素人が考えてどうにかなるならとっくに治ってるだろ

ガチガチに厳しい練習する風土のチームで一年間ファームで徹底的に肉体改造とメカニクスの調整に取り組む

今が普通である

左腕に転向する

高校時代みたいに無理矢理厳しく練習させまくるしかないんじゃないか

鶴岡呼んでこようぜ

イップスじゃなくてこれが今の藤浪の通常ってわかったのは良かったよ
体幹と全身徹底的に鍛えてムキムキになればだいぶ改善するとは思う
ヒョロヒョロでブレるのが原因なんだから

修正すればよくなるなどというナイーブな考えはもう捨てろ

>ガチガチに厳しい練習する風土のチームで一年間ファームで徹底的に肉体改造とメカニクスの調整に取り組む
広島とかは無茶苦茶厳しいって聞くけど今はどうなんだろう

祈る
運がいい日ならいける

球数多すぎて一度壊れてるんだから練習とかそういうレベルの問題ではないぞ

プロとしてまともな制球を取り戻せさえすれば使いたい球団はあるんだよな…

10年前にサボリ癖をノウミサンに指摘されてたほどだから
スパルタ環境にブチ込むのはまず第一の条件だとは思う

あのリリースポイントのばらけ方はなんなんだ一体…

よくコントロール良くするために下半身安定させるために走り込みしろって言うじゃん？
ダルとかが走り込み否定派だからそういう影響受けてるの？

オリックスが最近は投手育成とか再生とかうまそうな印象ある
大阪だし別リーグだしかえるにも丁度いいんじゃないのか

まともな制球だった事などないぞ
少なくともここ5年以上は

>あのリリースポイントのばらけ方はなんなんだ一体…
身体が身長にくらべて細くて筋肉がないからブレて手投げになって安定しないだけ

アメリカって全体練習少しやるくらいで後は自分で調整って感じだから
そりゃ練習嫌いとかサボり癖ある人行ったらこうなるよねって

徹底的に生活管理して筋肉とメンタル強化するしかないだろ
こんなのがイニング食わないと回らないチームも悪い

>あのリリースポイントのばらけ方はなんなんだ一体…
走り込みやれとメッセンジャーと能見に言われてた答え合わせだろ
身体の土台がダメな投手の特徴だよプロであそこまでバラバラなのそういないけど

今後取るとしたら最初から一軍で投げさせず改造期間もうけてほしい

昔はもっとまともだった気がしたけど何があったんだ

原因がわかって良かったよ
練習しろ

日本の時みたく頭部付近に連発とかさせてるわけじゃないから成長してるよ

トレーナーとか専属コーチとか雇ってないのかな

キックボクシング大谷とかバカにされてたけどそういった他ジャンルの身体動かし方も熱心にやる大谷のがそりゃ伸びるよな…

結論はリリース治せればなんだろうけどじゃあどうすれば？ってのがわからん…

>オリックスが最近は投手育成とか再生とかうまそうな印象ある
>大阪だし別リーグだしかえるにも丁度いいんじゃないのか
オリックスにも選ぶ権利はあるぞ

>昔はもっとまともだった気がしたけど何があったんだ
なにもしなかったから劣化の一途を辿った

腕の出し方的にサイドスローが良いんじゃないかって言われたり
毎回足の付く位置が違いすぎてそりゃ安定しないに決まってるて言われたり
動作解析でリリースポイントがバラバラでそりゃ安定しないって言われたり
とにかく安定性を求められている人

>オリックスが最近は投手育成とか再生とかうまそうな印象ある
>大阪だし別リーグだしかえるにも丁度いいんじゃないのか
セだろうがパだろうが12球団どこが取るって話になってもファンが非難轟々だと思う
煽りや叩きや人格批判の意図は一切なく素直にNPBで投手をしないでほしい

今後取るところがあるなら最初の1年はファーム調整に使います！宣言しても誰も文句言わないのは良かったよ

対戦相手が左多めに並べないといけないのは明確な強い部分では？

藤浪本人がアレなのもあるけどノウミサンもフォーム直そうとして失敗しちゃった的なこと言ってるから
他の人のせいでもある

足に関しちゃクロスステップの矯正やってからおかしくなったよな…

阪神だからネタにできたけどメジャーに行ったから悪目立ちしてる感はあるな

ないだろ

去年山本昌が面倒見た時は良くなったよね？

>結論はリリース治せればなんだろうけどじゃあどうすれば？ってのがわからん…
イップスと違ってリリース自体は壊れてるわけじゃねーんだ
壊れてたら真下とか空彼方に投げてる
腕の振り及びモーション自体の再現性が全く無いのが根本の問題

>対戦相手が左多めに並べないといけないのは明確な強い部分では？
右打者じゃ打てないから左を並べるのとは訳が違う
右打者じゃ命の危険があるから出せないのは異常事態だよ

日本に戻ってくるにしてももう先発希望とか夢見るのはさすがに止めとけ

巨人とハムは欲しがってるんじゃなかったか

指導受けても最終的には自主性だからなあ…プロだし…

直したフォームに固定できないのは結局トレーニングしてないからなんだよな…

同じくらいの成績のへぼピッチャーしか居ないようなチームなんだけど
その同じくらいの成績の人が首になりはじめた…

今年のシーズン終わって日本に戻るとしたら年俸3000万くらい？それ以下になる？

そもそも制球が仮に良かったとしても球の質も実際のゾーン内被打率もメジャーレベルではないので

>よくコントロール良くするために下半身安定させるために走り込みしろって言うじゃん？
>ダルとかが走り込み否定派だからそういう影響受けてるの？
走り込み否定派も足腰の強化を怠ってる訳じゃない
藤浪は怠ってる

フォーム固めてない手投げのクソみたいな回転数で160出てんのはすげえよ
そこ止まりだったら趣味の草野球でやってくれ

いろいろ言われてるけど単に筋力不足なだけだと思う

>今年のシーズン終わって日本に戻るとしたら年俸3000万くらい？それ以下になる？
育成契約じゃない？

>こんなのがイニング食わないと回らないチームも悪い
なんですかアスレチックスが酷いチームと言いたいんですか
反論の余地がねえわ

日本帰ってくるとしても１イニングもたない投手にポジション与えるチームなんかないでしょ
阪神はドラフトで取った義理で機会くれただけで

劣化する前からキャッチボール舐めまくってて苦言呈されてたりしたみたいだからな

マラソンじゃねーんだから長距離走る筋肉はいらないけど
瞬発力とか踏ん張る力の速筋は居るよってちゃんと話を最後まで聞かないから…

単年契約なのはナイス判断ではあったな…アスレチックス
来年はどのチームにいるんだろうね…

筋力不足で160出るやついる！？

一回右打者にいつも奴連続でやってボコられて欲しい

どうして阪神時代投げ込まなかったんですか？

走り込みで下半身強化ってのがもう運動中は水飲むなレベルの旧弊だと思うんだよなあ
走ったら筋肉落ちるなんてもう当たり前の知識だろ

せっかくアメリカ行ってるんだからバウアーみたいにドライブラインに行って
自分のピッチングを動作解析してメカニックの改善点洗い出すとか方法はあるけど
本人がそこまでやる必要性を感じてないんだから今のままでいいんだ…

走り込み否定派は（それ以外のトレーニングを怠って走りこみだけしても）意味ないって言ってるだけだから…

ダルは走り込みで得られる下半身の筋力とスタミナ増強をもっと高負荷で効率よくやる方法があると話してるだけよ
なんか否定派って言葉だけ独り歩きしてるけど投手が何を鍛える必要があるかについては走り込みやれって言ってる人と何ら変わりないからね

まだ鍛え直せる歳ではあるから現実を受け止めてやり直して欲しいね

可能性を感じないではないけど今更賭けるような歳の選手じゃないしなぁ
それならもっと若手にリソース割いた方がマシ

>どうして阪神時代投げ込まなかったんですか？
投げ込みも無意味だってダルが言ってるからかな
投げるために必要な筋肉は他で鍛えるから投げ込まなくていいって話なのにね

こんだけ練習嫌いだったり劣化言われても160だせるあたり
調整して使えるようにするって思うよね

本人なりには努力して頑張ってるんだと思うよ
じゃなきゃわざわざメジャーまで行かない

>筋力不足で160出るやついる！？
球を速く投げる能力は維持してる
他はずっと課題

>筋力不足で160出るやついる！？
球速ってそこまで体格に比例しないよ
身長あってゴリゴリのマッチョなのに140キロ出せないアマもいれば170cmもなく体重もめっちゃ軽いのに140キロ出る育成選手もいるくらいだ
無論ある程度のラインから上は筋力の差が出てくるが

>筋力不足で160出るやついる！？
制球も質も投げ捨てたら届くんだな

>>どうして阪神時代投げ込まなかったんですか？
>投げ込みも無意味だってダルが言ってるからかな
投げ込みは必要って事だな

>>どうして阪神時代投げ込まなかったんですか？
>投げ込みも無意味だってダルが言ってるからかな
>投げるために必要な筋肉は他で鍛えるから投げ込まなくていいって話なのにね
投げるための筋肉が無いように感じるんですけお…

スピード出すことしか考えてないんじゃないか

右打者に対して100㍄の速球を
左バッターボックスに叩きつけてたときは戦慄を覚えた

>可能性を感じないではないけど今更賭けるような歳の選手じゃないしなぁ
>それならもっと若手にリソース割いた方がマシ
阪神が全然引き止めなかったのってそういう事だろうしな…

ダルビッシュも走り込み否定はそれ以上に鍛えてるから言えることだしな…
筋肉はすべてではないが重要であることに変わりない…

>まだ鍛え直せる歳ではあるから現実を受け止めてやり直して欲しいね
肉体面はそうでも精神面がもう遅いと思う
高校からプロ入り数年までの成功体験が邪魔して謙虚になれん

コントロール度外視してフルパワーで160出せるなら
8割7割で投げればコントロールされた150が投げられると思うじゃないですか
なんでできないの

>コントロール度外視してフルパワーで160出せるなら
>8割7割で投げればコントロールされた150が投げられると思うじゃないですか
>なんでできないの
計算おかしくない？

>コントロール度外視してフルパワーで160出せるなら
>8割7割で投げればコントロールされた150が投げられると思うじゃないですか
>なんでできないの
しれは藤浪に限った話ではない

練習をちゃんとする

>筋力不足で160出るやついる！？
出るだけなら高校生でも過去何人か行ってるし
じゃあそいつらもそこでもう身体鍛えるの現状維持でいいですねって訳じゃないし
160出してた大谷も更にマッシブになってるじゃん

ロマン派は居たら使いたくなっちゃうしそうすると若手の蓋になっちゃうしで罪な男だ

大阪桐蔭に入り直す

四球出すとカウント取ろうとして甘い球投げ始めるのが一番ダメなところだと思ってる
あれのせいで単なる自滅じゃなく連打もくらって試合ぶち壊す大炎上になってる

投げ込み否定も他の事でフォーム固められるんならそれに越したことはないけど
マエケン病にかかったカープの若手投手陣のリリースポイントのメチャクチャさ酷かったよ一時期は

大谷と同じ1日を一年間送る

>コントロール度外視してフルパワーで160出せるなら
>8割7割で投げればコントロールされた150が投げられると思うじゃないですか
>なんでできないの
ノーコンは力抜いてもノーコンだと思う
自分でやってみればわかる

トレーニング不足としか言いようが無いと思う

西武今井も似たような感じかと思ったがあっちは試合壊さんからなあ

わざと球速を5kmくらい落として投げたら超コントロール良くなったりしない？

スクワットができないのはもうアスリートとしてだめなんよ

球速抑えたら制球が増すってんでもないよね
スタミナ配分考慮しないなら速度増すってのはあるけど

>わざと球速を5kmくらい落として投げたら超コントロール良くなったりしない？
しない

投手は球速より制球の方が100倍大事だから

全力で投げるからコントロール不良になってるんじゃないぞ
キャッチボールだろうが投球練習だろうがコントロールできてない
体幹が安定して無くてフォームに再現性がないのよ

>マエケン病にかかったカープの若手投手陣のリリースポイントのメチャクチャさ酷かったよ一時期は
マエケンの投球フォームの安定に関しては一種の才能を背景にした特殊技能だから
同じ才能を持つ投手以外が真似しちゃいけないやつと分かって良かったなとしか

>わざと球速を5kmくらい落として投げたら超コントロール良くなったりしない？
万が一良くなっても余計撃たれそう

>スピード出すことしか考えてないんじゃないか
ずっと言われてたけど向こうでも回転率が最低って数値出ちゃったからなあ
そりゃカウント取るために投げたのが打たれたら飛びますわ

そんな理論が成り立つならすべての投手がやってるよ

なる訳ないじゃん
MAX160のヤツがMAX155に落として超制球良く出来るなら簡単にスーパーエースよ

2,3球投げたら肩が出来上がるって言ってたのはマエケンだっけ

持ってないものを取り戻せるわけないというか

藤浪の腰回り未だにひょろいよね
野球選手はケツって言ってた人いるけど真理だと思う

5キロ落としただけでコントロールがアホみたいに良くなったら大谷はもうサイヤング取ってるよ
それくらい難しいしMLBのサイヤングが魔境すぎる

それができるなら140後半でコースギリギリに投げる投手が量産されそう

藤浪より頭パーなのやめろ

キャッチボールでも右打者頭部付近に当たる位置にすっぽ抜けてるから
球速抑えてコントロールが向上とかいう幻想は捨てろ

山本由伸式の練習は真似しない方が良いやつ言われてるし

シャブで捕まったりしてた時の清原が「現役の頃はどんなに叩かれてもHR1発で黙らせられたけど今はもう…」って言ってた
スレ画もまだ現役の内に頑張って欲しいけどなあ

まあ大谷も佐々木も割と球は荒れるピッチャーだし身長高いと制球に苦しむのはある
ダルビッシュは異次元の制球力持ってるけど

ボロクソ言う武田一浩に指導してほしい

MAX165のヒックスがMAX160に落として制球良くなら
とっくにやってるだろうしなあ

>それができるなら140後半でコースギリギリに投げる投手が量産されそう
155辺りの投手よりそっちの方がよっぽど優秀で打たれないからな
数字が分かりやすい投手の進化が目立つがバッター側もそれに合わせてレベルが上がってるし

>シャブで捕まったりしてた時の清原が「現役の頃はどんなに叩かれてもHR1発で黙らせられたけど今はもう…」って言ってた
>スレ画もまだ現役の内に頑張って欲しいけどなあ
こいつの場合黙らせるって頭部死球で殺害することだろ

引退までこのままだったら原因の特定も対処も出来なかった現代のスポーツ科学そのものの敗北といえるのでは
流石に言い過ぎか

毎回右打者の頭コースに一発は投げてるから困る

>まあ大谷も佐々木も割と球は荒れるピッチャーだし身長高いと制球に苦しむのはある
>ダルビッシュは異次元の制球力持ってるけど
ダルは身長の割に手が短いから小回り効くのかもな
逆に藤浪は長すぎて自分の体に振り回されてそう

>投げ込み否定も他の事でフォーム固められるんならそれに越したことはないけど
>マエケン病にかかったカープの若手投手陣のリリースポイントのメチャクチャさ酷かったよ一時期は
マエケンの脱力投法も取り組んでたな一時期
藤浪って結構理屈っぽく分かってる感じに話すんだけど結局楽したい方に行くだけの意識高い「系」の方なんだろうな

右打者狙撃ばっか言われてるけど左は左で脚にすっぽ抜けるから脅威であることには変わりないぞ

>MAX165のヒックスがMAX160に落として制球良くなら
>とっくにやってるだろうしなあ
佐々木朗希かな

特に悪いことしたわけでもないけど引退したら笠原みたいな感じになってそう

練習しないのは誰がコーチやろうがもうムリなのでは？

ダルのメジャー一年目のコントロール糞糞だったな

メジャー参加してる選手1057人中最下位って凄えな…
これ4億円かよ…

>引退までこのままだったら原因の特定も対処も出来なかった現代のスポーツ科学そのものの敗北といえるのでは
>流石に言い過ぎか
10年前に現場では分かってた事がデータに出ただけの話でしかないし
周囲から言われてた言葉からどうすりゃいいかも分かってたのも判明してる
ただ本人が真剣に解決しようと思わなきゃどうにもならないんだわこんなの

スーパーエースが急速落として投げるのってスタミナのためだからコントロール終わってるやつがやっても棒球になるだけだぞ

>メジャー参加してる選手1057人中最下位って凄えな…
いやそこまで広げると別に最下位じゃないが

今井の四球上等併殺スタイルを…と思ったけど今井ほどコントロール良くねえか

メジャーのコーチも大したことねーな

>いやそこまで広げると別に最下位じゃないが
普通にここまで広げて最下位だよ

>メジャーのコーチも大したことねーな
コーチの言う事聞かないなら関係ないよ

>>いやそこまで広げると別に最下位じゃないが
>普通にここまで広げて最下位だよ
最下位じゃないが

1位　2.4　ゲリット・コール
2位　2.1　ロナルド・アクーニャjr
3位　2.1　大谷翔平
・
・
・
1055位　-1.1　ケビン・ニューマン
1056位　-1.2　ジーン・セグラ
1057位　-1.3 　藤浪晋太郎

制球力がある選手がそれを犠牲にして力押しすることは可能だけど逆は無理だ
無いものは無い

>練習しないのは誰がコーチやろうがもうムリなのでは？
プロが言うには一からやり直せばまだ取り返せるらしいけど
その機会がメジャーにはもうないから日本戻ってこいって言ってたな

>普通にここまで広げて最下位だよ
いいえ？WARでも防御率でも最下位ではないけど何見て言ってるの？

>メジャーのコーチも大したことねーな
ラスベガスに移転するために財政絞りまくってカス選手でとりあえず回しているだけのアスレチックスにまともなコーチいるわけない

追い詰められてアメリカ行くくらいだし本人も何かしらしてるだろう
結果が出ないだけで

そもそも一年目だろうが一軍に出して経験積ませるNPBと違ってメジャーは完成された選手が試合に勝ちにくるところなんだ
NPBでも未完成なもんを出されても困るんだ

データをお出しするのはやめて差し上げろ

コントロールに関してはぶっちゃけこうすれば良くなる的なものがない気がする

試合見ててもがらっがらの球場でファンいるのかってレベルなんだけど
アスレチックスファンからボロクソに言われてるらしい

warで思いっきり最下位じゃねーか

オセロならかなりひっくり返る

高卒育成枠なんだからあんま厳しく見るなよ

>今井の四球上等併殺スタイルを…と思ったけど今井ほどコントロール良くねえか
今井も四球癖が高校からずっとあるからなあ
入江はよくスカウトでプロ行かないで大学でコントロール鍛えたよ

高頻度でノーコンモードだから振らなければ自滅するとバレた男

オークランドは今観客いない代わりにSELLの横断幕だけ沢山並んでる状態だぞ

>コントロールに関してはぶっちゃけこうすれば良くなる的なものがない気がする
コントロールは要するに再現性なんだから投球フォームの安定以上のものはないでしょ

大谷も藤浪ももう10年か…

ちなみに1週間前の藤浪のWARは980人中980位で今朝は1057人中1057位です

>ちなみに1週間前の藤浪のWARは980人中980位で今朝は1057人中1057位です
ヤバすぎる…

プロの最初の方良かったのは大阪桐蔭で練習させられてた貯金を切り崩しただけ

今井はなんだかんだで結局抑えるからいいんだよ
たまに燃えるけど

なまじ最初の数年はある程度通用しちゃったのが不幸の始まりだったかもしれん

チームは2000人くらいしか客が来ないのに分配金ルールで黒字だし無敵状態過ぎる

>ちなみに1週間前の藤浪のWARは980人中980位で今朝は1057人中1057位です
これで4億円が激安なんだから向こうはすごいや夢ありすぎだろ

中継ぎでよくそこまで悪くなるな…

一球投げるたびにリリース位置もフォームも違う男

というかwarに関しては4月の頭からほぼずっと最下位じゃねーか藤浪

井川超えれそう？

メジャー不良債権ランキング
第17位：井川慶
契約内容：5年2000万ドル（約26億円）
該当年度：2007～11年（ニューヨーク・ヤンキース

ある程度ってか高卒で初めの3年10勝11勝14勝だからなぁ

フォーシームのスピンレートが1800～3000くらいばらつきあるんだっけ？

4億程度の小銭で不良債権になるかよ

井川やばすぎて笑う

どこから持ってきたテキストでレスしてんのよ…

阪神産はもうメジャーに出荷するなよ

>中継ぎでよくそこまで悪くなるな…
先発挟んだせいで数字は物凄い悪く出てるけど
どんぐりの背比べみたいなピッチャーしかチームにいない…

>というかwarに関しては4月の頭からほぼずっと最下位じゃねーか藤浪
通用してないとかしてるとかのレベルじゃねーぞ！

>一球投げるたびにリリース位置もフォームも違う男
変幻自在

少なくともこの投げ方してたらコントロールなんて永久に安定しないわって所はもうとっくに判明してる
そこ建て直して高精度になるかはまた別の問題だけどそのずっと手前の話を先にどうにかしてもらわないと話にならない

一年目だからむりやり使ってるけど間違いなく井川コース

令和の井川

しょっちゅう井川の名前出されるけど井川とはクソさのベクトルが違うから意味無いよ

とりあえず井川を悪く言っておくなんてのはもう手垢ついてますよ

1ヶ月前-0.6
3週間前-0.7
2週間前-0.9
今-1.1
これ上がり目どうしたらいいんだ

FA市場だとWAR1で800万ドル相当
真っ当に働けるリリーフが単年800万ドルくらい貰えるって考えたら
その半額で先発相当の藤浪はそりゃ安い部類よ

>とりあえず井川を悪く言っておくなんてのはもう手垢ついてますよ
どっちも悪く言ってるだけでは…

十分稼いだだろうし今年でサラッと引退しそう
そんなに野球好きでもないだろうし

まあぶっちゃけ井川の方がずっと悪いよ
年俸比で考えたら

2回に1回好投するならいいけど確率が悪いから成績良くなっていかない

レベルの低いセで活躍出来なかったんだからそりゃメジャーに通用するわけない
井川はNPBで活躍出来たけど

井川並みのヤバい選手が出てきたのに井川の話題持ち出すなってのは無理がある

ダルや大谷みたいにテイクバックを小さくするフォームにするのが理想だけど今からそれをやる時間はねえよなあってのが大筋の見解なのだろうか

>2回に1回好投するならいいけど確率が悪いから成績良くなっていかない
5球に1球ぐらいはリリースが噛み合って好投するよ

ワースト1位を3週間も続けてるのすごいな…

藤浪大谷デグロムのリリースポイント比較画像凄かったな
藤浪がバラッバラで大谷が割と球種ごとにバラけててデグロムが全球種同じでキモかった

通用しないレベルじゃなくて額がデカいの話だからね井川の場合それ+ポス代約30億円
藤浪はポス代65万ドルだから年俸と合わせてもそういう最悪の測りでは雑魚にしかならない

まだ開幕して1ヶ月でどうこう言うの早すぎるだろ
今の所ずっとwarに関しては下から1～3ウロウロしてるけどメジャー球に慣れてないとかだろうが

井川とスレ画を同列に扱うのは井川に失礼な気がする

>こいつ今からでも中国人か韓国人ってことにできない？
うわあ気持ち悪い考え方

>井川とスレ画を同列に扱うのは井川に失礼な気がする
目くそ鼻くそやね…

他人のアドバイスを聞いて実践できればいいんだけどやらないのが致命的

そもそも通用してなかったのにメジャーに逃げたって導入からして井川とは別物だからまぁ

>まだ開幕して1ヶ月でどうこう言うの早すぎるだろ
>今の所ずっとwarに関しては下から1～3ウロウロしてるけどメジャー球に慣れてないとかだろうが
それは慣れとかの問題なのか

阪神からすれば過去の功労者ではあれどもう年齢的に見込みが薄くて
将来的にはどう追い出すか考えなきゃいけなかったのにメジャー挑戦言われたらどうぞどうぞだろ

筒香は頑張ってるから叩かれてないってこと？

井川の場合は単に通用してないのもあるけど球団と当人が双方意固地になっての5年マイナー塩漬けという契約面の面がデカいから
純粋に投球が崩壊しきってる藤浪の話で出してもめんどくさい事にしかならんのよ

藤浪もラウンドロック行こうで

>まだ開幕して1ヶ月でどうこう言うの早すぎるだろ
>今の所ずっとwarに関しては下から1～3ウロウロしてるけどメジャー球に慣れてないとかだろうが
開幕して一カ月で日本と同じ状態になったな…

単年の藤浪に複数年で焦げ付いた井川を持ち出す意味なんて何もないだろう

阪神の1.5軍以下大体2軍暮らしの存在で何年もやってるのにステージ上げて成績良くなるはずないし
メジャーのコーチが制球難治す術とかあるかも知れないし？ってとこで注目してたんであって何も変わってないから無理

流石に貢献度全選手最下位はやばいから少し持ち直して欲しい…

迷惑かける前に早く帰ってこい
スペック自体はあるんだから新庄なら取ってつきっきりレベルで矯正してくれるだろう

慣れてないとかじゃなくて平常運転じゃないか
その結果が現役最悪の投手

メジャーのコーチなら何とかなるかもで完全に崩壊してろくな指導も出来ないチームに行ったらそりゃね

藤浪のwar-1.1ってどれくらいやばいんだ
と言うかよく知らんが下限はあるのかWARって…
メジャーのボールってすべすべしてて投げにくいと聞くぞ

課題見つけるばっかりで改善しないからこのザマよ

今の状態が慣れてないだけかもしれないってその理屈なら日本時代がここ5くらい年ずっと慣れてない人だったことになるじゃん

>迷惑かける前に早く帰ってこい
>スペック自体はあるんだから新庄なら取ってつきっきりレベルで矯正してくれるだろう
新庄をキレさせたいのか

>迷惑かける前に早く帰ってこい
もう帰ってくるなってこと？

>メジャーのボールってすべすべしてて投げにくいと聞くぞ
影響は無いとは言わないけど
NPB球投げてたのと投球内容まるで変わってないんでその辺は考えなくていいと思う

筒香が去年war-1.7だった

>メジャーのコーチが制球難治す術とかあるかも知れないし？ってとこで注目してたんであって何も変わってないから無理
そもそも人の言う事聞かない…

そもそも球の慣れと言われ続けてはいるが慣れによってNPB時代に近い請求になることはあってもNPB時代以上の制球になる訳がない

投手の藤浪
野手の筒香
日本の恥

新庄はファンの扱いとか球界の意向とか完全無視して欲しがりそうではあるんだよな
ほんっっっとにやめてほしい

勝手な妄想で新庄叩かれて笑う

>NPB球投げてたのと投球内容まるで変わってないんでその辺は考えなくていいと思う
それも間違い
ST時点で与四球率はNPB時代を遥かに上回ってる
明確に悪くなってる

>藤浪のwar-1.1ってどれくらいやばいんだ
>と言うかよく知らんが下限はあるのかWARって…
特にないけど例えばwar1.0とかならその選手が出ると他の人を出すより1試合勝てるくらいの貢献をすると言われている
藤浪を出すと1試合負けるくらいの逆貢献度をすると言うくらいかな
あんまりこれはそこまで信用していい指標ではないよ
>メジャーのボールってすべすべしてて投げにくいと聞くぞ
向こうの選手がこっちのボール気に入って持ち帰ったほどだ

こういう破天荒な選手って新庄と馬が合うじゃないの？
もちろん心入れ替えてきっちり練習する前提だが

>こういう破天荒な選手って新庄と馬が合うじゃないの？
というか新庄ってモチベーター寄りではあるがだいぶ管理型だからな
そういった意味では管理されるべき藤浪は合ってるとは思うよ

大谷出したら2試合勝つ分の活躍するって事！？
大谷にそこまでの価値が…？俺何人分だよ

筒香の-1.7見ちゃうと-1.1なんてまだまだだな
高みを目指そうぜ藤浪

マイナーに落とさないアスレチックスさんサイドにも責任がある

>こういう破天荒な選手って新庄と馬が合うじゃないの？
>もちろん心入れ替えてきっちり練習する前提だが
破天荒じゃなくて怠惰なだけだし…

2試合負ける分の活躍ってどういうことだよYOSHI…

藤浪投入すると試合壊れるか打者に害を与えるからさほど間違った指標でもないな…

練習したがらないとか指導を聞かないとかって藤浪本人がその手の噂に言及とかしてたっけ？
どういう事情があるのかは聞きたい

歴代日本人メジャーリーガー投手と野手最悪の選手決まったな

防御率の数字上の高さ言えばメジャートップレベルじゃないの藤浪

新庄でも対応できなかった選手はトレードに出されるし…

新庄はメンタルと言うか野球との向き合い方みたいな部分では割と効果出てるけど技術面はどうにもならんと思う

マイナー落とさないのは何なんだろうね
契約なのかな

有原の9.45超えを維持できるかな藤浪よ

多くの素人が藤浪はトレーニング何々をやるべきとか言うけれど
決して今の藤浪が何をやっているかを知った上で言っている訳ではない

迷惑ならもうかけてんだよ

ラウンドロックで筒香に教え乞えよ

藤浪のwarメジャー最下位ってまだ5月なんだし考慮外だろ…

清宮のケツ叩いてまた一流に鍛え上げ直した新庄なら藤浪の調教もいけるだろ

何してるかは知らんけどとりあえずプリケツになるまで下半身は鍛えてほしい

>練習したがらないとか指導を聞かないとかって藤浪本人がその手の噂に言及とかしてたっけ？
>どういう事情があるのかは聞きたい
ノウミサンやメッセが藤浪は才能が素晴らしいんだからもっと練習しなよ～ってインタビューで答えてた
ウォーミングアップのランニングからしてベテランのオレと同じ速度で走るのはおかしいだろって

阪神ファン的に彼はどう言う扱いなのか聞いてみたいところだな…
応援はもちろん当然してる筈だが

藤浪は現実を見ろ

プロスポーツは結果が全て

>藤浪のwarメジャー最下位ってまだ5月なんだし考慮外だろ…
その時の貢献度指標だからいつでも関係ねえんだ

筒香はシーズン通して-1.7だぞ
先輩を越えようって思わんのか

>多くの素人が藤浪はトレーニング何々をやるべきとか言うけれど
>決して今の藤浪が何をやっているかを知った上で言っている訳ではない
それはその通りだから素人が滅多なことを言うものではないんだよね
10年間コントロールが定まらず死球を連発するって結果しか知らないわけだから

筒香の話を擦りすぎなんよ

金額で言えば井川に負けるしwarで言ったら筒香に負けるし中途半端だよ藤浪

才能は間違いなくプロになってる時点である筈なのに10年間必死になってもコントロールがどんどん悪化していくってあるのかな…
つまり練習で投げてる時も思ったところに投げれてないわけだろ10年間も…

誠也から「あいつメジャーの練習短いとか言ってません？自発的なトレーニングができてないってことだからショック受けなくちゃダメなとこですよ」と見透かされた男

>筒香の話を擦りすぎなんよ
だって2年連続日本人がwar最下位取るなんて凄くないか

一時期イップスって言われてたのなんだったんだろ

なんか藤浪に評価低いな！？
結構光る可能性持ってる原石だと思うんだが

>新庄はファンの扱いとか球界の意向とか完全無視して欲しがりそうではあるんだよな
逆に新庄自身は要らないって思っててもハムのフロントが「補強してほしかったんでしょ？メジャーリーガー獲ってきたよ！」ってなる可能性もある

ちゃんと努力した上で今の殺人ボールマンなら引退した方がいいのでは

>誠也から「あいつメジャーの練習短いとか言ってません？自発的なトレーニングができてないってことだからショック受けなくちゃダメなとこですよ」と見透かされた男
頑張って喰らいついてる人から言われるの結構つらいな…

前人未踏のwar-2.0を見せてくれ
筒香を越えろ

>一時期イップスって言われてたのなんだったんだろ
もうここまで変わらないのはイップスも含めた複合的な原因なんだろ

>だって2年連続日本人がwar最下位取るなんて凄くないか
別のスレ画でやろうね
井川の話もしてるじゃん！なんて言い出さないでね

新庄は自分の発想を優先するエンタメ重視だから
いらないもんにはいらないって言いそう

筒香は可愛い顔してるからファンが怒っちゃった

>結構光る可能性持ってる原石だと思うんだが
18歳でこれとかならまだしも野球選手は鉱石じゃなくて人間という生モノなので

>一時期イップスって言われてたのなんだったんだろ
今でこそこんなだけどプロ入り2年3年辺りは普通に活躍できてたからな

反応が欲しくて浮いたレスしてるのに触るな

誠也があいつ練習足りてないよって苦言呈するのはちょっとやばくないか…
あいつ他人の練習量にとやかく言わないじゃん…

>>だって2年連続日本人がwar最下位取るなんて凄くないか
>別のスレ画でやろうね
>井川の話もしてるじゃん！なんて言い出さないでね
warの話題が出てるなら去年最下位取った筒香の話は出てきてもいいやん

>一時期イップスって言われてたのなんだったんだろ
今も結構いるけどイップスの実態知らない人がイップスの症状の字面だけ見てこれなんじゃねーのって言ってただけ
流石にイップスの実態が広まるにつれてイップスに罹ったらそもそも簡単なキャッチボールもできないし
当然マウンドにも立てないと理解する人が増えた

去年は良くはないまでも比較的マシだったはず

ただ走り込みしただけで全て解決するなら長年それすらやらせられないまま1軍で使ってた阪神の首脳陣がクソバカ通り越して気狂いになっちゃうんでまぁ当然複合要因だろうな

>新庄は自分の発想を優先するエンタメ重視だから
>いらないもんにはいらないって言いそう
藤浪めっちゃ欲しがってたぞ新庄

誠也こそやっと持ち直し始めて活躍し出してるから色々言うことはあるだろうて

>>新庄は自分の発想を優先するエンタメ重視だから
>>いらないもんにはいらないって言いそう
>藤浪めっちゃ欲しがってたぞ新庄
ちゃんと練習取り組んで自分の指示に従うなら欲しいって言ってたぞ

>なんか藤浪に評価低いな！？
>結構光る可能性持ってる原石だと思うんだが
原石のまま終わるなら石ころと変わらんし

>ただ走り込みしただけで全て解決するなら長年それすらやらせられないまま1軍で使ってた阪神の首脳陣がクソバカ通り越して気狂いになっちゃうんでまぁ当然複合要因だろうな
2軍の練習に遅刻とかあったしクソバカというか調教失敗というか

>誠也があいつ練習足りてないよって苦言呈するのはちょっとやばくないか…
>あいつ他人の練習量にとやかく言わないじゃん…
彼自身練習の虫を自負してたのに全然自分で練習組み立ててなかったことに気付かされた口だからな…

阪神の投手コーチ陣がバカ揃いならしゃーないんだけどそんなわけないからなぁ…

>今も結構いるけどイップスの実態知らない人がイップスの症状の字面だけ見てこれなんじゃねーのって言ってただけ
>流石にイップスの実態が広まるにつれてイップスに罹ったらそもそも簡単なキャッチボールもできないし
>当然マウンドにも立てないと理解する人が増えた
特定の行動パターンだけできなくなるタイプも多いのになんでそんなこと思ったの？

>なんか藤浪に評価低いな！？
>結構光る可能性持ってる原石だと思うんだが
アラサースポーツ選手で原石とか言ってる時点で終わってるんよ

藤浪本人に問題があるみたいにするのはなんか違くない…？

でもNPB帰ってきたらそこそこはやれちゃう

復活を期待してもこの歳でここまでダメになって
立て直せた選手もうそんなにいないでしょ

>阪神の投手コーチ陣がバカ揃いならしゃーないんだけどそんなわけないからなぁ…
むしろ12球団でもトップレベルだという

金本の前の頃の若虎（30）じゃないんだから

>>なんか藤浪に評価低いな！？
>>結構光る可能性持ってる原石だと思うんだが
>アラサースポーツ選手で原石とか言ってる時点で終わってるんよ
江越のことバカにしたな？

原石ってのはあっちではプロスペクトって言うんだと思うよ

>藤浪本人に問題があるみたいにするのはなんか違くない…？
そこ消えたら「」の叩きの名義体分がなくなる

リリースポイント全くわからないってのはもう筋力云々の問題じゃねえだろとは思う

>藤浪本人に問題があるみたいにするのはなんか違くない…？
どこまで行っても本人の問題だよ！
悪様にこいつ練習してないとか言うのはダメだけど

>復活を期待してもこの歳でここまでダメになって
>立て直せた選手もうそんなにいないでしょ
松坂とか…

それまで環境が原因ってずっと言ってたわけで
環境変えてそれも言えなくなったら本人に矛先向くよそりゃ

>阪神の投手コーチ陣がバカ揃いならしゃーないんだけどそんなわけないからなぁ…
ソフトバンククビになった大竹が阪神で魔改造されたら
平均球速5km/hアップしてコントロール改善して先発ローテに入ってるしなあ

>復活を期待してもこの歳でここまでダメになって
>立て直せた選手もうそんなにいないでしょ
斉藤隆…

>今も結構いるけどイップスの実態知らない人がイップスの症状の字面だけ見てこれなんじゃねーのって言ってただけ
>流石にイップスの実態が広まるにつれてイップスに罹ったらそもそも簡単なキャッチボールもできないし
>当然マウンドにも立てないと理解する人が増えた
さも私はイップスのことを正しく理解していますみたいな文面で全くのデタラメ書き込むの怖いからやめて

藤浪本人の問題じゃないなら阪神の投手コーチ陣が能無しになるんだが…
まあどっちが正解でもいいけど本人が変わるきっかけあっちであると良いな

>復活を期待してもこの歳でここまでダメになって
>立て直せた選手もうそんなにいないでしょ
ダメになったというかずっとこのままというか
それでもプロの選手やってこれてメジャーのマウンドにまで立てたことはすごいが…

>特定の行動パターンだけできなくなるタイプも多いのになんでそんなこと思ったの？
局所性ジストニアみたいなケースも考慮して徹底的に心身を調べて原因を潰していくくらいのことをしたらいいんだけど
そういうのやってますよってアピールすら聞こえてこないってのは
そもそも投手としての自分に問題があると思ってないパターンなんじゃないかな

>松坂とか…
ソフバン時代の松坂はボロクソに叩かれてたけど
活躍したらちゃんと評価されたんで藤浪もそうなって欲しい

>そもそも投手としての自分に問題があると思ってないパターンなんじゃないかな
本人もイップスじゃないといってるし自営業の方なのでそこは自己責任としか言えんよな

まあ10年も阪神コーチ陣は何やってたんだって話は確実にあるんだが
本人も何してたんだろうと言う疑問もある…
結果論で喋るのもあれだがファンはそこしか見れんからな

実戦のマウンドに立ったらろくに投げられなくなるとかなら分かるんだが普通に投げてるところから突然すっぽ抜けたりするのはイップスというのだろうか…？

シンタロウフジナミはアメリカに来てから野球ばかりやっててそろそろ息抜きが必要だと感じてるだろうし
何かリフレッシュさせてあげればいいんじゃないか？

>リリースポイント全くわからないってのはもう筋力云々の問題じゃねえだろとは思う
そもそもフォームの再現性が無いのがスタート地点なんで
そっちどうにかしないとリリースポイントの話もできやしない
踏み出す足の位置も振ってる腕の出し方も毎回違うのにリリースを理解しようもなかろう

>ダメになったというかずっとこのままというか
>それでもプロの選手やってこれてメジャーのマウンドにまで立てたことはすごいが…
なんだかんだ藤浪に期待をして椅子を用意するやつがいるんだよな
まあその期待を全て裏切り続けているんだけど

>藤浪本人の問題じゃないなら阪神の投手コーチ陣が能無しになるんだが…
金本原因説もあったけどどうかな

>松坂とか…
松坂はすごかった時代が確かにあったから…
藤浪に関してはずーっと同じ調子
初めの三年間も四死球は多い

プロの練習は楽→メジャーの練習は楽

まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？

>>藤浪本人の問題じゃないなら阪神の投手コーチ陣が能無しになるんだが…
>金本原因説もあったけどどうかな
おかしくなったのもっと前だから全然関係ないだろ

多分360°全方位から下半身鍛えろって言われてると思うんだけどなんでそのままなんだろう
もう意地？

>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
それはない

メジャーでやってるってだけで山本や朗希より実績上と言えるは言える

四死球多くても抑えれてたんだから藤浪も最初は凄かったよ

オリックスでイップスになってフォーム大改造でどうにか投げられるようになったみたいな人がいた気がした

>それはない
何がないのか説明できるならどうぞ

メジャーでダメだった秋山が日本で無双してるとみると藤浪も

>多分360°全方位から下半身鍛えろって言われてると思うんだけどなんでそのままなんだろう
>もう意地？
藤浪は自分に厳しいからな
縛りプレイよ

>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
日本で一軍と二軍行ったり来たりするような選手がメジャーに行ったからってそういう評価にはならんよ

そもそも原石というには一応プロ入り三年目までの活躍を考えるとあんまりふさわしくない
一応石として形にはなってる曇ってるけど

>多分360°全方位から下半身鍛えろって言われてると思うんだけどなんでそのままなんだろう
>もう意地？
足太くなったらジーンズ履けなくなっちゃう！って言ってたプロ野球選手もいたし
本人に選択の自由があるんだ

こいつ野放しにすると詐欺とか盗みとかしそうで

>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
そういうバカなことを言い続けてきたMLB信仰の強い野球記者が藤浪に関して口を噤む事態になってんだよ…

>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
日本で1.5軍だったのに…

今更盛り上げるために変な理屈展開しなくていいから…

>>それはない
>何がないのか説明できるならどうぞ
WBCでの活躍ぶり見ればわかるだろ
メジャーのピッチャーより国内だけにいるピッチャーが明らかに劣ってたか？
あとメジャー移籍1年目とかのピッチャーでも活躍する日本人がいるのは明らかに劣ってるという反証として十分

>何がないのか説明できるならどうぞ
実績

どんなに指導しても本人が聞かなきゃ意味ないからな

俺だってimg見てる時間で自分を鍛えた方が遥かにいい人生を送れると解っているけどimgやめられない

日本のプロ野球が大リーグくらい金出せればな

メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ

>>それはない
>何がないのか説明できるならどうぞ
日本にいる時点で明確に上がいたから
まだメジャーに行ってないけど海外ＦＡ待ちの投手だっているし

>>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
>それはない
まだメジャーに行ってない人もいればアメリカの生活より日本での生活を選んでプレーしてる人もいるしで
メジャーリーガーだから確実に上とか言ってること滅茶苦茶

>メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ
戦えてるとは？

>メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ
藤浪の場合はメジャーで戦えてるの意味が広過ぎるから強いな…

>メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ
戦えてねえからこんなスレ立ってんだよ！
貢献度指標が出したら1敗するところまで落ちてんだぞ

和田時代に酷使されて壊れたところはあるだろ

>メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ
メジャーで戦えてたら確かにそうなんだが…

>メジャーで戦えてるだけ日本に引きこもってるピッチャーよりは格上だよ
構ってもらうためだけに無理筋並べ続けるの辛くならない？

上を目指す時期と全部崩して再建を繰り返すタイプのチームなら
崩した直後の底に近い時期に意外とメジャー挑戦で入り込めるタイミングってあるのよな…

まあ確かに今一番メジャーで恐れられている日本人選手とは言えるかもしれない

>メジャーでダメだった秋山が日本で無双してるとみると藤浪も
秋山に関しては野球の種類が合わなかったという感じだな
上下というのとはなんか違う感ある

>メジャーでダメだった秋山が日本で無双してるとみると藤浪も
そりゃまあ秋山は日本で無双した上でメジャーに行ったからな

メジャーで投げるだけで良いならキャリア最晩年で本当にボロッボロだった桑田ですら登板はできてるからな

>>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
>それはない
当時の井川でそれを言うならわかるけど藤浪でそれ言うのは無理だわ

>和田時代に酷使されて壊れたところはあるだろ
フォームは知らんが別に怪我して速球潰されたとか長く投げられなくなったとかではないし…

佐々木朗希もWBCでメジャー打線にボコボコにされてたから藤浪と同格だろ

怪我の影響あるんならまず球速に出てるだろ
一番出る部分なんだから

それじゃ藤浪が潰されてもなお160km/h投げられる超人みたいじゃん

サイドスロー転向は割と成功例いるんだし試してみればいいのにね
リリースポイントが狂ってるどころか無い状態なんだからもう上から投げるのはやめようよ…

>>>まずメジャーリーガーってだけで日本でしか投げれてない投手より確実に上だからな！？
>>それはない
>当時の井川でそれを言うならわかるけど藤浪でそれ言うのは無理だわ
去年までの実績でNPBトップクラスの成績でしたか？
というかMLBの戦績としては井川の方がはるかマシだぞ
金額と契約期間が明らかにマッチしなかっただけで

そもそも本人が阪神で1.5軍から上がれなそうだから環境リセットでメジャー行きますって挑戦どころか逃げ理論展開してるのに…

>サイドスロー転向は割と成功例いるんだし試してみればいいのにね
>リリースポイントが狂ってるどころか無い状態なんだからもう上から投げるのはやめようよ…
持ち味の球速が消えるから…回転数と制球力が平均以下？そうだn…

結局本人の性根の問題だから本人が自覚して猛省するような性根にならなきゃどんな方法とっても改善無理では

サイドにしたところで右上と左下に抜けてたのが右と左に抜けるだけだと思う
球速出せる胴体のメカニクスだけはあるんだからいっそナックルボーラー狙う方がいいと思う
これなら指のかかりもクソもない

>メジャーで投げるだけで良いならキャリア最晩年で本当にボロッボロだった桑田ですら登板はできてるからな
渡辺俊介…

>サイドにしたところで右上と左下に抜けてたのが右と左に抜けるだけだと思う
>球速出せる胴体のメカニクスだけはあるんだからいっそナックルボーラー狙う方がいいと思う
>これなら指のかかりもクソもない
ナックルとパームで組み立てる投球か…
パームは指が長そうだから厳しいかも知れんが

日本だと藤浪と似たような千賀ですらあんま通用してないのに最初からそんな上手く行くかよ

>日本だと藤浪と似たような千賀ですらあんま通用してないのに最初からそんな上手く行くかよ
ツッコミどころしかないな

>日本だと藤浪と似たような千賀ですらあんま通用してないのに最初からそんな上手く行くかよ
>構ってもらうためだけに無理筋並べ続けるの辛くならない？

>日本だと藤浪と似たような千賀ですらあんま通用してないのに最初からそんな上手く行くかよ
あまりに認識がおかしくて突っ込みにくいのはやめてくれ…

>日本だと藤浪と似たような千賀ですらあんま通用してないのに最初からそんな上手く行くかよ
あっちはメジャーでも割といい意味でいつもの千賀じゃねぇかな？

メジャーリーガーになれたってだけで殆どの日本の選手より良い人生送ってはいる

相手するだけ無駄なただのレス乞食じゃん

>メジャーリーガーになれたってだけで殆どの日本の選手より良い人生送ってはいる
それはそう
体に故障もないしな

まあそういう意味では藤浪も日本時代通りではあるんだよな
マジでいつもの藤浪

>メジャーリーガーになれたってだけで殆どの日本の選手より良い人生送ってはいる
それはそう
大したことしなくても普通の人の何倍の金もらえるんだからそりゃ練習しないわな
志が低いんだよ

今のところあらゆる野球ファンが満場一致で藤浪について高く評価できそうなのは
代理人が古今類を見ないレベルの高い能力を持っているであろうこと

最後の最後に4億稼げたんだから本人的には満足なんだろうか…NPBにいても後5年面倒見てくれるかって感じだったしトータル4億稼ぐのは不可能だったろうし

阪神で駄目だったんだから諦めろよ

>今のところあらゆる野球ファンが満場一致で藤浪について高く評価できそうなのは
>代理人が古今類を見ないレベルの高い能力を持っているであろうこと
ボラスだからそれは間違いない

まあ一回くらいは…と思いながらも行けない人が大半だわな
それは活躍する目処が立たないからである種のプロ意識から来るものであって環境リセットのために行けるほど各球団での扱い軽くない

4億もらってるNPB選手何人いるんだって話だからな…
これで日本帰ってきたらまた結構もらえるんだろうしそりゃメジャー行きたがるよね

>まあそういう意味では藤浪も日本時代通りではあるんだよな
>マジでいつもの藤浪
ボールやマウンドの違いはもちろん
環境やコミュニケーションの壁を乗り越えて
いつも通りの投球ができるのはすごいことだよ…うｎ…

再建中の貧乏アスレチックスが藁にもすがる思いでフジナミ獲得したと思うと抜けない

阪神は戻ってきた藤浪においくら払えるんだ…
2億くらいだと思うが

ハムのピッチャーもメジャーいきたいらしいけど正直スレ画と似たような感じになると思う
無双してる訳でも無いのに

>まあ一回くらいは…と思いながらも行けない人が大半だわな
>それは活躍する目処が立たないからである種のプロ意識から来るものであって環境リセットのために行けるほど各球団での扱い軽くない
今のアスレチックスという特殊事情と代理人の凄腕の合わせ技だな

>再建中の貧乏アスレチックスが藁にもすがる思いでフジナミ獲得したと思うと抜けない
貧乏球団というよりケチ球団という方が正しいから…
少なくとも今は

>再建中の貧乏アスレチックスが藁にもすがる思いでフジナミ獲得したと思うと抜けない
小学生が帰り道に木の棒拾うくらいの感覚だぞ

イトマサに4400万ポッチで藤浪に2億払ったらもう何も信じられない…

>阪神は戻ってきた藤浪においくら払えるんだ…
>2億くらいだと思うが
何も成長してなくて年を取っただけの選手に出ていく前の4～5倍の金額を！？

ボラスの手腕が凄いのは今更だし嫌われてるのもわかる

マエケンよりもらってるんだよな藤浪

>イトマサに4400万ポッチで藤浪に2億払ったらもう何も信じられない…
藤浪とか置いといて伊藤安すぎるだろケチかよ！

大阪の球団は選手にまともに金払わないからな…

>マエケンよりもらってるんだよな藤浪
複数年と単年は違うというのをさておいてももらってるな…

>代理人が古今類を見ないレベルの高い能力を持っているであろうこと
いやオークランドにとっては割とピンズドだぞ
オークランドは今や防御率関係なくゲームが成立するイニングさえ計算できればどんな投手でも良い状態
その点藤浪は大きな故障歴なく200イニング稼いだことがある先発なのに近年は登板機会が少ないため故障リスクも低く
長身と球速という最低限のスペックがありその上安価なので本当にマッチしてる
オークランドとしては使い潰せるだけ使い潰す前提で夏までに上振れすれば他所に売れるっていう思惑もあっただろうから減価償却の見込める宝くじみたいなもん
まあ結果的にはハズレくじだった訳だが

引退後何するのかなあ

>ハムのピッチャーもメジャーいきたいらしいけど正直スレ画と似たような感じになると思う
>無双してる訳でも無いのに
既にハムから出て行ってメジャー行ってすぐ帰ってきた有原という例があるので…
今は打てるチームだしエラーでの失点が減ればそういう声も少なくなるとは思う

オリックスの年俸の安さは本当に信じられん…
ここ最近FAで残留してる選手おらんもんな1人も

アスレチックス的には球数稼いでくれればOKって感じだったんだろうな

引退した後に投手コーチとして使えるのかこいつ？

>アスレチックス的には球数稼いでくれればOKって感じだったんだろうな
球数じゃなくてイニングだろう
球数だけならいくらでも投げてくれるだろうが…

>オリックスの年俸の安さは本当に信じられん…
>ここ最近FAで残留してる選手おらんもんな1人も
西…伏見…若月…

とは言え阪神に帰る他ないと思うが年俸に関して1億は渡さんと話にならんぞ

藤浪のアメリカ行ってからの活躍っぷりはスラダンの矢沢のくだりを思い出す

>>イトマサに4400万ポッチで藤浪に2億払ったらもう何も信じられない…
>藤浪とか置いといて伊藤安すぎるだろケチかよ！
今年でプロ3年目だしそんなもんだろ今年のオフにもっと上がるよ

>ハムのピッチャーもメジャーいきたいらしいけど正直スレ画と似たような感じになると思う
>無双してる訳でも無いのに
「今年頑張ってもダメなら無理」的な発言してるので行くかどうかわからんね

>西…伏見…
うｎ
>若月…
待てや！

あんだけ先発やら急遽の中継ぎやらやらしておいて4400万はまあちょっと安いかもしれん

>とは言え阪神に帰る他ないと思うが年俸に関して1億は渡さんと話にならんぞ
何を言ってるのかわかりませんね…

藤浪もどうかと思うし結果に対する擁護の余地はないけど
藤浪と話したことすらない人たちが藤浪の練習内容を勝手に想像して叩くのはどうかしてる

藤浪が阪神に戻ってくるとして阪神から広島に戻った新井さんぐらいの扱いが適当ではないだろうか
それに藤浪が耐えて実績で黙らせられるかは知らん

誠也のコメントは特に同期の藤浪を叩くものではないよ
単純に向こうでは全体練習とかただのコミュニケーション培うところとか仲間意識植え付けるだけのものってだけだし

>藤浪が阪神に戻ってくるとして阪神から広島に戻った新井さんぐらいの扱いが適当ではないだろうか
>それに藤浪が耐えて実績で黙らせられるかは知らん
あれはあまりにも特殊すぎるっていうか何だかんだ新井さんが色んな意味で愛されてたからこそだよ！

>誠也のコメントは特に同期の藤浪を叩くものではないよ
単独では別にメジャーの練習ってそういうもんだよっていうアドバイスだよな
藤浪のメジャーの練習は楽というコメントと合わせてああうｎ…となるだけで

伏見は約5000万でハムで倍らしいね

>藤浪と話したことすらない人たちが藤浪の練習内容を勝手に想像して叩くのはどうかしてる
気持ちはわかるけどよくその文章を入力して送信までしたな
その論法が自分の中にある人がなんで話したこともない他の「」の意見を掣肘できるんだ
そこは深く考えないほうがいいぞ

>>藤浪が阪神に戻ってくるとして阪神から広島に戻った新井さんぐらいの扱いが適当ではないだろうか
>>それに藤浪が耐えて実績で黙らせられるかは知らん
>あれはあまりにも特殊すぎるっていうか何だかんだ新井さんが色んな意味で愛されてたからこそだよ！
愛されてたのもあるけど超低年棒で戻ってきてどうせダメでしょ？ってなってたのを
実績でひっくり返したからこそ今愛されてるっていうのがある
あのまま何もできずに沈んでたら名前も消え去ったままの選手になってたかと

>藤浪もどうかと思うし結果に対する擁護の余地はないけど
>藤浪と話したことすらない人たちが藤浪の練習内容を勝手に想像して叩くのはどうかしてる
練習すればどうにかなるかもしれないってのは本人に期待してる最大の擁護なのにそれすら出来なかったらもう野球止めろとしか言えんな

じゃ話したことどころか一緒に練習したことある俺は好き勝手言い続けてもいい訳か

>じゃ話したことどころか一緒に練習したことある俺は好き勝手言い続けてもいい訳か
すげぇ転落人生だな…

「」が指導すれば藤浪を15勝投手にするのなんて容易いからな…

>じゃ話したことどころか一緒に練習したことある俺は好き勝手言い続けてもいい訳か
それは…こんなとこに来ない人生送ってほしかったかな…

>じゃ話したことどころか一緒に練習したことある俺は好き勝手言い続けてもいい訳か
落ちぶれすぎだろ…

>「」が指導すれば藤浪を15勝投手にするのなんて容易いからな…
ここには指導しようがないと言ってる「」と
メジャーで投げてるんだからNPBの選手より上なんだよ！とびっくり主張してる「」しかいないようだが…

>とは言え阪神に帰る他ないと思うが年俸に関して1億は渡さんと話にならんぞ
話にならんのは藤浪の方だろ