炭って名前に入ってるし最初からヒノカミ神楽の方が本命だったと思うよ

水ってあんま強そうじゃないし

水属性主人公として唯一になるくらいの不人気属性って考えると…ネ…

むしろ一回使ったメドローアの呼吸を極めなかったのが謎

お湯の呼吸もっと出しても良かった気がする

とりあえず教えてもらっただけの方だし…

>とりあえず教えてもらっただけの方だし…
水と炎が体質に合う人が多い呼吸だっけ？

水の方体が適合しないってやってたじゃん

タイトルも最初は鬼狩りカグツチや炭のカグツチとか候補だったらしいし
むしろ水の呼吸の発想がどこから来たんだろう？水は炭で綺麗になる雑学とかからかな

お湯の呼吸はあれ以降デフォになってるんじゃない？

最初から親父ぐらい極めてたら義勇さんの命危なかったなって

そもそもの元々の名前が鱗滝式呼吸法だからなんとも言えん…

別に水出してるわけじゃないしいいじゃん

ティーダは水属性主人公になるの？

実際他の剣士みたいに自分に合わせて最適化した呼吸の完成系は見てみたかった
時間が足りねえ…

温泉地だし温泉の呼吸

いもすけはなんで勝手に獣の呼吸取得してるの

柱ぬに昇進する前に最終決戦ぬなってしまんうし

柱以外の階級覚えてないや

太陽だが？

片方を極める才能もない奴が火と水両方使いこなせるなんて都合が良すぎるというリアルめくらイズムは分からなくもないのだが
なろうみたいな経緯でいつのまにか習得してたヒノカミに一本化していくのもそれはそれで血筋主人公的でご都合感あって嫌だなと思った

急に自分流の技発明したりするような性格のキャラじゃないのも難しいのよな炭治郎
股之助が主人公だったらケレン味重視でどんどん新呼吸新技作れたんだろうけど

>いもすけはなんで勝手に獣の呼吸取得してるの
ジョセフみたいなもんだろ

>片方を極める才能もない奴が火と水両方使いこなせるなんて都合が良すぎるというリアルめくらイズムは分からなくもないのだが
>なろうみたいな経緯でいつのまにか習得してたヒノカミに一本化していくのもそれはそれで血筋主人公的でご都合感あって嫌だなと思った
なろう読んでればいいんじゃないかな

たぶんなんかしらの要因で上弦ラッシュに会うことがない世界だったら真っ当に融合して行ってお湯の呼吸になっていったのかもしれない

呼吸は水だけど型は日とかってわけでもないんだよな
でも狛犬再戦前は水使ってたんだよな…そこから先はずっとヒノカミ＝日だけど

全ての呼吸は日の下位互換でしかないからな

>全ての呼吸は日の下位互換でしかないからな
私も日の呼吸もそう大したものではない

なぜのか

作者曰く炭治郎は日の型は使えるけど使いこなせてはいなくてこの壁は結構厚いんだって

日の呼吸だとすぐバテるみたいなデメリットがあったような無かったような

親から受け継いだヒノカミと！先輩たちから受け継いだ水で！みたいな流れだと思うじゃん
ヒノカミが先輩から受け継いだ要素も兼ねたせいで水がマジでいらなくなったよ…

一晩中舞って朝日で焼くのが鬼退治の極意だなんて

この漫画元々ヒノカグツチがタイトルの候補だったから
炭治郎が炎というか日の呼吸使うのは既定路線だったっぽいよね

>作者曰く炭治郎は日の型は使えるけど使いこなせてはいなくてこの壁は結構厚いんだって
流石に終盤は使いこなしてはいるよ
極めてはいない

>日の呼吸だとすぐバテるみたいなデメリットがあったような無かったような
身体にあってないから疲れるんだ

自然と呼吸とか型使いこなしてたっぽい親父はなんなんだよ！
なぜか病弱だったけど痣でてたっけ？

>日の呼吸だとすぐバテるみたいなデメリットがあったような無かったような
何で合間の数ヶ月でひたすら鍛えた
解決した

>自然と呼吸とか型使いこなしてたっぽい親父はなんなんだよ！
>なぜか病弱だったけど痣でてたっけ？
透き通る世界が見えてた可能性が高い

>なぜか病弱だったけど痣でてたっけ？
痣の話のときに出てたよ
炭治郎は自分のは火傷の跡だけど父は違ったって

親父殿の方が炭治郎より剣士の才能あったと思う
炭治郎は鬼の才能なら一番だったが

>自然と呼吸とか型使いこなしてたっぽい親父はなんなんだよ！
>なぜか病弱だったけど痣でてたっけ？
自然とどころか少年時代から結婚して中年に入るまでひたすら鍛錬した人だよ炭治郎の父親は
痣は染みみたいなのが生まれつきあるけどいわゆる呼吸の痣はない

>>なぜか病弱だったけど痣でてたっけ？
>痣の話のときに出てたよ
>炭治郎は自分のは火傷の跡だけど父は違ったって
熊とかに襲われて痣者になったんだとしたら25歳っていう寿命超えてるな親父
才能あり過ぎる

>熊とかに襲われて痣者になったんだとしたら25歳っていう寿命超えてるな親父
すぐ上に書いてあるけど
炭十郎さんの痣は呼吸で出るやつじゃなくて生まれつき透き通る世界が見えてる側のやつに出るやつっぽい

>親父殿の方が炭治郎より剣士の才能あったと思う
>炭治郎は鬼の才能なら一番だったが
同じ歳の頃の父親よりは確実に炭治郎の方が上だしわからんと思うのよね正直
長男と同じ歳の頃って親父も脂汗かいてゼエゼエ言ってるし

親父は透き通る世界に死ぬ数年前にやっと入れるようになってるから生まれつきじゃないし
始めた頃は全然舞えなかったと本人も言ってるのでぶっちゃけ言われるほど人間やめてるわけではない

タイミングがずれてたらガチャ回しに行ったら耳飾りの男の神楽ぶつけられてまた爆散してたかもしれないのか無惨様

作中の主要キャラの誰よりも鍛えた年数なら上だからな炭十郎
岩柱ですら10年も呼吸使ってないのにどれだけ低く見積もっても15年以上はヒノカミ神楽やってる

炭十郎さん多分痣付きの柱より強いけどあの時の無惨は毒食らってないし冨岡さん間に合ってもあの時点の冨岡さんじゃ戦力にならないし
さすがに分がだいぶ悪い

>この漫画元々ヒノカグツチがタイトルの候補だったから
>炭治郎が炎というか日の呼吸使うのは既定路線だったっぽいよね
炭焼き一家で刀は黒だし改めて思い浮かべるとむしろ一時期でも水使いになってる方が異質な要素に感じる

伝えてきた神楽続けてるうちに呼吸を自然に習得してったのかな

>タイミングがずれてたらガチャ回しに行ったら耳飾りの男の神楽ぶつけられてまた爆散してたかもしれないのか無惨様
流石にそんなに強くないと思うよ炭治郎の親父
そもそも日輪刀を赫刀にしないと無惨様にはノーダメだから斧とかじゃ何もできない

熊の首を刎ねるのにわざわざ斧を二振りする必要がある時点で鬼相手だと絶望的にパワーが足りないと思う炭治郎パパ

日の呼吸使う才も最強の鬼になる才もあるのなんなんだ

>日の呼吸使う才も最強の鬼になる才もあるのなんなんだ
日の呼吸はもうホント知ってるだけに近いよ炭治郎は
がんばってデメリット無くしてるくらいで

最終的に身体に合ってないって言われてる水の呼吸でも量産型下弦くらいなら蹴散らせるようになってるから剣士としても天才の側だよ長男
縁壱と比較するから感覚麻痺するけど

身体に合わない水の呼吸でも序盤からガッツリエフェクト出せてるしな

>>日の呼吸使う才も最強の鬼になる才もあるのなんなんだ
>日の呼吸はもうホント知ってるだけに近いよ炭治郎は
>がんばってデメリット無くしてるくらいで
中盤ならともかく終盤は流石に極めてないだけで使いこなしてはいるよ！？

炭治郎に関しては本人の(縁壱さんみたいには)上手くできないって発言でバイアスかかってる読者が多いと思う…
才能がない奴が痣とスケスケと赫刀自力で使えて猗窩座の首切ったり無惨様とタイマンはれるわけないだろ！

日の呼吸使いこなしてたら無惨なんてバラバラに出来てるだろ

日の呼吸の正しい動きを知ったのが無惨戦途中の意識を失ってる時に見た夢という極めるには時間が無さすぎる問題
まあ無惨死んだからもう極める必要も無いんだが

お湯にしたからなんとか使いこなせてるんじゃないかな？そう言う意味では水を通した事の意味はある
あと結局水は冨岡さんの技だからメタ的に被らせても仕方ない

水の呼吸80ヒノカミ神楽100くらいには使いこなしてると思う
冨岡さんは水の呼吸150くらいあるし縁壱はヒノカミ神楽1万はある

>日の呼吸使いこなしてたら無惨なんてバラバラに出来てるだろ
ワニ本人が物事にはできる・使いこなす・極めるの三段階あって
炭治郎は今使いこなせるようになったくらいですつってるんだから文句はワニに言ってくれ

>炭治郎に関しては本人の(縁壱さんみたいには)上手くできないって発言でバイアスかかってる読者が多いと思う…
>才能がない奴が痣とスケスケと赫刀自力で使えて猗窩座の首切ったり無惨様とタイマンはれるわけないだろ！
宇髄さんの俺に才能はない発言で柱の下位だと思われてるのと一緒で自虐発言で低く見られがちなのはあると思う

別にヒノカミも無惨様倒すのに必要というわけでもないんだが水だと火力足りないし便利な小技もヒノカミの方にあるんだよな

水の呼吸は日の呼吸の基礎的な部分で構成されてるらしいし
まあ長男にとっては合理的だったと思うぬんこ

干天の慈雨があるだけでも水の呼吸は覚える価値ある

>中盤ならともかく終盤は流石に極めてないだけで使いこなしてはいるよ！？
できると使いこなすの間と作者が言ってるよ

半天狗からは戦闘の勘がいい・戦闘中に爆発的に成長するって評価だし
猗窩座からも文句のつけようがない完敗だって評価だし
敵からの評価は結構高い長男

まあ極端な話
何やっても最終的に至る所は同じだからな

日が源流だしどの呼吸だったとしてもなんかしら経験が活きたと思う

色々と便利な物質の水が基本というか一番普及してる型の名前なのは好きな設定だ

>まあ極端な話
>何やっても最終的に至る所は同じだからな
作中で誰も至れてないのがあれなだけなんだよな…

というか極端な話すると痣もスケスケも赫刀も派生の呼吸でも使えるし
縁壱でもなきゃ無惨を無限ループにハメるなんて無理だから誤差よ誤差

浮世絵みたいな水のエフェクトはアニメになったら改めて見映えがいいなぁと膝を打った
火ってカッコいいけど割と凡百だもんな

>まあ極端な話
>何やっても最終的に至る所は同じだからな
至れるやつ何人がいるんだよそこ！

アニメは雷が映え過ぎる

スケスケ＆赫刀を発現できても呼吸は使いこなすに達しないあたり日の呼吸は特別習得難度高いのではと思う

終盤は柱級になったと言われても下は梅ちゃんにやられるレベル上は岩柱とピンキリすぎてよくわからん…

最終決戦は夜中から早朝だからヒノカミは絶対映える

>炭治郎に関しては本人の(縁壱さんみたいには)上手くできないって発言でバイアスかかってる読者が多いと思う…
>才能がない奴が痣とスケスケと赫刀自力で使えて猗窩座の首切ったり無惨様とタイマンはれるわけないだろ！
あれ単行本にちゃんと作者による図解があるんだよね
炭治郎はマジで使えるところまでしか行ってない

>アニメは雷が映え過ぎる
アニメはufoのエフェクトが綺麗だからだいたいどれも映えてる
炎の呼吸のエフェクト描くためにわざわざ江戸時代の火事の絵を探してきて研究した話とか面白い

>スケスケ＆赫刀を発現できても呼吸は使いこなすに達しないあたり日の呼吸は特別習得難度高いのではと思う
そりゃそうだろ…
煉獄父が怒るぞ

>最終決戦は夜中から早朝だからヒノカミは絶対映える
からの生き汚すぎる赤ん坊モード

>スケスケ＆赫刀を発現できても呼吸は使いこなすに達しないあたり日の呼吸は特別習得難度高いのではと思う
そりゃ他の呼吸は鬼殺隊にもともとあった型使ってた人に合わせたものだけど
日の呼吸は縁壱に合わせた呼吸だから…

ヒノカミカグラって今の所全く役に立ってないよね

よくよく読んでいくと親父が実はめっちゃ強い筈なんだよね
病でさえなければ…

>ヒノカミカグラって今の所全く役に立ってないよね
何話か観るの飛ばしたの？

>ヒノカミカグラって今の所全く役に立ってないよね
え！？

>よくよく読んでいくと親父が実はめっちゃ強い筈なんだよね
>病でさえなければ…
炭治郎が鬼の才能最強だからほんの少しボタン掛け違えるだけでっていうのはかなり周到に設定が配置されてるからな…
禰豆子じゃなくて炭治郎が鬼になってるのが一番無惨にとってヤバいルートだし…

>よくよく読んでいくと親父が実はめっちゃ強い筈なんだよね
>病でさえなければ…
生きてたら1話の冨岡さん間に合ってたまであると思う

インフィニティが月を習得するルートもあったかもしれない

幻日虹が凄い便利な性能してると思うけど
縁壱に必要あるのかなこの技…

正しい型を夢で覚えてから数ヶ月さらに鍛錬出来てたら使いこなせるところまでいけたんだろうけど
覚えたのはもう瀕死間際の最終決戦だったからなぁ日の呼吸

日輪刀黒いし…

ただ最後の鬼化炭治郎は無惨様が文字通り全てを注いだ特別性だから
他と同じようにちょっと血を入れただけですぐにあそこまでなったかは微妙かもしれん

岩の呼吸は岩っぽいエフェクト出てたっけ

作中最強はぶっちぎりで縁壱だし柱に追いつけたかも怪しいけど炭治郎が紡いできた繋がりと全員の力があって縁壱も成し遂げられなかった無惨討伐に至るってのはすごく好き

連載開始時にどこまで設定練ってたんだろう
日はともかく赫刀は後から考えた感ある

>幻日虹が凄い便利な性能してると思うけど
>縁壱に必要あるのかなこの技…
案外始動に便利かもしれん

>あれ単行本にちゃんと作者による図解があるんだよね
>炭治郎はマジで使えるところまでしか行ってない
それは知ってるけどその時点での習熟度の話であって
別に炭治郎の才能の有無と関係なくない？

>岩の呼吸は岩っぽいエフェクト出てたっけ
鎖鉄球を振り回してるだけで特にエフェクトはなかった気がする

>別に炭治郎の才能の有無と関係なくない？
それはそれとして炭治郎の才能が水より日のほうなのは黒刀なのがそれなのかな

>連載開始時にどこまで設定練ってたんだろう
>日はともかく赫刀は後から考えた感ある
炭の字が名前に入ってる炭治郎の黒い刀が赤くなるのは初期構想としてはありそう

トーマス倒した以外、今ん所不発か？

いもすけは学がないだけで天才だからな

幻日虹を暴れるタイミングに合わせろ
そしたら返す炎舞で首が飛ぶ

>連載開始時にどこまで設定練ってたんだろう
>日はともかく赫刀は後から考えた感ある
梅ちゃんに赫刀じゃないのに再生阻害効果が発生してたけど
その後は赫刀じゃないと発生しなくなったのが若干設定のブレを感じる

いわゆる隠とかやってる人から見れば天才に見えるポジションだと思うよ炭治郎
そのポジションから見た縁壱が更に天才に見えるだけで

水極めるは凪がもうバリアみたいになってるんだろうな

>作中最強はぶっちぎりで縁壱だし柱に追いつけたかも怪しいけど炭治郎が紡いできた繋がりと全員の力があって縁壱も成し遂げられなかった無惨討伐に至るってのはすごく好き
柱には追いついてるだろう
じゃないと冨岡さんの目が節穴ということに…

柱とその他一般隊員くらいの扱いのせいで死に設定だった階級

日の呼吸というか縁壱の呼吸になってて本来の日の呼吸自体は別にあったりしない？

>幻日虹が凄い便利な性能してると思うけど
>縁壱に必要あるのかなこの技…
無惨に無限コンボ繋げるための型だし位置調整に必要なんだろう

柱でも蟲と岩の差がえぐいし…

>いもすけは学がないだけで天才だからな
あいつ社会常識に欠けてるだけで地頭はいいよね

階級を示せはマジであの瞬間だけだったからな…

>>幻日虹が凄い便利な性能してると思うけど
>>縁壱に必要あるのかなこの技…
>無惨に無限コンボ繋げるための型だし位置調整に必要なんだろう
火車の硬直がえぐいんだろう

柱もなりたての時はまだまだ今ほど強くなかっただろうしなあ
風柱も昇格時は下弦に2人がかりでやっとだったようだし

>なぜ火属性になったのか
>水属性の主人公って唯一そうなのに
義勇さんの立てたスレ

>柱とその他一般隊員くらいの扱いのせいで死に設定だった階級
実際大体の隊士が柱稽古で死に物狂いだったし多少の階級の差では強さはあまり変わらなさそう

>>なぜ火属性になったのか
>>水属性の主人公って唯一そうなのに
>義勇さんの立てたスレ
義勇さん
その凪なんなんすか

胡蝶さんは非力すぎて首切れないとかよく試験通ったり単独任務いけたな…

スレ画は水柱になるべきだった

>胡蝶さんは非力すぎて首切れないとかよく試験通ったり単独任務いけたな…
大抵の鬼は毒殺できるからな

子供を下弦の壱から庇って死んだけど
風柱の兄弟子って階級が一番上の甲だからかなり強かったんだよな

お湯の呼吸エフェクトかっこいいだけにもったいないよな

炭治郎に天才要素があるとすれば鬼の才能と嗅覚だな
というか同期組の五感がエクストラすぎる

>>>なぜ火属性になったのか
>>>水属性の主人公って唯一そうなのに
>>義勇さんの立てたスレ
>義勇さん
>その凪なんなんすか
俺にできるから誰でもできる
錆兎ならもっと上手く使いこなした

>スレ画は水柱になるべきだった
だからといって継子にしたりするわけではない冨岡さん結構図々しいよな…

>炭治郎に天才要素があるとすれば鬼の才能と嗅覚だな
>というか同期組の五感がエクストラすぎる
あと透き通る世界と赫刀スキルも

>>スレ画は水柱になるべきだった
>だからといって継子にしたりするわけではない冨岡さん結構図々しいよな…
柱でないものが継子を持つ方が烏滸がましいからな

>というか極端な話すると痣もスケスケも赫刀も派生の呼吸でも使えるし
>縁壱でもなきゃ無惨を無限ループにハメるなんて無理だから誤差よ誤差
日没から夜明けまで延々と日神神楽を舞い続けるなんて縁壱でも無理やろ...と思う

>>スレ画は水柱になるべきだった
>だからといって継子にしたりするわけではない冨岡さん結構図々しいよな…
鱗滝さんの弟子だから実質水柱の継子だ

上弦毒殺出来たから実質無惨様以外は毒殺出来るのか胡蝶さん

でも錆兎は生きてたとしても最終的に水の呼吸ではなくなりそうな気がする

>>スレ画は水柱になるべきだった
>だからといって継子にしたりするわけではない冨岡さん結構図々しいよな…
俺は柱じゃないから継子をとる権利などない

そういうところですよ～

>日没から夜明けまで延々と日神神楽を舞い続けるなんて縁壱でも無理やろ...と思う
そうか？本当にそうか？

というかもう上弦との戦闘についてこれる時点で才能がある側の人間しかいねえ
本当に才能ないと柱稽古してもエフェクト出ない

>>日没から夜明けまで延々と日神神楽を舞い続けるなんて縁壱でも無理やろ...と思う
>そうか？本当にそうか？
無惨のレス

>日没から夜明けまで延々と日神神楽を舞い続けるなんて縁壱でも無理やろ...と思う
そうかな…
そうかな…

妻が殺された時10日ぐらい飲まず食わずで呆けてたんだっけ縁壱

鱗滝さん本人は呼吸を乗り換えることはよくあることだから気にするなって言ってるのにさぁ…
というか刀が黒い時点でもうわかってたよね鱗滝さん

あいつ3日位寝ないで山走ってみたとかやってなかったか？

なんか雷も混ぜてた炭治郎

実際縁壱世代の次にゴールデンエイジだからな本編
剣士の数も質も

>>いもすけは学がないだけで天才だからな
>あいつ社会常識に欠けてるだけで地頭はいいよね
しかも美少年である

無惨様ほんと１話が一番正解にいたのが間抜けすぎる

選別終わってから刀渡すから違う色に変わる人割と居そう

竈門家全員鬼化試してたらヤバかったんじゃなかろうか

>なんか雷も混ぜてた炭治郎
全ては日に至るのでつまり枝葉も使えるはずってことだろ？

7歳の時に生まれて初めて全力疾走したらいくら走っても息が切れないので一昼夜走り続けたとか
縁壱は一人だけエピソードが神話の英雄とかのそれ

最終決戦のメインアタッカーだけど戦闘経験の浅さから事故って死ぬ可能性が一番高いのが炭治郎

>>炭治郎に天才要素があるとすれば鬼の才能と嗅覚だな
>>というか同期組の五感がエクストラすぎる
>あと透き通る世界と赫刀スキルも
やっぱり鬼じゃないですか

>竈門家全員鬼化試してたらヤバかったんじゃなかろうか
実際全員に血は入れたんじゃない？
禰󠄀豆子だけ生き残っただけで

>無惨様ほんと１話が一番正解にいたのが間抜けすぎる
長男を宿泊させた爺さんMVPすぎる

玄弥でも呼吸使えないんたぞ
そう考えると長男たちは選抜の段階でレベリングし過ぎだ

>竈門家全員鬼化試してたらヤバかったんじゃなかろうか
日本が滅んでた

ありがとう選抜に行かせたく無いが為に無茶振り修行させてた鱗滝さん…

>実際全員に血は入れたんじゃない？
>禰󠄀豆子だけ生き残っただけで
合わなかったら体崩壊するか日に当たって消えちゃうんじゃない？

>実際縁壱世代の次にゴールデンエイジだからな本編
>剣士の数も質も
その中でも特に長男の時の選抜組が凄すぎる…
げんや以外柱になれるスペックだろ

鬼ガチャじゃなくて青い彼岸花探索で訪れてたら勝てた
匂いで長男に警戒されそうだけど

>玄弥でも呼吸使えないんたぞ
>そう考えると長男たちは選抜の段階でレベリングし過ぎだ
さらっと2年くらい修行してるからな
それでもその辺のモブ鬼にやられるのが無情

鱗滝さんの修行一年→放置されて我流で半年修行→錆兎と真菰との修行半年だっけ

ただ玄弥ってあいつ呼吸使えないのにルーティーンだけで大岩を押せるんだよな
フィジカルエリートすぎる…

竈門父が生き残っていればすごい剣士になってただろうな

玄弥は刀鍛冶の里前後で性格変わりすぎじゃない？

>玄弥は刀鍛冶の里前後で性格変わりすぎじゃない？
反抗期抜けたんだろう

初期玄弥は呼吸できないし戦い方が確立してなくてイライラしてたのかもしれない

>玄弥は刀鍛冶の里前後で性格変わりすぎじゃない？
あれぐらいの年代って出会った人とか経験で性格だいぶ変わるからな
それこそ選別のあと刀の色変わらんとかそれでも弟子にしてくれた岩柱とか色んな経験してるし
里じゃ上弦相手に生存できたし

柱になるんだろ不死川玄弥！が相当効いたと思われる

炭治郎から錆兎と真菰によろしくと言われて鱗滝さんがなぜ知ってると困惑してるの鱗滝さん視点だとホラーすぎて好き