりなんだよね
>いや逃げ出した旦那と逃亡しようとしてその流れで傭兵にも被害出てるから普通なら殺されても文句言えねぇくらいだよ！
旦那様は蛇の部下が死んだこととか全然気にしてなくてアルネイズが逃げ出そうとしたから殴ってる
嫉妬だよね

いいだろ鉄拳だぜ…？

>そっかーお腹の子はワシの子だったのかーよかったー
>アルネイズのことずっと大事にするね！
>ってすれば良かったのに…
何言われてもあんだけ心許して受け止める素振り見せた後に逃亡図った時点で奴隷にバカにされてたようなもんだし…

>出る杭が打たれただけの話なので
>裕福になりすぎてたのが悪い
スヴェルケルの言ってた富を持ちすぎると災いが寄ってきて破滅するって奴だな

ぶっちゃけ旦那様的には客人が何人死のうと大したこっちゃなくて
アルネイズが自分から逃げたってとこだけがひたすらダメージになってる

>トールギルはなんであんなつえーんだ

>奴隷なんて本来一生こき使って殺したいときに殺してもいいってのが当たり前の世界観を見せておきながらヌルい生活してたケティルの奴隷が俺つれーわーしてるのがなんかな
そこはたまたま運良くケティルさんに買ってもらえたからで奴隷制度自体がクソなのは間違いないし

嫉妬というかケティル目線だとほんとにあれだけ温情与えて寵愛もしてたのになんで…しかないからな…

というかだんまり決め込んでたのが棒で一発殴られた途端喋り出してお腹に子供いるんです！で
誰の…？って聞いてから焦って誓って旦那様の子ですはケティルじゃなくても信じにくい流れだなって思った

作り上げた物が崩壊した時の旦那の気持ちをこれから
トルフィンもエイナルもちゃんと味わうから待ってて

そもそも客人は生活の世話してやるからいざという時は死ねよっていうやつなんだから
客人がたまに死ぬのは当然なんだよね

>奴隷なんて本来一生こき使って殺したいときに殺してもいいってのが当たり前の世界観を見せておきながらヌルい生活してたケティルの奴隷が俺つれーわーしてるのがなんかな
そもそも俺つれーわーしてるとは思えないけど
もっとつらい人がいるからお前は耐えろって理屈の行きつく先は不幸マウントバトルだぞ

こういうときのために無駄飯を食わせてもらってるとは蛇も言ってたしね

海外の感想見てるとケティルクソってのが割と多い感じ

旦那の変貌はパテールさんが経歴と性格的に一番見ててキツそうだ…

>海外の感想見てるとケティルクソってのが割と多い感じ
海外はまず奴隷制度に対する反発がクソ強いから奴隷の主人って時点で印象デバフが物凄いからな…

しかしわりといいとこの戦士だった蛇に恩を売ってるシン・ケティルは何者なんだ……

>100発殴る所で1話使ったりしない？
1話まるまるとは言わんがたっぷり時間使って見せて欲しいよ

まあアルネイズがあそこで経緯を何もかも話していればここまでボコられはしなかったかもしれない
やっぱりボコられたかもしれない

パテールさんはちょっと聖人すぎる…

適当な勢力に傭兵として参加してるような人らなんだから
同じ戦場で味方同士なら恩になることもあろう

善人名乗りたいなら当時の価値観関係なく奴隷に疑問持ってもらわないとね

のんびり農業ライフアニメはどこにいっちまったんだ…！

連載当時はパテールさんが良い人過ぎて黒幕とか言われてたりもした

>こういうときのために無駄飯を食わせてもらってるとは蛇も言ってたしね
手下が馬鹿過ぎるのも悪いしな
それと手下殺されても無条件で許せってスヴェルケルの言葉に黙れよジジイってなるのが両立するだけで

ケティルが完全に悪いとは言わないけどアルネイズの人生は全く考えてなくて囲んで愛って言ってるだけだしな…

>パテールさんはちょっと聖人すぎる…
歴史もの創作ってどうしても主人公周りの価値観が現代的になっちゃうよね

社会の枠内の善人はこの程度にしかなれないから
枠を壊そうという思想に繋がるんじゃないかな

100発殴りは名シーンだから是非ガッチリやって欲しい…

>のんびり農業ライフアニメはどこにいっちまったんだ…！
こっから先は地獄ぞ

>パテールさんはちょっと聖人すぎる…
生存してて一番安心したわ

まずクヌートが土地を奪いにくるってので頭いっぱいだから
アルネイズが何を言おうと結末はあんまり変わらなかった気もする

>ケティルが完全に悪いとは言わないけどアルネイズの人生は全く考えてなくて囲んで愛って言ってるだけだしな…
あくまで善人は善人でも「奴隷の主人としては」って枕詞がつく感じ
もっと言っちゃえば「この時代この価値観の中じゃまだ」って感じ

アニオリマシマシしてくれる会社だから
レイフとトルフィンの再会がっつり盛ってくれると思ったのに…

>100発殴りは名シーンだから是非ガッチリやって欲しい…
こっからさらにアルネイズさん追撃しにいくの！？

用心棒連中は別に死ぬ覚悟なんていつでも出来てるけど真っ当な戦いで死んだわけじゃなくて二次被害だから納得できんとこもあるんだろうな

結局奴隷だからなあ
時代が悪い

ガルザルとこの旦那さんがもうちょっと奴隷に優しかったらなー！
客人がもう少し強くてガルザル仕留められてたなー！

奴隷制度自体について文句いってもしゃーねえ
なんならトルフィンの実家だって金があれば普通に下働きの奴隷買ってたし

>>100発殴りは名シーンだから是非ガッチリやって欲しい…
>こっからさらにアルネイズさん追撃しにいくの！？
そんなことしたらアルネイズさん死んじゃうでしょ！

>社会の枠内の善人はこの程度にしかなれないから
>枠を壊そうという思想に繋がるんじゃないかな
ケティルさんもパテールさんも奴隷制ありきの範囲内での善人だからね
もっともこの時代それ以上を求めるようなもんじゃないけど

>アニオリマシマシしてくれる会社だから
>レイフとトルフィンの再会がっつり盛ってくれると思ったのに…
仕方ない…
https://twitter.com/makotoyukimura/status/1655794148459565058?t=dC5567sE_1_UJ8IPFvk4iQ&s=19 [link]

>ガルザルとこの旦那さんがもうちょっと奴隷に優しかったらなー！
>客人がもう少し強くてガルザル仕留められてたなー！
ガルザルの村の近くの沼から鉄が出なけりゃなー！

>用心棒連中は別に死ぬ覚悟なんていつでも出来てるけど真っ当な戦いで死んだわけじゃなくて二次被害だから納得できんとこもあるんだろうな
野良ガルザルを捕まえようとしての最初の１人はともかく
捕まえたの逃したときの４人は明確にアルネイズのせいだからね
旦那様の愛唱じゃなきゃその場で怒りに任せてなぶり殺しててもおかしくない

>用心棒連中は別に死ぬ覚悟なんていつでも出来てるけど真っ当な戦いで死んだわけじゃなくて二次被害だから納得できんとこもあるんだろうな
蛇がキレてるのはあくまでアルネイズたちのせいで余計な被害が出た事だからな
ガルザル捕らえて以降の死人は本来出なくていいもんだった

戦いで死ねばヴァルハラで処女とヤリ放題を信じてる時代に奴隷の倫理観理解しろってのは厳しいだろう
まあそこから逃げるのが本題の物語ではあるのだが

お互いの土地で長い時間をかけて克服してきた疫病があるだろうから
俺達は新しい仲間だ！仲良くしよう！は難しいってのは確かにそうだよな…
何なら今でもそうみたいなので…

>>アニオリマシマシしてくれる会社だから
>>レイフとトルフィンの再会がっつり盛ってくれると思ったのに…
>仕方ない…
> https://twitter.com/makotoyukimura/status/1655794148459565058?t=dC5567sE_1_UJ8IPFvk4iQ&s=19 [link]
ちゃんと原作者からのお言葉があったんだね

あの状況でレイフとの再会をしっとりやったほうがシラケるからあれでいいと思うよ

作者のﾋのアイコンでダメだった

>>アニオリマシマシしてくれる会社だから
>>レイフとトルフィンの再会がっつり盛ってくれると思ったのに…
>仕方ない…
> https://twitter.com/makotoyukimura/status/1655794148459565058?t=dC5567sE_1_UJ8IPFvk4iQ&s=19 [link]
脳破壊で鉄拳ケティル化→感動の再会
感動の再会→脳破壊で鉄拳ケティル化
どっちの流れで描かれても温度差でおかしくなりそう…

ガルザルがもし隣村侵攻する戦争に勝ってたら鉄が手に入って豊かになってむしろガルザルやアルネイズが奴隷を使役する側になってただろうしな
と言うかそうなるために戦争しに行ってたし

根底ではモノ扱いしてるからこそ怒りに任せて殴りつけたわけだし奴隷制を無くしたがってるトルフィン達からの心証はそりゃ悪くなる

旦那も冷静にジャッジしてアルネイズさんを処刑したわけじゃなくて
所有物である奴隷を殺す権利があるから殺したとしか言いようがないから
まあトルフィンやエイナルと相容れないのも当たり前だと思う

>>パテールさんはちょっと聖人すぎる…
>歴史もの創作ってどうしても主人公周りの価値観が現代的になっちゃうよね
作者がコミックスで今の金にして新車一台分が奴隷の価格だからあんまり酷い扱いするとすぐ死んでしまうのでそこまで酷い待遇ではなかったのではないかって書いてたからその辺も反映されてると思う

農奴編めっちゃしっかりじっくりとやってるから6巻分で2クールだけど3期来たらどこまでやんのかな
やっぱりヨーム戦士団解散までかな

>のんびり農業ライフアニメはどこにいっちまったんだ…！
よく考えなくてもそんなものは最初からなかった

>ガルザルがもし隣村侵攻する戦争に勝ってたら鉄が手に入って豊かになってむしろガルザルやアルネイズが奴隷を使役する側になってただろうしな
>と言うかそうなるために戦争しに行ってたし
結果として主人と奴隷になってるだけってのはあるよね
ガルザルが主人になってたらケティルより悪辣だったとは思う

>作者のﾋのアイコンでダメだった
このアイコンで「暴力ってダメだなぁ～」みたいなこと語ってる…

>根底ではモノ扱いしてるからこそ怒りに任せて殴りつけたわけだし奴隷制を無くしたがってるトルフィン達からの心証はそりゃ悪くなる
あくまでモノを丁寧に扱った人でしかないのはそうだからなケティル
丁寧に扱われたって事実があるのも事実だけども

>>>パテールさんはちょっと聖人すぎる…
>>歴史もの創作ってどうしても主人公周りの価値観が現代的になっちゃうよね
>作者がコミックスで今の金にして新車一台分が奴隷の価格だからあんまり酷い扱いするとすぐ死んでしまうのでそこまで酷い待遇ではなかったのではないかって書いてたからその辺も反映されてると思う
当然だけど奴隷の扱いって奴隷という言葉が不適当なくらいには千差万別だからな…

例え善人でも全財産を冤罪を被せて強制的に全財産を巻き上げようとした挙句愛妾に昔の男が現れれた挙句孕まされて駆け落ちしたら脳が破壊されて凶暴化する
いや～勉強になったね

奴隷はまあそれなりに値段するし
労働力として必要だから買ってるのが大半なんだから
主人のドラ息子とかが日常的に無茶苦茶することはあっても
主人自体はそんな無茶苦茶な扱いしてこないのが普通だろうね

>このアイコンで「暴力ってダメだなぁ～」みたいなこと語ってる…
でも暴力好きかも言い出してダメだった

パテールさん別に時代に照らしてもそこまでおかしい事やってないよ
元奴隷でもあるし仲間になるべく死んでほしくないのはいつの時代も共通の感性だよ
人権がどうこう言い始めたらそりゃはぁ？ってなるけどさ

>根底ではモノ扱いしてるからこそ怒りに任せて殴りつけたわけだし奴隷制を無くしたがってるトルフィン達からの心証はそりゃ悪くなる
人同士のやり取りでも脳を破壊されたら手が出る人もいると思う

>作者のﾋのアイコンでダメだった
元々はふざけた顔した自撮りだったけど真面目な話してもどうにも締まらないから変わった気がする

>作者がコミックスで今の金にして新車一台分が奴隷の価格だからあんまり酷い扱いするとすぐ死んでしまうのでそこまで酷い待遇ではなかったのではないかって書いてたからその辺も反映されてると思う
単純に高額な品物を雑には扱わんわな
心象は個々人で勿論違ったろうけど

リアルタイムで戦争パート始まってから毎回パテールさんの安否が気になりまくってた

>>>>パテールさんはちょっと聖人すぎる…
>>>歴史もの創作ってどうしても主人公周りの価値観が現代的になっちゃうよね
>>作者がコミックスで今の金にして新車一台分が奴隷の価格だからあんまり酷い扱いするとすぐ死んでしまうのでそこまで酷い待遇ではなかったのではないかって書いてたからその辺も反映されてると思う
>当然だけど奴隷の扱いって奴隷という言葉が不適当なくらいには千差万別だからな…
車といっても適当に乗り潰す人もいれば大事に扱って長持ちさせる人もいるので本当に主人によるだろうな

パテールさんは呼び捨てに出来ない

>元々はふざけた顔した自撮りだったけど真面目な話してもどうにも締まらないから変わった気がする
それでその…締まるようになりましたか…？

>あくまでモノを丁寧に扱った人でしかないのはそうだからなケティル
>丁寧に扱われたって事実があるのも事実だけども
だから俺の中だとトルフィン達が心象悪いのは当たり前だけど過剰に嫌ってたなって感じだった
後々はもう憎しみ薄れてるし一過性の熱だったんだなって分かるけど

逆に言えば車を使い捨てられるくらい金あるなら奴隷を使い捨てる可能性はあるな

高価だけど生殺与奪の権利は完全に握られてるのが奴隷だからな…

>逆に言えば車を使い捨てられるくらい金あるなら奴隷を使い捨てる可能性はあるな
いいですよね数ヶ月しか持たないけどそれ以上に稼げるから酷使される鉱山奴隷

>車といっても適当に乗り潰す人もいれば大事に扱って長持ちさせる人もいるので本当に主人によるだろうな
奴隷と一口に言っても用途だって様々だしな…
その用途次第で扱い千差万別だからもう何とも言えん

奴隷が好き好きご主人様みたいな作品が多いから逆に新鮮だな

>奴隷はまあそれなりに値段するし
>労働力として必要だから買ってるのが大半なんだから
>主人のドラ息子とかが日常的に無茶苦茶することはあっても
>主人自体はそんな無茶苦茶な扱いしてこないのが普通だろうね
その辺は人によるだろう
粗雑な扱いやクソみたいな扱いする人もいるだろうし昔は休んだ方が効率よく労働できるなんて考えがなかった時代でもあるのでひたすら働かせて過労死したらあれ～？何にもしてないのに死んだ…みたいな奴もいただろう
まあでもスレ画が奴隷の主人としては大当たりの部類なのは間違いない

>母親似なのでは
死ね

この旦那に関しては物ではなく普通に人として扱ってたと思う

奴隷として雇ったパテールさんに慕われてるのも本当のことだし
傷心の身とはいえアルネイズを怒りに任せて殴りつけてるのも本当のこと
トラウマがあるからこそ来る者には優しくするし去る者には猛烈に怒るんだろう

東方からの帰り道で再会してたりしないかな
意外にクヌートに護衛頼んでたりとかあったし

>それでその…締まるようになりましたか…？
ふざけたこと言ってたら投げ槍飛んでくるぞ

エイナルは旦那を殺そうとするほどブチ切れてたけどトルフィンの方はそれを止めたわけだし
二人の旦那への感情もそれほど一様ではないと思う

>逆に言えば車を使い捨てられるくらい金あるなら奴隷を使い捨てる可能性はあるな
ローマ時代は家庭用奴隷は四人家族が二年くらせるだけの値段なんだけど
大金持ちがパーティーで皿を割った奴隷を気軽に殺そうとして
客に来てた初代皇帝が奴隷を大事にしろと怒って
屋敷にあった皿をすべて割る教訓話がある

奴隷と奉公人を区別無く裁いたり
労働意欲向上のためもあるとはいえやる気のある奴隷にはどんどんどんどん自身の買取が早く進むように手助けしたり
あの時代の奴隷の主人としてはやっぱ異常者だと思うよケティルさん

>>逆に言えば車を使い捨てられるくらい金あるなら奴隷を使い捨てる可能性はあるな
>いいですよね数ヶ月しか持たないけどそれ以上に稼げるから酷使される鉱山奴隷
この辺は完全に数ヶ月持てばいいやみたいな扱いだからな
死ぬの前提で働かせてる
後は性格の悪い主人だと奴隷同士で仕事量を競わせたりとかね

>屋敷にあった皿をすべて割る教訓話がある
アメリカーンって感じのエピソードだな

旦那をめちゃくちゃ恨んでるのはエイナルであって
トルフィンは特定の誰かに怒りを向けないように努めてると思うけどな
憎んでしまいそうな相手とは避けて関わらないスタンス

>この旦那に関しては物ではなく普通に人として扱ってたと思う
豊かさから来る余裕が色々と覆い隠せてる内はそうで余裕全て剥がれた後にどっかにあった物扱いが浮上しちゃった感じだと思った

>奴隷が好き好きご主人様みたいな作品が多いから逆に新鮮だな
そんなのは異世界の主人公に買われた美少女奴隷しかいないんですよ…！

アルネイズも旦那様子供望んでらっしゃったしこのままここで平穏に過ごそうって覚悟を決めてはいたんですよ…

>旦那をめちゃくちゃ恨んでるのはエイナルであって
>トルフィンは特定の誰かに怒りを向けないように努めてると思うけどな
まぁトルフィンのスタンス誰かを嫌ったり憎んだりってのはダメだ…傷ついていい人間はいないんだ…だからね

やっぱ民の財産奪おうとした王。が悪いよなぁ…

>アルネイズも旦那様子供望んでらっしゃったしこのままここで平穏に過ごそうって覚悟を決めてはいたんですよ…
嵐が来た
じっとやり過ごそうって思った
スヴェルケルが本当に？本当にそれでいいの？した……

>>奴隷が好き好きご主人様みたいな作品が多いから逆に新鮮だな
>そんなのは異世界の主人公に買われた美少女奴隷しかいないんですよ…！
若い男ならまだともかくリアルだと好きでもないオッサンとセックスさせられるんだからな

なんていうか本当に運と間が悪い

ガルザルさえ逃げなかったらまだ諦められたのになあ…

>>この旦那に関しては物ではなく普通に人として扱ってたと思う
>豊かさから来る余裕が色々と覆い隠せてる内はそうで余裕全て剥がれた後にどっかにあった物扱いが浮上しちゃった感じだと思った
そりゃ衣食住あって礼節をなすというし例え表向きといえど真っ当に扱ってもらえるなら奴隷からすれば本音なんてどうでもいいだろう
でもその余裕を支える豊かさを王が奪おうとしたからには…ネ…

本物の鉄拳とトールギルさんが出会ってたりしないかな
蛇さんが慕ってるから平時はいい人なんだろうし

やっぱりガルザルが悪いよなぁ…

比較的優しく扱われようが主人に気に入られようが奴隷はどこまで行っても奴隷なんだなぁってのがよく分かるアニメ

「恩知らずの奴隷が」って言葉がもう価値観の断裂そのものなのよ
いくら善人でも絶対にわかりあえない

本人はそりゃあ嫌だろうけどさ
アルネイズは背景からすれば最大限大事にされてるよね？

>>屋敷にあった皿をすべて割る教訓話がある
>アメリカーンって感じのエピソードだな
ローマだよ！

ガルザルの一件が無くても旦那のアルネイズへの扱いって事実上の性奴隷扱いで結構えぐくない？
それでも奴隷としちゃ恵まれてるってのはわかるけど対等な人間関係でもないと思う

>アルネイズも旦那様子供望んでらっしゃったしこのままここで平穏に過ごそうって覚悟を決めてはいたんですよ…
この先いいことなんもないって分かってれば覚悟も出来るけど
目の前に何か希望が見えちゃったりするとね…

原作奴隷編最初はどんな裏がある旦那なんだろうと思ってたけど
ただただ時代と悪運に振り回されて壊されるおつらい人だった

エイナルは惚れてるアルネイズを奴隷として好きにしてたケティルに嫉妬してたのも多分にあるんだと思う
それがああいう言動に変わってた

あんなに温厚だったケティルの旦那が壊れていく様は堪らんね
諸々タイミングが刺さりまくったのもあるけどさ

>それでも奴隷としちゃ恵まれてるってのはわかるけど対等な人間関係でもないと思う
そもそも奴隷は対等な人間ではないからな

スキルの無い女は娼婦になるくらい当たり前の世界だろうし

奴隷だから表面上優しく振る舞わざるを得ないアルネイズに依存しちゃだめだよ…

エイナルはまあ惚れた相手が旦那に殺されたって事で恋心とかそういうのも拗らせて憎さ百倍になってるとは思う

捕まるタイミングも売られるタイミングも別だっただろうによりによって脱走したガルザルと運命受け入れつつあったアルネイズがたまたま再会しちゃったの運が悪すぎる
神様性格悪すぎだろ

ローマの奴隷も解放奴隷があるから嬉しい！と言うけど解放奴隷の身分って直接の市民権は持てないし毎朝元ご主人さまに挨拶を欠かさないと生きていけないみたいな微妙なポジションで現代から見るとうーんってなる程度の身分だ

>アルネイズは背景からすれば最大限大事にされてるよね？
これもその通りで
>ガルザルの一件が無くても旦那のアルネイズへの扱いって事実上の性奴隷扱いで結構えぐくない？
これもその通りなんだ

ケティルも舐めなさいしたんか！

トルフィン達みたいな過酷な農作業作業からも免除されてるし
客人達みたいな鉄火場からも免除されてる
破格の待遇よ

まあ…奴隷になったやつは運がなかったからなあ…

むしろ人として扱ってたからこそのキレっぷりなのかもしれない

ところで蛇って強いだけじゃなくて学もあるとか何者なん？
俺はナントカの戦士なのに丸腰相手にみたいなこと言ってたけどよく聞き取れなかった

>>アルネイズは背景からすれば最大限大事にされてるよね？
>これもその通りで
>>ガルザルの一件が無くても旦那のアルネイズへの扱いって事実上の性奴隷扱いで結構えぐくない？
>これもその通りなんだ
大事にされてなきゃ事実上で無い性奴隷にされて使い潰されてただけだけど
それはそれとして本人からしたらどっちにしても惨い話だよね

>エイナルはまあ惚れた相手が旦那に殺されたって事で恋心とかそういうのも拗らせて憎さ百倍になってるとは思う
実際トルフィンは何回かダメだエイナルって止めてるからまだ冷静なんだ
止めた親友ぶん殴るぐらいエイナル止まらないから一緒にやらかす覚悟決めただけで

>>それでも奴隷としちゃ恵まれてるってのはわかるけど対等な人間関係でもないと思う
>そもそも奴隷は対等な人間ではないからな
だからこうして奴隷制の存在しない世界を作る

>やっぱ民の財産奪おうとした王。が悪いよなぁ…
王も全部奪うんじゃなくて名義は王のにして管理人を旦那に任せるみたいな感じにすればまだよかったのに
いきなり農地奪ってその土地に詳しくない奴に任せても収穫量が思ったより取れないとかになりそうだしなあ

クヌートの件がなかったらここまではしなかったのかな

>ローマの奴隷も解放奴隷があるから嬉しい！と言うけど解放奴隷の身分って直接の市民権は持てないし毎朝元ご主人さまに挨拶を欠かさないと生きていけないみたいな微妙なポジションで現代から見るとうーんってなる程度の身分だ
そもそも農奴とか肉体労働系のは消耗品みたいな扱いだったからね
ローマの奴隷はいい奴隷みたいなのは元上流階級の家庭内奴隷指してることが多いし

>ところで蛇って強いだけじゃなくて学もあるとか何者なん？
>俺はナントカの戦士なのに丸腰相手にみたいなこと言ってたけどよく聞き取れなかった
聖書すらすら読めるしローマから来た奴だと思う

ちゃんとトルフィンとエイナルの扱いは心が壊れても守るのは良心残ってた
アルネイズは絶許

>聖書すらすら読めるしローマから来た奴だと思う
原作でも不明なのか

エイナル的には自分達だけ自由になるのに負い目を感じてたからガルザル手伝ったんでしょ

>クヌートの件がなかったらここまではしなかったのかな
そっかー元旦那さんが来たんだ…それでも残ってくれたんだね…いいよいいよーってなったとは思う

>王も全部奪うんじゃなくて名義は王のにして管理人を旦那に任せるみたいな感じにすればまだよかったのに
封建領主って基本そんなもんだよ
直轄の家令でも配置してなけりゃいくらでも稼ぎを誤魔化せる管理人なんてあてにならない

>>聖書すらすら読めるしローマから来た奴だと思う
>原作でも不明なのか
名前だけ教えてもらえるけどそれだけだな

>ローマの奴隷も解放奴隷があるから嬉しい！と言うけど解放奴隷の身分って直接の市民権は持てないし毎朝元ご主人さまに挨拶を欠かさないと生きていけないみたいな微妙なポジションで現代から見るとうーんってなる程度の身分だ
ローマの貴族にとって仕えてる解放奴隷の数はステイタスの一つで
解放することで忠誠心の高い部下になることもあって貴族はこぞって奴隷を開放した
最盛期にはその数はローマ市民の人口のおよそ5 %にも達している

>クヌートの件がなかったらここまではしなかったのかな
どっちにしろ王。の前でオルマルはやらかしてメンタルはかなりクるけど
まぁ本編ほどひどくはならないしアルネイズが語りかけたケティル無視しなければどうとでもなる

>「恩知らずの奴隷が」って言葉がもう価値観の断裂そのものなのよ
>いくら善人でも絶対にわかりあえない
でも攫われてきたエイナスみたいなのは奴隷にされてる時点で理不尽さ感じてるからこの言葉に反発するのは当然なんだけどトルフィンの場合は自業自得で奴隷になって運良くいい主人に当たった訳だから恩は感じておくべきだと思うの

>王も全部奪うんじゃなくて名義は王のにして管理人を旦那に任せるみたいな感じにすればまだよかったのに
自分の領地なんだから
名目上はもともとそういう構造だよ

余は北海最強のヴァイキングであるぞ？奪って何が悪い。

>エイナル的には自分達だけ自由になるのに負い目を感じてたからガルザル手伝ったんでしょ
エイナルそこまで考えてないと思うよ
惚れた女が困ってる！助けたい！しかないいい意味でも悪い意味でもただのバカ正直なやつなんだ

>原作奴隷編最初はどんな裏がある旦那なんだろうと思ってたけど
>ただただ時代と悪運に振り回されて壊されるおつらい人だった
この話はこの時代で現代的な価値観持ってる奴は多少成功しても食い物にされて終わりというテーマだと思ってた

>原作でも不明なのか
その辺はこの前海外のゆーちゅーばーが作者にインタビューして
蛇さん主軸にしたビザンツ帝国編を描く予定だったけど仕事量と時間的に無理で諦めた旨を語ってた

>聖書すらすら読めるしローマから来た奴だと思う
ビザンツに仕えるヴァリャーグ親衛隊説も見たな…そっちだとミクラガルドも詳しかったろうな

ミクラガルドの戦士って言ってなかったっけ？

まあ女奴隷からすればやってることはヴァイキングと何も変わらない凌辱だし

奴隷としては格別に扱いいいのに調子に乗りやがってみたいな考えする奴が出るから奴隷制度は悪なんだよ

>その辺はこの前海外のゆーちゅーばーが作者にインタビューして
>蛇さん主軸にしたビザンツ帝国編を描く予定だったけど仕事量と時間的に無理で諦めた旨を語ってた
本編終わった後に外伝的な感じで見たいなあ

アニメだとミクラガルズ（コンスタンティノープル）の戦士って言ってたから東ローマ関係なのは確定したよ蛇さん

>>>それでも奴隷としちゃ恵まれてるってのはわかるけど対等な人間関係でもないと思う
>>そもそも奴隷は対等な人間ではないからな
>だからこうして奴隷制の存在しない世界を作る
そこで金で人を縛る金貸しが幅を効かせるようになるわけですね
シグやんの親父みたいな

>>俺はナントカの戦士なのに丸腰相手にみたいなこと言ってたけどよく聞き取れなかった
>聖書すらすら読めるしローマから来た奴だと思う
ミクラガルド（トルコあたり）の戦士だと言ってる

エイナルとトルフィンからしたら努力が報われるいい職場だけどアルネイズにしてみたらどん詰まりだからな
ガルザルに手を伸ばしたくなるのもわからんではない

やっぱNTRは滅ぼすべきだよ

蛇さんは一応北欧圏の出ではある
傭兵として身を立ててたんだろう

>>その辺はこの前海外のゆーちゅーばーが作者にインタビューして
>>蛇さん主軸にしたビザンツ帝国編を描く予定だったけど仕事量と時間的に無理で諦めた旨を語ってた
>本編終わった後に外伝的な感じで見たいなあ
読みたいなぁそれ…

今回もヘビーすぎる展開で曇るわそりゃ…

ビザンツ帝国編なんか描いたらそれだけで10巻くらい必要じゃない？

>余は北海最強のヴァイキングであるぞ？奪って何が悪い。
クソ親父そっくりやんけ～

イスラム方面は奴隷にめちゃくちゃ教育施して
出来がよかったら跡継ぎにするくらいの文化だから
教育水準が高い

>やっぱNTRは滅ぼすべきだよ
旦那にとってもガルザルにとってもエイナルにとってもNTRなのがひどい

この前やってた漫道コバヤシだとコロナで現地取材出来なかったってのも言ってたな蛇さんの話は

>エイナルとトルフィンからしたら努力が報われるいい職場だけどアルネイズにしてみたらどん詰まりだからな
>ガルザルに手を伸ばしたくなるのもわからんではない
というか単純に夫がバカやらかした過去を悔いたから情が爆発しちゃっただけなんだ…

蛇さんのこれ以上やるなら仕置きじゃなくて殺しになるんで俺らの領分ですけど
その決定で本当にいいんですね？って優しさなんてないけど優しいセリフが好き

>ローマ時代は家庭用奴隷は四人家族が二年くらせるだけの値段なんだけど
>大金持ちがパーティーで皿を割った奴隷を気軽に殺そうとして
>客に来てた初代皇帝が奴隷を大事にしろと怒って
>屋敷にあった皿をすべて割る教訓話がある
ローマの奴隷はかなりバラエティある使い用途の奴隷がいたからな
奴隷を長髪にさせてパーティーで客の濡れた手をその髪で拭って乾燥させたり、その数を貴族間で競ったり

奴隷でも丁重に扱ったってのは主人の理屈だからな
奴隷からしたらそれまでの自分の人生取り上げられて物扱いなのは変わらんのだから

奴隷を否定しようって流れだから良い主人も悪い主人もまとめて悪だよ

>やっぱNTRは滅ぼすべきだよ
ガルザルはNTRれないために家で家族を守っているべきだった…

>>余は北海最強のヴァイキングであるぞ？奪って何が悪い。
>クソ親父そっくりやんけ～
フフフ…余と同じ地獄へ邁進するがよいぞクヌートよ…フフフ…

>エイナル的には自分達だけ自由になるのに負い目を感じてたからガルザル手伝ったんでしょ
コロナだけじゃなく情勢不安とかもあったわ
今はウクライナがアレで行けないらしい

>イスラム方面は奴隷にめちゃくちゃ教育施して
>出来がよかったら跡継ぎにするくらいの文化だから
>教育水準が高い
中東とかたまに奴隷女が王の妃まで登り詰めて自分売った奴隷商人にリベンジしてたりするのが面白い

>まあ女奴隷からすればやってることはヴァイキングと何も変わらない凌辱だし
逆らわなければ命の保護はされてはいるとしても
夫も子供もいて普通の生活をしてた人だとどうしてこんなことにって考えないわけないしね…

蛇は基本的にはお名前名乗れないようなヤツだから結構な罪人なんだろうか

>余は北海最強のヴァイキングであるぞ？奪って何が悪い。
波を静めてみろよ王様よお

蛇さんマジで優しすぎる…

>アニメだとミクラガルズ（コンスタンティノープル）の戦士って言ってたから東ローマ関係なのは確定したよ蛇さん
やっぱヴァリャーグ親衛隊なのか…バシレイオスにも顔が効いたろうなぁ

まあビザンツとかイッカクの角編描いてたら多分今でもその辺の話やってただろうってのは思う

逃亡の件だけじゃなくクヌートの件も過去の件も全ての鬱憤をぶつけたんだからそりゃやりすぎよ…

>旦那にとっても
はい
>ガルザルにとっても
はい
>エイナルにとっても
寝てから言え

何をどうしようが誰かが誰かの加害者で被害者にならざるを得ない世界だから
誰が悪いかって言ったらこんな世界を作った神が悪い

ビザンツ帝国編はもうそっちで新しい連載してよ！

>アニメだとミクラガルズ（コンスタンティノープル）の戦士って言ってたから東ローマ関係なのは確定したよ蛇さん
もしかしてあれアニオリのセリフ？

>余は北海最強のヴァイキングであるぞ？奪って何が悪い。
神「弱肉強食の素敵な楽園ですね」

>蛇さんのこれ以上やるなら仕置きじゃなくて殺しになるんで俺らの領分ですけど
>その決定で本当にいいんですね？って優しさなんてないけど優しいセリフが好き
トルフィンは優しい人って評してたけど優しいってより理性的だよね蛇さん
スヴェルケルにキレた時すら理屈立ててキレたし

>イスラム方面は奴隷にめちゃくちゃ教育施して
イスラムは同族の奴隷がそもそも教義で禁止で
過去にすべて開放したって建前があるからな
異民族の奴隷をうまいこと使うってシステムがある

>ビザンツ帝国編はもうそっちで新しい連載してよ！
完結してからやってほしいよな

>>だからこうして奴隷制の存在しない世界を作る
>そこで金で人を縛る金貸しが幅を効かせるようになるわけですね
>シグやんの親父みたいな
そして「奴隷制で儲けてる国の産業ぶっ潰してぇ～」という昏い願望から生まれたのが人権である

作者がどうしても遅筆だからなあ
何で週刊連載出来ると思ったんだ

>何をどうしようが誰かが誰かの加害者で被害者にならざるを得ない世界だから
>誰が悪いかって言ったらこんな世界を作った神が悪い
「クヌートが農園奪おうとすることまで自分のせいにされてもなぁ」

>もしかしてあれアニオリのセリフ？
はい
剣は中東系だしそういう考察もあった

>イスラム方面は奴隷にめちゃくちゃ教育施して
>出来がよかったら跡継ぎにするくらいの文化だから
>教育水準が高い
奴隷の中から支配者層生み出したり、外人の男子を兵士にしたりちょっと面白い

>何で週刊連載出来ると思ったんだ
編集ができるっていうから…
だめでした

ビザンツ編を蛇さん主人公でやるとしたらまた結構壮大な話になりそうだな…

旦那の心変わりを補強するために
弱小だった時代に許嫁を豪族に取られて殺された過去を追加しますね

>トルフィンは優しい人って評してたけど優しいってより理性的だよね蛇さん
>スヴェルケルにキレた時すら理屈立ててキレたし
育ちの良さがめっちゃ出てるのいいよね

現世がクソなので来世に期待しようってなるのもわかる社会だ
来世に期待しすぎて現世がちっともよくなる気配がないが…

>作者がどうしても遅筆だからなあ
>何で週刊連載出来ると思ったんだ
最初の週間の時点でもかきこみかなりやっててそりゃ無理だろうなって…

それはマガジン編集部が頭おかしいと言うか……
当時からファンもあいつに週間なんて出来るわけねえだろって反応だった

ほぼ同時期のビザンツ漫画…方向性が全然違うけどアンナコムネナ読もうぜ！

原作読んでないんだけどけっこうアニオリ多いんだな

>>クソ親父そっくりやんけ～
>フフフ…余と同じ地獄へ邁進するがよいぞクヌートよ…フフフ…
面倒くせぇこのBluetoothの王…

>まあビザンツとかイッカクの角編描いてたら多分今でもその辺の話やってただろうってのは思う
ルーシ編読みたかったね

>中東とかたまに奴隷女が王の妃まで登り詰めて自分売った奴隷商人にリベンジしてたりするのが面白い
ダンピアの作者がやってる新しい連載はイスラムで高等教育を受けた奴隷の女の子が
ご主人ぶっ殺して新しく飼い主になったモンゴルに復讐する話だな
実話がベースなんだけど女の子の末路がすげえリョナだった

蛇の出身とかはまあ最初から設定はあっただろうな

>スヴェルケルにキレた時すら理屈立ててキレたし
だからレスポンチバトル強くて大旦那黙るしかなかった…

>作者がどうしても遅筆だからなあ
>何で週刊連載出来ると思ったんだ
来週の俺に任せたら来週の俺が死んでた

>原作読んでないんだけどけっこうアニオリ多いんだな
ガルザルの死に方とかびっくりするぐらい盛られてるぞ

>現世がクソなので来世に期待しようってなるのもわかる社会だ
>来世に期待しすぎて現世がちっともよくなる気配がないが…
日本で仏教流行ったのと同じ流れすぎる

当時最先端のビザンツ帝国のエリート戦士からど田舎のチンピラだから蛇さん相当やらかしてる

>>原作読んでないんだけどけっこうアニオリ多いんだな
>ガルザルの死に方とかびっくりするぐらい盛られてるぞ
基本肯定的な実況スレがちょっと動揺しててダメだった

王がこの農場狙いに来てるのがいまいちよくわかってない…
土地がほしいわけじゃないんだよね

>当時最先端のビザンツ帝国のエリート戦士からど田舎のチンピラだから蛇さん相当やらかしてる
トルフィンクラスのやらかししたのかね？

>原作読んでないんだけどけっこうアニオリ多いんだな
監督とプロデューサーがヴィンランド・サガの大ファンなのもあるけど
海外で大ヒットしてMAPPAの収入源のデカい柱になったから予算ガッポリ使えるのが大きい

盛り過ぎて冗長なんだよガルザルの死に際！流石にもう死んで…まだ死んでねえ！

まぁなんつーかそんなに悪くない人なんだけどね…悪くないだけなんだよね

>王がこの農場狙いに来てるのがいまいちよくわかってない…
>土地がほしいわけじゃないんだよね
金くれ

気持ちのすれ違いが辛い…
なんとかしてトルフィン…

>エイナルにとってもNTRなのがひどい
寝てから言え

>まぁなんつーかそんなに悪くない人なんだけどね…悪くないだけなんだよね
ケティルに限らずこの作品そんな人ばっかりである

>王がこの農場狙いに来てるのがいまいちよくわかってない…
>土地がほしいわけじゃないんだよね
すげえ簡単に言うと税金払ってない農家を痛めつけて税金払わせたいってだけ
ただ当時の法律だとそもそもケティルさんに納税の義務はない

>王がこの農場狙いに来てるのがいまいちよくわかってない…
税金は誤魔化されるから直接丸ごと取りにきた

ありがとうNHK

>それはマガジン編集部が頭おかしいと言うか……
>当時からファンもあいつに週間なんて出来るわけねえだろって反応だった
大友克洋にアキラを週刊連載させた講談社だぞ

>>当時最先端のビザンツ帝国のエリート戦士からど田舎のチンピラだから蛇さん相当やらかしてる
>トルフィンクラスのやらかししたのかね？
インタビューを見る限り幸村先生の頭の中ではその辺ちゃんとストーリー出来上がってるんだよな…
読みたい…

>作者がどうしても遅筆だからなあ
>何で週刊連載出来ると思ったんだ
すっごい昔のNHKの番組でヴィンサガ取り上げてたけど、アフタに移籍してからのが読者多くなってるし週マガでは内容と読者層がマッチングしてなかったって講談社の編集がデータ出してた

あと王様が代替わりしてどうしても舐められがちだから
武力を示しての見せしめ目的もある

今際の際のガルザルが出立前の自分を見て必死に引き留めようとするのってアニオリだよね？酷くない？

見も蓋もない言い方すると民間の優良企業を国有化しようとしてる
つまりクソ

平和だった執筆場に締め切りが週1で来た

>ありがとうNHK
ほんとに海の物とも山の物ともつかぬ1期をNHKが拾ってくれなかったらどうなってただろう…

>王がこの農場狙いに来てるのがいまいちよくわかってない…
>土地がほしいわけじゃないんだよね
見せしめ
金も土地も寄こせ
武力維持のための飯くれ

後で原作読み直したらガルザル速攻で死んででびっくりしたわ

原作これもうバッドエンド直行だよね…そりゃ史実からしてそうなんだけどさあ！！

>盛り過ぎて冗長なんだよガルザルの死に際！流石にもう死んで…まだ死んでねえ！
いい部分もあるんだけど全体的にちょっと演出くどすぎるんだよなぁ
トルフィンの亡者周りもうーんって思いながら見てた

>すっごい昔のNHKの番組でヴィンサガ取り上げてたけど、アフタに移籍してからのが読者多くなってるし週マガでは内容と読者層がマッチングしてなかったって講談社の編集がデータ出してた
マガジン漫画時代この漫画つまんないよなって友達と戦争になったからわかるよ

>ただ当時の法律だとそもそもケティルさんに納税の義務はない
直轄地以外の領土から得られる金なんて期待できないカスや！ってのは中世日本でもよく経験してる…

>今際の際のガルザルが出立前の自分を見て必死に引き留めようとするのってアニオリだよね？酷くない？
だって報いは受けてほしいだろ？

ガルザルは最後間違いに気づいて死ねたんだからいいアニオリだったと思うよ

マガジンでやるならヴァイキング時代延々とやる方向じゃないとウケなさそう

まぁメタいこと言うと一話の区切りとしてガルザル死んで終わりにするのがキリよかったんだろう

>原作これもうバッドエンド直行だよね…そりゃ史実からしてそうなんだけどさあ！！
まぁヒルドとグズは間違いなく死ぬ

>あと王様が代替わりしてどうしても舐められがちだから
>武力を示しての見せしめ目的もある
クルセイダーキングでよく見る展開だこれ

>今際の際のガルザルが出立前の自分を見て必死に引き留めようとするのってアニオリだよね？酷くない？
やらかすだけやらかして何やら満足死はさせんぞ…って気概を感じたアニオリだ
後悔すべきところは後悔していけー

原作のスローライフ初見で読んでるときはアニメの2倍くらい冗長に感じたけど意外とすっきりしてんなこれ…

プラネテス連載終了後に出たファンブックだと幸村先生が
週刊連載したいと話して編集長が酒飲んで悩む4コマ漫画載ってたな
結果的に週刊連載無理だったけどマガジン時代の担当がアフタまで付いて来て
そのままアフタの編集長に昇進したからよかったね

>マガジン漫画時代この漫画つまんないよなって友達と戦争になったからわかるよ
黙って嗤われる勇気がなかったのか…

アニメは子供死んで夫婦揃って奴隷になったのはガルザルの選択のせい
自業自得なんだって印象強くるったよね…

鞭打たれてる奴隷見て哀れんでたらそれは自分でしたってなるガルザルのシーンはちょっと人の心無さすぎると思う

>>マガジン漫画時代この漫画つまんないよなって友達と戦争になったからわかるよ
>黙って嗤われる勇気がなかったのか…
おう「」！お前は今自分の好きな作品っていう尊厳を踏み躙られたんだ！なら殺すか殺されるかだ！

>>マガジン漫画時代この漫画つまんないよなって友達と戦争になったからわかるよ
>黙って嗤われる勇気がなかったのか…
（顎で飯が食えなくなってる友達）

>黙って嗤われる勇気がなかったのか…
小さい頃のトルフィンだったら喧嘩してるだろ？
大きくなったらそれぐらいじゃ絶対喧嘩しないだろうけど

単行本で読むとむしろ構成に無駄がないよね農場編
結末に至るまでに全部必要な話になってる

>おう「」！お前は今自分の好きな作品っていう尊厳を踏み躙られたんだ！なら殺すか殺されるかだ！
心までトールギルになるな

蛇がアルネイズと旦那会わせるの見守ってさっさと帰らせればよかった
すべては蛇がまぬけだっただけ

トルフィンがアイスランドに帰ってくるとこまで今シーズンでしてほしいけどこの分だと王。大笑いまでなのかなあ

こいつらは人間殺してレイプしてるような連中がどうして死んだら神様に雇ってもらえるんだみたいに思えるの？

蛮族やってた頃の「」はすぐ喧嘩するけど
会社の奴隷を経験した「」は非暴力に目覚めるんだ…

トルフィンの開拓失敗して全滅エンドなんか今更やれないだろうから
なんか妙にふわふわした世界でみんな幸せに暮らしましたとさ
くらいの終わり方にはなるだろう

トルフィンが髭剃るとこまでやってほしい

>蛇がアルネイズと旦那会わせるの見守ってさっさと帰らせればよかった
>すべては蛇がまぬけだっただけ
いや生死問わずなんだからとっととガルザルやっときゃよかったし
アルネイズが未練たらしく会いに行ったのが悪かった

蛇はちょっと爺さんに絆されすぎてるところあるから

ご祝儀が豊かなくらい旦那の農場は成功して肥沃だったからね
クヌートは王になったけど大軍団維持する食糧が手に入るわけでも歴戦の領主達が黙って従うわけでもないからね
おや…こんな所に肥沃な農場と優しい主人とバカ息子のコンボがあるね

>こいつらは人間殺してレイプしてるような連中がどうして死んだら神様に雇ってもらえるんだみたいに思えるの？
勇敢に戦ったかどうかが重要だから

>こいつらは人間殺してレイプしてるような連中がどうして死んだら神様に雇ってもらえるんだみたいに思えるの？
勇ましく戦ったから

>こいつらは人間殺してレイプしてるような連中がどうして死んだら神様に雇ってもらえるんだみたいに思えるの？
天国が人間殺してレイプする世界だからだが？

農場編のエピローグもあるし故郷に帰るかって所まではやって欲しいな

>トルフィンがアイスランドに帰ってくるとこまで今シーズンでしてほしいけどこの分だと王。大笑いまでなのかなあ
姉の聖闘士パンチまではやって欲しい

>トルフィンの開拓失敗して全滅エンドなんか今更やれないだろうから
漫道コバヤシでその辺話してたけど
元ネタになった人と同じ結末にするみたいだよ

>くらいの終わり方にはなるだろう
元ネタあるキャラっぽいから元ネタを良い感じに拾っておわるんじゃ

>こいつらは人間殺してレイプしてるような連中がどうして死んだら神様に雇ってもらえるんだみたいに思えるの？
生まれた時からそれが当たり前だった…
っても劇中でヴァルハラ信仰薄れてきてるんじゃないの？ラグナルが古臭いとか言ってるし

>会社の奴隷を経験した「」は非暴力に目覚めるんだ…
「」は逃亡奴隷ガルザルだよ
逆恨みして暴れるタイプだよ

>蛇はちょっと爺さんに絆されすぎてるところあるから
大旦那様もどんな相手でも分け隔てなく接するいい人だし…

このアニメ何か話が進むたびに心の中の灰被り姫がなっ？デーン人ってクソだろ？って囁きかけてくる

客人たちもドクズばかりなんだけどあいつらなりにケティルに恩義感じてるの好き

>いや生死問わずなんだからとっととガルザルやっときゃよかったし
>アルネイズが未練たらしく会いに行ったのが悪かった
生け捕りにしてたのもおかしいが元妻が会いに来てホイホイ帰るわけないじゃん
そういうところの要領は悪い男だよ蛇は

海外人気でいえば今作もめっちゃヒットしてるんだよな
ちゃんと歴史考察しっかりしたこの手のアニメが海外配信されるの初めてらしくて

>農場編のエピローグもあるし故郷に帰るかって所まではやって欲しいな
ちゃんとギャグみたいに姉上に吹っ飛ばされてほしい

>海外人気でいえば今作もめっちゃヒットしてるんだよな
>ちゃんと歴史考察しっかりしたこの手のアニメが海外配信されるの初めてらしくて
なんちゃってじゃない時代劇が海外アニメで来るようなもんか

>このアニメ何か話が進むたびに心の中の灰被り姫がなっ？デーン人ってクソだろ？って囁きかけてくる
だいぶ前髪キちゃってないお前の灰被り姫…？

>客人たちもドクズばかりなんだけどあいつらなりにケティルに恩義感じてるの好き
単なる食客以上に懐いてるよね
クズ息子にも親切だし

>トルフィンがアイスランドに帰ってくるとこまで今シーズンでしてほしいけどこの分だと王。大笑いまでなのかなあ
監督が帰るところまでやるって放送前のインタビューで言ってた

この調子で中世漫画ブーム来い…ビザンツものもっと増えろ…

じゃあナポレオン獅子の時代もアニメ化で大ヒットの時代がくる―――！！

>蛇はちょっと爺さんに絆されすぎてるところあるから
いいよねワシの農場をくれてやる！剣なぞ捨てて畑を耕して暮らせ！って言われて一瞬ぐらつく蛇さん

価値観の違う集団とトラブルが起きました
どうしますか？
1.圧倒的な暴力で相手を従える
2.黙って従う
3.逃げる

皆がそれぞれの立場でこれを選ばされてる感じ

戦いも舞台は農場だし
ファームランドサガファームランドサガ言われてるけど本当にファームランドサガで2期終わりそうなのかよ…

>なんちゃってじゃない時代劇が海外アニメで来るようなもんか
同じ時代の日本だと鎌倉幕府正確な考証のアニメになるのかな…

大体の登場人物の倫理観がおかしいから善悪の判断は現代レベルで考えちゃダメなんだなって思ってる

>>客人たちもドクズばかりなんだけどあいつらなりにケティルに恩義感じてるの好き
>単なる食客以上に懐いてるよね
>クズ息子にも親切だし
豊かだし暢気してるし待遇もそれなりな職場とかそりゃ好きになる

勘違いされがちだけど北欧神話じゃヴァルハラは別に天国とかじゃなくて戦死者のうちフレイヤに選ばれなかった側が落ちる世界でしかないんだ
戦士階級が勝手に拝んでるだけで善人が行くちゃんとした天国は別であるんだ

>>トルフィンがアイスランドに帰ってくるとこまで今シーズンでしてほしいけどこの分だと王。大笑いまでなのかなあ
>監督が帰るところまでやるって放送前のインタビューで言ってた
トルフィンの物語に回帰するまでの過程をめちゃくちゃ頑張って描写します！って言ってた
有言実行されてる真っ最中

>海外人気でいえば今作もめっちゃヒットしてるんだよな
>ちゃんと歴史考察しっかりしたこの手のアニメが海外配信されるの初めてらしくて
海外はこういう雰囲気の作品の方が当たるからな
逆にアイドル物は打率アホみたいに低いという

鎌倉殿の13人海外でアニメ化！

>大体の登場人物の倫理観がおかしいから善悪の判断は現代レベルで考えちゃダメなんだなって思ってる
まず日本じゃないし日本ですら昔は倫理観今と違うんだからそりゃそうだよ
倫理面はもう異世界モノとして見るぐらいでちょうどいい

>この調子で中世漫画ブーム来い…ビザンツものもっと増えろ…
中世漫画けっこうあるけどどれもこれも暗いからブームは難しいだろうね…
まあリアルな戦争が勧善懲悪で一方が正義なんて訳がないしそうなるのは仕方ないが

初期の構想だと農場編から始めるつもりだったんだっけ

>海外人気でいえば今作もめっちゃヒットしてるんだよな
>ちゃんと歴史考察しっかりしたこの手のアニメが海外配信されるの初めてらしくて
アニメだと山は無くなってるのかな

>倫理面はもう異世界モノとして見るぐらいでちょうどいい
異世界モノはむしろ半端に現代的な価値観倫理観が通ってる事あるからなぁ

>初期の構想だと農場編から始めるつもりだったんだっけ
絶対に1期で終わってる…

>同じ時代の日本だと鎌倉幕府正確な考証のアニメになるのかな…
そう言えばゴーストオブツシマって洋ゲーだったな

>初期の構想だと農場編から始めるつもりだったんだっけ
アーサー王の再来たる灰被り姫とか居なかったん！？

実家帰るあたりまではやらないかな
3期やんのかな

>倫理面はもう異世界モノとして見るぐらいでちょうどいい
異世界モノというかガチの異世界だな
異世界“モノ”になると半端に現代倫理観罷り通るから…

中世初期は日本もヨーロッパも自力救済の時代でつまりは力こそ正義で法みたいな感じだからな
現代の倫理観から見たら蛮人しかいないよ

>初期の構想だと農場編から始めるつもりだったんだっけ
マガジンでそれは無茶すぎる…

>勘違いされがちだけど北欧神話じゃヴァルハラは別に天国とかじゃなくて戦死者のうちフレイヤに選ばれなかった側が落ちる世界でしかないんだ
>戦士階級が勝手に拝んでるだけで善人が行くちゃんとした天国は別であるんだ
行き先色々あるのによりによってトルケルおじさんの逝く先はヘルヘイムなんだよな…

>戦いも舞台は農場だし
>ファームランドサガファームランドサガ言われてるけど本当にファームランドサガで2期終わりそうなのかよ…
原作でだって区切りとしてそんなもんだし違和感はない

>中世漫画けっこうあるけどどれもこれも暗いからブームは難しいだろうね…
>まあリアルな戦争が勧善懲悪で一方が正義なんて訳がないしそうなるのは仕方ないが
中世ではないけどヘウレーカアニメ化したらウケそう

> 3期やんのかな
海外需要がちゃんとあるなら最後までやるのかなって感じはするな

>じゃあナポレオン獅子の時代もアニメ化で大ヒットの時代がくる―――！！
やってほしいけど戦争シーンが大変すぎるな…

>> 3期やんのかな
>海外需要がちゃんとあるなら最後までやるのかなって感じはするな
あの…原作…

鎌倉爆風の話だと元寇の話題に持っていかれがちだから違う切り口が見たいな

>> 3期やんのかな
>海外需要がちゃんとあるなら最後までやるのかなって感じはするな
じゃあ原作も早く完結させないとな！

蛇さん真面目な常識人だからかなり割食ってるよね

>あの…原作…
作者に鞭打って誰が奴隷か思い出させる

今のペースならアニメ最終話と原作最終話一緒にできるぞ！

>今のペースならアニメ最終話と原作最終話一緒にできるぞ！
ドラゴンボールZやめろ

海外だと配信の評価値だと最上位層にいるぐらいヒットしてるしコミュニティ登録者数も多いんだ
多いんだけど海外アニメファンってグッズやフィギュアに金落としたい人多くてな…
この作品グッズ出ないタイプの奴だから需要はあるけど需要満たせてるかというとそうじゃないんだ…

>蛇さん真面目な常識人だからかなり割食ってるよね
毎日ジジイの家で本読んで居眠りしてジジイの飯食う生活したかったのに…

>中世漫画けっこうあるけどどれもこれも暗いからブームは難しいだろうね…
明るめなアンナコムネナをアニメ化だ！史実だとアンナは最後クーデター失敗して修道院に閉じ込められる生活になるが…

中世ヨーロッパでも神の平和運動とか始まると気に入らない相手その場で斬り殺しちゃ駄目だよ！ぐらいにはなるから…
これの数百年後の話だけど…

>海外だと配信の評価値だと最上位層にいるぐらいヒットしてるしコミュニティ登録者数も多いんだ
>多いんだけど海外アニメファンってグッズやフィギュアに金落としたい人多くてな…
>この作品グッズ出ないタイプの奴だから需要はあるけど需要満たせてるかというとそうじゃないんだ…
グッズか…鉄拳のケティル変装セットとか…

作るか…敵の耳ネックレス…

>多いんだけど海外アニメファンってグッズやフィギュアに金落としたい人多くてな…
戦士時代のトルフィンのスタチューとかめっちゃ売れそう

まあヒルダは持ち越しだろうし上級者プレイやら開拓やらで2シーズン分くらいのストックはあるだろ多分

まぁ海外アニオタとか日本来るとよくフィギュア買ってくしな

豚の試し斬りセット

>この作品グッズ出ないタイプの奴だから需要はあるけど需要満たせてるかというとそうじゃないんだ…
どのフィギュア出したら買ってくれるかなぁ
お腹庇いながらボコボコにされたアルネイズか

>中世ではないけどヘウレーカアニメ化したらウケそう
ヒストリエもアニメ化したら受けそうなんだけどヴィンサガより終わりそうにねえ！

ファンが喜ぶグッズってなんだろ
斧とか剣とか馬で引く耕運機か

原作も問題なく進めばあと二年くらいで終わるって作者が言ってた

ヴィンランドサガ は見てるととてもつらい…
トルフィンがいくら頑張って奴隷や戦争のない国を作ろうとしてもその土地から戦争も奴隷も無くなるのはずーっと後の話だもの…戦争はまたいつ起こるかわからんしね…トルケルの言うことが正しい

折檻棒だろう

>どのフィギュア出したら買ってくれるかなぁ
>お腹庇いながらボコボコにされたアルネイズか
イキリオルマル…は割とマジで売れちゃいそうだな…

>>この作品グッズ出ないタイプの奴だから需要はあるけど需要満たせてるかというとそうじゃないんだ…
>どのフィギュア出したら買ってくれるかなぁ
>お腹庇いながらボコボコにされたアルネイズか
アニメ化してないけどアシェラッドの真似してガルムを挑発するトルフィンのフィギュアほしい

>原作も問題なく進めばあと二年くらいで終わるって作者が言ってた
ヴィンランド・サガは1期から完パケが基本で1シーズンの制作に大体2年掛かるから丁度いいすぎる…

>>どのフィギュア出したら買ってくれるかなぁ
>>お腹庇いながらボコボコにされたアルネイズか
>イキリオルマル…は割とマジで売れちゃいそうだな…
トルケルほしいトルケル
丸太もセットで

>ファンが喜ぶグッズってなんだろ
>斧とか剣とか馬で引く耕運機か
アクリルスタンドとか出せば出すだけ買い漁るのが海外アニオタ軍団だ
これがアクリルキーホルダーになると途端に買わなくなるのが海外アニオタ軍団なんだが

来週以降は訓練された兵士と民兵の違いをわからせてくるな…

アクリル系はブラインド商品になると途端に売れなくなるぜ！

>ファンが喜ぶグッズってなんだろ
>斧とか剣とか馬で引く耕運機か
鉄拳モデルのウルフバートの剣！
ケティルの音声も流れるぞ！

>アクリルスタンドとか出せば出すだけ買い漁るのが海外アニオタ軍団だ
>これがアクリルキーホルダーになると途端に買わなくなるのが海外アニオタ軍団なんだが
なんで…？

海外需要だけでも主要キャラのスタチュー出せば飛ぶように売れるのでは？

ヴィンランド・サガが世界で評価されているのは単純な「中性の戦士かっこいい！」だけにとどまらずその当時の歴史考察も繊密でテーマとするヴァイキング社会を舞台に平和について問いかけるところにあるわけだから
単純に中世ヨーロッパ漫画なら何でもいいとはならないよ

この作品だとフィギュアとかよりヴァイキング時代の工芸品風のやつ作った方がコアな人気出そう

やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！

>>原作も問題なく進めばあと二年くらいで終わるって作者が言ってた
>ヴィンランド・サガは1期から完パケが基本で1シーズンの制作に大体2年掛かるから丁度いいすぎる…
次は東方編というかシグやんの大冒険編で区切りだろうからあと4年は猶予あるぜ！

>なんで…？
スタンドはコレクションアイテムの枠内にあるから
キーホルダーは海のお外じゃあまりコレクションアイテム扱いされんのよ

手始めにトルフィンアクションフィギュア出してみよう
俺とまぁ何人か海外でも買う奴いるだろ海洋堂さん

アニオリで聖書やオーディンの詩篇の一節引用してたりアイスランド語？の話者連れてきてたりやけに気合い入ってるよね

結構な打撃受けてるところだけどこの後兵士たちも来るのかい

>次は東方編というかシグやんの大冒険編で区切りだろうからあと4年は猶予あるぜ！
つまり幸村先生のんびり出来るってことじゃん！

>やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！
ボタン一つで喋らせるか…スヴェン王を…！

むう…1/1スヴェン王の首目覚まし時計…

アシェラッドの鎧とかトルフィンの短剣とか…

正直ヴィンランド編は読んでてフラストレーション溜まることも多い

>手始めにトルフィンアクションフィギュア出してみよう
>俺とまぁ何人か海外でも買う奴いるだろ海洋堂さん
相手役にアシェラッドやトルケルのアクションフィギュアもほしいなそれだと

アシェラッドのフィギュアとかGAIJIN大喜びしそう

>やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！
ゆっくりぬいぐるみすぎる…

ケティルが教育厳しくてそれなりの規模の戦力を備えてて
ガルザルが負けないかエイナルがアルネイズに惚れなければ>>>どのフィギュア出したら買ってくれるかなぁ
>>>お腹庇いながらボコボコにされたアルネイズか
>>イキリオルマル…は割とマジで売れちゃいそうだな…
>トルケルほしいトルケル
>丸太もセットで
目玉と指は着脱可能！

>正直ヴィンランド編は読んでてフラストレーション溜まることも多い
面白いとつらいが一緒に襲ってきてつらいねぇ
我慢できなくなったら去りな

作画の人変えてスピンオフを並行で…って思ったけどこんな取材も細部の描き込みも要求されるようなの描ける人がそうそういねぇか

>トルフィンがいくら頑張って奴隷や戦争のない国を作ろうとしてもその土地から戦争も奴隷も無くなるのはずーっと後の話だもの…
そこがこの作品の良いところで事実を捻じ曲げて理想の平和ができました良かったね
なんて完全フィクションやるなら桃太郎でも読んでればいいわけで現実の困難さとそれでも理想を実現させるための葛藤が良いのだろう

>正直ヴィンランド編は読んでてフラストレーション溜まることも多い
なあ！こいつらぶっ殺しちゃだめか！？なあ！！

奴隷という立場忘れてる奴おすぎ

あと２年で終わりは絶対無理だろ
絶対に無理

>奴隷という立場忘れてる奴おすぎ
おすぎはもう何もかも忘れてるだろ！

>おすぎはもう何もかも忘れてるだろ！
人の心とかないんか？

オカルト原住民ジジイ嫌いだけどあいつの予知寸分の違いもなく正確だから困るんだよ

>おすぎはもう何もかも忘れてるだろ！
やめろ

>やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！
「」なら心のスヴェン王いるだろ
さっき部屋の角にいるの見たぞ

アクションフィギュアクヌートの付属品としてスヴェン王の首を
他のフィギュアのボディ乗っ取らせたりもできる感じで

自分らの利益のために他者を簡単に踏み潰せる傲慢さがあるくせに
家族を守るためなら自分の命も投げうって戦うのがヴァイキングだから
戦いそのものを否定しようとするとちょっと無理筋になる話が多い

身内の剣持ちたいマンなんかトルフィンが昔はヨームの団長だよって教えとけば素直に従ったよね

戦争と奴隷を無くすなんて絶対できないと作中でも散々言われてて
それでもほんの少しでもいいからマシな世界にしようぜって話だからな

でもノルマン人やデーン人の集団にアメリカのやらかし押し付けるのもなぁ…ってなるオカルト爺さん

この後トーシロの農民殺しまくった挙げ句に「やっぱトルフィンに免じて農場接収やーめたｗ」するクヌカスさあ……

>>やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！
>ゆっくりぬいぐるみすぎる…
今日は王の責務について解説していくぜ

>戦争と奴隷を無くすなんて絶対できないと作中でも散々言われてて
>それでもほんの少しでもいいからマシな世界にしようぜって話だからな
なんなら作中から千年経っても少しずつしかマシになってねえ…

>身内の剣持ちたいマンなんかトルフィンが昔はヨームの団長だよって教えとけば素直に従ったよね
そうだけどそれじゃ意味ないんだよ

今日は王道楽土の建設方法を解説するのぜ

あの予知ジジイはちょっと悪い方向に都合のいい存在すぎて嫌い

トルフィンの理想が叶う訳ないしどうオチ付けるんだろうな

>身内の剣持ちたいマンなんかトルフィンが昔はヨームの団長だよって教えとけば素直に従ったよね
そうやって力や権力振りかざして従わせてたら何も変わらないよねって話だから…

原作の方はヴィンランドにネズミさんが現れたのでまあ酷いことにはなると思う

>>身内の剣持ちたいマンなんかトルフィンが昔はヨームの団長だよって教えとけば素直に従ったよね
>そうだけどそれじゃ意味ないんだよ
そうなんだけど別にトルフィンが言わなくても他の誰かが諭すなりしてもいいんじゃないかって

>やっぱ1/1スヴェン王の首だよな！！
俺は王に顔射した！って頭デーン人が出るからダメだろ

暴力と権力で人からうばうのはこの作品では一番の罪だからな

まあ結局は武力でヒルドさんが排除しようとしてるから…

原住民はむしろここで早いとこ民族捨てておいた方が将来的にはまだマシだったという罠

トルフィン脱いで裸見せつければやべえ戦士だってわからせられる

>>>身内の剣持ちたいマンなんかトルフィンが昔はヨームの団長だよって教えとけば素直に従ったよね
>>そうだけどそれじゃ意味ないんだよ
>そうなんだけど別にトルフィンが言わなくても他の誰かが諭すなりしてもいいんじゃないかって
クヌートとトルフィンが役割分担してるように現実的な諭し役も誰かが役割分担してたらよかったのかな…

わざともどかしい展開にしてるんだろうけど
農場編みたいにいい感じに終われるビジョンが思い浮かばない
歴史には残らなかったけどヴィンランドで暮らせた一団もいたよくらいか

必要な武力を持って必要以上の暴力は振るわない蛇さんこそ真の戦士

まあでも連載リアルタイムだと農場編もいい感じに落ち着けるか？って思ってたし…

>必要な武力を持って必要以上の暴力は振るわない蛇さんこそ真の戦士
真の戦士に武器は不要

>トルフィン脱いで裸見せつければやべえ戦士だってわからせられる
スケベすぎるからダメ

>必要な武力を持って必要以上の暴力は振るわない蛇さんこそ真の戦士
マジでトールズの理論よりも蛇の生き方のほうが真の戦士だと思うわ
トールズのは僧侶とか隠者とか世捨て人の理論だよ

農場編は相手方のキーマンとしてある程度理解のあるクヌートがいた面もあるから
あの未来見てるジジイが偉い人だからなあ

トールズの真の戦士理論に囚われてる登場人物は多い

未来のジジイは別に同族からそんなにカリスマを得てるわけではないから予知自体に影響力はない

>真の戦士に武器は不要
一人の戦士として生きるならそれでいいけど、集団の統率者がやることじゃないわ…

まあ理想に殉じるにも段階があるというかそこまでの覚悟してるの中心の一握りだけだしな…
付いてきた人らはどちらかというと自由な新天地でやり直すということに比重置いてるだろうし

やっぱ本性出たよねって

>未来のジジイは別に同族からそんなにカリスマを得てるわけではないから予知自体に影響力はない
核戦争まで予知されても困るんだよなあ…

かといって武装解禁すると血の気の多いのが現地の人間といざこざ起こしそうだからなあ
ノルドの男の気性理解してるなら武器は絶対ダメってキツく縛るしかない

>必要な武力を持って必要以上の暴力は振るわない蛇さんこそ真の戦士
蛇のやり方が全て正しいとはならないが
社会秩序を守るためには人を裁く必要があるからな
それすら放棄しては社会は保てないだろう

旦那のスレかと思ったら内容が四方八方に飛びまくってるスレだった

別に剣持ってたのも戦争したいわけじゃなくてどちらかというと中学生がテロリストが乱入してきたらやっつけてえみたいな妄想のノリ
実際備はいるんだが…

>やっぱ本性出たよねって
追い詰められた時の人格は本性じゃなくて追い詰められた人格でしかねえんだ

>かといって武装解禁すると血の気の多いのが現地の人間といざこざ起こしそうだからなあ
>ノルドの男の気性理解してるなら武器は絶対ダメってキツく縛るしかない
拳闘を広めて毎週大会開こうぜ！
トルフィンの強さを見せつけつつ男どものストレス発散で一石二鳥だぜ！

>かといって武装解禁すると血の気の多いのが現地の人間といざこざ起こしそうだからなあ
>ノルドの男の気性理解してるなら武器は絶対ダメってキツく縛るしかない
ぶっちゃけもういざこざが起きて人が消えたから持ち出した段階だからなぁ…

自分の人生で築いてきた全てを理不尽に奪われてるんだからそりゃ鉄拳モードにもなる

>拳闘を広めて毎週大会開こうぜ！
>トルフィンの強さを見せつけつつ男どものストレス発散で一石二鳥だぜ！
コーデリア無双じゃん！

>自分の人生で築いてきた全てを理不尽に奪われてるんだからそりゃ鉄拳モードにもなる
嘘の鉄拳すぎる…

王とアルネイズ二重の裏切りが続いたのは辛いわね

王。のは別に裏切りではない

>王。のは別に裏切りではない
先代から貢物を欠かせない忠臣だったじゃん

>王。のは別に裏切りではない
カスなだけだよね

>>王。のは別に裏切りではない
>先代から貢物を欠かせない忠臣だったじゃん
元からクヌート派じゃなかったのは都合がいいですね

奴隷を中途半端に人間扱いすると
調子こいて人間らしく振る舞う

アルネイズはちんぽビンタでわからせればよかったのに