昭和50年代までは上ばっかりだったんだけどな
最初にこのシステムを日本で壊したのはやっぱりお禿か

世界だとふわっとしてるし実感ないよね
クソみたいな連中も居るし

正義のため～とか言う奴も今では大抵ヤバイ奴

正義のために戦う系ヒーローがうざがられるのも悲しい世の中になったな

>1683088838765.jpg
>好きな子と一緒にいたいから頑張ってただけ
屈したから勇者の勝ちだな

ケースにもよるとしか言えん
30巻ぐらいかけて世界まわって交流した主人公が俺はこの世界を守りたいとか言ったら魅力あると思うし

セカイ系ってやつ？

>30巻ぐらいかけて世界まわって交流した主人公が俺はこの世界を守りたいとか言ったら魅力あると思うし
最初と最後で意味が変わってたり
重みが違うのいいよね

>30巻ぐらいかけて世界まわって交流した主人公が俺はこの世界を守りたいとか言ったら魅力あると思うし
ヘルシングのベルナドット隊長みたいにすげえ小さい範囲を挙げるのも好き

単に正義とかヒーローといった言葉だけを否定してるパターンも多いよな
一時期そういうのダサいみたいなのが流行ったせいなんだろうけど物語の基本って結局そういうのだから口先だけの否定になる

最初は自分の為に戦ってた主人公が何かの転機で自分以外の為に戦うようになるってのも燃えるパターン

最初が下で最終的に上になるんだろ

スレあき中二病にかかるの遅すぎない？

>う～あ～とか言う奴も今では大抵ヤバイ奴

>上みたいな主人公は魅力を感じない
>下の方が魅力的
>世界を救うのは自分の用事のついで的な
むしろ今だと逆のが珍しい気がする
下は地道とか健気なのが救ってたとかじゃなくてイキってるケース多くなって不快

承太郎はおっかさんのためか

村人なんてどうでもいいはひどくない？

>承太郎はおっかさんのためか
???「私は未来のお嫁さんの為ですね」

上みたいな事言ってるのも大切な身近な人を守るのが第一でそのために世界もどうにかしないといけないってタイプで
本当に世界全体の事第一に考えてるタイプってあんまいないと思う

世界のために戦おうとするとその世界に含まれる悪も救うのかとかそういう矛盾も描かないといけなくなるからな
その点好きなもののために戦うってのは矛盾が出ないから描きやすい
というのは斜に構えすぎて高2病か

>世界のために戦おうとするとその世界に含まれる悪も救うのかとかそういう矛盾も描かないといけなくなるからな
>その点好きなもののために戦うってのは矛盾が出ないから描きやすい
>というのは斜に構えすぎて高2病か
安易な正義否定やる人らってそこまで考えてやってるわけじゃないと思うの

>割りと好きなやつ
>あまり頼りにならないけど…
主人公らしい心構えは持ってるけど
展開とパワーバランスが全く優しくない……

自己防衛の為に戦って悪魔と同等かそれ以上に酷い人類にも虐げられる漫画版デビルマンと
悪魔から人類を守る為に戦うアニメ版デビルマンみたいな違いか

>上みたいな事言ってるのも大切な身近な人を守るのが第一でそのために世界もどうにかしないといけないってタイプで
>本当に世界全体の事第一に考えてるタイプってあんまいないと思う
まあ身近で大切な人の生きる平和な日常を守りたいってのは世界を守るのに充分な理由だろう
何のとっかかりもなく世界のすべてを守る意志だけ持つって共感しにくいしな

ただ漠然と世界のために～なんて言って戦ってるやつは見たことない

>村人なんてどうでもいいはひどくない？
酷いっちゃ酷いけど
よく知らん他人の生死とかわりとどうでもいいだろう
よく知らん他人の為になにかしたいってのは立派だけど

そういえばアニメのデビルマンが人のために戦う理由も根底にあるのは一人の女を守るためだな

>>上みたいな主人公は魅力を感じない
>>下の方が魅力的
>>世界を救うのは自分の用事のついで的な
>むしろ今だと逆のが珍しい気がする
>下は地道とか健気なのが救ってたとかじゃなくてイキってるケース多くなって不快
上でも下でも地道とか健気なのが救ってたとかならOKでイキってるケースならクソって事なんかねえ
そんなものかもな

最初から上みたいなのもそういう世界規模の脅威対策の組織所属でやってたらいい感じだし
規模が適正か次第かなあ

一番情けないのはヒーロー気取って好きで戦ってたくせに勝手に闇落ちして人に迷惑かけるやつ

世界の平和を守る為今日も仮面ライダーはショツカーと戦うのだ！

>上でも下でも地道とか健気なのが救ってたとかならOKでイキってるケースならクソって事なんかねえ
>そんなものかもな
イキってても別にいいとは思ってたけどシティーハンターは今読むときつかった

>100％利他的な精神で戦える奴がいたとしたらそいつはヤバイ奴
何がヤバイの？

>一番情けないのはヒーロー気取って好きで戦ってたくせに勝手に闇落ちして人に迷惑かけるやつ
どこぞのダークエンジェルかな

ある時期から主人公に求めるものが憧れより共感を重視するようになったとは思う

俺は自分のために税金を抜くために監視の目と戦う！でも上手く舞台を描けば好感持てる主人公になれるかもしれない

>俺は自分のために税金を抜くために監視の目と戦う！でも上手く舞台を描けば好感持てる主人公になれるかもしれない
脱税マンとかどうやってもただの犯罪者じゃねーか！

社会的な成功とか社会的な自己実現より
小さい現実的な範囲での個人的な幸福追求が
現代人的にとっての目的に変わってきてるんじゃないかな
創作とかでも個人理由的な物語がクローズアップされてるし
興味自体が変わってきている

>>100％利他的な精神で戦える奴がいたとしたらそいつはヤバイ奴
>何がヤバイの？
自分のない信者系は誰にそそのかされてどう転ぶかわからんからかな……？

悪党だけどキャラクター性で嫌いになれない主人公はメジャーではないけどそう珍しい物でもないよな

主人公だから善人であれとは言わないけど自分の掲げた方針にふさわしい行動は取ってほしい
ヒーロー名乗りながらピンチの子供見捨てるような真似はするな

>世界の平和を守る為今日も仮面ライダーはショツカーと戦うのだ！
ショッカーと戦うのは人間の自由のためだぞ

なろうなんかはどっちが主流なんだ？

>なろうなんかはどっちが主流なんだ？
自分の安全のために戦う奴もいれば仲間や領民のために嫌でも戦う奴もいる

>もともと人間を皆殺しにする気満々だったけど
>ヒロインに一目惚れして仲間を裏切った男
前半はヒロインとその家族以外はどうでもいい感じだったけど
中盤からはヒーローとしての自覚が芽生えてきて
自分からモブを助けてたりする

>100％利他的な精神で戦える奴がいたとしたらそいつはヤバイ奴
漫画のキャラのセリフをよくよく考えずに正しいと思うのもやばいと思うよ

なろうは逆らうやつは殺すとかそんな感じが多い気

個人理由で戦ったりしてても
それが社会正義とかとある部分で一致してて
正義を執行してたり社会悪の排除に繋がってたりするのが良い
主人公が等身大の人間で卑近な部分もあると感情移入しやすいと思う
最初から完成された星人のような人格のキャラクターだと距離感が出る

世界を救うって範囲が一人の人間の見える単位としてはデカすぎるからね
嫌なやつをぶっ飛ばして仲間を守るくらいが丁度よく共感できるのさ

>ヒーロー名乗りながらピンチの子供見捨てるような真似はするな
ヒーロー気取りで駆けつけたけどいざ現場を前にすると足が前にでねえ…って序盤イベントわりと好き

世界救わないと自分も被害受けるんだから
結局は同じだろ

>もともと人間を皆殺しにする気満々だったけど
>ヒロインに一目惚れして仲間を裏切った男
最後までアキラを殺したことを黙ってたのがもにょる

>ラーメンハゲとかコレとかそういう感じのやたら多いね
まあこれは正直正しいな……

世界を救うはそもそも命題として曖昧過ぎる
作劇で身の安全を脅かすヤバい奴がいるならそれをどうにかするのは必然ではあるけど

世界なんぞ知ったこちゃねぇしな

>>ヒーロー名乗りながらピンチの子供見捨てるような真似はするな
>ヒーロー気取りで駆けつけたけどいざ現場を前にすると足が前にでねえ…って序盤イベントわりと好き
勇気を持てなかった未熟な自分を悔いて次は世界を救おうと身を粉にするなんてそれはやっぱヒーローじゃんってなるよね

自己犠牲や奉仕の精神は美しいけど
なかなか表現が難しいと思う
特攻兵のメンタルに自分を重ねるのはなかなか難しい

>>>ヒーロー名乗りながらピンチの子供見捨てるような真似はするな
>>ヒーロー気取りで駆けつけたけどいざ現場を前にすると足が前にでねえ…って序盤イベントわりと好き
>勇気を持てなかった未熟な自分を悔いて次は世界を救おうと身を粉にするなんてそれはやっぱヒーローじゃんってなるよね
あの子の犠牲を糧に人間的に成長してやる！

追い詰められた上で何かを守るためや次に繋げるための特攻はなんだかんだ熱いもんだしな

ウルトラマンやアンパンマン級になるとあんたほどの実力者がそう言うならってなる

>子供向け作品だと今でも普通に人類のために戦ってないか
臆面なく正義を叫べる特撮は見ててスカッとする
綺麗事って大切だよね

>なろうは逆らうやつは殺すとかそんな感じが多い気
これ言いたいだけじゃん

その辺の高校生かいきなり人類のために！って言ったら変だけど
宇宙人から人類を守る防衛隊の隊員が人類のために戦っててもなにもおかしくないでしょ

>>子供向け作品だと今でも普通に人類のために戦ってないか
>臆面なく正義を叫べる特撮は見ててスカッとする
>綺麗事って大切だよね
と言うか子供にはまずストレートに正しい事と悪い事を教えていきたいものだしね

下はそりゃまあ当然のスタンスだよねって感じだけど別に感情移入したり応援する気にもならない
自分のために戦ってるだけだし

>その辺の高校生かいきなり人類のために！って言ったら変だけど
>宇宙人から人類を守る防衛隊の隊員が人類のために戦っててもなにもおかしくないでしょ
自分の見ている立場次第で言葉の重みが出るって事さ

>その辺の高校生かいきなり人類のために！って言ったら変だけど
>宇宙人から人類を守る防衛隊の隊員が人類のために戦っててもなにもおかしくないでしょ
それが仕事だしそんな仕事を選ぶ人なら相応の志も持ってるだろうしな

エヴァでシンジ君は戦うことになるけど初陣では世界を守るってことより良心の呵責に耐えられなくて戦ってるし動機付けで最初から世界とか言い出す人はいないと思うの

自分のためにやってることがたまた正義側よりも
正義のためなやってるぜ！の方がわかりやすくていいわ
たま ぶんの正義に疑問をもって葛藤しながらとかの描写いれとけばいいよ

>このあと聞いたやつ全員殺しました
>1683089119272.jpg
1人殺し残ったやろがい！

良心とか社会性に従って
小さいところから守ろうとか
そういうヒーローも嫌いじゃない

ガンダムだと刹那とかは最初は自身の境遇からの戦争への反発で戦ってるけど終盤は色々見た上で自分がどうすべきか大きな目標を見据えて世界のために戦ってるからやっぱ積み重ねてこそのセリフじゃない？＞世界のため

子供が何から正義を学ぶかってなるとやっぱ年齢に応じたヒーローからだと思うしね

>「正義の味方」って表現は好きだな
>自分を「正義」とするのではなくあくまで自分が「正義」に寄り添おうとする姿勢を示している感じ
俺は正義の味方だがどうやら正義は俺の味方ではないらしい
ってセリフの説得力でカッコよく笑いを取りに来るのいいよな

>ガンダムだと刹那とかは最初は自身の境遇からの戦争への反発で戦ってるけど終盤は色々見た上で自分がどうすべきか大きな目標を見据えて世界のために戦ってるからやっぱ積み重ねてこそのセリフじゃない？＞世界のため
セイエイさん多分そんな事考えてないと思うよ

自分のためにやってることがたまたま正義だったぜ！なヒーローもなんかめんどくセー奴だなって思うわ
そういう自分のためにやってるんだからね！世界のためとかじゃないんだからね！みたいなツンデレはいいから素直に悪者と戦えばいいじゃない

別に主人公が正義名乗る必要はないけど
安易に悪役に薄っぺらい正義名乗らせて馬鹿にするみたいなストーリー展開は好きじゃない

味方側のヤンキー気質のキャラだったり敵だったキャラが味方についた時とかに
お前のことが気に食わないからぶっ飛ばすだけってヤンキーみたいな理由で敵に喧嘩売るの好き

世界の為に戦ってるやつなんてそれ相応のバックボーンがあるわけでそれが薄っぺらい奴は単なる傲慢野郎になるだけだから難しいよね

敵の規模次第だな

なんかやたら被害者意識の高い悪の組織とか大嫌い

>1人殺し残ったやろがい！
あのあと反応を見てから念入りに殺したってあとがきに書いてある

天気の子で世界とかどうでもいいから好きな女の子を選んだのは良かった

俺は統一教会やら創価学会を滅ぼすために生きている←わかる
俺が選挙に出られないのはおかしい！！！←ぼっちなのに選挙？

世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな

なんか悪役が本当は可哀想な過去があったとか改心したりとか
なんかそういうのはすごく嫌いだな
本当は可哀想な奴なんですよ的な後付けとか別にいらない
現状悪であれば潔く成敗されてくれ

>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
あらゆる不幸を解決できないからって目の前の不幸の種一つを摘まない理由にはならないぜ！

清き一票より一発の弾丸の方が世の中変わったしな

悲惨な過去により現在に至った歪んだ悪の命を正義の名の下に奪えるかと言うテストだからアレでいいのさ

>>村人なんてどうでもいいはひどくない？
>酷いっちゃ酷いけど
>よく知らん他人の生死とかわりとどうでもいいだろう
>よく知らん他人の為になにかしたいってのは立派だけど
ここら辺よな
スレ画の下はやり過ぎるとモラルハザードが出てきて嫌われることもある

>なんかやたら被害者意識の高い悪の組織とか大嫌い
南洋同盟思い出した
厄介なのは慈善組織が弱さを凶暴性に変えた時だな

>>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
>あらゆる不幸を解決できないからって目の前の不幸の種一つを摘まない理由にはならないぜ！
理屈は掃除と同じだからなぁ

>なんかやたら被害者意識の高い悪の組織とか大嫌い
大嫌いなのでいい悪役なのか難しいところだ

>治安の形が歪でもみんなが幸せならそっちの方がいいって思想は割と珍しい気がした
悪法でも法は法なんだ
無法はマジで何でもありすぎて何もかも保証されてないんだ

>>ラーメンハゲとかコレとかそういう感じのやたら多いね
>まあこれは正直正しいな……
いやあここ数年でのリアルのあれこれ見てると全然

でも悪の親玉倒したら世界がさらにめちゃくちゃになったオチ大好き…

>なろうなんかはどっちが主流なんだ？
なろうはそもそも悪の魔王的なの出てくるの少なくて振りかかる火の粉だけ何とかする系だから強いて言うなら下かなぁ
乙女ゲー転生系だとシナリオ通りに修正しないとヒロインが世界を救う力に目覚めなくて詰むので右往左往するなし崩しの上もある

>村人なんてどうでもいいはひどくない？
ひどかろうがなんだろうがどうでもいい

>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
未来の可能性を守る程度だよな
主人公が絶対者だの救済者になる必要はない
神にだって出来ないし

>>なんかやたら被害者意識の高い悪の組織とか大嫌い
>大嫌いなのでいい悪役なのか難しいところだ
被害者面の不快感と悪役として稼ぐべきヘイトは別枠だと思う…

だから世界を救うより周りを救うって方が現実味があるんやな

>>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
>やっぱアンパンマンってスゲーわ
でもアンパンマンを追ってバイキンマンもこの星に降り立ったので…

>>治安の形が歪でもみんなが幸せならそっちの方がいいって思想は割と珍しい気がした
>悪法でも法は法なんだ
>無法はマジで何でもありすぎて何もかも保証されてないんだ
この辺忘れてディストピアだから全部ぶっ壊してやる！して
政府なくなった後の再建が雑に上手く行く作品あるよね

あらゆる不幸を解決できないからって俺を救わない理由にはならないぜ！だから救って！

現実は悪の組織大杉

>あらゆる不幸を解決できないからって俺を救わない理由にはならないぜ！だから救って！
いいぞー！死んでこい！！

>なんかやたら被害者意識の高い悪の組織とか大嫌い
自分の傷を他人の傷で癒そうとするのは被害者ぶった加害者でしかないしな

>でもアンパンマンを追ってバイキンマンもこの星に降り立ったので…
あの世界やべーやつ山ほどいるから誤差

正義側にしろ悪側にしろ
ズレた作者の代弁とか始まったりするのは
ちょっとモニョルね

ぶっちゃけスレ画の上下を活かすのはクリエイター次第

どんな小さな虫だって食べずにいれば死んでしまうけどアンパンマンは何も食べないし皆に食料を分け与える
完全に世界のルールの外側にいるから人が成し得ないような正義を体現できて当然って構造のアンパンマンはやっぱ真面目に理想のヒーロー像かもしれない

世界狭いなあ
不良中学生だってもうちょい遠出するぞ

>正義側にしろ悪側にしろ
>ズレた作者の代弁とか始まったりするのは
>ちょっとモニョルね
説得力だよね…

>世界のためと言いつつ自己の正当化を計るやつが嫌われるのだ
プッチ「だからちょっと待ってって！！」

>現実は悪の組織大杉
逆だ悪の組織が全然なくそれぞれ認識がずれてる方がきついせいで
倒して解決ってことがほぼないのが困る

>世界狭いなあ
>不良中学生だってもうちょい遠出するぞ
確かにヤンキーへの好き嫌いは別として仲間守護んぞォ！はわかりやすくていいよね

「守る為に」って魔法の言葉が嫌い

>>>治安の形が歪でもみんなが幸せならそっちの方がいいって思想は割と珍しい気がした
>>悪法でも法は法なんだ
>>無法はマジで何でもありすぎて何もかも保証されてないんだ
>この辺忘れてディストピアだから全部ぶっ壊してやる！して
>政府なくなった後の再建が雑に上手く行く作品あるよね
全部上手く行かないに違いないってのも雑じゃね

俺の周りの人間は嫌な奴ばっかだったから人類は滅ぼすべきだ！と主張する悪役に対し
俺の周りは概ね良い奴ばっかだったから人を信じる！と主張する主人公
もう勝手にしろ

>>>>治安の形が歪でもみんなが幸せならそっちの方がいいって思想は割と珍しい気がした
>>>悪法でも法は法なんだ
>>>無法はマジで何でもありすぎて何もかも保証されてないんだ
>>この辺忘れてディストピアだから全部ぶっ壊してやる！して
>>政府なくなった後の再建が雑に上手く行く作品あるよね
>全部上手く行かないに違いないってのも雑じゃね
上手く行かないはずなんて言ってないぞ
再建の過程もちゃんと見せろって話だ

>>現実は悪の組織大杉
>逆だ悪の組織が全然なくそれぞれ認識がずれてる方がきついせいで
>倒して解決ってことがほぼないのが困る
だからその見方がもはや一種の洗脳みたいなもんなんだよな

>俺の周りの人間は嫌な奴ばっかだったから人類は滅ぼすべきだ！と主張する悪役に対し
>俺の周りは概ね良い奴ばっかだったから人を信じる！と主張する主人公
>もう勝手にしろ
BOF4かな？

最初は巻き込まれただけだけど段々と自分の使命に目覚めていくの好き

正義と悪側に明確にない群像劇とか戦争物とかも好きです

この世界ってのが曲者でどこまでも範囲を世界と捉えるかによる
宇宙が崩壊するのを止めるとかなら世界を救うって分かるけど
地球を救うとかだったらなんか違うなってなる
どこまで救うかにもよるけど

>>この辺忘れてディストピアだから全部ぶっ壊してやる！して
>>政府なくなった後の再建が雑に上手く行く作品あるよね
>全部上手く行かないに違いないってのも雑じゃね
困難だけど自由がはじまるぐらいでいいのに
1ページで急に新体制が上手く回ってるまでいくのがちょっとってことじゃないかな

>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
真の世界平和って言い出したら誰かと比較しない争おうとしない人間ばかりの極論ディストピアなんで……
エルサレム問題とか共有の所有物誰のものでもないと人類全てを洗脳して取り合わせない以外の解決策が思いつかねぇもん

>ラーメンハゲとかコレとかそういう感じのやたら多いね
これに関しちゃ自覚しときながら
「でもこいつを叩くのだけは良い」ってダブスタを結構な人間が持ってると思う

終盤で正義と悪の立場が逆転するの好き

>>ラーメンハゲとかコレとかそういう感じのやたら多いね
>これに関しちゃ自覚しときながら
>「でもこいつを叩くのだけは良い」ってダブスタを結構な人間が持ってると思う
中国やロシアをどう思う？

>最初は巻き込まれただけだけど段々と自分の使命に目覚めていくの好き
主人公の精神的な成長とかパワーアップする過程もも描きやすいし
物語の組み立てとしては定番だよね

>バーン「俺はお前を迫害しないから一緒に暮らそ？」
これも結局俺より強いやついないからって傲慢からだし利用して殺すことに躊躇いなんかないからな

年に一度イケニエを支えることで集落の平和を守ってくれる神が居る世界で
村長は今年は自分の娘と捧げる事になったけど悲しみをこらえてる
主人公は恋人である村長の娘が死ぬなんて耐えられないから連れて逃げようとする
この場合は後者が正義っぽいけど集落全体で見るとイケニエを連れ去ってしまった主人公は悪になるのよね

>気に入らないやつはブン殴る！
許せねぇ…次はお前をぶん殴る…

>それぞれ動機も思想も相容れないような連中が一つの使命と理念に従い導かれるように共闘するとかいいよね
こいつら敵対なんてしないやん！

>>気に入らないやつはブン殴る！
>許せねぇ…次はお前をぶん殴る…
最高の答えに大満足

>>バーン「俺はお前を迫害しないから一緒に暮らそ？」
>これも結局俺より強いやついないからって傲慢からだし利用して殺すことに躊躇いなんかないからな
まあ、どう考えてもバーンだけは信用ならねえ…

>中国やロシアをどう思う？
叩かれるような事をしてるんだから叩かれて当然だと思う

>>>ラーメンハゲとかコレとかそういう感じのやたら多いね
>>これに関しちゃ自覚しときながら
>>「でもこいつを叩くのだけは良い」ってダブスタを結構な人間が持ってると思う
>中国やロシアをどう思う？
ロシアの中の人も西側諸国の浸透に対する防衛という位置付けで今戦争してると思う
勝った方が正義の正当な主張者

>No.1092780886
現代の倫理観だと「お前の恋人に番回って来るまで黙認してた癖に」とか言って普通に主人公がヘイト集めそう

>中国やロシアをどう思う？
疑惑で叩きだすのなら問題だがプーチン周りはさすがにもうどうもならんね…

>年に一度イケニエを支えることで集落の平和を守ってくれる神が居る世界で
>村長は今年は自分の娘と捧げる事になったけど悲しみをこらえてる
>主人公は恋人である村長の娘が死ぬなんて耐えられないから連れて逃げようとする
>この場合は後者が正義っぽいけど集落全体で見るとイケニエを連れ去ってしまった主人公は悪になるのよね
スレ絵の上だと集落を守って下だと娘を守る感じかな

>バーン「俺はお前を迫害しないから一緒に暮らそ？」
バーンは「俺が世界征服したら地上はお前にやるからな！」とハドラ－と約束したけど
実は地上を爆弾で吹っ飛ばす計画立ててたからな
信用ならん

行動した結果世界を守った…ならわかる
世界を守るために行動した…だとペラくなる

>現代の倫理観だと「お前の恋人に番回って来るまで黙認してた癖に」とか言って普通に主人公がヘイト集めそう
耳が痛いから初回の第一回にするしかないな

正義≒集団利益で
立ち位置によって目線が変わるのが良い
正義のお題目を掲げないと戦えないけど
それが面白い

>世界を守るために行動した…だとペラくなる
でもバカにされながら世界を守るために１から資金や人脈を地道に広げて行動してくのもいいと思う

>行動した結果世界を守った…ならわかる
>世界を守るために行動した…だとペラくなる
後者は世界を守ろうと思った動機が重要になるから見せ方の違いになる
あるいはその心に至った境遇とかも

目の前の人間も救えずに世界なんか救えるか！
と言っているうちに世界が滅びたとかたまんないよね

>目の前の人間も救えずに世界なんか救えるか！
>と言っているうちに世界が滅びたとかたまんないよね
世界より大事な人を優先する選択自体は一概に否定しないけどこの言い回しは詭弁感あって嫌いだわ

>一時期流行ったよね
>アメリカの次の敵は日本だって風潮
知らねえ

主人公側の正当性を増すために
必要以上に敵側を露悪的に描くのは好きじゃないね
敵側にもある程度正当性を残しておいて
主人公側が揺らいたりしたりするパターンも嫌いじゃない

少女を守る依頼を受けた主人公がだんだん仲良くなっていって
目的地に付いた時に「彼女を遺伝子のスープに還元する事が人類再生の要になるのです」とか言われて
「それって彼女が死ぬって事？」と悩むゲームとか好きだな
少女と救うか救わないかでED変わっちゃうの

世界よりヒロインを取るだと生きる世界が無きゃ結局ヒロインも死ぬしなあ
四国よりヒロインを取るぐらいならまあ四国だしいっかって考えも出来るけど

>少女を守る依頼を受けた主人公がだんだん仲良くなっていって
>目的地に付いた時に「彼女を遺伝子のスープに還元する事が人類再生の要になるのです」とか言われて
>「それって彼女が死ぬって事？」と悩むゲームとか好きだな
>少女と救うか救わないかでED変わっちゃうの
２は　うーん……

もしかして今四国disられた？

>主人公側の正当性を増すために
>必要以上に敵側を露悪的に描くのは好きじゃないね
>敵側にもある程度正当性を残しておいて
>主人公側が揺らいたりしたりするパターンも嫌いじゃない
いったいどういう存在だったのかハッキリしないプリキュアのラスボス多すぎるのなんでなんだろうな
漠然と人類を攻めてきてる

>四国よりヒロインを取るぐらいならまあ四国だしいっかって考えも出来るけど
嫌な主人公だな…

>いったいどういう存在だったのかハッキリしないプリキュアのラスボス多すぎるのなんでなんだろうな
>漠然と人類を攻めてきてる
虫を潰すぐらいの感覚で攻めて来て返り討ちに会う馬鹿もいっぱいいるので

てーか純粋に世界を救うってだけで世界救ってるやつなんかいないような
それこそ洗脳まがいの教育受けてきたとかそういう命題を与えられたAIじゃないと無理だべ

>いったいどういう存在だったのかハッキリしないプリキュアのラスボス多すぎるのなんでなんだろうな
>漠然と人類を攻めてきてる
移住先が無いとうちの星の生命が死ぬんだよー！とか侵略側に言われても困る

>上みたいな主人公は魅力を感じない
>下の方が魅力的
上でもスゲー人類愛が変態的だったり正義感が大人なのは好き
下でもテンプレ的なのは苦手

>主人公側の正当性を増すために
>必要以上に敵側を露悪的に描くのは好きじゃないね
るろ剣の人誅編がもろにこれだったな

>>いったいどういう存在だったのかハッキリしないプリキュアのラスボス多すぎるのなんでなんだろうな
>>漠然と人類を攻めてきてる
>移住先が無いとうちの星の生命が死ぬんだよー！とか侵略側に言われても困る
そのために割り食えって舐めてんのかってなる

そもそも人類史の中で世界が滅んだ例はない
例のない空想に答えなど無い

世界しか救えない男だっているんですよ！

>何にも思い付かなくてようやく書き込んだ内容がそれ？
世界が滅んだ例が無いなら世界を救う事も妄想でしかない
妄想の選択の価値など何も意味は無い

>腐ってても100億人が生き続ける世界の方が良いじゃんと思う
現役すぎたら短い寿命と高齢者負担で死に体とどっちがいいかって話は難しいな

>主人公側の正当性を増すために
>必要以上に敵側を露悪的に描くのは好きじゃないね
>敵側にもある程度正当性を残しておいて
>主人公側が揺らいたりしたりするパターンも嫌いじゃない
巨大な虫に襲われてる人間を見つけて主人公が救出して
人間の住む町に行った時に「卵を盗んだタイミングで親が戻ってきてしまって…助けてくれてありがとう」とか
言われたら「ああー　虫が悪いわけじゃないのか…」ってなるの辛い
これが「エルフの子供を誘拐したタイミングで親エルフが戻ってきてしまった」とかだと
もう許せんほどの悪事に思えるし

上と下がイコールになって多くのキャラが協力し合うみたいなのが少年漫画の基本の一つって感じがする

>>いったいどういう存在だったのかハッキリしないプリキュアのラスボス多すぎるのなんでなんだろうな
>>漠然と人類を攻めてきてる
>移住先が無いとうちの星の生命が死ぬんだよー！とか侵略側に言われても困る
主人公に死にたくないからお前の体蝕むけど寄生させろって言った奴は結局反省も改心もしてなかったから消滅させられたけど反省や改心してたら困ったろうな

たった一人の人間が世界の命運を分けるとか言われても…
しょっぱい脚本だなぁくらいの感想しかないわ

>世界を救うけど各地の貧困や虐殺が救える訳では無いからな
ヒーロー（超人）の役目って人間の手に負えないことを解決することだと思うんだ
悪の秘密結社とか悪の宇宙人の侵略とか
人間が解決できることは甘ったれずに人間自身で解決するべき
口を開けて待っている雛鳥じゃないんだから

現実の悪の方が外道だからなー
虐殺とか軽く調べたらスゲーの色々あんのね
創作のものより振り切れてるのがある

>>そもそも人類史の中で世界が滅んだ例はない
>>例のない空想に答えなど無い
>何にも思い付かなくてようやく書き込んだ内容がそれ？
みんなそんなもん踏まえたうえで話し合ってるのにな
「ドラえもんの秘密道具の中でひとつもらえるのら何？」ってテーマで話してる時に
「ドラえもんなんか実在しない！」という事が賢いと思ってんだろうか

>たった一人の人間が世界の命運を分けるとか言われても…
まあ誰かが核兵器一斉発射の指示だしたら世界の命運を分けるし…

>たった一人の人間が世界の命運を分けるとか言われても…
>しょっぱい脚本だなぁくらいの感想しかないわ
セカイ系はなんだかんだでいいもんだぞ

>なんだかんだ言ってもこういうのも大好きだろう？
これは相手は怪人集団+戦車という大戦力にひとりで挑む時のセリフだからカッコいいのもあるんだと思う

>まあ誰かが核兵器一斉発射の指示だしたら世界の命運を分けるし…
まさか大統領1人で核兵器が撃てると思っちゃってる？

なんというかロマンを一切食えないの増えたな

>なんだかんだ言ってもこういうのも大好きだろう？
蟹祭りコラ好き

>>なんだかんだ言ってもこういうのも大好きだろう？
>これは相手は怪人集団+戦車という大戦力にひとりで挑む時のセリフだからカッコいいのもあるんだと思う
それが出来るのが正義の味方なんだろう

>なんというかロマンを一切食えないの増えたな
違う違う
幼稚で「酔えない」ロマンはくだらねえってだけの話

>現実の悪の方が外道だからなー
>虐殺とか軽く調べたらスゲーの色々あんのね
>創作のものより振り切れてるのがある
インディアンに贈り物と称して流行り病で死んだ人間の服とか毛布を与えて
病気で死んでいくのを待つのとか外道すぎて引く（ウイルスの概念を持たないインディアンは白人の仕業だと分からない）

>違う違う
>幼稚で「酔えない」ロマンはくだらねえってだけの話
幼稚すぎる…

90年代のアメリカは敵がいなくて困っていたのに
今は敵がたくさんいて幸せだな

>インディアンに贈り物と称して流行り病で死んだ人間の服とか毛布を与えて
>病気で死んでいくのを待つのとか外道すぎて引く（ウイルスの概念を持たないインディアンは白人の仕業だと分からない）
それよく言われるけど実際にやろうとしたら汚染物を用意してる白人側も被害甚大という
まぁ幼稚なロマン創作のひとつだね

>>まあ誰かが核兵器一斉発射の指示だしたら世界の命運を分けるし…
>まさか大統領1人で核兵器が撃てると思っちゃってる？
反対派を粛正してイエスマンの信者しか残してないならわからん

>>なんというかロマンを一切食えないの増えたな
>違う違う
>幼稚で「酔えない」ロマンはくだらねえってだけの話
子供向け作品にも言ってそう

>それよく言われるけど実際にやろうとしたら汚染物を用意してる白人側も被害甚大という
>まぁ幼稚なロマン創作のひとつだね
ほんとかぁ？

>>なんというかロマンを一切食えないの増えたな
>違う違う
>幼稚で「酔えない」ロマンはくだらねえってだけの話
お互い具体的な作品名を出しなさいよ

いやだってさぁ
世界が滅びますぞ～救えるのは主人公だけですぞ～とかいう幼稚で浅い世界のどこに魅力あんの？

>>もともと人間を皆殺しにする気満々だったけど
>>ヒロインに一目惚れして仲間を裏切った男
>最後までアキラを殺したことを黙ってたのがもにょる
永井豪によると不動明の意識もちゃんとデビルマンの中で生きてて行動や思考に影響与えてるらしい

>お互い具体的な作品名を出しなさいよ
アルマゲドンだな
幼稚すぎて見てられんかった

>>現実の悪の方が外道だからなー
>>虐殺とか軽く調べたらスゲーの色々あんのね
>>創作のものより振り切れてるのがある
>インディアンに贈り物と称して流行り病で死んだ人間の服とか毛布を与えて
>病気で死んでいくのを待つのとか外道すぎて引く（ウイルスの概念を持たないインディアンは白人の仕業だと分からない）
ナチスの虐殺とか周到念入りで機械的に殺していくのがすごい
人間がここまで残虐になれるのかというのが凄い
大戦中のドイツ軍が好きとか言ってる人マジ○ねば良いと

>子供向け作品だと今でも普通に人類のために戦ってないか
特撮系の話題だとヒーローサイドで下系の要素を少しでも見出したキャラはクズ認定する層がいたりするな

>いやだってさぁ
>世界が滅びますぞ～救えるのは主人公だけですぞ～とかいう幼稚で浅い世界のどこに魅力あんの？
えー　「ショッカーの生み出す怪人と戦えるのは同じ怪人である仮面ライダーだけ　君だけが世界を守れる」みたいなのは創作物の基本じゃないの　

底が浅い世界は真剣に議論したりする楽しさが無いのよね

こんな話題ですら言い争いが起こってお互い自分が正しいと思ってるんだから現実で正義を定義することのなんと難しいことか

STGの自機とか大好きだぞ俺
世界のピンチの方に加減しろってなるが

>大戦中のドイツ軍が好きとか言ってる人マジ○ねば良いと
それはドイツ軍のデザインの話じゃないの
すぐ死ねとかいう人は〇ね

自分の好みの範疇を超えて深みがあるだの浅いだの断じてしまうのも損する接し方だと思うがねぇ

>えー　「ショッカーの生み出す怪人と戦えるのは同じ怪人である仮面ライダーだけ　君だけが世界を守れる」みたいなのは創作物の基本じゃないの　
ライダーは詳しくないけどたぶん世界が滅ぶ滅ばないって言い方はしてないんじゃね

>上みたいな主人公は魅力を感じない
>下の方が魅力的
>世界を救うのは自分の用事のついで的な
別に理由なんてなんでもいいよ
自分のかわりに前線で戦ってくれてありがとうな
（救われる一般市民目線）

>子供向け作品だと今でも普通に人類のために戦ってないか
プリキュアなんかだと結果的に世界を守ることに繋がってるだけで本人たちは自分たちや周りの人を守ってる意識しか無かったりもする

>正義も悪もなくママが言ったから戦う最新の主人公
外伝読むと水星の環境が過酷すぎてそりゃ「お母さん（保護者）の言うことは絶対に聞かないといけません」という思想に育つとも思った
それはそれとしてガチの洗脳されてるけど

>>90年代のアメリカは敵がいなくて困っていたのに
>>今は敵がたくさんいて幸せだな
>一方90年代のシラケ世代
好きな作品が荒れてるスレ見るとこうなるよね…

これただの中高大二病を順に発症して拗らせたおっさんだな

>アルマゲドンだな
>幼稚すぎて見てられんかった
典型的なイスラムがアメリカの敵になる以前の映画やん

>自分の好みの範疇を超えて深みがあるだの浅いだの断じてしまうのも損する接し方だと思うがねぇ
そういう自分だって底が浅いと感じるものはあるだろう
いちいち口に出すなという話であればただの雑談に口を挟むなと返そう

>これただの中高大二病を順に発症して拗らせたおっさんだな
大二までいってないだろう

>>えー　「ショッカーの生み出す怪人と戦えるのは同じ怪人である仮面ライダーだけ　君だけが世界を守れる」みたいなのは創作物の基本じゃないの　
>ライダーは詳しくないけどたぶん世界が滅ぶ滅ばないって言い方はしてないんじゃね
ショッカーの天下になってしまうくらいだね

>ライダーは詳しくないけどたぶん世界が滅ぶ滅ばないって言い方はしてないんじゃね
はい？
世界征服を狙う悪の組織だぞショッカーは
知らなくてもせめてググってから書き込んだらどうだい

>はい？
>世界征服を狙う悪の組織だぞショッカーは
>知らなくてもせめてググってから書き込んだらどうだい
世界征服と世界滅亡は違うだろ

>世界征服と世界滅亡は違うだろ
アホかおまえは

>世界征服と世界滅亡は違うだろ
それ言い出すと本当の意味で世界滅亡を企むヴィランは少ないだろう
サノスですら半分だし

>典型的なイスラムがアメリカの敵になる以前の映画やん
実際あの頃はロシアや中国が軍事大国に戻りますと言ったら
アホか時代錯誤冷戦終わったのいつだとボロクソ

なんか強そうな子が居るな

世界征服に関しては実際にモンゴルとイギリスが半分くらい達成してたから世界滅亡と違って「絶対に無理な案件」とは言い切れんな

>アホかおまえは
征服と滅亡が同じだと主張するほうが馬鹿だろ
日本語が理解できてない

>一方90年代のシラケ世代
こいつ自分がシノブを悪の道にそそのかしたくせに…

拗らせたというよりただのおバカさんな気がしてきた…

今の時代は他人の為に行動する余裕がないんだよな
だからスレ画の上は共感されにくくなってる

反論できなくなったら人格攻撃に走る…
惨めだな

>>典型的なイスラムがアメリカの敵になる以前の映画やん
>実際あの頃はロシアや中国が軍事大国に戻りますと言ったら
>アホか時代錯誤冷戦終わったのいつだとボロクソ
ロシアに関しては今でもなんで!?と思っちまうしな……

実際ヒーローものは幼稚だもんな

>>一方90年代のシラケ世代
>こいつ自分がシノブを悪の道にそそのかしたくせに…
この状態にして好きに愛でたいから誘導したんだろうなぁ…

やっぱり自由と平等のために戦うアメリカがジャスティスだね！

>あのあと反応を見てから念入りに殺したってあとがきに書いてある
反応見てリテイクしたのは寝起きの会話であってこのセリフは消せんかったぞ

いい歳したオッサンが仮面ライダーだのウルトラマンだのバットマンだの見るな

>いい歳したオッサンが仮面ライダーだのウルトラマンだのバットマンだの見るな
ふたばでそれ言うの…？

世界征服か滅亡かの話じゃなくて元々の趣旨ってそういうことを目論む巨悪の集団による世界の危機を救えるのは主人公1人だけみたいなのは浅いよな←いや創作だとよくある構図じゃんって話じゃなかったか？

>世界征服に関しては実際にモンゴルとイギリスが半分くらい達成してたから世界滅亡と違って「絶対に無理な案件」とは言い切れんな
基盤がしっかりとした国家とか集団じゃないと難しそうだな
創作で出すならアメリカか中国ぐらいか
ディープステートみたいなのとか

いい歳したオッサンが三大宗教の聖典信じてるより
娯楽として見てるんだからずっと大人だと思うぞ

>いい歳したオッサンが仮面ライダーだのウルトラマンだのバットマンだの見るな
嫌じゃ！！

>ふたばでそれ言うの…？
おまえはとしあきが全員特撮やアメコミ好きだと思ってんのか？
おめでたい奴だな

多国籍チームがそれぞれの出身国の利害で仲間割れも一時期流行ったような

そも何を基準に深い浅いって言ってるんだ

スレあきが仕事しないのが悪い

>>ふたばでそれ言うの…？
>おまえはとしあきが全員特撮やアメコミ好きだと思ってんのか？
>おめでたい奴だな
アニメや漫画はＯＫなのか

>いい歳したオッサンが三大宗教の聖典信じてるより
>娯楽として見てるんだからずっと大人だと思うぞ
ならてめえは今から仏壇で線香あげたり葬式すんの禁止な

>そも何を基準に深い浅いって言ってるんだ
自分の印象じゃない?

下は家族や仲間と週末バーベキューしてそう

テーマの深さとか以前に娯楽産業なんだからまず楽しくなくちゃダメなんだ

>世界征服か滅亡かの話じゃなくて元々の趣旨ってそういうことを目論む巨悪の集団による世界の危機を救えるのは主人公1人だけみたいなのは浅いよな←いや創作だとよくある構図じゃんって話じゃなかったか？
それを何故か「滅亡と征服では違う」という変なこだわりで噛みついてる子がおる

>いい年して双葉見てる時点でヤバいのに「俺は違う」顔するのやめて欲しいよな
論点すり替えのストローマン論法は馬鹿がやること
ヒーローものは幼稚という話からは逃げられない

>そも何を基準に深い浅いって言ってるんだ
定義出来てないから浅いんだよな…

>テーマの深さとか以前に娯楽産業なんだからまず楽しくなくちゃダメなんだ
おじさんになると素直に楽しめなくなってくるんだよ
きっと
だからこれだけ話が盛り上がる

>おまえはとしあきが全員特撮やアメコミ好きだと思ってんのか？
>おめでたい奴だな
囲碁や将棋や盆栽ならいいですか？

深い浅いはどうやっても相対比較になるから
強いて言うなら見聞きしたもの全てが基準だな

>それを何故か「滅亡と征服では違う」という変なこだわりで噛みついてる子がおる
そもそも滅亡の例を出さずに征服の例出した馬鹿が悪いんじゃね

>多国籍チームがそれぞれの出身国の利害で仲間割れも一時期流行ったような
あの頃はそれが『リアル』だったのよ……

>STGの自機とか大好きだぞ俺
>世界のピンチの方に加減しろってなるが
90年代のTAITO「よっ！何の話してんの？」

こういうのでいいんだよっていいよね…
最近はベタベタな臭すぎる人間賛歌がよく染みる

テーマなんてはっきりしたものなくてもなんか中身がありそうだったり話題作だったりしたら視聴者が勝手に製作者の意図を超えて想像しだすのもよくある

ヒーローものってシンプル故に子供騙しは効かんのよ

なにがどのように幼稚なのか説明できてないぞ

>深い浅いはどうやっても相対比較になるから
>強いて言うなら見聞きしたもの全てが基準だな
としあきが子供の頃を思い出してほしい
自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ

>そもそも滅亡の例を出さずに征服の例出した馬鹿が悪いんじゃね
何の話をしてんの？なんで滅亡の例を出さないといけないの？

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
ふたばに入り浸ってたらまあ引くな

>なにがどのように幼稚なのか説明できてないぞ
ヒーローものはいい歳したオッサンがコスプレして暴れてるだけの底の浅い娯楽だから幼稚
はい説明おわり

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
二次裏でいい歳してアニメ見るなとか言っちゃう人…？

>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
俺が物心つく前に死んだからわからん

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
父がイラストレーターでそういう人だったので他所の親は違うの！？って感じ

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
安心して欲しいふたばにいる時点でドン引きだわ

>父がイラストレーターでそういう人だったので他所の親は違うの！？って感じ
え？羨ましい！

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
うーん　虹裏でとしあきにお説教してる方がキツい

>ヒーローものはいい歳したオッサンがコスプレして暴れてるだけの底の浅い娯楽だから幼稚
>はい説明おわり
コマンドーとか兵隊のコスプレしたおっさんが暴れてるだけだから幼稚？

>ヒーローものはいい歳したオッサンがコスプレして暴れてるだけの底の浅い娯楽だから幼稚
>はい説明おわり
高々娯楽のことで幼稚だの高尚だの順序つけたがる奴が一番幼稚だと思います

>ならてめえは今から仏壇で線香あげたり葬式すんの禁止な
全く問題ないとしあき多そう

>深い浅いはどうやっても相対比較になるから
>強いて言うなら見聞きしたもの全てが基準だな
自分は浅い物など口にせず深い物しか食わないグルメで浅い物食べてる奴らより上
……っていう気分でいたいがために自分が好きな作品は全て深くて
そうじゃない作品とそのファンは全て浅いって感じの物言いする人昔はよく見たよね

>としあきが子供の頃を思い出してほしい
>自分の親父がいい歳してライダーだのウルトラマンにハマってるの見たら引くだろ
普通の子供だったらむしろ一緒に見て欲しがるんじゃないか？
そこから過去作知識マウント取ったりするような親ならともかく

>高々娯楽のことで幼稚だの高尚だの順序つけたがる奴が一番幼稚だと思います
そういう自分はただの雑談で順序つけて幼稚だのなんだの言ってるじゃん

>>ならてめえは今から仏壇で線香あげたり葬式すんの禁止な
>全く問題ないとしあき多そう
もう直葬の方が多くなったなあ

>実際にこんなのが町中に出てきたらただのやべーオッサンじゃねえか
そういえば昔この格好で現れて大金置いてくやばいおっさんがいたような

娯楽なんて本質的にはすべて無駄な物だけど無駄だからいいんじゃないか

>これ見て分かるだろ…どんだけヒーローものが幼稚か
>実際にこんなのが町中に出てきたらただのやべーオッサンじゃねえか
自分の親父が虹裏で口喧嘩してる方が情けないからやめてくれ
自分の姿を振り返ってくれ

関係無いけど「月光仮面のおじさんは」って歌詞昭和的だよな
今仮面ライダーの主役とかおじさんって言わないよな

>そういう自分はただの雑談で順序つけて幼稚だのなんだの言ってるじゃん
なるほど会話が成立してねえー

>上みたいな主人公は魅力を感じない
>下の方が魅力的
>世界を救うのは自分の用事のついで的な
平成中期から個人主義やセカイ系が極まって下が主流になってきたよな
逆にこれから上が逆張りで大きく流行りそうな気がする
まあうえきの法則やガッシュベルが上か

>自分の親父が虹裏で口喧嘩してる方が情けないからやめてくれ
>自分の姿を振り返ってくれ
どんなに論点をすり替えようとヒーローものがコスプレおっさんの幼稚な作品という事実の反論にはならない

>今仮面ライダーの主役とかおじさんって言わないよな
子どものいる主婦枠もターゲットだから変身前イケメンじゃないとな

>幼稚だと切り捨てられる世の中は悲しいな
画像の透過設定おかしない？

>No.1092793032
ポンとこれ出てくる年齢でそれ言ってるのがやべーオッサンじゃ…

>どんなに論点をすり替えようとヒーローものがコスプレおっさんの幼稚な作品という事実の反論にはならない
自分の持論は絶対かつ完結してるって考えの持ち主ならわざわざ他人とコミュニーケション取る場に来る必要無いだろ幼稚だなあ

>ポンとこれ出てくる年齢でそれ言ってるのがやべーオッサンじゃ…
それが分かる自分も同類だと気付けてない時点でてめーもやべー

荒らして構ってもらっても高尚にはならないぞ

幼稚さんはどういう作品なら浅くなくて主人公に魅力があると思ってるの？

>>自分の親父が虹裏で口喧嘩してる方が情けないからやめてくれ
>>自分の姿を振り返ってくれ
>どんなに論点をすり替えようとヒーローものがコスプレおっさんの幼稚な作品という事実の反論にはならない
これ相手しない方が良い奴
つか今虹裏荒らしてる奴だと思うぞ

>>今仮面ライダーの主役とかおじさんって言わないよな
>子どものいる主婦枠もターゲットだから変身前イケメンじゃないとな
でも調べたら月光仮面演ってたの20代前半らしい
それでおじさん言われる

>でも調べたら月光仮面演ってたの20代前半らしい
>それでおじさん言われる
昭和はきびしいねえ

>あのさぁ
>さっきから全部キミに特大ブーメラン刺さってんだけど…
その前に虹裏で遊びながら幼稚幼稚と繰り返してるキミに刺さりまくってるんだが

バットマンはコスプレしてるただのリーマンを真面目に描写してて笑えるぞ
やっぱ自覚あって作ってると違うね

>荒らして構ってもらっても高尚にはならないぞ
ゴールデンウイークに虹裏荒らししかやる事ないの悲しいよなぁ
せめて仲良くやれんのかな

いい年して人を不快にすることでしか関われない人間は本当に幼稚でかわいそう

>でも調べたら月光仮面演ってたの20代前半らしい
>それでおじさん言われる
見たことないが素顔見せることないなら設定だけおじさんとか？

>バットマンはコスプレしてるただのリーマンを真面目に描写してて笑えるぞ
あれ社長や

幼稚ってワードが刺さり過ぎてて草
どんだけ悔しかったんだよ

>でも調べたら月光仮面演ってたの20代前半らしい
>それでおじさん言われる
子供から見たら大人は全員おじさんだろう

そもそもこのスレって主人公の戦うスタンスについての話であって娯楽のジャンルなんて派生的な話題でしかないんだがな
なぜそんな特定のジャンルの作品を幼稚幼稚言いたがるんだろう

>あれ社長や
社長もサラリー貰ってりゃリーマンだよぉ

ブルースは自分の正体のことバットマンだと思ってるぞ
イカれてる

>そもそもこのスレって主人公の戦うスタンスについての話であって娯楽のジャンルなんて派生的な話題でしかないんだがな
>なぜそんな特定のジャンルの作品を幼稚幼稚言いたがるんだろう
自分の話したい範囲の話題に無理矢理周り付き合わせてマウント取りたいガキだからよ

>つか今虹裏荒らしてる奴だと思うぞ
そういえば口調と論調がマリオスレで新作映画のピーチのキャラがおかしいと主張してる奴みたいだな

まあ女に特撮ヒーローものが幼稚かどうか聞いたら
半分くらいは幼稚って答えが返ってくるんじゃねえかな

>子供から見たら大人は全員おじさんだろう
流石に今の子どもはウルトラマンやライダーの主役はお兄さんって意識じゃない？
全員おじさんってのがまさに昭和的

>社長もサラリー貰ってりゃリーマンだよぉ
役員報酬は労働の対価じゃないからサラリーじゃない

>まあ女に特撮ヒーローものが幼稚かどうか聞いたら
>半分くらいは幼稚って答えが返ってくるんじゃねえかな
いやカップリング論争になるな

幼稚さんは壺から追い出された荒らしだろうしスルーして良いんじゃね？
俺はガンソードの主人公好き

>上みたいな主人公は魅力を感じない
>下の方が魅力的
>世界を救うのは自分の用事のついで的な
del

おれパーマンの理論が好き
褒められないし得にもならないけど、やらずにいられないから助けに行く
理由なんて後で考える

>まあ女に特撮ヒーローものが幼稚かどうか聞いたら
>半分くらいは幼稚って答えが返ってくるんじゃねえかな
昔ならともかく今の特撮ヒーローってむしろ変身前の若手俳優撮るのをメインにしてて
女の方がメインの客だから正直どう転ぶか難しいな……

>バットマンはコスプレしてるただのリーマンを真面目に描写してて笑えるぞ
>やっぱ自覚あって作ってると違うね
バットマン肉体も精神もめっちゃ鍛えたうえで
超お金持ちなのよね・・・
しかも政界にも顔効くし（中の人が）
この手のヒーローを有り得ねぇって見下して嗤ってるのは
まぁコンプレックスから来てるんだろうなってね

>幼稚さんは壺から追い出された荒らしだろうしスルーして良いんじゃね？
そもそも娯楽を楽しむ時に幼稚モードになってなにが悪いのかと思うのだが

>役員報酬は労働の対価じゃないからサラリーじゃない
雇われ社長もいるから一概にそうとはいえない
そもそも役員うんぬんではなく雇用主かどうかだろう

>バットマン肉体も精神もめっちゃ鍛えたうえで
>超お金持ちなのよね・・・
>しかも政界にも顔効くし（中の人が）
>この手のヒーローを有り得ねぇって見下して嗤ってるのは
>まぁコンプレックスから来てるんだろうなってね
いやバットマンはありえないし幼稚なのは変わりないだろう
その上であえて幼稚さを描写してる所を評価してるだけだが

まあ言っちゃなんだけどここで毎日変な隔離スレ立ててる病気の人でしょ幼稚マン

>うんまぁそうね
自分一人で滅びろよ

>うんまぁそうね
つっても大抵の少数のヒーローが活躍する作品ってそのヒーローを支える存在がいるしなあ

たぶんなんかで幼稚って馬鹿にされたのが悔しかったんだな

まさかここまで幼稚ワードが効くとは思ってなかった
別に傷つける意図はなかったんだけどなぁ

>おれパーマンの理論が好き
>褒められないし得にもならないけど、やらずにいられないから助けに行く
>理由なんて後で考える
特別な力を持ったお人好しの主人公が人助けに奔走する中で大きな事件に巻き込まれるって王道展開はやっぱ良い

プーチンもゼレンスキーも動かなきゃ今なんもなかったろうなあ

>>役員報酬は労働の対価じゃないからサラリーじゃない
>雇われ社長もいるから一概にそうとはいえない
>そもそも役員うんぬんではなく雇用主かどうかだろう
アイアンマンの話をしてるんだしやっぱり給料ではないだろ
むしろ払う側

普段誰にも自分の言葉効いてもらえないからって雑な逆張りで構ってちゃんするしかないおっさん程惨めな存在はいねえな…

大真面目にヒーロー話してるその姿が幼い…

>たぶんなんかで幼稚って馬鹿にされたのが悔しかったんだな
八つ当たりするのやめて欲しいよな

>100％利他的な精神で戦える奴がいたとしたらそいつはヤバイ奴
まあそれを100％見抜く術も無いんだけどね

>アイアンマンの話をしてるんだしやっぱり給料ではないだろ
>むしろ払う側
バットマンだよ

>大真面目にヒーロー話してるその姿が幼い…
大真面目にヒーロー番組作ってんのは大人だぜ

>たぶんヒーローものを幼稚って馬鹿にされたのが悔しかったんだな

>普段誰にも自分の言葉効いてもらえないからって雑な逆張りで構ってちゃんするしかないおっさん程惨めな存在はいねえな…
やたら自分のレス効いてることにしたがるのって要するに普段他人からスルーされてるコンプレックスの裏返しだよな

>大真面目にヒーロー番組作ってんのは大人だぜ
宮本茂もそうだが子供向けでも真剣に作るよ
子供をバカにしてはいけない

暴れてるのスレあきかな？

>バットマンだよ
バットマンだった

子供向けだろうと誰かを楽しませることが出来てるなら立派じゃないか

子供向けであっても真剣に作るけど
子供向けの特撮ヒーローものから卒業できない大人は控えめにいって幼稚

>宮本茂もそうだが子供向けでも真剣に作るよ
>子供をバカにしてはいけない
岸田森はそういう意識の関係者を現場で見つけたらお前それでもプロかと叱ってたそうね

いや～さすがにいい歳してライダァ～～～キック！！とか言ってるのは幼稚だわ～

>やたら自分のレス効いてることにしたがるのって要するに普段他人からスルーされてるコンプレックスの裏返しだよな
わざわざ血まみれブーメラン画像とか作って準備してるのヤバいしな

>パッドマンの話しろよ
ヤンヤンー！！！

いつまでも幼稚だからとしあきは童貞なんだよ

>100％利他的な精神で戦える奴がいたとしたらそいつはヤバイ奴
負の感情をまったく持ってなくてかつ完璧超人ってのはまずありえないから
普通の人と違う規範を持っててかつ人の世にあってそれらを捨ててない強い信念や適性があるってこと
つまり相容れないものがあるはずだから危ない

>>そもそもこのスレって主人公の戦うスタンスについての話であって娯楽のジャンルなんて派生的な話題でしかないんだがな
>>なぜそんな特定のジャンルの作品を幼稚幼稚言いたがるんだろう
>自分の話したい範囲の話題に無理矢理周り付き合わせてマウント取りたいガキだからよ
本当にこれだったな
まーだ同じこと続けてるよ

子供騙しでいいやなんて気持ちで作ってたら
子供だって騙せねぇよ

人が楽しく会話してるところにスカした態度で強い言葉で小馬鹿にしてくるのは
友達の輪に入れなかったコミュ障っぽくて見ててつらいからやめてくれ

>パッドマンの話しろよ
え！？こんな映画あるの！？
商品開発ドキュメンタリーだろうけどある意味ヒーローみたいなもんかこれ

>恥ずかしげもなく「世界を守るために戦う」とか言うけど大好きだわ
たった一人の人間に守られる浅い世界なら滅びていいんじゃねってなるな

幼稚幼稚言いたいだけなんだなぁ

一人で趣味に興じてる時ぐらい幼稚でいさせろよ

>人が楽しく会話してるところにスカした態度で強い言葉で小馬鹿にしてくるのは
>友達の輪に入れなかったコミュ障っぽくて見ててつらいからやめてくれ
人として最低な行為だが
だからといって特撮ヒーローものが幼稚である事実は変わらない

人のことやたら幼稚って言う人の考える高尚なことってなんなんだろう
「いい年して〇〇してる」って書けばなんでも自分が偉くなった気になれるんだよ

としあきのオカン「あんたいい歳していつまでライダーライダー言ってんだい！」

>人として最低な行為だが
>だからといって特撮ヒーローものが幼稚である事実は変わらない
コピペ飽きたよ

俺はワイルドアームズ2の英雄感が好き

>人のことやたら幼稚って言う人の考える高尚なことってなんなんだろう
二次裏だな

>人が楽しく会話してるところにスカした態度で強い言葉で小馬鹿にしてくるのは
>友達の輪に入れなかったコミュ障っぽくて見ててつらいからやめてくれ
中学校くらいで引きこもって対人能力が育たなかったんだろうな
痛々しい

>子供騙しは作りたくないなんて気持ちで作ってたら
>大人にすら見向きもされないよ

>俺はワイルドアームズ2の英雄感が好き
出す例が古すぎるだろ
おっさんじゃなくてジジイかよ

主人公は物語を楽しむノイズにならなければそれでいい
自分の好きな様にしてるサブキャラが好き

>人が楽しく会話してるところにスカした態度で強い言葉で小馬鹿にしてくるのは
楽しく会話してると思ってるのは君だけだったりするよ

>としあきのオカン
もう居ねぇよ

>としあきのオカン「人のことより自分を省みなさい」

>出す例が古すぎるだろ
>おっさんじゃなくてジジイかよ
若者気取りの痛いおっさんムーブやめろ

炭治郎は上も下もどっちも全力の欲張りタイプ

>おっさんじゃなくてジジイかよ
あったりまえだろ！

>俺はワイルドアームズ2の英雄感が好き
2は序盤からオデッサに所属したから上よりで
3は序盤は渡り鳥生活だから下よりか？

>出す例が古すぎるだろ
>おっさんじゃなくてジジイかよ
さっきから特定の傾向で物言ってる人にゃ勝てねぇよ

初っ端から長期連載でスタートはもう相当昔のワンピースやらるろうに剣心やら出てるスレで今更古さ気にしちゃう人って‥

>発言ってなんかボロクソに言われるけど
>ジオン残党の正義の世界を作るために50億人殺してその正義の世界の維持のためにさらに50億殺すような狂気の正義よりは
>腐ってても100億人が生き続ける世界の方が良いじゃんと思う
あれはリディの惨めさがまぶしてあるだけで本来はゴリゴリの正論
でも「あのリディ」が言うから苦し紛れの言い訳にしか聞こえない構造

としあきのオカン「腕を十字にしてもスペシウム光線なんて出ないんだよ！アンタもういい歳だろうに…」

>>恥ずかしげもなく「世界を守るために戦う」とか言うけど大好きだわ
>たった一人の人間に守られる浅い世界なら滅びていいんじゃねってなるな
別に世界を守る言ってるだけで一人で守ってるわけちゃうやろ

やなせたかしにはお兄ちゃん大好きな弟がいて出征した兄に憧れて海軍に入って戦死した
だから生き残っちまった男は大義の為に戦うヒーローを描かない

気軽に世界って言っちゃうと却ってこじんまりした印象を受ける場合がある

>炭治郎は上も下もどっちも全力の欲張りタイプ
最近は戦い出すきっかけはともかく最終的なスタンスが欲張りタイプにならないと気に入らん人もよく見る

>恥ずかしげもなく「世界を守るために戦う」とか言うけど大好きだわ
主人公自体は自己犠牲型ヒーローになるのを否定されてみんなでヒーローになる道を選んだけど
ラスボスの自己犠牲で世界が救われてるのでどっちも肯定する話だったね

>別に世界を守る言ってるだけで一人で守ってるわけちゃうやろ
ぶっちゃけ1人も数人も大して変わらん
底の浅い世界であることに変わり無し

多様性の時代だから一人の人間が持つ正義の一つは受け入れられにくいんだろなあ
絶対悪として描かれた無惨様にすら擁護する人居るし

>別に世界を守る言ってるだけで一人で守ってるわけちゃうやろ
というかフレーバー程度しかないテキスト量の格闘ゲームの画像を広く適用しようとするのも相当やばい

>天気の子で世界とかどうでもいいから好きな女の子を選んだのは良かった
ちゃんと世界が水浸しになったのが良かった

>だから生き残っちまった男は大義の為に戦うヒーローを描かない
飢えてる人には飯を食わすも大義でいいんじゃない

>最近は戦い出すきっかけはともかく最終的なスタンスが欲張りタイプにならないと気に入らん人もよく見る
デンジは完全に下よりさらに下なんだけど結果的にヒーローになってたりして笑う

気軽に世界を救うとか言うから浅いんだよな
これほど世界観を狭くするセリフは無い

>炭治郎は上も下もどっちも全力の欲張りタイプ
FFXのティーダもだけどそういう青さは眩しく見える

>ぶっちゃけ1人も数人も大して変わらん
>底の浅い世界であることに変わり無し
んじゃ群像劇の作品が高尚かっていうとそういうわけでもないし底が浅いのは作品の傾向だけで決めようとする君の思考なんだな

今は世界を救う為に戦う！というより
世界救わないと自分家族恋人友人が死んじゃうので戦います…な感じ

>気軽に世界を救うとか言うから浅いんだよな
>これほど世界観を狭くするセリフは無い
でもガンバスターは許しちゃう

>>天気の子で世界とかどうでもいいから好きな女の子を選んだのは良かった
>ちゃんと世界が水浸しになったのが良かった
周囲の大人が子供1人か2人のために東京沈んだと思ってるとかアホちゃう？って否定してくれたの良かった

ライダーはFBIやインターポールが関わってくるし戦隊はそもそも組織ぐるみ
ウルトラマンは防衛機関に所属してたりするが

悪側の人間が増えたからでは

>んじゃ群像劇の作品が高尚かっていうとそういうわけでもないし底が浅いのは作品の傾向だけで決めようとする君の思考なんだな
そうではない
世界が未知であるほど世界は深く感じるものだ
最初から世界のスケールを小さくする「世界を救う」発言が底浅いというだけ

結局娯楽なんぞで一々幼稚だ高尚だ騒ぐ奴が一番幼稚なんだよ

>今は世界を救う為に戦う！というより
>世界救わないと自分家族恋人友人が死んじゃうので戦います…な感じ
…上も下も同じじゃね？

>今は世界を救う為に戦う！というより
>世界救わないと自分家族恋人友人が死んじゃうので戦います…な感じ
最近はそうだな

>世界が未知であるほど世界は深く感じるものだ
>最初から世界のスケールを小さくする「世界を救う」発言が底浅いというだけ
何一つ噛み合ってないな…

現代人が身の程を知ったのか達観したのか器が小さくなったのか…スケールの大きい話自体は好きなんだけど主人公に求められているものが憧れではなく共感性重視されるようになったからかな

幼稚から底浅いにチェンジ！

>>気軽に世界を救うとか言うから浅いんだよな
>>これほど世界観を狭くするセリフは無い
>でもガンバスターは許しちゃう
たった一機に守られる浅い世界なら滅びていい…とは考えられないだろうか？

>結局娯楽なんぞで一々幼稚だ高尚だ騒ぐ奴が一番幼稚なんだよ
ただの雑談にどんな崇高さを求めてんだよお前は

>結局娯楽なんぞで一々幼稚だ高尚だ騒ぐ奴が一番幼稚なんだよ
俺は幼稚なお前らとちがって高尚な側にいる幼稚なお前らは目を覚ませってマウント取りたいだけだしな

>そうではない
>世界が未知であるほど世界は深く感じるものだ
>最初から世界のスケールを小さくする「世界を救う」発言が底浅いというだけ
勝手に脳内で設定された実在しない作品観を前提にされても知らねえよ

>んじゃ群像劇の作品が高尚かっていうとそういうわけでもないし底が浅いのは作品の傾向だけで決めようとする君の思考なんだな
あと主人公たちが切っ掛けではあるけど国家や一般人も協力してくれないと詰むタイプの作品もわりとあるよね

>でもガンバスターは許しちゃう
知らん作品だけど底めっちゃ浅そう

話の設定による

>FFXのティーダもだけどそういう青さは眩しく見える
ティーダは世界救ったら本人死ぬのにそれでもユウナのために選ぶから良い子なんよね

>>>気軽に世界を救うとか言うから浅いんだよな
>>>これほど世界観を狭くするセリフは無い
>>でもガンバスターは許しちゃう
>たった一機に守られる浅い世界なら滅びていい…とは考えられないだろうか？
そこまで行くとただの破滅願望だと思うん…

たった一個の恒星に守られてるけどまあなくなるのも困るな

>ただの雑談にどんな崇高さを求めてんだよお前は
高尚さ求めてるのは幼稚幼稚騒いでる奴だろ
ズレてんなあ

>勝手に脳内で設定された実在しない作品観を前提にされても知らねえよ
アルマゲドン

>知らん作品だけど底めっちゃ浅そう
聞いたことすらない？　ガンバスターを？

>>でもガンバスターは許しちゃう
>知らん作品だけど底めっちゃ浅そう
浅いのはとしあきだった

>高尚さ求めてるのは幼稚幼稚騒いでる奴だろ
>ズレてんなあ
ただの雑談すら流せなくてキレてつっかかってくんのかオマエは…
って飽きれてんだよ

>>だから生き残っちまった男は大義の為に戦うヒーローを描かない
>飢えてる人には飯を食わすも大義でいいんじゃない
俺はかっこいいと思うぜ
だからすしざんまいの社長のエピソードもかっこいいと思ってしまった

>>知らん作品だけど底めっちゃ浅そう
>聞いたことすらない？　ガンバスターを？
二次裏にいてそれはなかなか珍しいよね
いくつだろう

人類も女もどっちも救うってやったのがマトリックスリローデッドのネオで
その上世界を救って見せたのがレボリューションのネオだったな
また見なおそうかな どっかの見放題入ってるかな？

>ただの雑談すら流せなくてキレてつっかかってくんのかオマエは…
>って飽きれてんだよ
娯楽で幼稚高尚言ってる奴は幼稚だなあって雑談流せなくて切れてる人が君じゃん？
もしかして体張ったギャグだった？

ガンダムならともかくガンバスターなんて知らんわ

>ただの雑談すら流せなくてキレてつっかかってくんのかオマエは…
>って飽きれてんだよ
特に引用もない単発のレスに切れて絡んでるのお前じゃね？

>娯楽で幼稚高尚言ってる奴は幼稚だなあって雑談流せなくて切れてる人が君じゃん？
>もしかして体張ったギャグだった？
最初につっかかってきてんの君やん

冷戦時にこれ誤反応じゃない？撃ち返さないで一旦様子見てくれって
一人で反対して角発射差し止めた人はある意味世界を一人で救ったヒーローだったな

知らないことでマウント取ろうとするの凄い恥ずかしい行為だから控えた方が良いと思うよ…

>たった一機に守られる浅い世界なら滅びていい…とは考えられないだろうか？
トップをねらえ!の決戦ってロボを4600機搭載した旗艦と8700隻以上の大艦隊での総力戦だぞ

まあヒーローに守ってもらえず世界が自分の部屋だけになった人間にとっては幼稚だと嗤いたくなるかもな

>>ただの雑談すら流せなくてキレてつっかかってくんのかオマエは…
>>って飽きれてんだよ
>娯楽で幼稚高尚言ってる奴は幼稚だなあって雑談流せなくて切れてる人が君じゃん？
>もしかして体張ったギャグだった？
多分自分が人を幼稚だと見下す発言はただの雑談ですから
これを認めず反発してつっかかるのは幼稚の証拠でーす理論のつもりなんだろう

>知らないことでマウント取ろうとするの凄い恥ずかしい行為だから控えた方が良いと思うよ…
Excelのマクロ知らないおじさんを思い出してツラいぜ…

>冷戦時にこれ誤反応じゃない？撃ち返さないで一旦様子見てくれって
>一人で反対して角発射差し止めた人はある意味世界を一人で救ったヒーローだったな
1人じゃねえし何もかも情報間違ってんな

>最初につっかかってきてんの君やん
ああ本当に幼稚幼稚連呼してるの一人だったから俺のことに違いないって思っちゃったのか…

>最初につっかかってきてんの君やん
>特に引用もない単発のレスに切れて絡んでるのお前じゃね？

キューバ危機を誤った情報で創作すんなよ

>>たった一機に守られる浅い世界なら滅びていい…とは考えられないだろうか？
>そこまで行くとただの破滅願望だと思うん…
まあ上の画像からしてそうだしな

ガンバスターって大体の動画サイトで配信されてるやん
OVAが存在するビデオ屋を巡る所から始めなきゃいけなかった30年前よりよっぽど今の方が見やすいし知名度高いわ

幼稚なヒーローものを見過ぎるからキューバ危機に幻想持っちゃって嘘情報盛っちゃうんだよ…

としあきの低年齢化か…

>ガンバスターって大体の動画サイトで配信されてるやん
>OVAが存在するビデオ屋を巡る所から始めなきゃいけなかった30年前よりよっぽど今の方が見やすいし知名度高いわ
知らんわ

>>ガンバスターって大体の動画サイトで配信されてるやん
>>OVAが存在するビデオ屋を巡る所から始めなきゃいけなかった30年前よりよっぽど今の方が見やすいし知名度高いわ
>知らんわ
ふふ…としあきの才能あるよ