絵柄に著作権って認め

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無念 Name としあき 23/05/02(火)21:36:39 ID:iFcm0xIs No.1092587209 +5/06 2:06頃消えます

絵柄に著作権って認めるべきなの？やっぱり

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:38:21 No.1092587903 del そうだねx17 💩

…	PLAY 2 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:39:08 No.1092588250 del + 総合◎です

…	PLAY 3 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:39:49 No.1092588545 del + スレあきが決めて

…	PLAY 4 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:42:19 No.1092589520 del + かわいいね

…	PLAY 5 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:42:27 No.1092589572 del + そういうのは意匠権の範疇じゃないの

…	PLAY 6 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:42:57 No.1092589796 del そうだねx10 無理だろ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:44:40 No.1092590507 del そうだねx7 著作権の意味を調べてみるといいよ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:45:27 No.1092590821 del + >絵柄に著作権って認めるべきなの？やっぱりそこまで行かなくともなんぞルール策定すべきなんだろな Pixivもガイドライン改定するそうだし https://www.pixiv.net/info.php?id=9522

…	PLAY 9 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:50:22 No.1092592731 del + 法整備より技術の進化のほうが早すぎて対応が不可能になると思う AIの精度の話もそうだけどパソコンも5年後には15万円のパソコンでも現在の60万円相当のスペックと同等くらいにはなってるだろうしね

…	PLAY 10 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:54:47 No.1092594493 del そうだねx2 1683032087938.png-(364466 B)サムネ表示画像生成技術で絵柄パクって元絵の人に実害が出てるならアウトなんだろうな

…	PLAY 11 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:56:03 No.1092594974 del そうだねx16 >画像生成技術で絵柄パクって元絵の人に実害が出てるならアウトなんだろうな AI関係無いよね

…	PLAY 12 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:57:24 No.1092595527 del そうだねx6 じゃあこれからは〇〇さんの絵にあこがれて真似して練習繰り返して絵がうまくなりましたは全部アウトになるのか

…	PLAY 13 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:58:13 No.1092595831 del + 絵柄の学習があまりにも簡単にできるなら学習について考え直す必要が出てくるんじゃないか

…	PLAY 14 無念 Name としあき 23/05/02(火)21:58:36 No.1092595967 del そうだねx2 >じゃあこれからは〇〇さんの絵にあこがれて真似して練習繰り返して絵がうまくなりました >は全部アウトになるのか現実は0か100かではないでしょ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:01:49 No.1092597247 del + 海賊版作ってる側からすれば完全にシノギ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:05:29 No.1092598711 del + タダで拾ってきた絵柄で金儲けできるんだからボロい商売だよな

…	PLAY 17 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:15:06 No.1092602416 del そうだねx5 わざわざ絵師なんて保護せんだろ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:21:13 No.1092604693 del そうだねx6 2000年代は厚さ5cmくらいあるライトボックスで元絵をなぞってトレスしてたけど 2010年代にはネットで落ちてる画像をDLしてレイヤー処理でパクれるようになってるし 2020年代にはそれがAIが抽出して勝手にやるようになっただけだから結局技術の問題なのでいたちごっこは永遠に終わらない

…	PLAY 19 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:23:15 No.1092605498 del そうだねx1 AIだから特別に何が良くて何がダメということはない作者はそれが公開されることでの実害を証明できるかどうかだけ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:26:10 No.1092606596 del + 労力が見合わんからやらないだけで見合うようになればやる

…	PLAY 21 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:27:08 No.1092606939 del + AI絵師もだんだんスキルが複雑化してるから対立煽ってる奴が追い出されてくだけ

…	PLAY 22 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:29:09 No.1092607721 del + もともとトレスはアウトだろうしAIとはいえ機械で作ってる時点でコピー機でコピーの範疇に入るとかね

…	PLAY 23 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:42:53 No.1092612910 del + >じゃあこれからは〇〇さんの絵にあこがれて真似して練習繰り返して絵がうまくなりました >は全部アウトになるのか人がやったら結局かけ離れたものになるからセーフでアウトだったら虫プロが未だに手塚作品作り続けても良いわけだし AIが進歩してホントに手塚作品そのものみたいのを作り始めたらそれはもう即アウトってことに今のうちにしておきたいのかもね

…	PLAY 24 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:43:46 No.1092613243 del + >AI絵師もだんだんスキルが複雑化してるから AI絵師の「スキル」

…	PLAY 25 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:44:35 No.1092613553 del + >AI絵師の「スキル」絵が描けないとAIも使えなくなってきてるランダム生成しただけの絵だと意味ないし

…	PLAY 26 無念 Name としあき 23/05/02(火)22:59:58 No.1092619192 del そうだねx3 絵師じゃなくて出力師だろ？

…	PLAY 27 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:02:48 No.1092620292 del + 指がね…

…	PLAY 28 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:06:29 No.1092621703 del そうだねx2 >絵師じゃなくて出力師だろ？もしくは技師、オペレーターとか？

…	PLAY 29 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:07:01 No.1092621907 del + 胃之上奇嘉郎が報われる時代が来る？

…	PLAY 30 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:08:33 No.1092622468 del そうだねx3 法律はどうでもいい人から何かを借りたり譲り受けるなら敬意ぐらい持てそれができないなら一生サル扱いする

…	PLAY 31 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:11:44 No.1092623627 del + 絵柄の著作権はともかく似てるものを営利目的で販売して権利元の権利と利益を損ねるならＡＩ関係なく普通に違法国は学習を認めているだけで出力したものの責任なんざ持ってないから罰金沙汰になったら勝手に払えってスタンス

…	PLAY 32 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:11:46 No.1092623638 del + 写実主義の画家が写真機の登場で職を失ったが写真家は機械技師だけじゃなくて著作者とも認められてる何故ならその写真を選んだのは写真家のセンスだから

…	PLAY 33 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:13:18 No.1092624210 del + プロンプトぐらいは著作権を認めてやってもいい

…	PLAY 34 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:15:08 No.1092624895 del + 絵柄の学習って言っても複数の学習元からミックスさせて出力するもんだろ？誰それの絵柄にそっくりなエロ絵みたいなそりゃアウトだよって考えじゃなければ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:16:30 No.1092625405 del + っていうか画像を絵として成立しないぐらい超圧縮して数値化して学習してるらしいけど絵ってある程度の枚数集めれば傾向ごとに数値化可能なんだな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:17:45 No.1092625870 del そうだねx2 >>画像生成技術で絵柄パクって元絵の人に実害が出てるならアウトなんだろうな >AI関係無いよね AIは関係無いモラルの無いAI絵師が問題

…	PLAY 37 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:18:59 No.1092626287 del + AIの出力を模倣というならそれは模倣という判断になるだろう誰誰に似せてとかなってしまうとそれは黒に近い判定でもおかしくない

…	PLAY 38 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:19:09 No.1092626350 del + 自分の過去絵を食わせまくってシチュエーション打ち込んで下書き出力させてそれをベースに清書するみたいな使い方が正しいAIの使い方なんとちゃうんか？

…	PLAY 39 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:19:12 No.1092626368 del + チクチンコラのアレがマジで発生する時代になるとは思わなかったわ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:19:12 No.1092626369 del そうだねx1 結局初めから禁止したskebが正解だったな pixivも結局後手後手で規制する流れになってんし

…	PLAY 41 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:19:32 No.1092626478 del そうだねx2 >AIは関係無い >モラルの無いAI絵師が問題というか絵描き全般すべてモラルで片付けられると思うわ

…	PLAY 42 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:20:21 No.1092626769 del そうだねx3 AI「AIユーザーが問題ですね」

…	PLAY 43 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:20:35 No.1092626847 del そうだねx1 >モラルの無いAI絵師が問題もちろん一部のカスは問題だけどそいつだけじゃなくＡＩ絵師を名乗って捨てアカで嫌がらせして対立煽るバカを何人か見た中には問題提起のつもりでやりましたとか自白するやつまでいてああいう下手人のほうを何とかしてやりたいもんだ

…	PLAY 44 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:20:41 No.1092626888 del + >自分の過去絵を食わせまくってシチュエーション打ち込んで下書き出力させてそれをベースに清書する >みたいな使い方が正しいAIの使い方なんとちゃうんか？絵描き「めんどくせー自分で描くわ」

…	PLAY 45 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:20:51 No.1092626928 del + 他人の絵柄そっくりな絵をAIで作っても別にいいだろその絵をAIで作ったって分かるようにすればそれができないやつは贋作詐欺師以下の存在になるだけで

…	PLAY 46 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:21:06 No.1092627026 del + >AI「AIユーザーが問題ですね」 AIに論破されて彼らも本望だろう

…	PLAY 47 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:21:46 No.1092627239 del + >それができないやつは贋作詐欺師以下の存在になるだけで贋作詐欺師以下の存在「ファンボックスにお布施あざーっす」（笑）

…	PLAY 48 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:22:08 No.1092627365 del そうだねx2 もうAI絵師じゃなくてAIユーザーって呼ばないとダメよ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:22:36 No.1092627530 del そうだねx2 作るだけなら自由よ

…	PLAY 50 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:22:47 No.1092627587 del そうだねx3 トレス作家なんてのは30年以上前からいたしな… 少年誌ですら構図を丸パクリする作家だっているんだし AIどうこうじゃなくて本人の資質の問題でそのツールがたまたまAIだっただけに過ぎないと思う

…	PLAY 51 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:23:30 No.1092627820 del + AI自体は否定しないけどまぁややこしくなったなと感じるよくも悪くも世界が広がった

…	PLAY 52 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:23:32 No.1092627835 del そうだねx2 俺も絵描くけれど好きな人の絵柄や塗り方真似するからどっから絵柄のパクりと判定されるかは興味がある

…	PLAY 53 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:23:38 No.1092627855 del + pixivが声明出すなんて余程やで

…	PLAY 54 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:25:01 No.1092628296 del + アナログ絵はともかくデジ絵も描いてると言えるか怪しいって言ってる奴がいるけど実際に筆を持つか持たないかは雲泥の差だろ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:25:06 No.1092628327 del そうだねx1 1683037506646.jpg-(158635 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 56 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:25:26 No.1092628446 del そうだねx1 >pixivが声明出すなんて余程やででもそのきっかけになった事件がどうもフカシっぽいんだよな

…	PLAY 57 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:26:42 No.1092628894 del + >どっから絵柄のパクりと判定されるかは興味があるトレスとかじゃない限りはそう簡単にパクリって言われんでしょ本人が努力の上で真似ているんだし AIの場合はAIが頑張ったのを人間がドヤってるからあーだこーだ言われるだけで

…	PLAY 58 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:28:43 No.1092629569 del そうだねx5 呪文書くのも大変なのは認めるただこれは最初に頑張って研究して作った人間に後からタダ乗りしてすぐ真似できるのとそうやって一切の努力もしない人間が金を儲けようとうざったく動き回ったり手を動かして絵を描いてる奴に嫌がらせすんのが見ていてマジで不快

…	PLAY 59 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:29:02 No.1092629673 del そうだねx1 >写実主義の画家が写真機の登場で職を失ったが >写真家は機械技師だけじゃなくて著作者とも認められてる >何故ならその写真を選んだのは写真家のセンスだから AIの出力をオペレーターが選べたら苦労はねえ……！

…	PLAY 60 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:29:16 No.1092629750 del + スーパーリアル麻雀の公式もガイドライン出してたな

…	PLAY 61 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:31:01 No.1092630356 del + その場合ジェネレックの人たちもアウトになるそう

…	PLAY 62 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:31:49 No.1092630633 del + 今日は何本AIスレ立ったんだろう

…	PLAY 63 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:32:22 No.1092630824 del そうだねx2 >手を動かして絵を描いてる奴に嫌がらせすんのが見ていてマジで不快なんで無能ってああいった嫌がらせみたいなことには頭が回るのかね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:37:33 No.1092632460 del + inputとoutputの間の工程がかなり偶然頼みで結果を予測困難なことから、写真家がシャッターチャンスをとらえる行為と同列に考えて良いかはﾋﾞﾐｮｰ学習データとなる画像を独自に集めてきて長時間（古い機材の場合）CPU/GPUをブン回してトライ＆エラーを繰り返したという手間暇（労働）の分だけはリスペクト可能

…	PLAY 65 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:38:49 No.1092632864 del + >>手を動かして絵を描いてる奴に嫌がらせすんのが見ていてマジで不快 >なんで無能ってああいった嫌がらせみたいなことには頭が回るのかねああいうやつってレスやツイート内容とか普段の言動も何かおかしいんだよねでも周りからもちゃんと指摘されないだろうし一生ああやって無自覚に周囲から浮いたまま迷惑をかけつづけるから猶更人が離れていって更に孤立して狂っていくんだろうな

…	PLAY 66 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:40:27 No.1092633369 del + >今日は何本AIスレ立ったんだろう何か知らんがやたら立ってるけどなにかあったんやろか

…	PLAY 67 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:40:39 No.1092633432 del + 一切手を動かさないとしあきが何か喋ってる

…	PLAY 68 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:41:22 No.1092633648 del そうだねx2 >画像生成技術で絵柄パクって元絵の人に実害が出てるならアウトなんだろうな〜さん見たいな絵が描きたい！がアウトになるのか

…	PLAY 69 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:41:31 No.1092633693 del + 勝手にまとめられてお金稼がれるアフィサイトみたい

…	PLAY 70 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:41:50 No.1092633786 del そうだねx3 どのスレ開けても同じ事しか言ってないからAI以下のbotが書き込んでるのかと思ったわ

…	PLAY 71 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:41:59 No.1092633849 del + AI絵がOKだったらトレスもOKになったりしない？

…	PLAY 72 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:42:13 No.1092633922 del そうだねx6 >呪文書くのも大変なのは認める >ただこれは最初に頑張って研究して作った人間に後からタダ乗りしてすぐ真似できるのと >そうやって一切の努力もしない人間が金を儲けようとうざったく動き回ったり >手を動かして絵を描いてる奴に嫌がらせすんのが見ていてマジで不快だからと言ってAIを使う奴みんなクズ！とか言ってる奴はもっと不快

…	PLAY 73 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:42:35 No.1092634045 del そうだねx2 この問題は子供にはわからないかもしれないそして子供は将来のこの国の風潮を作るのでいずれ努力の価値が無くなるかもしれないがせめて人の成果を盗んでドヤるバカには育たないでほしい

…	PLAY 74 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:43:27 No.1092634315 del そうだねx2 >No.1092633648 権利者に容赦がなければアウトに成り得るディズニーに対してAIで仕掛けて見たらﾜｶﾙ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:44:42 No.1092634738 del そうだねx3 >だからと言ってAIを使う奴みんなクズ！とか言ってる奴はもっと不快これは同意これから重要な技術に育ってほしいしそもそもAI使おうが使うまいがクズはクズ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:44:54 No.1092634801 del + 学習を禁止させろーって言ってる人はどうやって違法学習かどうか判別するつもりなんだろうはい！学習禁止のお気持ち表明してください！禁止しましょう！でも判別する手段はありません！こういう段階だが

…	PLAY 77 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:45:30 No.1092634973 del + スレあきにうんこ付いたAIスレも伸びてるしここも一人か二人で狂った様に書き込んでるんだろうなあ

…	PLAY 78 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:45:46 No.1092635052 del そうだねx2 >権利者に容赦がなければアウトに成り得る >ディズニーに対してAIで仕掛けて見たらﾜｶﾙそれは著作物に対してだろディズニーっぽい絵柄の話なら無理だと思うぞ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:46:05 No.1092635150 del そうだねx1 1683038765588.jpg-(387203 B)サムネ表示 >何か知らんがやたら立ってるけどなにかあったんやろか Twitterフォロワー32万で絵師100人展に出るような著名絵師が絵柄模倣被害を訴えたら「お前の絵のAIで月17万稼いだわｗ」って煽るやつが出てバズったその次の日にpixivが絵柄模倣禁止のガイドライン出した

…	PLAY 80 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:46:21 No.1092635242 del そうだねx2 新しい技術に対していろいろ意見交換は楽しいいつもの反AIが湧くと面白くなくなる

…	PLAY 81 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:46:47 No.1092635370 del そうだねx1 Aさんみたいな線画でBさんみたいな色塗り似すぎない様にCさんのイラストも混ぜてオリキャラを出力するこういう感じのAI絵は止めようがないだろうし、オリジナリティも主張できる様になると思う

…	PLAY 82 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:47:06 No.1092635475 del そうだねx1 ふわっとした言い方しないでAI使って嫌がらせする奴は追い出すよでいいのにな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:47:08 No.1092635481 del + 余計な事言うバカがいるから規制も強化される黙って甘い汁だけ啜ってりゃいいのに…

…	PLAY 84 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:47:33 No.1092635627 del + >学習を禁止させろーって言ってる人はどうやって違法学習かどうか判別するつもりなんだろう >はい！学習禁止のお気持ち表明してください！禁止しましょう！でも判別する手段はありません！ >こういう段階だがとりあえず嫌がってる人からは学習しないぐらいのセーフティを制作側が設けるべきだったんだけどしなかった責任とかは全部そいつらに丸投げでテメェらで勝手に何とかしろって感じじゃない？「夜道で人殺しても犯人解らないのに逮捕しろとか馬鹿じゃん」って主張は中世レベル

…	PLAY 85 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:47:35 No.1092635644 del + >Aさんみたいな線画でBさんみたいな色塗り >似すぎない様にCさんのイラストも混ぜてオリキャラを出力する >こういう感じのAI絵は止めようがないだろうし、オリジナリティも主張できる様になると思うそれが既に今広まってるんだが

…	PLAY 86 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:48:14 No.1092635844 del + >>呪文書くのも大変なのは認める >>ただこれは最初に頑張って研究して作った人間に後からタダ乗りしてすぐ真似できるのと >>そうやって一切の努力もしない人間が金を儲けようとうざったく動き回ったり >>手を動かして絵を描いてる奴に嫌がらせすんのが見ていてマジで不快 >だからと言ってAIを使う奴みんなクズ！とか言ってる奴はもっと不快撮り鉄並みにクズばっか取り上げられるから多少は仕方ない

…	PLAY 87 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:48:24 No.1092635891 del + >Aさんみたいな線画でBさんみたいな色塗り >似すぎない様にCさんのイラストも混ぜてオリキャラを出力する >こういう感じのAI絵は止めようがないだろうし、オリジナリティも主張できる様になると思うってゆーか俺が絵を描く時実際こんな感じでやってる

…	PLAY 88 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:48:28 No.1092635911 del + 抹茶LoRAをいじったっぽいのは多いよね

…	PLAY 89 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:48:57 No.1092636077 del そうだねx2 >とりあえず嫌がってる人からは学習しないぐらいのセーフティを制作側が設けるべきだったんだけどしなかった >責任とかは全部そいつらに丸投げでテメェらで勝手に何とかしろって感じじゃない？ >「夜道で人殺しても犯人解らないのに逮捕しろとか馬鹿じゃん」って主張は中世レベルなんかヒステリックな例えだが・・・それでどうやって犯人見つけるの？

…	PLAY 90 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:48:59 No.1092636088 del + AIって将来的にパーツや塗り毎にレイヤー分かれて出力できるようになるんかな？

…	PLAY 91 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:49:24 No.1092636211 del そうだねx2 >No.1092635150 結局これ釣りアカっぽいんだっけ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:49:38 No.1092636303 del + >撮り鉄並みにクズばっか取り上げられるから多少は仕方ないお爺ちゃんそれしか言わない向こうのスレでグロ貼るのはいいの？楽しく会話が弾んでるけど

…	PLAY 93 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:49:44 No.1092636343 del そうだねx1 それ自体は便利道具だが悪用が目立つって点で Winnyがモラル無しに一般化した世界線を見てる気分

…	PLAY 94 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:50:24 No.1092636534 del + >ってゆーか俺が絵を描く時実際こんな感じでやってる人力キメラトレスじゃん

…	PLAY 95 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:50:30 No.1092636568 del + >その次の日にpixivが絵柄模倣禁止のガイドライン出した不当に害す場合だから実は大した縛りじゃないねこれまあi2iで儲けようってクソデカゴキブリ共はこんなでけぇガッバガバの網でも引っかかるからいいんだけどさ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:50:36 No.1092636594 del + >No.1092635052 >ディズニーっぽい絵柄線引きは権利者が申し立てて裁判で決まるリスクを負いたければ自己責任で〜

…	PLAY 97 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:50:57 No.1092636705 del そうだねx4 売り上げ画像も簡単に捏造出来るからすぐ飛びつくのも気を付けないとな数字足すだけですぐ作れるし

…	PLAY 98 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:51:16 No.1092636800 del + >なんかヒステリックな例えだが・・・それでどうやって犯人見つけるの？書いてるじゃん「テメェらで勝手に何とかしろ」つまりそんなもん知るか

…	PLAY 99 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:52:12 No.1092637095 del + >線引きは権利者が申し立てて裁判で決まる >リスクを負いたければ自己責任で〜ディズニーが俺の絵柄をパクった！って訴訟起こしてもいいんだしな結局企業の力に負けそうだけど

…	PLAY 100 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:52:35 No.1092637209 del + 犯人捜しとか犯行の断定とか何で探偵と警察の仕事まで請け負わなきゃいけねーのよ技術者が勝手にやったことは技術者の首締め上げてそいつらに腹切らせればいいんだよ金もそいつら持ちでな

…	PLAY 101 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:52:56 No.1092637342 del そうだねx1 >人力キメラトレスじゃんごくごく普通のイラスト制作だろ何言ってんの？

…	PLAY 102 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:53:26 No.1092637505 del + >No.1092637095 それ学習した画像にディズニーキャラクターが含まれていたらかなり困難な主張になるな！

…	PLAY 103 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:53:55 No.1092637677 del そうだねx1 >ごくごく普通のイラスト制作だろ >何言ってんの？デジタルでやってる時点でアウト！アナログ絵しか認めない！こういう時代があったんだよ若者よ

…	PLAY 104 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:54:00 No.1092637698 del + 論文と同じく巨人の肩に乗るって感じで先人たちに倣ってやってるし真似して学べって昔から言われてるだろそれが今ＡＩに当てはめるかどうかで揉めてる

…	PLAY 105 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:54:24 No.1092637837 del そうだねx1 >それ学習した画像にディズニーキャラクターが含まれていたら >かなり困難な主張になるな！だからそれをどう判別するのかって話だよ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:55:26 No.1092638189 del そうだねx1 >>ごくごく普通のイラスト制作だろ >>何言ってんの？ >デジタルでやってる時点でアウト！ >アナログ絵しか認めない！ >こういう時代があったんだよ若者よ？デジタルかアナログかって話は絵柄を線や塗りレベルで真似する話と関係ないでしょ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:56:15 No.1092638479 del + >No.1092637837 ﾃﾞﾀｰ見つからなければ犯罪じゃない系のロジック…… エビデンスの欠落を白と言いくるめようとしているだけでは弁護士が優秀な方が当然勝つ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:56:22 No.1092638511 del そうだねx3 学習禁止とか絵柄の模倣禁止は現実的じゃない話を今更し出したな・・・って若干引いてるもうそれを言うならこの技術その物を封印するしかないで

…	PLAY 109 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:57:43 No.1092638951 del + >>それ学習した画像にディズニーキャラクターが含まれていたら >>かなり困難な主張になるな！ >だからそれをどう判別するのかって話だよ判別方法がどんだけ大事なんだよんなもん有れば有るで対策可能だし無ければ無いで永遠に疑われてアングラ扱いされるだけだろ

…	PLAY 110 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:58:17 No.1092639154 del + >ﾃﾞﾀｰ見つからなければ犯罪じゃない系のロジック…… >エビデンスの欠落を白と言いくるめようとしているだけでは >弁護士が優秀な方が当然勝つそんでモラルを守ってる人が不当に勝てない競争になるんだよねそれもう何度も見て来たわ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:59:01 No.1092639387 del + >判別方法がどんだけ大事なんだよ >んなもん有れば有るで対策可能だし無ければ無いで永遠に疑われてアングラ扱いされるだけだろ絵柄自体なら直接ディズニーのデータから学習させなくてもいいんだがその辺はどう考えてるんだ？

…	PLAY 112 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:59:16 No.1092639460 del そうだねx2 絵柄に著作権はなくてもリスペクトは持てよとしか

…	PLAY 113 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:59:26 No.1092639514 del + 無理を言うなっつうか…

…	PLAY 114 無念 Name としあき 23/05/02(火)23:59:59 No.1092639701 del + 1683039599031.jpg-(43588 B)サムネ表示例えばだこの画像をあれだといえるかどうかの問題

…	PLAY 115 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:00:15 No.1092639802 del そうだねx2 >ﾃﾞﾀｰ見つからなければ犯罪じゃない系のロジック…… >エビデンスの欠落を白と言いくるめようとしているだけでは >弁護士が優秀な方が当然勝つで、結局どうやって見るけるんだ？バレなきゃ犯罪じゃないと言うか罪に問いようが無いとしか思えないんだが絵柄が似てる罪は無理なんだぞ？

…	PLAY 116 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:00:41 No.1092639938 del + >絵柄自体なら直接ディズニーのデータから学習させなくてもいいんだが >その辺はどう考えてるんだ？ディズニーのデータなしでディズニーっぽい絵が描けることは別に問題ないんじゃない？高性能だなーとしか思わない出力したあと販売したら怒られると思うけど

…	PLAY 117 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:00:48 No.1092639976 del そうだねx2 >絵柄に著作権はなくてもリスペクトは持てよとしかリスペクトをもって模写するね・・・

…	PLAY 118 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:01:21 No.1092640181 del そうだねx1 >ディズニーのデータなしでディズニーっぽい絵が描けることは別に問題ないんじゃない？高性能だなーとしか思わない >出力したあと販売したら怒られると思うけどだからどういう根拠で？法的な根拠を示さないでお気持ちで取り締まれは無理だぞ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:01:25 No.1092640213 del + >>絵柄に著作権はなくてもリスペクトは持てよとしか >リスペクトをもって模写するね・・・理想的な絵描きの姿じゃん

…	PLAY 120 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:02:07 No.1092640428 del そうだねx1 >理想的な絵描きの姿じゃん AIでやったら？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:02:30 No.1092640549 del そうだねx6 1683039750916.jpg-(818621 B)サムネ表示絵柄に著作権を認めると許可もらうのが大変になる人はアナログにも多いっちゃ多い

…	PLAY 122 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:02:41 No.1092640609 del + 創作欲でも金銭欲でもなく不快感を与える事に情熱を燃やしてるやつは見受けられるからなそんなのに道理を説いてもどうしようもない

…	PLAY 123 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:03:01 No.1092640713 del + >>ディズニーのデータなしでディズニーっぽい絵が描けることは別に問題ないんじゃない？高性能だなーとしか思わない >>出力したあと販売したら怒られると思うけど >だからどういう根拠で？ >法的な根拠を示さないでお気持ちで取り締まれは無理だぞあのさ似てるものを作って売ったら問題になるっていう大前提を知らないで法律の話してんの？ポプテピピックにディズニーのスタッフ一人もいないにも関わらず似てるやつ描いた後権利的にヤバいからモザイクかけたんだぞ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:03:11 No.1092640757 del そうだねx3 絵柄に著作権を認めないと法的に取り締まるのは無理でも絵柄に著作権を認めたら創作なんて誰も出来なくなるジレンマ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:03:57 No.1092641005 del + >>理想的な絵描きの姿じゃん >AIでやったら？リスペクトの有無で俺個人としては許すか許さないかが決まる判別方法は権利元とファンに対して舐めた真似しなければ許すぐらいの緩さで

…	PLAY 126 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:04:20 No.1092641116 del + トレスにゃうるさい癖にAI登場した途端手のひらかえしウケるwwwww

…	PLAY 127 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:04:38 No.1092641211 del + ディズニーがダメでもジブリなら大丈夫じゃない？

…	PLAY 128 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:04:42 No.1092641241 del そうだねx2 >あのさ似てるものを作って売ったら問題になるっていう大前提を知らないで法律の話してんの？ >ポプテピピックにディズニーのスタッフ一人もいないにも関わらず似てるやつ描いた後権利的にヤバいからモザイクかけたんだぞだからそれは「ディズニー」を使う意味があることだからだろ絵柄の話をしてるんだぞ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:05:43 No.1092641569 del そうだねx1 >リスペクトの有無で俺個人としては許すか許さないかが決まる >判別方法は権利元とファンに対して舐めた真似しなければ許すぐらいの緩さで結局個人のお気持ちかよまあ俺も懐かしAI絵スレとか見てるの面白いのでだいたい同意だが悪用するアホなんだよな問題は

…	PLAY 130 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:06:12 No.1092641731 del そうだねx4 >ポプテピピックにディズニーのスタッフ一人もいないにも関わらず似てるやつ描いた後権利的にヤバいからモザイクかけたんだぞそれはそこまで込みでのネタでは？

…	PLAY 131 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:06:17 No.1092641750 del そうだねx1 似てる絵描いたところで偽物って公言してればいいんだって公言しないで本物が関係していると誤認させるのがヤバいんであって

…	PLAY 132 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:06:57 No.1092641976 del + >No.1092639154 >モラルを守ってる人それはそう主張する人の主観にすぎない権利者が権利を侵害された（遺失損害が生じた）という主張とどっちが重いというものでもないもっとも、ディズニーキャラクターを学習データに使うことなくディズニーキャラクター似の生成画像を得る手段を示すなり判別なりしたら話は別やがな！

…	PLAY 133 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:08:29 No.1092642475 del そうだねx1 >似てる絵描いたところで偽物って公言してればいいんだって >公言しないで本物が関係していると誤認させるのがヤバいんであって本人騙ったりな不当に利益を害するって要するにシャネル騙って偽物作ることなので

…	PLAY 134 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:08:48 No.1092642569 del + >No.1092641750 そう思うのは勝手やがやっぱリスクは自己責任で〜権利者が権利を侵害された（遺失損害が生じた）という主張を展開することはあり得る特にディズニーとかそういう社風と見た方が良い

…	PLAY 135 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:08:58 No.1092642628 del + アンタじゃない実のところ似てる○○さんのを真似したんだよ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:09:00 No.1092642637 del + >>リスペクトの有無で俺個人としては許すか許さないかが決まる >結局個人のお気持ちかよそりゃそうだろガチで法律に違反してたらあとは権利者が手を下すべきことなんだから権利者以外の言う事考える事全部おキモチだよ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:09:22 No.1092642757 del + >もっとも、ディズニーキャラクターを学習データに使うことなく >ディズニーキャラクター似の生成画像を得る手段 >を示すなり判別なりしたら話は >別やがな！イラスト屋からでも美少女キャラ生成出来てたぞ厳選に手間がかかるだけでやり方は色々あるんだってさ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:11:50 No.1092643510 del + ドット絵の集合からエロ絵を生み出そうってやつあったじゃんあれと同じ手間でどんな絵でも再現出来ちゃうんだよねもう学習データがあれば早いと言うだけで

…	PLAY 139 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:12:30 No.1092643710 del + AIを使って省力化してさらに付加価値を上げて質のいいものの生産性を上げるみたいなそういう話はイラスト界隈で出て来ないのか

…	PLAY 140 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:12:31 No.1092643712 del + >No.1092642757 ではこれからはいかなる権利者の権利も侵害していないフリーな学習画像からAI画像生成していると公言し、実践なさってはいかが？

…	PLAY 141 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:13:55 No.1092644154 del そうだねx1 >ではこれからはいかなる権利者の権利も侵害していない >フリーな学習画像からAI画像生成していると >公言し、実践なさってはいかが？と言うか本当に規制が強化されてももう今生成されてるAI絵から学んで行くだけなじゃねぇかな何もかも手遅れだと思うけどなぁ律儀に守ろうとしてる人が置いてけぼりくらう競争とか俺は嫌だよ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:15:54 No.1092644738 del + >No.1092644154 手遅れではない。なんでそんな手遅れだなんて結論に結びつけるのか。 No.1092642757が権利フリーな方法はあると言っているのやぞ？！

…	PLAY 143 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:15:58 No.1092644754 del + >と言うか本当に規制が強化されてももう今生成されてるAI絵から学んで行くだけなじゃねぇかな >何もかも手遅れだと思うけどなぁ >律儀に守ろうとしてる人が置いてけぼりくらう競争とか俺は嫌だよルールを守ってる方がサラリーマンとか底辺やってルールを守らない方が大金得られて成功者になるこんな世の中に誰がしたんだろうなぁ

…	PLAY 144 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:16:07 No.1092644796 del そうだねx3 >いかなる権利者の権利も侵害していないぶっちゃけこれって悪魔の証明だからAIで生成しているって時点で無理な話よね

…	PLAY 145 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:16:40 No.1092644960 del + >手遅れではない。なんでそんな手遅れだなんて結論に結びつけるのか。 >No.1092642757が権利フリーな方法はあると言っているのやぞ？！いやだってもうAI絵が大量に出力されてるんだがそこから学習するだけでしょ

…	PLAY 146 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:17:27 No.1092645205 del そうだねx2 外国はともかく日本は学習はハッキリと合法って認めてるから規制の心配はしばらくしなくていいずっと言われてるのは使い方のほうの問題っしょこれもある程度モラルが生成共有されてそのうちマシになると思うよたとえばルールを破ったＡＩ絵師は袋叩きにして村八分にされるとかそういうの

…	PLAY 147 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:18:53 No.1092645643 del そうだねx1 >いやだってもうAI絵が大量に出力されてるんだが >そこから学習するだけでしょいまあるＡＩ絵から学習なんてしたら近親相姦繰り返すみたいにどん詰まってアンタの言うのとは真逆の意味で手遅れになって終わるから安心しろ

…	PLAY 148 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:19:48 No.1092645933 del そうだねx2 >いまあるＡＩ絵から学習なんてしたら近親相姦繰り返すみたいにどん詰まってアンタの言うのとは真逆の意味で手遅れになって終わるから安心しろ偉そうに意見言うならもう少し勉強してからのほうがいいと思うよｗ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:20:42 No.1092646212 del そうだねx1 >>いまあるＡＩ絵から学習なんてしたら近親相姦繰り返すみたいにどん詰まってアンタの言うのとは真逆の意味で手遅れになって終わるから安心しろ >偉そうに意見言うならもう少し勉強してからのほうがいいと思うよｗでは皆の前で勉強の成果をどうぞひけらかしてください

…	PLAY 150 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:22:22 No.1092646726 del そうだねx1 >いまあるＡＩ絵から学習なんてしたら近親相姦繰り返すみたいにどん詰まってアンタの言うのとは真逆の意味で手遅れになって終わるから安心しろ既にどんだけAI絵が作られてるか想像できないか？

…	PLAY 151 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:22:41 No.1092646825 del + >No.1092644960 >No.1092642757 が言う権利フリーな方法（それが何なのかは漏れはしらんが）をとらない限り、すでに大量に出力されている既存のAI絵からの学習も完全には白とは誰にも言えないから、権利を侵害されたと信ずる権利者による訴訟リスクはあり続ける

…	PLAY 152 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:23:49 No.1092647165 del + >では皆の前で勉強の成果をどうぞひけらかしてくださいざっくり言えばモデル同士を配合してどんどん別のモデル作れるんだ階層の話はよくわからんけどもう学習がどうこうって段階じゃなくなってると思うよ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:23:58 No.1092647226 del そうだねx2 ＡＩとか関係なくこういう煽るだけのカスの人格が問題こういうやつはＡＩが登場する前から加工師とか名乗ったり東方キャラの色だけ変えて自分の名前つけたりカラオケで「これ俺のテーマソングだから」って主張してる

…	154 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:24:41 No.1092647460 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 155 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:24:57 No.1092647527 del そうだねx5 >すでに大量に出力されている既存のAI絵からの学習も >完全には白とは誰にも言えないから、 >権利を侵害されたと信ずる権利者による訴訟リスクはあり続ける著作権的に見たら合法だよ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:25:53 No.1092647806 del + >ざっくり言えばモデル同士を配合してどんどん別のモデル作れるんだこれって今も大量に学習してるから成立してるだけで学習禁止っていうトンデモ前提が成立した後でも自己進化できんの？

…	PLAY 157 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:26:12 No.1092647890 del + そもそもAI生成結果が著作物かっていうとコンセンサスがﾋﾞﾐｮｰこれもまた既存AI絵からの学習を推進し難い要素せいぜいAIオペレーターの方々の人格著作権の範疇とみなしてｷﾞﾘ他者によるまるまるコピー（剽窃）ぐらいは防げる？ぐらい？？

…	PLAY 158 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:27:00 No.1092648126 del そうだねx1 >これって今も大量に学習してるから成立してるだけで学習禁止っていうトンデモ前提が成立した後でも自己進化できんの？もう既に出来上がってるものをどう規制するんだ？識別方法もないのにモラル？それを守る人が負ける競争になるの目に見えてるよね

…	PLAY 159 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:27:03 No.1092648137 del そうだねx1 そもそもみんな個人の力でアニメ漫画風の絵生み出したわけじゃなくて先人の真似してるわけでな

…	PLAY 160 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:27:39 No.1092648290 del + >AIを使って省力化してさらに付加価値を上げて質のいいものの生産性を上げるみたいな >そういう話はイラスト界隈で出て来ないのかプロから出てる宇宙兄弟の作者とかがまさにそれ言ってた

…	PLAY 161 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:27:46 No.1092648326 del + >そもそもみんな個人の力でアニメ漫画風の絵生み出したわけじゃなくて先人の真似してるわけでなみつみ御大がキレてたね

…	PLAY 162 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:28:02 No.1092648402 del そうだねx3 絵柄や作風に権利は無い制作物には権利はあるそんだけだろう

…	PLAY 163 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:28:04 No.1092648412 del + AIイラストをアタリに取ってラフがを描く→i2iで綺麗にする→修正→また画像生成AIに補正… みたいなことをしたイラストの著作権はあるのだろうか

…	PLAY 164 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:28:35 No.1092648549 del そうだねx3 >AIイラストをアタリに取ってラフがを描く→i2iで綺麗にする→修正→また画像生成AIに補正… >みたいなことをしたイラストの著作権はあるのだろうか俺は既にそうやってるが

…	PLAY 165 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:29:15 No.1092648716 del そうだねx2 >もう既に出来上がってるものをどう規制するんだ？識別方法もないのにいや >本当に規制が強化されてももう今生成されてるAI絵から学んで行くだけなじゃねぇかな何もかも手遅れだと思うけどなぁっていうＩＦの話してるからどう規制するかは関係ないさっきからどう規制するどう規制するうっせーなコイツ

…	PLAY 166 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:29:16 No.1092648717 del + 好きなイラストレーターさんのLoRA作って出力させたけど怖かったよ素人目にはその人の作品っぽかったものこれがAI素人でも出来るんだからそりゃ危機感覚える

…	PLAY 167 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:29:24 No.1092648754 del + 絵の構図を決めて線画を雑に書いて後は思った通りの絵柄で良い感じに仕上げてくれるこういう昔からあった夢のシステムのはずなのに

…	PLAY 168 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:29:49 No.1092648851 del そうだねx1 >AIイラストをアタリに取ってラフがを描く→i2iで綺麗にする→修正→また画像生成AIに補正… >みたいなことをしたイラストの著作権はあるのだろうか直接人の手が加わっているならあるでしょ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:30:21 No.1092648999 del そうだねx3 元々有名漫画家や絵師でさえ実写トレースしてる奴らだらけだったろうに

…	PLAY 170 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:30:25 No.1092649019 del + >絵の構図を決めて線画を雑に書いて >後は思った通りの絵柄で良い感じに仕上げてくれる >こういう昔からあった夢のシステムのはずなのに絵を続けられなかった自分はこれでまた漫画とか作りたいなーって頑張ってる描くって言っちゃダメなんだよね分かってる

…	PLAY 171 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:31:01 No.1092649163 del + >何もかも手遅れだと思うけどなぁ >っていうＩＦの話してるからどう規制するかは関係ない >さっきからどう規制するどう規制するうっせーなコイツ違うだろ規制するぞと言ってるから現実的に意味がある規制のしようがなくない？って話してるんだろ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:31:12 No.1092649218 del + 結局細かく自分の要望通りに仕上げるには自分の力が必要になってくるからな

…	PLAY 173 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:31:43 No.1092649349 del + >No.1092647527 >著作権的に見たら合法だよ適当言うなや…… ある処理工程を通したものが無条件にフリー素材になる＝著作権が消滅する、みたいな著作権運用は人類史上無い AIオペレーターの方々の人格著作権の範疇で保護される解釈になる可能性は高いが、それならそれで、Aさんが生成した結果を Aさんに断りなくBさんが使えないという話になる

…	PLAY 174 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:31:50 No.1092649377 del + >絵を続けられなかった自分はこれでまた漫画とか作りたいなーって頑張ってる >描くって言っちゃダメなんだよね分かってる AI創作だな

…	PLAY 175 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:32:35 No.1092649597 del そうだねx1 >ある処理工程を通したものが無条件にフリー素材になる＝著作権が消滅する、 >みたいな著作権運用は人類史上無いそれで著作権違反取られたやつって具体的にある？どの範囲見たいな判例があるなら教えて欲しい

…	PLAY 176 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:33:22 No.1092649776 del + >ある処理工程を通したものが無条件にフリー素材になる＝著作権が消滅する、 >みたいな著作権運用は人類史上無いデジタル絵師がネットの画像を画像変形させてトレースしてるのはアウトだった・・・？

…	PLAY 177 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:34:14 No.1092649989 del + >描くって言っちゃダメなんだよね分かってる絵師とか描くって言葉に囚われないぐらいＡＩ作品を盛り上げてくれ面白いものが作れたならＡＩアーティストが作った作品　って肩書だって立派だと思うよ俺は

…	PLAY 178 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:35:30 No.1092650329 del + >No.1092649597 処理工程による著作権の消滅という新概念を適当に持ち出してきたのはそちらであるからして、その法的根拠はそちらで示したら宜しいのでは？

…	PLAY 179 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:36:48 No.1092650644 del + >処理工程による著作権の消滅という新概念を >適当に持ち出してきたのはそちらであるからして、 >その法的根拠はそちらで示したら宜しいのでは？デジタル絵師もよくネットで拾ってきた画像を画像変形させてトレースしてるけどあれって違法なの？

…	PLAY 180 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:37:21 No.1092650774 del + >現実的に意味がある規制のしようがなくない？って話してるんだろしてない何回規制する方法は？って聞きてえんだよインコか明らかに引用先辿ればもし規制が成功したとして既にＡＩ作品が出回ってるからそこから学習したらいいだけじゃない？っていう「規制が完了したもしもの場合」の話をしてる現実で規制する方法の話じゃないのは明らかなんだが

…	PLAY 181 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:37:57 No.1092650922 del + >No.1092649776 ネットの画像のライセンスに依存するところが大きいと考えられるフリーでない素材ならアウトになる公算が大きいフリーであってもソース開示義務が課せられているのに開示しないとかのライセンス違反があってもアウトになる公算が大きい（変形の度合いも多少は裁判官の判断に影響するかもしれんから100%とは言わない

…	PLAY 182 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:38:27 No.1092651040 del + >>ある処理工程を通したものが無条件にフリー素材になる＝著作権が消滅する、 >>みたいな著作権運用は人類史上無い >デジタル絵師がネットの画像を画像変形させてトレースしてるのはアウトだった・・・？それはガチでアウトだからやめろ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:39:08 No.1092651216 del + >絵を続けられなかった自分はこれでまた漫画とか作りたいなーって頑張ってる >描くって言っちゃダメなんだよね分かってる俺もネームやネタ書くのはすきだけど作画大変だからなうまいこと漫画に落とし込めればいいな

…

PLAY

184 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:40:57 No.1092651620 del そうだねx3

>してない何回規制する方法は？って聞きてえんだよインコか
>明らかに引用先辿ればもし規制が成功したとして既にＡＩ作品が出回ってるからそこから学習したらいいだけじゃない？っていう「規制が完了したもしもの場合」の話をしてる
>現実で規制する方法の話じゃないのは明らかなんだが
うんもうごちゃごちゃ言わんと答えはどうなんだ？
規制しようと言ってもやりようが無い
いくらでも抜け道がある
証明方法もないから律儀に守る人がただただ不利益になる
この辺の問題点をクリアできる規制なんて俺には思いつかんのだよ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:41:55 No.1092651866 del + だからあくまで学習は合法だけど学習だけが合法なんだってしかも目的はＡＩの成長だからそれを使った創作物がセーフかアウトかは知った事かって状態なせいで商業ではイモ引いてる人が多いの何もかもＯＫだったらこんなもん反対していたはずの商業作家が皆使いだすわ

…	PLAY 186 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:41:57 No.1092651874 del そうだねx1 >ネットの画像のライセンスに依存するところが大きいと考えられる >フリーでない素材ならアウトになる公算が大きい >フリーであってもソース開示義務が課せられているのに開示しないとかのライセンス違反があってもアウトになる公算が大きい >（変形の度合いも多少は裁判官の判断に影響するかもしれんから100%とは言わない小物とか背景とかみんな普通にやってるけど取り締まる方法とかないよな

…	PLAY 187 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:42:55 No.1092652114 del + >うんもうごちゃごちゃ言わんと答えはどうなんだ？答えはお前が話を理解できないバカ規制する方法については一生壁に向かって話しかけてろ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:43:31 No.1092652285 del + >だからあくまで学習は合法だけど学習だけが合法なんだって >しかも目的はＡＩの成長だからそれを使った創作物がセーフかアウトかは知った事かって状態なせいで商業ではイモ引いてる人が多いの >何もかもＯＫだったらこんなもん反対していたはずの商業作家が皆使いだすわ背景とか既に使いだしてる人もいるぞ？

…	PLAY 189 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:43:43 No.1092652335 del そうだねx1 （なんで全然関係ない規制する方法の話してんの・・・？）

…	PLAY 190 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:44:11 No.1092652453 del そうだねx1 >答えはお前が話を理解できないバカ >規制する方法については一生壁に向かって話しかけてろいや自分も思いつかないならそう言えよべつに喧嘩したいわけじゃないから

…	PLAY 191 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:44:32 No.1092652533 del + ｺﾞﾒ >No.1092649349 訂正、誤： Bさんが使えない正： Aさんの生成した結果をBさんが生成したことにはできない Aさんの生成した結果をBさんに利用させないというのは著作権法の目的（文化の発展）に反する人格著作権は丸パクりや剽窃を防ぐためのしくみでしかないかったorz

…	PLAY 192 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:44:51 No.1092652606 del そうだねx3 >（なんで全然関係ない規制する方法の話してんの・・・？）絵柄に著作権を認めるかどうかがお題のスレだからだろなにいってんだおめぇ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:45:43 No.1092652777 del + >No.1092651874 >取り締まる方法とかないよなそれは >モラルを守ってる人の考えではない、

…	PLAY 194 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:47:39 No.1092653249 del + 絵柄や作風に権利は無いし規制する必要もない今まで通り制作物の著作権に従ってその権利を侵害してるかどうかで良いんだよ AIが何もせずに出力してるわけじゃなくて操作してる人が居る以上人が手で制作したのと人がAIで制作したってだけだしそれが制作物の著作権を侵害しなきゃどうでもいい話だろ

…	PLAY 195 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:47:51 No.1092653296 del そうだねx1 >>No.1092651874 >>取り締まる方法とかないよな >それは >>モラルを守ってる人 >の考えではない、でもプロ絵師でもふつーに切り貼りや画像変形させてトレースやってるのが現実なんだがそれを取り締まる手段はないのに規制だけかけてそれを律儀に守ってる人は作業が遅いと言われるのが現実の状況それでいいのかね

…	PLAY 196 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:51:01 No.1092654073 del + >絵柄に著作権って認めるべきなの？やっぱり原作には似せられないという建前で辛うじてお目こぼしを頂いているコミケ原作に似てるからダメと雁字搦めにされてるワンフェス既に回答は出てるんだが？

…	PLAY 197 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:51:25 No.1092654180 del そうだねx1 俺が言いたいのは規制をするならちゃんと取り締まれる形にしないとモラルで守ってる人が馬鹿を見る状況にしかならんって現実問題のことなんだがただ規制しますって案山子を立てれば絵師のお気持ちがすっきりするだけじゃなんも意味が無いどころかモラルのある人が潰されるだけになるんだが

…	PLAY 198 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:51:53 No.1092654283 del そうだねx1 >これって今も大量に学習してるから成立してるだけで学習禁止っていうトンデモ前提が成立した後でも自己進化できんの？なんでこの現行のＡＩがＡＩ絵だけを学習するって仮定でもこれまでの学習と同様に進化できるのかってレスに >もう既に出来上がってるものをどう規制するんだ？識別方法もないのに >モラル？それを守る人が負ける競争になるの目に見えてるよねこんな関係ない質問がしつこくつくねんって話現実でどう規制するのかは国と企業で勝手に決めろ

…	PLAY 199 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:53:57 No.1092654758 del そうだねx3 >原作には似せられないという建前で辛うじてお目こぼしを頂いているコミケ >原作に似てるからダメと雁字搦めにされてるワンフェス >既に回答は出てるんだが？著作物とごっちゃになってるぞ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:54:07 No.1092654785 del + >>絵柄に著作権って認めるべきなの？やっぱり >原作には似せられないという建前で辛うじてお目こぼしを頂いているコミケ >原作に似てるからダメと雁字搦めにされてるワンフェス >既に回答は出てるんだが？でもこれは二次創作だから権利元の利益を奪わないようにグッズ販売は同人誌より厳しい基準が設けられてるからで既存の作品に絵柄が似ているけどオリジナルの作品を販売する場合とは少し違うくない？

…	PLAY 201 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:55:46 No.1092655145 del + >>>No.1092651874 >>>取り締まる方法とかないよな >>それは >>>モラルを守ってる人 >>の考えではない、 >でもプロ絵師でもふつーに切り貼りや画像変形させてトレースやってるのが現実なんだがみんなやってるみたいに言ってるけどまともなプロはそんなことやらないからマジでやってバレたらとんでもねーことになるから出来ないってそんなこと

…	PLAY 202 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:56:50 No.1092655394 del + >みんなやってるみたいに言ってるけどまともなプロはそんなことやらないからマジで >やってバレたらとんでもねーことになるから出来ないってそんなことお絵かき配信で普通に素材探してたりしてます・・・

…	PLAY 203 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:57:23 No.1092655526 del + >でもこれは二次創作だから権利元の利益を奪わないようにグッズ販売は同人誌より厳しい基準が設けられてるからで >既存の作品に絵柄が似ているけどオリジナルの作品を販売する場合とは少し違うくない？どっちも一緒本来はコミケの二次創作もアウト

…	PLAY 204 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:59:04 No.1092655867 del + >No.1092653296 現状がgdgdであるからといってそれは規範までgdgdにして良いことの根拠にならないﾊｽﾞ……

…	PLAY 205 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:59:29 No.1092655950 del + 某トップレベルのイラストレーターでもやってるというか Twitterに乗せてた講座でも解説してなかったっけ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:59:37 No.1092655974 del + >>みんなやってるみたいに言ってるけどまともなプロはそんなことやらないからマジで >>やってバレたらとんでもねーことになるから出来ないってそんなこと >お絵かき配信で普通に素材探してたりしてます・・・お絵描き配信でトレスはブレイブすぎるだろあれでしょトレース可商用利用可の素材なんでしょ？

…	PLAY 207 無念 Name としあき 23/05/03(水)00:59:53 No.1092656043 del そうだねx2 >絵柄に著作権を認めると >許可もらうのが大変になる人はアナログにも多いっちゃ多い天国大魔境やドロヘドロも大友克洋さんには1円も入らない

…	PLAY 208 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:00:30 No.1092656180 del そうだねx2 法を守る行動が最大の利益をもたらすという制度設計が完成していないという点は規範の瑕疵ではあるがな！

…	PLAY 209 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:02:19 No.1092656555 del + もし普通に絵を描く場合で無断転載や素材以外をトレスするのが普通だったらそもそもＡＩの学習ごときでこんなに大騒ぎにならないでしょ

…	PLAY 210 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:03:09 No.1092656733 del + AI絵師は合法だけど二次創作は違法だし犯罪なので犯罪者の悪人なのは手書き絵師どもの方

…	PLAY 211 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:03:24 No.1092656778 del + 手描きなら除外とか調子いいこと言いだすぞ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:03:24 No.1092656779 del そうだねx1 ゴッホ「向日葵の絵描きたかったら俺に著作料払え」こうなるのかな

…	PLAY 213 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:04:10 No.1092656927 del + >AI絵師は合法だけど >二次創作は違法だし犯罪なので犯罪者の悪人なのは手書き絵師どもの方でも公式がエンガチョしてたり人に迷惑かけてるのは上

…	PLAY 214 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:04:16 No.1092656951 del そうだねx1 同人誌作ってる奴や二次創作してる奴は全員クズの盗人なので逮捕して二度と絵を描かせないようにするか永久にAI絵師の無料素材提供者にすべきだよなあ…

…	PLAY 215 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:04:49 No.1092657055 del + >ゴッホ「向日葵の絵描きたかったら俺に著作料払え」 >こうなるのかなそんなん耳無しに言われたらお前が向日葵に毎日水をやれってなる

…	PLAY 216 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:05:00 No.1092657093 del + >もし普通に絵を描く場合で無断転載や素材以外をトレスするのが普通だったら >そもそもＡＩの学習ごときでこんなに大騒ぎにならないでしょよくノイローゼ気味の人がキメラトレスだって騒いでるじゃんアズレンのなんかでよう見かけたけど法令遵守ならアウトなんだろうけど一切取り締まられてないのが現状だ

…	PLAY 217 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:05:32 No.1092657186 del そうだねx2 正しいのはAI絵師の方だよねそれがわかってるから手書き絵師どもはまた嫉妬して発狂から頭の悪いお気持ち表明(笑)なんかしてる

…	PLAY 218 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:05:34 No.1092657194 del そうだねx1 >同人誌作ってる奴や二次創作してる奴は全員クズの盗人なので逮捕して二度と絵を描かせないようにするか永久にAI絵師の無料素材提供者にすべきだよなあ… こういう絵師とＡＩとを対立させようと目論む対立煽りが一番のクズ

…	PLAY 219 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:06:00 No.1092657272 del + >正しいのはAI絵師の方だよね >それがわかってるから手書き絵師どもはまた嫉妬して発狂から頭の悪いお気持ち表明(笑)なんかしてるおかえり

…	PLAY 220 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:06:29 No.1092657364 del そうだねx2 >手描きなら除外とか調子いいこと言いだすぞ AI追求してくと著作権のある絵や写真みながら描いてる手描きも追求されるやぶ蛇になるわ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:07:12 No.1092657541 del そうだねx1 AI絵を二次創作と同じ権利を持たせて学習元の人が強い権利を持てるようにすればいいと思うよこれならガイドラインを出して学習についても許可や拒否が出来るし二次創作についても規制等は無いから今まで通りやれる

…	PLAY 222 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:08:07 No.1092657718 del + 権利元がＡＩ絵に対しても手描きと同じようにガイドライン出して金儲けすんなついでにいちいち喧嘩すんなって言えば解決するわ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:08:24 No.1092657788 del + アナログで描けるかどうかが全てだろう

…	PLAY 224 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:08:46 No.1092657867 del + そういえばこれでトレパクも殺せるようになったのかＡＩのお陰で長年の懸案が解消したじゃん

…	PLAY 225 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:09:02 No.1092657912 del そうだねx6 >これならガイドラインを出して学習についても許可や拒否が出来るしできるわけないが仮に強行したら人間手描きも巻き添えくって見て描くな似てたらダメになるわけだが

…	PLAY 226 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:09:32 No.1092658025 del + >AI壊死はただの無産オペレータだよね >それがわかってるからAI壊死どもはまた手書き絵師に嫉妬して発狂から頭の悪いお気持ち表明(笑)なんかしてる

…	PLAY 227 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:09:54 No.1092658098 del + まあそもそも人間と機械を同列に並べて考えるのも歪みを感じるが

…	PLAY 228 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:10:23 No.1092658184 del + >できるわけないが仮に強行したら人間手描きも巻き添えくって見て描くな似てたらダメになるわけだがもう既にPIXIVは二行目の声明でなってるんだよなぁ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:10:46 No.1092658272 del そうだねx2 >>AI壊死はただの無産オペレータだよね >>それがわかってるからAI壊死どもはまた手書き絵師に嫉妬して発狂から頭の悪いお気持ち表明(笑)なんかしてる同一人物による一人ラリーはいいから・・・ほんとそういう見え見えの対立煽りいいから・・・

…	PLAY 230 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:10:57 No.1092658302 del + >できるわけないが仮に強行したら人間手描きも巻き添えくって見て描くな似てたらダメになるわけだが AIの学習についてだけとかもガイドラインで出せるだろうし人の手描きは二次創作同様黙認って形も取れるから二次創作と同じが一番丸いと思うわ

…	PLAY 231 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:11:57 No.1092658520 del そうだねx1 >もう既にPIXIVは二行目の声明でなってるんだよなぁあれって著作者に不当に不利益を与える場合のでしょ一般のまともな健全なファン活動で似せて描くのはこれまで通り問題ないと感じるが

…	PLAY 232 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:12:22 No.1092658595 del そうだねx6 >あれって著作者に不当に不利益を与える場合のでしょ >一般のまともな健全なファン活動で似せて描くのはこれまで通り問題ないと感じるがモラルのある人は相当委縮する一文だと思うぞ

…	PLAY 233 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:13:05 No.1092658730 del + AI絵は滅んでくれた方が嬉しい検索のノイズが減ってくれるから

…	PLAY 234 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:13:15 No.1092658762 del そうだねx1 >あれって著作者に不当に不利益を与える場合のでしょそんなことをトレパク警察とかやってる連中が気にすると思うか？ AI使って煽っていい武器が手に入ったんだから「〜さんの模倣ですよねこの絵！」で攻めるに決まってる

…	PLAY 235 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:13:57 No.1092658902 del + >モラルのある人は相当委縮する一文だと思うぞそこは確かにそうなんだよなpixiv側もこんな声明できれば出したくなかっただろうなとは思う結局どうルールを作ろうがルールを作った時点でどこかに負担がかかるんだよな主にルールを厳守する層に

…	PLAY 236 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:13:59 No.1092658904 del + AI絵師は死産だったんだよ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:14:29 No.1092658994 del + まともなモラルあったらAI絵なんて使わないよなあ？

…	PLAY 238 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:15:08 No.1092659117 del + >まともなモラルあったらAI絵なんて使わないよなあ？学習は合法だけどね

…	PLAY 239 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:15:12 No.1092659137 del そうだねx1 いらすとやにも同じこといってたんやろかそれともいらすとやより使うの難しそうだから切れてるんやろか

…	PLAY 240 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:15:37 No.1092659215 del + てかコロナ前までこんな精度高くなかったのがたった3年程度でここまで進化してるんだから少なくとも生成スピードで勝つのはどうやっても不可能にはなったあとは数撃ちゃ当たる方式になるけどマシンスペックも比例して今後どんどん上がっていくし 1分間で20枚だったのが40枚、80枚とダブルアップチャンスのように増えていったらそれこそ今のスピードとは比較にならないレベルで埋め尽くされていくよ

…	PLAY 241 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:16:38 No.1092659410 del + みつみ美里パクリ絵師どもが年取って権力側に回って規制を唱えているんだろうな

…	PLAY 242 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:16:55 No.1092659464 del そうだねx2 >No.1092657718 手描き：パクオマージュ元と出力結果の関係は描いた人に聞ける　　　　　なんかあったら描いた人をﾑｼｮに入れて責任をとらせられる今のAI：学習データと出力結果の関係は誰も知らない　　　　（両者をトータルで理解している主体が無い）ので責任の所在が不明確　　　　AIをﾑｼｮにぶち込むのは今日日の技術では意味不明

…	PLAY 243 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:17:42 No.1092659623 del + 口だけの絵師は電気を消せば馬脚しか表さない

…	PLAY 244 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:18:08 No.1092659715 del + >>まともなモラルあったらAI絵なんて使わないよなあ？ >学習は合法だけどね学習は合法だけどこれはＡＩ使いを保護する目的じゃなくてＡＩの学習を促進するためだから混乱する

…	PLAY 245 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:18:21 No.1092659759 del + AI絵師（）の泣き言スレ

…	PLAY 246 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:18:44 No.1092659845 del + 炎上してるのがくやしすぎてスレ立てたんやな

…	PLAY 247 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:19:14 No.1092659957 del + スレあきもしかしてイラストレーターに対して煽り散らかしてたお方で？

…	PLAY 248 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:19:40 No.1092660046 del + >口だけの絵師は電気を消せば馬脚しか表さない PCでしか描けない手描きデジ絵師もそうだが

…	PLAY 249 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:20:33 No.1092660188 del + 線画はまだしも色塗りを今更アナログなんて

…	PLAY 250 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:22:00 No.1092660460 del + オレの好きなイラストレーターは両腕両足無くて口にペンタブをくくりつけた棒を咥えて描いてたから一概にアナログで描けなきゃ偽物って言うのもちょっと同意しかねる

…	PLAY 251 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:22:58 No.1092660633 del + >AIの出力をオペレーターが選べたら苦労はねえ……！根本的に考え方が違う AIというものをオペレーターの意を介さない自然物だと捉えるその上でAIが出力したデータの中から作品を選ぶセンスに著作権を与える例えばAIが出した腕三本の絵を作品として選ぶのは選んだ人間のセンスだからその人間の著作物になる

…	PLAY 252 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:23:39 No.1092660756 del そうだねx1 著作権の侵害で「イラストレーター」が文句を言うってのが逆に自分の首を締めてるようなものだしな漫画家だったらわかるけど赤松や奥はむしろAI推奨してるし漫画家とイラストレーターで認識に齟齬があるという歪な認識になってる

…	PLAY 253 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:24:29 No.1092660891 del + >>口だけの絵師は電気を消せば馬脚しか表さない >PCでしか描けない手描きデジ絵師もそうだがデジ絵描きだろうと紙とペンありゃなんだかんだどうにかなるもんさ

…	PLAY 254 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:25:17 No.1092661029 del + >著作権の侵害で「イラストレーター」が文句を言うってのが逆に自分の首を締めてるようなものだしな >漫画家だったらわかるけど赤松や奥はむしろAI推奨してるし >漫画家とイラストレーターで認識に齟齬があるという歪な認識になってるイラストレーターの仕事理解してねえだろしかも例えで出す漫画家がその二人って……

…	PLAY 255 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:26:00 No.1092661153 del + ペンタブとボールペンやシャーペンって絵が描けるか描けないか変わるほど差はないだろ漫画家のペンはコツが要るから難しいけど

…	PLAY 256 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:27:03 No.1092661350 del + AI絵師（）さんどうにか生き残るために今日も必死に絵師叩き惨めじゃない？

…	PLAY 257 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:28:18 No.1092661541 del そうだねx1 俺の絵をパクるな（ただしAI出力に限る）なんて都合のいい話はないよな模写も元々叩かれてるんだからそれが規制されたら平等に消えるよ

…	PLAY 258 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:28:41 No.1092661609 del + >著作権の侵害で「イラストレーター」が文句を言うってのが逆に自分の首を締めてるようなものだしな >漫画家だったらわかるけど赤松や奥はむしろAI推奨してるし >漫画家とイラストレーターで認識に齟齬があるという歪な認識になってるイラストレーターの仕事を微塵も知らない外野の泣き言

…	PLAY 259 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:28:52 No.1092661636 del そうだねx1 こういうAIと反AI両方の印象悪くするために成りすまして対立煽りしてるほうが情けないわ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:29:21 No.1092661712 del そうだねx1 >デジ絵描きだろうと紙とペンありゃなんだかんだどうにかなるもんさどうでもいい落書きならいざしらず納品レベルのは無理

…	PLAY 261 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:29:48 No.1092661785 del + トレパクやら行き過ぎたオマージュなんて前からずっと叩かれてたろ AIは存在自体が受け容れられるものじゃなかったんだから諦めろ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:30:15 No.1092661868 del + >>デジ絵描きだろうと紙とペンありゃなんだかんだどうにかなるもんさ >どうでもいい落書きならいざしらず納品レベルのは無理ということにしたいAI信者さんの泣き言

…	PLAY 263 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:30:45 No.1092661965 del そうだねx2 >著作権の侵害で「イラストレーター」が文句を言うってのが逆に自分の首を締めてるようなものだしな >漫画家だったらわかるけど赤松や奥はむしろAI推奨してるし >漫画家とイラストレーターで認識に齟齬があるという歪な認識になってる都合の良い言い訳に利用されて赤松や奥もさぞかし迷惑だろうな

…	PLAY 264 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:30:49 No.1092661980 del + 絵が好きなら当然絵描きを叩くことなんて無いのにねえ？おかしいぞ〜？

…	PLAY 265 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:31:30 No.1092662101 del + AI絵は叩かれて当然みたいなところあるので

…	PLAY 266 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:31:33 No.1092662106 del + まあ普段デジタルでやっててアナログで納品レベルは厳しいな特にフルカラーのイラストレーターとかはキツイと思う

…	PLAY 267 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:31:39 No.1092662120 del + AIだけが今後綺麗に淘汰される　なんてのは現実的にももう不可能になったから共存するか淘汰されるかしかないと思うわ

…	PLAY 268 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:34:48 No.1092662647 del + >AIだけが今後綺麗に淘汰される　なんてのは現実的にももう不可能になったから >共存するか淘汰されるかしかないと思うわまあAI使ってる方々が共存しようなんて少しも考えてないので

…	PLAY 269 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:34:56 No.1092662666 del + とりあえずAIは描いたとは言わないボーカロイドで歌を生成しても歌ったとは言わないのと一緒

…	PLAY 270 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:35:23 No.1092662748 del + AI絵は淘汰されるべきだよ見る価値すらないもの

…	PLAY 271 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:37:03 No.1092662962 del そうだねx2 >ボーカロイドで歌を生成しても歌ったとは言わないのと一緒ボーカロイドは楽器だしな

…	PLAY 272 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:39:30 No.1092663369 del + >まあAI使ってる方々が共存しようなんて少しも考えてないのでその割にすり寄ってくるよな「描いた」とか「絵師」とか自称してでも時間が経てばある程度自分で描き始めたり絵の勉強始めたりして結局普通の絵描きと同じ苦労を味わうはめになると思うよ今のAIのプロンプト設定とか見てると

…	PLAY 273 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:42:16 No.1092663825 del そうだねx1 デジタル化の時点でトレスとコピペまみれなんだから来るべくして来たとしか

…

PLAY

274 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:43:08 No.1092663970 del +

>No.1092660633
AI生成物の著作権についてはまだコンセンサスは無いものの、
AIオペレーターの人格著作権で保護される著作物になる公算は大きい
この意味での著作権の発生を認めるのは個人的にはやぶさかではない

しかし、別の話の流れやが、
それと学習データの著作財産権がAI生成により消滅するという主張は話が別すぐる！
著作物としての関係が切れていることを白黒はっきりつける技法も法的ロジックも
責任の所在もだれも知らない
AIの生成結果を見て権利を侵害されたと信ずる権利者が、
遺失損害を生じせしめた主犯と考えるAIオペレーターか
誰かに対して訴訟を起こすリスクは決して0にならない
これが現状う、

…	PLAY 275 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:46:35 No.1092664524 del + 学習元のデータが許可された写真や3Dグラフィックのみを使ったものだとうたわれるクリーンなAI学習データを作ればいい本当かどうかは置いといて安心して使える＝ケツを持ってくれるだけで印象がよくなる

…	PLAY 276 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:49:14 No.1092664913 del + 上の証明できないできないって話ぶり返すようだけどつまり健全な学習かどうか証明できないんだったらハッキリと健全な学習データですって言い張っちまえばいいんだわな照明できないんだから何も問題は無いしみんなハッピー

…	PLAY 277 無念 Name としあき 23/05/03(水)01:50:11 No.1092665051 del + >学習元のデータが許可された写真や3Dグラフィックのみを使ったものだとうたわれるクリーンなAI学習データを作ればいい >本当かどうかは置いといて安心して使える＝ケツを持ってくれるだけで印象がよくなる著作権フリーのAIデータか

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