ふたばフォレスト

フォトショップですらAI導入してるのに
何で絵描いてるんだろ？

スライドオーバーできるようになったら多分めっちゃ使う

時代の流れはＡＩ
これに抵抗したところで蟷螂の斧にすぎない

>反AI派理事が二次創作で金取っていた

まあ自分より上手く盗む奴が出てきたら商売あがったりだもんな
泥棒絵描きも大変だわ

無能な働き者
AI叩くつもりが寝た子を起こしてしまったやつ

ドヤ顔で記者会見したはずが赤っ恥
Ｚ世代マジぱねえ

親が太いから色々活動できてんだが
あの性癖の絵は親に見られたんかな

>フォトショップですらAI導入してるのに
>何で絵描いてるんだろ？
いやいやいや加工や効果入れるのに便利だけどフォトショは絵を描くのに必須ではないだろ…
否定したいが為にろくに知識もないのにしゃしゃり出なくてもいいから

>親が太いから色々活動できてんだが
>あの性癖の絵は親に見られたんかな
本名とかは判明してんの？

結局は金
反AIのやつはイラスト屋に滅ぼされたイラストレーターみたいな存在

「派」とか「理事」とかが理解追い付かないんだが
何かそういう組織でもあるの？

著作権にルーズな人が著作権を語る（テレビで）

>「派」とか「理事」とかが理解追い付かないんだが
>何かそういう組織でもあるの？
30人の会があるらしいんだけどなんか記者会見段取ったり動き方が変なので
多分活動家が裏で動いてて学生が踊らされたんだと思う

この件で真面目に二次創作同人ってダメなんですか？って聞いてる子がいてダメだった

この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力

ぶっちゃけ才能ないんだから使う側に回った方が幸せだろ
何考えてんだよほんとに

>この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力
上手い人は絵を描く事に忙しい
つまりそういうことね

もう負けたんだよ

確実にAIにすら学習されないから安心して欲しい

著作権違反の二次創作禁止を大体的に宣伝したにすぎなかった

ツイッターで対立煽りをしたいんだが
どうやって反AI派の怒りを買えばいい？いい方法教えてくれよ

>確実にAIにすら学習されないから安心して欲しい
悪い見本として学習されるぞ

まあAIで一番ワリ食うのは二次創作同人作家だからな
素直に使う方がいい

>ツイッターで対立煽りをしたいんだが
>どうやって反AI派の怒りを買えばいい？いい方法教えてくれよ
AI絵でバズる
反AIがウヨウヨやってきた

結局AIの話すると著作権の話になっちゃうからな
人力でやるのもだめだねって話になる

>この件で真面目に二次創作同人ってダメなんですか？って聞いてる子がいてダメだった
まあ定期的にこういう事があって見逃されてるだけで黒なんだって事が周知された方がいいわな

>>確実にAIにすら学習されないから安心して欲しい
>悪い見本として学習されるぞ
プロンプト適当だと顔がグニャってるキモい絵とかよく出てくるしな

>この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力
でもこれでFANBOXの依頼来てたって事だよな…

さっきはAI絵師叩きで次は反AI叩きで忙しそうねえ

なんで排除ばかりで共存するって考えにならないんだろ

また粘着スレか

キャラのガワを盗作することでしか価値を盗めなかった二次創作絵師の当然の末路

またいつもの妬みによる同人絵師叩きスレか
いい口実ができて良かったね

>さっきはAI絵師叩きで次は反AI叩きで忙しそうねえ
毎日だから病気だろう

>いやいやいや加工や効果入れるのに便利だけどフォトショは絵を描くのに必須ではないだろ…
>否定したいが為にろくに知識もないのにしゃしゃり出なくてもいいから
必須とは言ってないじゃん
必死すぎだぞ落ち着けよ

>反AI派理事
勝手に代表ヅラして勝手に自滅してなにがしたかったの？

自然淘汰やね

>>この件で真面目に二次創作同人ってダメなんですか？って聞いてる子がいてダメだった
>まあ定期的にこういう事があって見逃されてるだけで黒なんだって事が周知された方がいいわな
釣られて何も分かってない子が見つかっててダメだった

正直まだ描けるだけとしあきよりマシという
としあきは描けもしなけりゃ使えもしないのに口だけは無駄にデカい

>毎日だから病気だろう
そういう病気のおっさんに玩具や餌与えて観察するのは意外と面白い

>>毎日だから病気だろう
>そういう病気のおっさんに玩具や餌与えて観察するのは意外と面白い
面白くないよ

>勝手に代表ヅラして勝手に自滅してなにがしたかったの？
ここで代表ヅラして意味不明なこと叫んでるおっさんの悪口言うな

黙ってても絵師同士でAI使って拡大したとか
ラフ修正したとかでも叩かれて潰されるようになって
誰も居なくなる

>まあ定期的にこういう事があって見逃されてるだけで黒なんだって事が周知された方がいいわな
そもそも商業誌1話や同人誌1冊丸ごとでスレ立てたりしているとしあきに何を言っても届くわけがないという

>黙ってても絵師同士でAI使って拡大したとか
>ラフ修正したとかでも叩かれて潰されるようになって
>誰も居なくなる
絵師全滅・同人界隈全滅であらゆるジャンルが荒野に、絵師が憎いスレあき大勝利！
とはならないんで諦めろ

ペテン師達が我先に群がってきて勝手にルール作りして
金儲けしようとしてるようにしか見えない

自分の身辺真っ黒なのにわざわざテレビでて顔日本全国にさらしたという頭のねじが全部ぬけてもまだ足りないぐらいだったね

>誰も居なくなる
その前にとしちゃんが世界から消える方が先だから安心しろ

>>毎日だから病気だろう
>そういう病気のおっさんに玩具や餌与えて観察するのは意外と面白い
あんま変なのを培養するとこないだみたいに発狂が始まるだろ

まぁここで尻尾出すような馬鹿が一番槍で良かったよ

バカが嫌われてるだけなのに絵師が嫌われてると主語を大きくすり替えるのは何故

同人イナゴにとっては天敵だろうなAIは

>この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力
政治家の身内のニート予備軍がいっちょかみして利権得るための入れ知恵されたんじゃね

>バカが嫌われてるだけなのに絵師が嫌われてると主語を大きくすり替えるのは何故
としあきの主語は可変なんだぞ知らないのか
唯一共通しているのは主語が自分じゃないことかな
よっぽど自分に価値がないことをわかっているんだろう

また始まった

私が盗むのは綺麗な盗みですが、私以外が盗むのは犯罪にあたります

絵描きよりもプログラマーがやばそう

AIでなく二次同人の著作権というのはかなりダメージをうけた
下手したらコミケで二次同人全面禁止するくらいの衝撃

>私が盗むのは綺麗な盗みですが、私以外が盗むのは犯罪にあたります
気に入らないなら抗議運動すればいいよ

>絵描きよりもプログラマーがやばそう
一般的なフレームワークだとある程度コードは自動生成されるぞ

コミケから二次創作が消えれば1日開催で済みそうだ

>AIでなく二次同人の著作権というのはかなりダメージをうけた
>下手したらコミケで二次同人全面禁止するくらいの衝撃
全面禁止しても特に痛くないからどうでもいいな

>誰も居なくなる
昔PCを使って絵を描くなんて業界が滅びますぞーとか聞いた
今は使ってない方が絶滅危惧種

声優はAI反対してないのが意外ね
ナレーションとか報道とかCMとかアナウンスとかAIになりだしたぞ

人間も他人の漫画とかで勝手に学習してるんで
自分の立場を顧みないバカしかAIに文句は言わない

私の絵柄を勝手にAIで模倣するのは禁止！
→じゃあ原作者に無許可でキャラ勝手に使ってるお前は？
という図式が出来てしまうので袋小路なのか

プログラマーは足りてないし全然いいわ
IT関係でAI反対してるやつなんていない
むしろ積極的にAI導入してるのばっか

>ある程度コードは自動生成されるぞ
ガチャだけどな
別コードしれっと混ぜてくるから上から下までコード全治チェック必要

>>この件で真面目に二次創作同人ってダメなんですか？って聞いてる子がいてダメだった
>まあ定期的にこういう事があって見逃されてるだけで黒なんだって事が周知された方がいいわな
最近は東方や艦これFGOみたいに許可出してるとこも多いけど
基本的に白か黒かと言われたら黒側だっていう認識はいるよね二次創作やるにしても

セコい…

>プログラマーは足りてないし全然いいわ
>IT関係でAI反対してるやつなんていない
>むしろ積極的にAI導入してるのばっか
仕事してない奴ほどAIに反対してる印象
自分に仕事無いのはAIのせいとか思ってるんだろうか

絵を描かない人は絵が無から生まれてくるものだと思ってるからな

>声優はAI反対してないのが意外ね
>ナレーションとか報道とかCMとかアナウンスとかAIになりだしたぞ
RVCが広まったら怒るんじゃないの

>ガチャだけどな
>別コードしれっと混ぜてくるから上から下までコード全治チェック必要
まーねえ
とはいえ趣旨的にはコードに独創性や独自性なんて求めてないからAIでもなんでもいいから共通化しろやと

>セコい…
>【悲報】

>同人イナゴにとっては天敵だろうなAIは
むしろ使う側でしょ

>声優はAI反対してないのが意外ね
明確に著作権主張できるから徴収しやすい
ロイヤリティー半分でいいんではと調整されてきてる

こいつ酷かったね勝手な事ベラベラとぬかしやがって

>>同人イナゴにとっては天敵だろうなAIは
>むしろ使う側でしょ
パクるのは大好きだけどパクられるのは嫌！

自分は使うが外は使うなか
イーロンみたいな奴だな

スレ豚は妄想で糞スレを立て続けるんだけど批判すされるとAIを否定してるのは無職！無能！みたいに叫び出すから分かりやすい

>とはいえ趣旨的にはコードに独創性や独自性なんて求めてないからAIでもなんでもいいから共通化しろやと
ゲームプログラムから制御コードまで毎日ChatGPTに打ち込んでくれるからゲーム専用コースとかで特化したタイプのサービスくると思うよ
打ち込んだデータは使いますと承諾してるから個人データ使っても訴えられる事ないし

>こいつ酷かったね勝手な事ベラベラとぬかしやがって
無能な働き者のテンプレみたいな行動だったね

>声優はAI反対してないのが意外ね
実力と顔がセットの業界だから

>ゲームプログラムから制御コードまで毎日ChatGPTに打ち込んでくれるからゲーム専用コースとかで特化したタイプのサービスくると思うよ
>打ち込んだデータは使いますと承諾してるから個人データ使っても訴えられる事ないし
簡単な日曜プログラマ程度だろうねえ
共通関数とか命名規約コーディング規約まで考慮できるならまだ何とか使えなくもないかも程度

音声AIはアメリカなど海外でも肯定的だったね
自分が仕事しないでお金入るというのは魅力的

反AIって反デジタルより長続きしそうにないな

ああいたわこういう奴

声優はモロにコネが大事だからね…

>AIでなく二次同人の著作権というのはかなりダメージをうけた
>下手したらコミケで二次同人全面禁止するくらいの衝撃
今更すぎる
一応許可を取れば堂々と出せるしガイドラインが設定されてたりする
大体が商用不可だけど印刷代とかで利益が出なければいいという解釈だったはず

そもそも声帯なんてたまたま生まれただけのもんに
権利を主張するほどがめつい奴いるのか

ディフソフトでAI機能使えたら非常に便利になると思う

木目くんみたい

>この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力
学習したら10万請求とか書いてあるがこんなもん頼まれてもやらねえ

>一応許可を取れば堂々と出せるしガイドラインが設定されてたりする
>大体が商用不可だけど印刷代とかで利益が出なければいいという解釈だったはず
領分という形で逃げるなんてどう説明しても無理なレベルだけどね

>明確に著作権主張できるから徴収しやすい
>ロイヤリティー半分でいいんではと調整されてきてる
結局は使い方なんだよな
無差別かつ一方的に学習データとして利用した挙げ句
学習元と似たような物を生成するのはダメだよね…というそんだけの話

>ディフソフトでAI機能使えたら非常に便利になると思う
わかるわ
でも違うdiff結果も出してきそう

声なんて結局モノマネできる人いくらでもいるしな
そしてボイチェンAIは結局演技力がないとぜんぜん別物になるしな
ぜんぜん似てないずんだもんがTwitterで溢れてたでしょ

マジレスするとパクらないから本人も絵が上手くならないんだよ
将棋AIも棋士もそう
パクってパクって自分の形にしていく

無許可で俺の絵を真似するなと言う輩が二次創作しているというダブスタ

だんだん同人屋の利権争いみたいな様相になってきてない？
どっちが勝ってもイリーガルさは大して変わんない

>無許可で俺の絵を真似するなと言う輩が二次創作しているというダブスタ
違法アプや無断改変しながらモラルや正義語るとしあきも人のことは言えない

>この画力でイラストレーターの代表ヅラできるのもなかなかの胆力
bad artistとかlow qualityでAIに弾かれる系の人

知らないとしあきも多いとは思うが
二次創作ってトレス関係ない自分で描いたファンアートをネットに上げるだけでも著作権的にはアウトだからね

>だんだん同人屋の利権争いみたいな様相になってきてない？
>どっちが勝ってもイリーガルさは大して変わんない
面白そうなんで対消滅するまで頑張って欲しい

>>無許可で俺の絵を真似するなと言う輩が二次創作しているというダブスタ
>違法アプや無断改変しながらモラルや正義語るとしあきも人のことは言えない
さすがにマスコミ呼んで会見まで開く程面の皮は厚くないよ

>>明確に著作権主張できるから徴収しやすい
>>ロイヤリティー半分でいいんではと調整されてきてる
>結局は使い方なんだよな
>無差別かつ一方的に学習データとして利用した挙げ句
>学習元と似たような物を生成するのはダメだよね…というそんだけの話
声系で反対が起きないのもその辺の許可とロイヤリティしっかりしてるからだろうしね
ずんだもん＝伊藤ゆいな　とか　初音ミク＝藤田 咲　みたいに
元の人がはっきりしてる上で利用許可とってやってるわけだし

不許可のいわゆる人力ボカロみたいなのが増えてきたらまた変わるだろうな
(トランプ元大統領の偽ボイス作成みたいなのもあったし)

>知らないとしあきも多いとは思うが
>二次創作ってトレス関係ない自分で描いたファンアートをネットに上げるだけでも著作権的にはアウトだからね
そっくりな別人は？

>そっくりな別人は？
OKの可能性は上がる
裁判次第ではある

>マジレスするとパクらないから本人も絵が上手くならないんだよ
>将棋AIも棋士もそう
>パクってパクって自分の形にしていく
模写やめると成長止まる
あとは自分の絵柄で量産するのが楽だからねえ

まとめに取り上げられ「ヤバイ奴ら」に目をつけられたからもう色々と終わりだな

>無許可で俺の絵を真似するなと言う輩が二次創作しているというダブスタ
空気を吸うようにグレー商売で生きてきてるから真面目くさった話しようとしてもこういうところに足元の甘さがあるんだよね

>さすがにマスコミ呼んで会見まで開く程面の皮は厚くないよ
まあそもそもとしあきにはマスコミ呼べる力ないからね…
せいぜい場末の肥溜めで違法アプのエロ同人読みながら正義を叫ぶしかない

守りたいのは著作権じゃなくて自分の利益だからね

権利で攻めるなら同人系もまとめて厳しくなりそうな気がする

>模写やめると成長止まる
>あとは自分の絵柄で量産するのが楽だからねえ
何もやったことない奴には分からないけど模写や複写して基礎レベル上げないとその上にいけないのよねえ
そもそも最初にやるのは毎日狂った様に複写模写することだしね

無産が調子に乗るなよ

>権利で攻めるなら同人系もまとめて厳しくなりそうな気がする
まあ完全に黒だからね
著作権侵害して商売してるから

ここから逆転狙うなら二次創作に許諾を与える包括的な認証機関的なの作ってロイヤリティ掠め取るとかかな
もう少しえげつなさそうなの出来そうだけど

>ぶっちゃけ才能ないんだから使う側に回った方が幸せだろ
>何考えてんだよほんとに
あっち界隈はパヨのシノギになるんじゃないの？
前の銭湯絵師の絡みも上級だったらしいし、オリンピックエンブレムも同じ印象。

お目こぼしされてるからとか言って他人の権利をちょっとずつちょろまかして生きてきた連中は声高に僕たちの権利を守ってくださいと言う事ができないって結構象徴的な出来事かもね

お互い反対勢力の殴りやすいところ見つけて殴ってるだけの泥試合と化している

>無産が調子に乗るなよ
2次創作って勝手に1次をパクってる寄生虫なので無以下の害虫ですよね

>無産が調子に乗るなよ
サヨク用語だと、それはほとんどのプロ絵師に当てはまって、有産階級は
全員ほぼ二次創作やAIで荒稼ぎする層な気がする。

>お互い反対勢力の殴りやすいところ見つけて殴ってるだけの泥試合と化している
お互いって何かあったの？

どのスレも反AIが一方的に殴られて終わる

インボイス制度反対しろ。（無産が粋がるな）
こんな感じが正常なワードの使用方法じゃないかと。

>どのスレも反AIが一方的に殴られて終わる
元々因果応報の自業自得ばっかりしかいないもの

権利の明確化をするべきであって、ツールの使用だとウィニーとかと
同じになるよな。

でもAI絵師って加工師と同じだから褒められたもんじゃないや

著作権フリーの素材だけをデータ蓄積した上での出力はAIの所持者に
権利を有するとか。
この辺を詰める感じで良さそうだが。

>どのスレも反AIが一方的に殴られて終わる
だってあいつら著作権侵害してるダブスタ野郎だもん

>著作権フリーの素材だけをデータ蓄積した上での出力はAIの所持者に
>権利を有するとか。
>この辺を詰める感じで良さそうだが。
真面目に語るならまあそれも無意味
そもそも学習は著作権侵害にならないので

悟空　　「あとはオラに任せろ」
モクリン「悟空、かめはめ波は使うな!それは地球人の技だ」
ブルマ　「孫君は助けに来てくれたのよ!」
モクリン「うるせぇ！武道家じゃないやつは黙ってろ!

>>著作権フリーの素材だけをデータ蓄積した上での出力はAIの所持者に
>>権利を有するとか。
>>この辺を詰める感じで良さそうだが。
>真面目に語るならまあそれも無意味
>そもそも学習は著作権侵害にならないので
いや商法上規制は掛けられるだろう。
売るためにやってんだし。
閲覧に広告料を絡めるのも同じだろうし。

>悟空　　「あとはオラに任せろ」
>モクリン「悟空、かめはめ波は使うな!それは地球人の技だ」
>ブルマ　「孫君は助けに来てくれたのよ!」
>モクリン「うるせぇ！武道家じゃないやつは黙ってろ!
好き

>無産が調子に乗るなよ
絵描きさん？
あなたの作品見たくないから名前教えて？

>でもAI絵師って加工師と同じだから褒められたもんじゃないや
それはもう一つの隔離スレで思う存分どうぞ
どうせ煽りコピペだけど

ドラゴンボールなんかは、西遊記の著作権をどこに求めるか権利切れとするかの問題かなぁ。
安倍ちゃんはフリー素材と化してるが。

>いや商法上規制は掛けられるだろう。
>売るためにやってんだし。
>閲覧に広告料を絡めるのも同じだろうし。
たぶんAIをコピー機か何かだと勘違いしてる

クリリンはちゃんと気円斬開発してるしな

>>どのスレも反AIが一方的に殴られて終わる
>だってあいつら著作権侵害してるダブスタ野郎だもん
自分たちの主張と要点をきちんと整理できないまま感情論で権利侵害ってわめくからそんなもん元々お前らもやってただろって話にされちゃうんだよね

反AI派ってとしあき多そうだよね

>>著作権フリーの素材だけをデータ蓄積した上での出力はAIの所持者に
>>権利を有するとか。
>>この辺を詰める感じで良さそうだが。
>真面目に語るならまあそれも無意味
>そもそも学習は著作権侵害にならないので
って言うかやりようがないんだよ
著作物→学習する→新たなサンプル生成する→サンプルのみで学習→学習データ公開
ってやられたら意味ないんだし

>反AI派って「」多そうだよね

悟空もちゃんとジャン拳で戦わないと

たとえば不変的な個体差の少ない人体の素材改変、ポーズ自撮りをやった上でAIの加工まかせの
としあき（男）の裸体画像（女体化）だと、どこまで類似のAI画像との
差別化ができるか。

法的にはAI規制は無理だからね
理論的に

クリリンはもちろん、ヤムチャや天津飯も
自分の役目が無くなったことを素直に認められるだけ有能なんだなと

ドラゴンズドグマとかのキャラクターメイクのとしあきテンプレートとか。
テンプレのそれぞれの画像データ極まってくるだろうし。

NAIというかダンボールが凄かったのは画像が豊富だったからじゃないんだよ
プロンプト（キャプション）として使えるタグがつけられてたおかげで学習がはかどったからなんだわ

>法的にはAI規制は無理だからね
>理論的に
種子法みたいなもんじゃないの？
そのルーツの権利をどこにするのか。
ソメイヨシノが韓国起源とか言われても困るだろうし。

>種子法みたいなもんじゃないの？
>そのルーツの権利をどこにするのか。
やはりAIそのものを勘違いしてるな
絵の「遺伝子」という視点になるのは面白いが

>そもそも学習は著作権侵害にならないので
学習元と同じ形式のデータを許可なく出力してはいけない…というのが落とし所な気がするんだよな
元々は映像認識とかの学習用という想定で学習はOKってしたわけだから当初の目的は満たせるし
フェイクを作ることに対する妨害になる

>ソメイヨシノが韓国起源とか言われても困るだろうし。
別に困らないし元を辿ればそうかもね大昔は陸続きだったんだし

>プロンプト（キャプション）として使えるタグがつけられてたおかげで学習がはかどったからなんだわ
外人は髪の色にまでタグ付けてるからな
エロ画像探すのに便利だと思って普通に利用してた

>>種子法みたいなもんじゃないの？
>>そのルーツの権利をどこにするのか。
>やはりAIそのものを勘違いしてるな
>絵の「遺伝子」という視点になるのは面白いが
そりゃAIの著作に権利ナシっていう観点ならそれでいいが、そこに持たせるなら
そのパーツごとの権利を考えないといけないんじゃないかと。
データがタダだったから貰いましたそこから考えたから自分のものですで
通るなら、世の中の産業はほとんどロイヤリティー要らないだろうし。

mayでもAIに絵書いてもらうスレいっぱいあるから

懐かしい絵柄だとAIくらいにしか頼めない

写真の自動補正も
イラストの自動補正も
みんなそれなりに使ってるだろ

1日に何個立てるんだこのスレ

>mayでもAIに絵書いてもらうスレいっぱいあるから
ふたばでの権利侵害なんて日常茶飯事だけど
だからといって堂々とやっていい理由にはならんからよ
せめてコソコソしようぜ

>写真の自動補正も
>イラストの自動補正も
>みんなそれなりに使ってるだろ
それらだって写真屋の仕事奪ってるしな

NHKでてた人か

>1日に何個立てるんだこのスレ
平均10程度

>mayでもAIに絵書いてもらうスレいっぱいあるから
どこでも構わずに貼りまくる奴はうざがられてるので自重はしてほしいけどな

>そのパーツごとの権利を考えないといけないんじゃないかと。
>データがタダだったから貰いましたそこから考えたから自分のものですで
だからパーツはアイデア扱いで保護されないし
データ自体も著作権が保護する部分ではない

著作権が保護するのはあくまでもすでに生み出された「表現」だけなんだよ

反マスクがキチガイだったように
同じ流れだなコレも

若い人やな

だめよだめ

どうせAI広まるんだから
抵抗しても無駄

>どうせAI広まるんだから
学習は合法判断でてるけど出力に限っては海外で規制されとるやん

日本では規制しないっぽいし
まだまだいけるやろ

>学習は合法判断でてるけど出力に限っては海外で規制されとるやん
海外じゃ著作権は非親告罪なんでそうなって欲しいな

誰かの権利を認めるという事は同時に誰かが権利を譲る事になるよね
今回何も無かった所に新たに権利を主張できそうな物が出てきたので殴り合いは避けられないと思う
既得権を守る為には上手い事論理武装して筋を通しておくれ

二次創作で金取るのは違法だぞ

被差別部落はこんなに酷い目に遭っている
障害者はこんなに酷い目に遭っている
女性はこんなに酷い目に遭っている
LGBTはこんなに酷い目に遭っている
絵師はこんなに酷い目に遭っている
全部同じパターン

>仕事してない奴ほどAIに反対してる印象
>自分に仕事無いのはAIのせいとか思ってるんだろうか
政治主張と同じで名前出して活動してる人間が堂々と意見出したら自分のイメージダウンに繋がるからだろ
今後どう転ぶか分からん問題なんか沈黙が正解だわ

>>どうせAI広まるんだから
>学習は合法判断でてるけど出力に限っては海外で規制されとるやん
それは当たり前だよ
どんな方法を使おうが既存の著作物に故意に類似させれば複製になるんだから
もちろんキャラクターもそうだぞ
>複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りる

一番賢いのはAIを自分の絵の補助に使ってる絵師

>もちろんキャラクターもそうだぞ
だからディズニーはキャラクターを大事にするんだよな
キャラを共有物にして絵柄を保護しろとかほざく同人界隈は倫理観がおかしい

http://dokidokivisual.com/copyright/index.php
・出版物の装丁及び見開きなどの画像の全体又は一部を掲載すること。
・出版物の内容及び目次などの全体又は一部を掲載すること。
・出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。
・キャラクターの画像及び写真等の全体又は一部を掲載すること。
・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。
・出版物やキャラクター(自作画を含む)をフリーソフトやアイコン、壁紙等に加工して掲載すること。
・芳文社ホームページの内容(画像・データ・ソース)の全体又は一部を転載すること。

ぼっちちゃんおもらし二次創作はコレに引っかかってるからNGって論調だったけど
厳密に守ろうとすると上から2番目の規約ってamazonとかの通販サイトもNGになるよな
建前なのはわかった上で言うけどもう少し文面考えた方がいいと思う

ガイドラインで禁止明示されてるぼっちエロで
稼いでたってのが最高にロックだぜえー

>>厳密に守ろうとすると上から2番目の規約ってamazonとかの通販サイトもNGになるよな
版元は自身の行為は許諾するでしょ
>以下の行為に無許可で使用することを禁止しております。

>No.1092463229
ああなるほど「無許可で」だからその辺はセーフなのか
見落としてたわゴメン

有名絵描きもちょいちょいAIに疑問を呈してはいるよねさいとうなおきとか
反対してるのは雑魚絵描きだけっていつまで勘違いしてるんだろう

仮に「絵柄を著作権で保護していた」ならばミッキーだってアウトなんだよな
オズワルド自体はウォルトディズニーが描いたものだけど著作権はワーナーに奪われたのだから
絵柄真似ちゃダメってならもうディズニー自身が自分の絵柄を使えなくなっちまうっていう

AI自体に疑問を持ってる人間はそこまでいなくて
データの収集のされ方
使われ方(他人の絵のi2iとか)
の２つがよく話題になってると思う

著作権について知っていれば疑問に思う部分はないはずなんだけどな

>データの収集のされ方
>使われ方(他人の絵のi2iとか)
>の２つがよく話題になってると思う
人間も一緒だな
二次創作禁止が一番

>AI自体に疑問を持ってる人間はそこまでいなくて
>データの収集のされ方
>使われ方(他人の絵のi2iとか)
>の２つがよく話題になってると思う
でも法の話なら結局は最終的な出力が既存の著作物に類似しているかどうかなんだよね
依拠して（パクって）いるかを問うのは類似しているかどうかのあとだわ

俺自分が描いた絵をAIに食わせて出力し直して出来上がった絵を元に元絵の違和感あったところを描き直してるけどめちゃくちゃ良いぞAI

>>そのパーツごとの権利を考えないといけないんじゃないかと。
>>データがタダだったから貰いましたそこから考えたから自分のものですで
>だからパーツはアイデア扱いで保護されないし
>データ自体も著作権が保護する部分ではない
>
>著作権が保護するのはあくまでもすでに生み出された「表現」だけなんだよ
引用省いた部分がそうじゃん。

>俺自分が描いた絵をAIに食わせて出力し直して出来上がった絵を元に元絵の違和感あったところを描き直してるけどめちゃくちゃ良いぞAI
いいなぁ俺もそういうのやりたい

>>俺自分が描いた絵をAIに食わせて出力し直して出来上がった絵を元に元絵の違和感あったところを描き直してるけどめちゃくちゃ良いぞAI
>いいなぁ俺もそういうのやりたい
グラボ買え

>有名絵描きもちょいちょいAIに疑問を呈してはいるよねさいとうなおきとか
>反対してるのは雑魚絵描きだけっていつまで勘違いしてるんだろう
たんに権利関係の明確化が問題であって、その運用自体に問題は生じないのに
能力のある無しに限定して議論しようとしてるのが意味不明じゃないかと。

>データの収集のされ方
現状だと学習されるの拒否できないからねぇ
そこらへん今までは研究目的が主眼で権利として考慮されて無かった感
一気に学習元と競合する所まで来てしまったのでバランス狂ってしまったね

反AIの言い分ならi2iでの攻撃なんか著作権で対抗できるのにガン無視して無理筋な学習自体を攻撃してるのが不思議なんだよな

ネットで公開している以上学習されることを防ぐことはできないしな

パヨのあらたなシノギなんだろう。
別に考えるチカラも要らないし。
デモや闇専従や権利団体の立ち上げってそういうことだし。

>>データの収集のされ方
>現状だと学習されるの拒否できないからねぇ
>そこらへん今までは研究目的が主眼で権利として考慮されて無かった感
>一気に学習元と競合する所まで来てしまったのでバランス狂ってしまったね
著作権の意図からみると学習されるのは当然だからちゃんとそこまで考慮されてるぞ

>>>俺自分が描いた絵をAIに食わせて出力し直して出来上がった絵を元に元絵の違和感あったところを描き直してるけどめちゃくちゃ良いぞAI
>>いいなぁ俺もそういうのやりたい
>グラボ買え
流石にグラボ5年前のやつだと出力が辛くなってきたからさっさと稼いで最新のPC買いたいなぁ

>でも法の話なら結局は最終的な出力が既存の著作物に類似しているかどうかなんだよね
>依拠して（パクって）いるかを問うのは類似しているかどうかのあとだわ
出てきたものが合法ならいいで済むのは個人までかなと思う
企業だとお気持ちから逃れられないだろうし

>>データの収集のされ方
>現状だと学習されるの拒否できないからねぇ
>そこらへん今までは研究目的が主眼で権利として考慮されて無かった感
>一気に学習元と競合する所まで来てしまったのでバランス狂ってしまったね
いかにもお気持ち表明だ
ポエムはポエム板に

>反AIの言い分ならi2iでの攻撃なんか著作権で対抗できるのにガン無視して無理筋な学習自体を攻撃してるのが不思議なんだよな
人間が見て学ぶのとAIに学習させるのは何が違うのか……という所に論理付けが必要なように思うわ
現状の延長で考えるなら学ぶのは自由って考え方になるよね

シコシコするための自炊で、均したオカズって、至極薄味になると思うんだが。
創作界隈だと揺らぎそのものをAIで消すのが最適解だったりしてるのか？
それはそれであれだな。

学習は研究のみ認められている！ってよく聞くけど営利目的を禁止してるわけじゃないからなあれ

>シコシコするための自炊で、均したオカズって、至極薄味になると思うんだが。
>創作界隈だと揺らぎそのものをAIで消すのが最適解だったりしてるのか？
>それはそれであれだな。
そこで便利なのがLORA

反AIつっても何を良くないと思ってるかのレベルで色々だからな

この手の話題は絵柄やゲームシステムはアイデア使いだから著作権が発生しないなんて一般人でも知ってるレベルの概念知らんのが多すぎてびびる
〜派やフォロワーやローグライクと称されるものが溢れてる絵やゲーム界隈だと特に常識なのに

>学習は研究のみ認められている！ってよく聞くけど営利目的を禁止してるわけじゃないからなあれ
まあ嘘だからなそれ

LoRAで個人モデル作ってるのとかはなんか引っかかりそうだけどな
どうなんだろう

学習云々はGoogleとか検索エンジンのクロールもダメじゃんて話になるし
日本はこれが違法だったから自国の検索エンジンまともに作れなくて世界に置いてかれて死んだからそれ反省してAI学習合法化した流れでもある

>あっち界隈はパヨのシノギになるんじゃないの？
>前の銭湯絵師の絡みも上級だったらしいし、オリンピックエンブレムも同じ印象。
>パヨのあらたなシノギなんだろう。
>別に考えるチカラも要らないし。
>デモや闇専従や権利団体の立ち上げってそういうことだし。
このわざと読点付けてパヨパヨ言っている人は何が狙いなんだろう

>反AI派理事が二次創作で金取っていたため謝罪
この手のダブスタ野郎は「大好きで」「ファンの活動」とかすぐに言い訳するよな
好きだろうがなんだろうが著作権法違反は犯罪だっての
法的に問題のないAIよりたちが悪い

>そこで便利なのがLORA
明確な失敗デッサンとか構図とか、そういうのも内包できるかどうかだなぁ。
ビビッとくるポイントをサルベージしないといけないのが手間そうだけども。

>LoRAで個人モデル作ってるのとかはなんか引っかかりそうだけどな
>どうなんだろう
あくまで自分のオカズ用に使うのが正解だなあれは
商用は絶対に面倒な事になる

>このわざと読点付けてパヨパヨ言っている人は何が狙いなんだろう
だいたいの公金チューチューはそっち系じゃん。
行政から最適解ができてたのをゼロにして税金かっぱいでそうでもある。

>人間が見て学ぶのとAIに学習させるのは何が違うのか……という所に論理付けが必要なように思うわ
>現状の延長で考えるなら学ぶのは自由って考え方になるよね
学習は自由だけど公開は制限ありって形の
生成物ベースで考えていくのが最もスマートだと思うわ
現状でも著作権侵害や不正競争防止法違反で人力もAIも関係なく訴えることができるし
AIに合わせて多少修正すれば完璧に対応できるようになるだろ

絵に限らず自動運転とか監視カメラとかありとあらゆる場所でAI技術が実用化されてるわけで絵だけ特別扱いですなんてありえないと思うんだが…

AI派のひとの行動理念がよくわからん
絵師ってことにすればチヤホヤされるから最高！みたいに言われるけど、AI絵師です最新のControlnetの使い方教えますと言えば100万倍くらいチヤホヤされるのでは...？

この件目立ちたい政治家が適当に言う事聞きそうなのを祭り上げてけしかけて見事に失敗以上の話にはならないのがまた

>>データの収集のされ方
>現状だと学習されるの拒否できないからねぇ
だからさー具体的な方法を示してよ？
個人でやること自体は止めようがない
著作権は個人利用ではそもそも適応されないからな
外に出すにしても
>著作物→学習する→新たなサンプル生成する→サンプルのみで学習→学習データ公開
って孫引きをやられたら禁止できる根拠が何もなくなっちまうんだけど
どう考えるよ？

>絵師ってことにすればチヤホヤされるから最高！みたいに言われるけど
そんなやついなくて反AIが相手を悪魔化してるだけだろ

AI絵師も普通の絵師も
商売抜きなら自分の好きなもの書いてる人が多そうだけどな
チヤホヤされるのは二次的なものっつーか

自分が言われると嫌なことを相手に言ってしまうってやつか
だいぶ腑に落ちるな...

そもそもAI絵自体がもう自前の最適化モデル作るの当たり前になってるから
その自前のAIにはちゃんと権利発生するので権利持ってるAIの制作物の権利はどうなるのか？という非常に面倒な話にもなってくる
自前の最適モデルに秘伝のタレみたいな誰にも教えないプロンプトとか他人には絶対に手出しできない領域

>そんなやついなくて反AIが相手を悪魔化してるだけだろ
渋にAIタグつけない輩なんてたくさんいるんだから存在否定するの無理があるっしょ

直接に「著作物を学習に使ったものを公開する」のを禁止したとしても（学習自体禁止は不可能）
孫引きするだけで無効
孫引きも禁止にしろってならそれこそ絵柄に著作権を認めろっつう話になるからそれも不可能

どうするよ？

>非常に面倒な話にもなってくる
だから今がチャンスと思う人と
だから様子見って人で完全に分かれるだろうな

>そもそもAI絵自体がもう自前の最適化モデル作るの当たり前になってるから
>その自前のAIにはちゃんと権利発生するので権利持ってるAIの制作物の権利はどうなるのか？という非常に面倒な話にもなってくる
>自前の最適モデルに秘伝のタレみたいな誰にも教えないプロンプトとか他人には絶対に手出しできない領域
そこらへんに権利発生するの？
発生しないもんだと思ってるけど

みんなが使えるようになったら、AIの価値がゼロになるから、推進しても
問題無いってことになるのを予想してるんじゃないかなぁ。

>結局AIの話すると著作権の話になっちゃうからな
>人力でやるのもだめだねって話になる
二次創作関係は良くも悪くも著作権なあなあでずっとやってきてるからなぁ
自分らはお茶を濁すけどお前らは死ね、は通り辛いし
自分らの襟を今更正すことも難しいとなるとAI嫌いな二次絵描きはしんどそうね

公の場で二次創作で謝ってやめた実績が出来てしまったわけなんだけど
もうこの時点で二次創作界隈はかなりピンチじゃない？

フェイクニュースって言い出したのも、テレビ報道が自分達でやってたことを
ネットがやり出して、イキり返してるだけだしなぁ。
ほとんどの詐欺で利用されてる、もしくはテレビが詐欺同然の
言葉回ししてるってことでもあるが。

>そこらへんに権利発生するの？
>発生しないもんだと思ってるけど
おそらく権利はない（人間が作ったと言えないから）
だから秘密（非公開）にするしかないけど結局のところ誰でも簡単に学習できるのであまり意味がないからCIVITAIではみんな気にせず公開するわけだよ
秘密にしたところで似たようなのを公開された時点で無意味だし

>公の場で二次創作で謝ってやめた実績が出来てしまったわけなんだけど
例えばお前はそれを判断基準に行動するのか？

>公の場で二次創作で謝ってやめた実績が出来てしまったわけなんだけど
>もうこの時点で二次創作界隈はかなりピンチじゃない？
またか程度
そもそも著作者全く動いてない完全な独り相撲見させられてるだけだし

反AIの自作自演疑惑とかも出て来たから無能な味方が多いのは可哀想ってなるな

>フェイクニュースって言い出したのも、テレビ報道が自分達でやってたことを
>ネットがやり出して、イキり返してるだけだしなぁ。
>ほとんどの詐欺で利用されてる、もしくはテレビが詐欺同然の
>言葉回ししてるってことでもあるが。
だな
街頭インタビューなんてみんな劇団員だからな

>反AIの自作自演疑惑とかも出て来たから無能な味方が多いのは可哀想ってなるな
パヨがパヨパヨ騒いで行革団体に入れるかどうかで合って、物事の正当性とか
成功失敗すら関係無いんじゃないかなぁ。

>そこらへんに権利発生するの？
>発生しないもんだと思ってるけど
AIが作ったものとAIそのものは別の話だから

創作で金取っちゃ駄目なんですか？

言われみればモデルやAIの権利周りってどうなってるんだろうな

オリジナル描けばいいだけの話でしょ
何の影響もないよ

>どうするよ？
生成物が他人の権利を侵害してるか否かですべてを決めるしかないだろう
結局人間が描いた場合とあまり変わらない扱いをすることになるが
人工知能が目指す場所を考えると最終的にはそうなるしか無いよな

>創作で金取っちゃ駄目なんですか？
その部分の一次創作側の権利が割と宣伝されてるからいいとか言い出して
ないがしろにされてたのがAI騒動によって見直されるんじゃないかと。
ジャ〇プ編集部でさえ、割れでコミックを読む時代。

>>公の場で二次創作で謝ってやめた実績が出来てしまったわけなんだけど
>例えばお前はそれを判断基準に行動するのか？
二次創作してる人が表に出たら謝罪する羽目になるという事実はその人と関わる上での判断基準になるだろ
なんかの案件で依頼しようと思ってもこいつ二次創作してるから止めようってなるでしょ

たぶん権利を侵害してるかどうかの判断をAIにはさせないか、そもそも
その類の情報は入れない感じにはなると思われ。

ただの二次創作ならまだしもポルノだからなあ
二次創作もポルノもあくまでオメコ干しされてるだけってのは忘れちゃいけない

マスコミの借りパク問題もあったな。
そういえば。
支払い無く、動画の無断使用とか。

>マスコミの借りパク問題もあったな。
>そういえば。
>支払い無く、動画の無断使用とか。
引用なら無断でできるぞ

>>マスコミの借りパク問題もあったな。
>>そういえば。
>>支払い無く、動画の無断使用とか。
>引用なら無断でできるぞ
マジかよ。
きょうどうつうしんふうみだな。

引用に許可を求めろなんて言い出したら表現の自由の侵害っていう憲法違反だからな

二次創作の同人誌を描くのはいいけど
何年かしたらオリジナルでやっていくくらいしなきゃ成長しないただの著作権侵害者だからね

消されるようつべ可哀想。

ふたばも引用という名目で他人の著作権物好き勝手貼ってるし
ただしコラや改変は一発アウトなので実態は真っ黒だが

二次創作って所詮他人のふんどしだしな

>>そこらへんに権利発生するの？
>>発生しないもんだと思ってるけど
>AIが作ったものとAIそのものは別の話だから
学習データも結局はAIが吐き出したものだぞ

二次創作は合法だと思ってたような権利意識の人間がAI叩いてるわけでしょう
そりゃ足元掬われる

>ふたばも引用という名目で他人の著作権物好き勝手貼ってるし
>ただしコラや改変は一発アウトなので実態は真っ黒だが
バレなきゃセーフなんですよ

>二次創作って所詮他人のふんどしだしな
庵野すごいじゃん。

>二次創作って所詮他人のふんどしだしな
そもそも二次創作の定義がハッキリしない
自分の手で描けば模写ですら二次創作だと思ってる輩いるから（それはただの複製）

泣きドラよりは、うまくやってるよな。
仮面ライダー。

>自分の手で描けば模写ですら二次創作だと思ってる輩いるから（それはただの複製）
複製で二次創作だよ
権利者本人が関わってなけりゃ全部そう

>ふたばも引用という名目で他人の著作権物好き勝手貼ってるし
>ただしコラや改変は一発アウトなので実態は真っ黒だが
俺たちは金儲けの手段にしてないから好きにしてもいいんだよ

>>ふたばも引用という名目で他人の著作権物好き勝手貼ってるし
>>ただしコラや改変は一発アウトなので実態は真っ黒だが
>俺たちは金儲けの手段にしてないから好きにしてもいいんだよ
マスコミアウト〜。

二次創作やりながら著作権云々言ってる人いるからな
厚顔すごいよな

>俺たちは金儲けの手段にしてないから好きにしてもいいんだよ
著作権の侵害に金銭の発生は関係ねーよアホ

マスコミはオープンだけどふたばはクローズ

AIに胴体作らせてあとは頭嵌め込むだけで自分の絵と言い切れるんだから最高だよ
ザコ絵師は消えて胴体提供の神絵師と顔のかわいい絵師しか残らない

関係ない話かもしれないが
今は知らないが昔の同人界では〇〇絵師が人気になると〇〇フォロワー絵師が何人も発生していたものだけど反AI派はこれも駄目なのだろうか？

オープンソース化は拒否する日本のマスメディア。

二次創作と翻案（二次的著作物）はだいたい同じだけど
二次創作が必ずしも翻案にあたるわけじゃないんだよ
例えば小説で続編や外伝を書くのは二次創作だけど
物語の設定自体はアイデアだから著作権の保護対象ではないので翻案にすら当たらないから無断でやっても侵害にならない
マンガの場合はキャラを使ってるから複製になるけどね

ただし関連作品を装ってたら不正競争防止法違反くらうからな

誰が、何を書いたかが大事なんだ

>著作権の侵害に金銭の発生は関係ねーよアホ
私的利用は認められてまーす

>なんかの案件で依頼しようと思ってもこいつ二次創作してるから止めようってなるでしょ
宣伝広告で投資してやっと成果が上がり始めたと思ったら過去の傷で炎上して台無しとか目も当てられんしな

>>俺たちは金儲けの手段にしてないから好きにしてもいいんだよ
>著作権の侵害に金銭の発生は関係ねーよアホ
損害の発生は関係あるよ

>誰が、何を書いたかが大事なんだ
国会内新聞の一般販売は阻止します。

公衆送信した時点で私的利用は認められねえよ

特徴を抽出（eyewear on head, green bikini, hair flower, hair ornament,〜）して
似てないファンアートを量産してもらうのだよ
そら二次創作屋切れるわ

仮に二次創作が駄目になっても何か困る？
イナゴが死ぬだけでしょ

いや二次創作すんなよ

二次創作してるやつほど自分の著作権にはうるさいからね
奪われる怖さをわかってるから

>二次創作してるやつほど自分の著作権にはうるさいからね
>奪われる怖さをわかってるから
残念
奪ってる自覚がないんですよ

一般論として己の責任において二次創作してもいいよ
二次創作されたくないなら権利者の権限で止めればいいじゃん

>仮に二次創作が駄目になっても何か困る？
>イナゴが死ぬだけでしょ
すそ野の部分が小さくなると、そこを生き抜いて残る質が悪くなるんじゃないかなぁ。
銭湯絵師やオリンピックロゴ、100ワニ、あぶくまくんを見てると
利益を確保するための共同体からはじき出された才能は、消えてゆくほかないんじゃないかと。

芳文社に告訴しないの？フリー素材にするってこと？っtwお問合せしなくちゃ…

ふたばも利用の仕方についてはアウトだけど
例えばニュースサイトのソース貼ったり引用するとかでも厳密には駄目なんじゃなかったっけ？

公に資する行為に当たるか当たらないかの判断は私たちマスコミにありまスン。

道交法でも速度制限守ってるアホはいないじゃんそれと同じ
禁止はされてるけど実際は形骸化して誰も守ってないし気にしない

スレ画は万引きでAIは強盗らしいぞ

>仮に二次創作が駄目になっても何か困る？
>イナゴが死ぬだけでしょ
芳文社も自社の漫画の二次創作描いてた作家を拾ってきて連載させてたんだから普通に困ると思うけど

芳文社はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。

・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。

以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。

>芳文社も自社の漫画の二次創作描いてた作家を拾ってきて連載させてたんだから普通に困ると思うけど
そんなことはお前の心配することじゃないんだよ

>芳文社も自社の漫画の二次創作描いてた作家を拾ってきて連載させてたんだから普通に困ると思うけど
以降はオリジナルで探せってだけじゃん何が困るんだ？

カタログの画像でもアウトだろうな言ってこないだけで

>スレ画は万引きでAIは強盗らしいぞ
スレ画は強盗でAIは殺人

漫画家はまだまだお株奪われなさそうだな

>マンガの場合はキャラを使ってるから複製になるけどね
絵柄ぱくったら複製になるけどデザインだけどじゃ複製にはならんかったと思う

今年のGWの過ごし方はAI絵と燻製でキマリだな！

じゃあ俺この燻製配ってくるから

反AI派は立憲民主の活動家と組んでることまで露呈したから普通に国賊なんだよなぁ…

AIの悪用はそりゃだめなんだろうけどAIを憎悪しまくってひたすらそういうツイートしてるヤツも怖い

>道交法でも速度制限守ってるアホはいないじゃんそれと同じ
>禁止はされてるけど実際は形骸化して誰も守ってないし気にしない
犯罪者の論理
存分に吊し上げられてろよ

>>道交法でも速度制限守ってるアホはいないじゃんそれと同じ
>>禁止はされてるけど実際は形骸化して誰も守ってないし気にしない
>犯罪者の論理
>存分に吊し上げられてろよ
二次創作同人死滅やな

>犯罪者の論理
>存分に吊し上げられてろよ
30km制限の道路でマジで30で走ってるとかただのアホじゃん

>二次創作同人死滅やな
社会がとても綺麗になるな
ついでにJCおもらし絵とかいう児童ポルノ売ってる奴も根絶やしにしよう

たぶんAI反対って言ってる人は過去に翻訳サイトも使ったことないし
今後もchatGTPとかの恩恵を一切受ける気がないんだ
覚悟が違う

燻製作ってる美少女を生成してくれればいいのに

>>犯罪者の論理
>>存分に吊し上げられてろよ
>30km制限の道路でマジで30で走ってるとかただのアホじゃん
これが同人オタクの遵法意識です

実際警察も+10km程度までなら見逃してるからな

>漫画家はまだまだお株奪われなさそうだな
漫画家はアシスタントという他人に描かせているし

>これが同人オタクの遵法意識です
残念ながら一般的な遵法意識はこの程度だ

>AIの悪用はそりゃだめなんだろうけどAIを憎悪しまくってひたすらそういうツイートしてるヤツも怖い
自動車は排ガスまき散らして暴走迷惑行為や犯罪行為に使われることもあるのに自動車やめろとはならないしな

>>犯罪者の論理
>>存分に吊し上げられてろよ
>30km制限の道路でマジで30で走ってるとかただのアホじゃん
30は30以下で走れ
飛び出しとかちゃんと理由があって指定されてるから

NHKが気に入らないからとN党を推したら、アンチNHKは全員あの連中のお仲間認定されて相手にされなくなったのと同じ羽目に

>道交法でも速度制限守ってるアホはいないじゃんそれと同じ
>禁止はされてるけど実際は形骸化して誰も守ってないし気にしない
制限速度無視して走ってる奴が他人の交通マナーについて文句言い始めたらお前が言うなって突っ込みは必ず入るよ
それで言われてる側が法律に照らし合わせてアウトな事やってるわけでもなければ余計にな

>>マンガの場合はキャラを使ってるから複製になるけどね
>絵柄ぱくったら複製になるけどデザインだけどじゃ複製にはならんかったと思う
逆だよ
>複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りる

10キロオーバーまでは見逃すといっているように
同人もガイドラインに従うのなら見逃すということだろ
つまりガイドラインを守るかどうかが重要

絵とかAIの前から注目集めるための養分でしかないから
素材提供速くしてもらわんとな
あとはAIで出したあと顔だけ自分の絵にしてAIと黙れば若い子は付いてくる

>10キロオーバーまでは見逃すといっているように
>同人もガイドラインに従うのなら見逃すということだろ
>つまりガイドラインを守るかどうかが重要
ガイドラインが緩くなればおkなんじゃね？
それこそ今までに暗黙の了解レベルに下がれば実質問題ない

商標権で守ってるものを著作権だと勘違いしたまま殴り合うのも時間の無駄だろう

>私自身もクリエーターとして自分の作品のコピー品が大量に出力されており、許されてはいけないことだ。
って言ってたけどさ
この人の作品コピーした人なんて存在するのって出来なんだけど
もしかしてAI反対派って被害妄想が激しい青葉真司みたいな病人の集団なんじゃ

制限速度30とか街中の住宅街とかでしょ… そこは守っとこう

神絵師がマジで人類の特権階級だと思い込んでる連中が話を無意味にややこしくしてる感はある
無能な味方

複製であると認められた例（ポパイは著作権自体は切れてたが複製ではある）
フラねこみたいに顔がそのまま同じ場合もやばい
現場猫はやっぱりくまみねの著作物なんだよ

コピーする価値があるであろう人が主張するならわかるけど
正直この画力でコピーされて被害を受けた！って言っても信憑性が

>神絵師がマジで人類の特権階級だと思い込んでる連中が話を無意味にややこしくしてる感はある
>無能な味方
多分中学生くらいだろうから仕方がないよ…

>神絵師がマジで人類の特権階級だと思い込んでる連中が話を無意味にややこしくしてる感はある
>無能な味方
お気持ちで界隈引っ掻き回す邪神ばっか見てきたしそろそろひっくり返るタイミングなのかもね
そういう環境を煽ったﾋといい

支持を得るには有名どころの作家とかを神輿にしたほうが良いと思う

>神絵師がマジで人類の特権階級だと思い込んでる連中が話を無意味にややこしくしてる感はある
>無能な味方
無産がなんか言ってる

>支持を得るには有名どころの作家とかを神輿にしたほうが良いと思う
AI絵を修正して見た反AI漫画家いるじゃん
あれとかどうなのかな

>支持を得るには有名どころの作家とかを神輿にしたほうが良いと思う
赤松健クラスとは言わないがせめて商業活動実績あるプロだよな
なんで裏の仕事しかしてない二次創作同人ゴロ連れてきた

「俺の絵とそっくりなものをばらまくなんてとんでもない！」っていったら同人もファンアートも一蓮托生だしな
となるとファンアートの１つも描かずにビッグになった大御所がどこにおるのかいう話になる

>一般論として己の責任において二次創作してもいいよ
>二次創作されたくないなら権利者の権限で止めればいいじゃん
一般論として言うなら権利者の許可を得てから二次創作をしろでは？

>顔がそのまま同じ場合もやばい
だからと言ってハンコ顔が権利を持てるわけではないぞ
そのハンコ顔で同じキャラしか描き続けていないならともかく
色々なキャラを描いているならその時点でそのハンコ顔は「特定の表現」ではなくアイデアにすぎなくなるからな

要するにその記号で固定のキャラを想起できるかって話になる←それが本質的特徴

意欲があって若いから普段どんな絵を描いてるのかも確認せずに宣伝に使える！みたいに勘違いしたんじゃねえの

>>支持を得るには有名どころの作家とかを神輿にしたほうが良いと思う
>赤松健クラスとは言わないがせめて商業活動実績あるプロだよな
>なんで裏の仕事しかしてない二次創作同人ゴロ連れてきた
頭がいいとパヨに騙されないじゃん。
赤松はいいようにされてたっぽいが。

>>顔がそのまま同じ場合もやばい
>だからと言ってハンコ顔が権利を持てるわけではないぞ
>そのハンコ顔で同じキャラしか描き続けていないならともかく
>色々なキャラを描いているならその時点でそのハンコ顔は「特定の表現」ではなくアイデアにすぎなくなるからな
>要するにその記号で固定のキャラを想起できるかって話になる←それが本質的特徴
顔だけ手描きしとけばいいんだよ

反AIのニュースまとめてた会木ってやつも同人エロCG屋だったとか
単に自分の金儲けの障害になるAI叩いてただけじゃんアホらし

言い訳は法廷で聞く
法廷に呼ばれなければまぁ好きにしろ

>反AI派理事が二次創作で金取っていたため謝罪
del

>>一般論として己の責任において二次創作してもいいよ
>>二次創作されたくないなら権利者の権限で止めればいいじゃん
>一般論として言うなら権利者の許可を得てから二次創作をしろでは？
いや許可を求められても困る（とうぜん許可はできないから）
常識の範囲で勝手にやってろよと、すり寄ってくんなよと

ちなみに文章AIも「このキャラの台詞はこんな感じ」って２０くらい特徴のある台詞食わすと
かなりいい感じにロールプレイしてくれるよ

>いや許可を求められても困る（とうぜん許可はできないから）
>常識の範囲で勝手にやってろよと、すり寄ってくんなよと
無許可でやっていいってことならガイドラインにそう書いてくれや

スレ画の人が炎上してから何故か立て続けにAI絵師叩くネタが盛り上がってるね

>ちなみに文章AIも「このキャラの台詞はこんな感じ」って２０くらい特徴のある台詞食わすと
>かなりいい感じにロールプレイしてくれるよ
なろう転生ものだと、キャラ的にハーレムでも差別化がむずかしくて
6通りあればいい方じゃないかなぁ。

>反AIのニュースまとめてた会木ってやつも同人エロCG屋だったとか
>単に自分の金儲けの障害になるAI叩いてただけじゃんアホらし
アメリカだとはっきりと商売の邪魔だって理由で反対してるけど
なぜか日本人は創作が芸術がって精神論で偉ぶろうとする

>反AIのニュースまとめてた会木ってやつも同人エロCG屋だったとか
>単に自分の金儲けの障害になるAI叩いてただけじゃんアホらし
なんていうか反対派の絵のレベルが
いやお前そのレベルの絵はコピーする価値ねえだろってのが勢ぞろいで
なんていうか統を失ってるんじゃない？って言いたくなってしまった

>無許可でやっていいってことならガイドラインにそう書いてくれや
なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？

>なぜか日本人は創作が芸術がって精神論で偉ぶろうとする
日本は同人文化が根強いからな

>スレ画の人が炎上してから何故か立て続けにAI絵師叩くネタが盛り上がってるね
そらまぁ神輿が役立たずになったしとりあえず自分で動かな

>>いや許可を求められても困る（とうぜん許可はできないから）
>>常識の範囲で勝手にやってろよと、すり寄ってくんなよと
>無許可でやっていいってことならガイドラインにそう書いてくれや
だからやっていいとは許可できない
度を超えたら訴えるよっつうだけの話
著作権ってのはそういうものだ

>>無許可でやっていいってことならガイドラインにそう書いてくれや
>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
権利を主張したいならちゃんとやれってことだよ

>>なぜか日本人は創作が芸術がって精神論で偉ぶろうとする
>日本は同人文化が根強いからな
同人文化という名の手軽な金儲けでしょ

>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
権利者ならちゃんとガイドライン制定しろや

また反AIが自作自演してるな
こういうアホな事ばかりしでかすから炎上するんだよ

>>>無許可でやっていいってことならガイドラインにそう書いてくれや
>>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
>権利を主張したいならちゃんとやれってことだよ
そこも含めて自由にできるのが権利だよ

>>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
>権利者ならちゃんとガイドライン制定しろや
じゃあ禁止だからやるなよ

>>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
>権利者ならちゃんとガイドライン制定しろや
著作権法に従えばいいだけだろ

>>なんでお前の勝手な希望に権利者が忖度しないといけないの？
>権利者ならちゃんとガイドライン制定しろや
「全部ダメ」って言われるほど自分ちの中で完結するならセーフだからAIが活躍するんだよなぁ

>じゃあ禁止だからやるなよ
それだと手書きも困るんだよなぁ…

結局AI学習がどうのなんて目くそ鼻くそ同士のポジショントークでしかないんよ

>著作権法に従えばいいだけだろ
つまり売らなきゃ私的利用だからOKだな