最強

雄筋肉

おめぇの出番だ

一部ボスはガン盾するとキツいけどそれ以外は大体強い

我―怒れ人なり―

滅却師大全(ｼﾞｬﾝ!)

嫁がかわいい

いきり飯とか言われるけどあんな奴もっと苦しめてやらなきゃって気持ちは分かるよ

>ビースト形態自体は好きだけど覚醒とバトルはもう少し凝ってほしかった
S.H.の方もこっちのエフェクトにしてほしかった

あの両親からスレずにめちゃくちゃまっとうな道に進んだよ

>ビースト形態自体は好きだけど覚醒とバトルはもう少し凝ってほしかった
破壊神・宇宙の帝王・神次元の存在・多元宇宙最強クラスの戦士・伝説の超サイヤ人
これらとも見劣りしない存在と戦ってくれればなぁ

せっかくダブル主役とはいえ主演作品貰えたのに色々と勿体無かったなスパヒは

>1682756702635.jpg
未来悟飯ってアーツまだだっけ？

売上対立煽りの流れ作ろうとしてる荒らしいい加減うざい

>1682757227388.jpg
>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
キチガイみたいな目付きでびびった

>せっかくダブル主役とはいえ主演作品貰えたのに色々と勿体無かったなスパヒは
まずスーパーヒーローがご飯じゃなくて死んだ人造人間のことっぽいしどうしたいんだって内容だったな
さすがにもうそろそろ鳥山任せにしないで編集が入ったほうがいいと思うよ

>セル編前半のこの時期も割と好きなんだけど中々立体化とかゲーム登場とか無いんだよな
戦闘シーン全然無いからな
アニオリでメタルクウラの映画でロボット兵相手に戦ったくらい？

>売上対立煽りの流れ作ろうとしてる荒らしいい加減うざい
スレあきも消さないしそういう流れ上等のスレなんでしょう

>あの両親からスレずにめちゃくちゃまっとうな道に進んだよ
まさかの子育てピッコロさんに全振り

スレ画の絵カッコ良すぎて飾ってたわ

>>売上対立煽りの流れ作ろうとしてる荒らしいい加減うざい
>スレあきも消さないしそういう流れ上等のスレなんでしょう
上等というかわざと荒れる流れ作りたいスレあきが自分で立てて自分で荒らしてるのかもな

>1682757452279.png
>カッコいい
これ頭半分くらいになってない？

>1682757452279.png
>カッコいい
なんで超2の色違いになってんの？
ビーストじゃないじゃんこれ

映画は日本のCGってもっと良いの作れないの？ってなったな

>>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
>混血専用の形態にしてほしい
そもそも悟飯の潜在パワーが高い理由ってこれだったのに
ブウ編はそのへんの説得力付けを何も踏まえずに潜在パワー設定取り扱ったのが不味かった気がする

>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
なんで学ラン着てんの？

>混血専用の形態にしてほしい
子供の頃
ナッパの「そういうやつをドンドン増やせば…」の意味がわからなかった
どうやって増やすんだろうって思ってた

漫画版スパヒ編がかなり不安
とよたろうまた性懲りもなく悟飯の前髪消してるし

見返したくなるような戦闘シーンがない
これに尽きると思う

>>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
>なんで学ラン着てんの？
別人だから

>>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
>なんで学ラン着てんの？
この形態誰でもなれるから

>漫画版スパヒ編がかなり不安
>とよたろうまた性懲りもなく悟飯の前髪消してるし
元ネタのスパヒもそんな漫画化して面白い話でもないし…

>>>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
>>なんで学ラン着てんの？
>この形態誰でもなれるから
えぇ…

>見返したくなるような戦闘シーンがない
>これに尽きると思う
悟飯が久々にまともに強くなったこと自体は嬉しいけど
強くなった悟飯を魅せる舞台としては微妙って感じだった

映画はなぁ悟飯ちゃんに作品引っ張るエンターテイナー性がないのも事実

>映画はなぁ悟飯ちゃんに作品引っ張るエンターテイナー性がないのも事実
本当に悟飯魅せるなら悟飯を主役にしない方がいいまである
一番輝いてたセル編だって主役ってわけでもなかったし

ファンが描くビーストってなんで頭の大きさ超サイヤ人くらいの大きさになっちゃうんだろうな

マルチバース規模の大会やブロリーとの戦いの後に今更になってレッドリボン軍ってのも締まらない
どう考えても今の悟飯ピッコロが戦う相手として釣り合ってなさすぎるだろ

>>映画はなぁ悟飯ちゃんに作品引っ張るエンターテイナー性がないのも事実
>本当に悟飯魅せるなら悟飯を主役にしない方がいいまである
>一番輝いてたセル編だって主役ってわけでもなかったし
悟空出なくて良かったって滅茶苦茶好評だったんじゃねぇの？
少なくてもここでは

ビーストの髪の毛長すぎて正直カッコ悪い

>悟空出なくて良かったって滅茶苦茶好評だったんじゃねぇの？
好評の理由は別にそれではなかったと思うぞ

ラディッツ:ビースト
ナッパ:ビースト

>>>映画はなぁ悟飯ちゃんに作品引っ張るエンターテイナー性がないのも事実
>>本当に悟飯魅せるなら悟飯を主役にしない方がいいまである
>>一番輝いてたセル編だって主役ってわけでもなかったし
>悟空出なくて良かったって滅茶苦茶好評だったんじゃねぇの？
>少なくてもここでは
むしろそれ見て見に行くの辞めたとしあき層多そう…

>設定画（左）の方は長さ自体は劇中と同じだけど割と自然に見えるし
左なら確かに髪の量すげえとはいえあんま違和感はないな

スパヒは個人的にそんな悪くはなかったけど4年も待たされた割には…ってのが正直なところ

>1682758043269.jpg
>>ビーストの髪の毛長すぎて正直カッコ悪い
>長さっていうかバランスの問題かなぁ
>設定画（左）の方は長さ自体は劇中と同じだけど割と自然に見えるし
流石に顔よりでかい前髪とその倍以上頭が不自然すぎる…

>>ビーストの髪の毛長すぎて正直カッコ悪い
>長さっていうかバランスの問題かなぁ
>設定画（左）の方は長さ自体は劇中と同じだけど割と自然に見えるし
3DCG担当が下手こいたって感じかね

>1682758043269.jpg
>>ビーストの髪の毛長すぎて正直カッコ悪い
>長さっていうかバランスの問題かなぁ
>設定画（左）の方は長さ自体は劇中と同じだけど割と自然に見えるし
元々超2のバランスいじってるんだからどう足掻いてもバランス悪くなる…としか

>長さっていうかバランスの問題かなぁ
右は細長いのがエクレアみたいで不自然なのかもな

>>>ビーストの髪の毛長すぎて正直カッコ悪い
>>長さっていうかバランスの問題かなぁ
>>設定画（左）の方は長さ自体は劇中と同じだけど割と自然に見えるし
>3DCG担当が下手こいたって感じかね
あんま違いわからん

どっちも頭でかすぎだろ

>設定画（左）
次立体化やゲーム登場させるなら設定画をベースでやってほしいな

これさぁ色違いで良かったんじゃね…？

設定画も頭でかいが違和感は少ないと思う

>これさぁ色違いで良かったんじゃね…？
流石にそれは無い

>これさぁ色違いで良かったんじゃね…？
>1682757452279.png
>カッコいい
そだね

ファンアートだと頭の数分の1になる男

>これさぁ色違いで良かったんじゃね…？
さすがに色違いよりはビーストで絶対良かったわ

結局ビーストはサイヤ人の特性なのかアルティメットの発展なのか

>>これさぁ色違いで良かったんじゃね…？
>>1682757452279.png
>>カッコいい
>そだね
笑った

>結局ビーストはサイヤ人の特性なのかアルティメットの発展なのか
両方な気がする

色違いやめろ→ビーストオレンジどどん！→………

スパヒはどっちも新形態ダサかった…

ビーストオレンジのデザインに賛否あるのはわかるがじゃあ色違いの方が良いかって言われると違うな

>あの両親からスレずにめちゃくちゃまっとうな道に進んだよ
むしろピッコロより人徳下がってるぞ悟飯

頭変だなとは思ったけど映画のサブタイトルからして
サイヤマン系の新形態が来るんじゃないかって不安だったから
ビーストの路線なの分かってむしろホッとしたよ

根本的にバランス感覚がおかしい

>>あの両親からスレずにめちゃくちゃまっとうな道に進んだよ
>むしろピッコロより人徳下がってるぞ悟飯
神と神からそういうとこは一貫してる

下手に尺が長いと埋めるのに変なストーリーお出ししてくるから
東映アニメフェア時代みたいに40分ぐらいでいいんじゃね

>悟空やベジータとかならベースのデザインが個性的だからそれでもいいけど
>青年悟飯って他のキャラに比べて特徴があまりにも薄いからただの色違いじゃ
>他の最強形態と並べたら印象薄くなっちゃうと思う
まぁこれの色違いなんか出されても間違いなくベジットやゴジータの下位互換な感じにしかならんよな
ビーストくらい尖ったデザインにして特徴出したのはある意味正解だった

海外勢から悪質なコラやめろとか言われてたな

修行もしないし育児もしない
悟空以下やん

>ビーストくらい尖ったデザインにして特徴出したのはある意味正解だった
尖ったデザインはともかくダサくしろとは言ってない

劇中ver.のは変だとも思うけどここで言われてるほどダサいとも思わん

>まぁこれの色違いなんか出されても間違いなくベジットやゴジータの下位互換な感じにしかならんよな
アル飯がゴジータと区別つかんとか意味わからん難癖付ける人もおるしなぁ

>劇中ver.のは変だとも思うけどここで言われてるほどダサいとも思わん
百点満点ではないがまぁアリな範囲かなって感じ

普段やる気なくて戦うやばい動機は定期的に湧いてるのにその度に口ばかりで修行しない
を繰り返すばかり

>アル飯がゴジータと区別つかんとか意味わからん難癖付ける人もおるしなぁ
区別つかんじゃなくて下位互換になるって話だろ
相対的にアル飯が地味に見える

少年悟飯の髪型をボリュームアップしたのも超ベジータの流用臭いんだよな
同じセル編だし

>>まぁこれの色違いなんか出されても間違いなくベジットやゴジータの下位互換な感じにしかならんよな
>アル飯がゴジータと区別つかんとか意味わからん難癖付ける人もおるしなぁ
それはヒーローズ明らかにモデル流用してたから仕方ない

>>まぁこれの色違いなんか出されても間違いなくベジットやゴジータの下位互換な感じにしかならんよな
>アル飯がゴジータと区別つかんとか意味わからん難癖付ける人もおるしなぁ
ゲームスレで散々擦られてただろ

>少年悟飯の髪型をボリュームアップしたのも超ベジータの流用臭いんだよな
>同じセル編だし
ベジータと悟飯なら似た逆立ちツンツンヘアとはいえまあ被ることはないだろうし
M字ハゲの小柄マッチョと少年体型とでは印象全然違う

ブルーや身勝手の極みのほうがカッコ悪いからビーストがマシに見える

>修行もしないし育児もしない
>悟空以下やん
あの内容でファミリー層に広がると思ってた東映幹部無能すぎるわ

>ブルーや身勝手の極みのほうがカッコ悪いからビーストがマシに見える
流石にそれはないかな…

>ブルーや身勝手の極みのほうがカッコ悪いからビーストがマシに見える
ブルーはともかく身勝手極は順当にカッコええだろ

>ベジータと悟飯なら似た逆立ちツンツンヘアとはいえまあ被ることはないだろうし
>M字ハゲの小柄マッチョと少年体型とでは印象全然違う
悟飯が禿げてきたんですわ…

エンタメに徹してすらいないんだもの
鳥山のご機嫌伺いながら作るんじゃないよ

>ブルーや身勝手の極みのほうがカッコ悪いからビーストがマシに見える
前者がカッコ悪いのは主に漫画版のせいでは

>漫画版スパヒ編がかなり不安
>とよたろうまた性懲りもなく悟飯の前髪消してるし
なんで一番売上低かった作品だけ漫画化したんだろ？
普通逆じゃね？

身勝手はアニメ良かったやろ
超漫画は全てがダサいから評価下がってるけど

>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
ビーストに限らず安売りのオンパレードだし今更

嫌いでもないけど好きでもない
ただビースト状態でもうちょっと戦えよとは思った

>1682758999450.jpg
>好きだよ
ベジット超4じゃん

でも映画2本もやって身勝手の再登場をもったいぶってる鳥山先生も悪いんですよ

>嫌いでもないけど好きでもない
>ただビースト状態でもうちょっと戦えよとは思った
鳥山が推してるピッコロさんの尺減っちゃうとかありえないし

まあ見た感じスパヒは公式が推したいのが悟飯よりもピッコロとかレッドリボン軍だっただろうかなぁ

兆はカッコイイけど極はカッコ悪いと思うよ
あとベジータブルーが目キラキラしてて嫌

>1682759132614.jpg
これ横からみた図がやばかった

ガンマとヘドに割いた尺を悟飯やセルに分けてやればいいのに

>鳥山が推してるピッコロさんの尺減っちゃうとかありえないし
それは見ててすぐ分かったよ…

>鳥山が推してるピッコロさんの尺減っちゃうとかありえないし
結果的にピッコロさんが邪魔で戦えなかった…

>>1682759132614.jpg
>これ横からみた図がやばかった
劇場でもヤバくて画面2度見した

誰だよ鳥山はキャラ贔屓しないって言ってたやつ

>まあ見た感じスパヒは公式が推したいのが悟飯よりもピッコロとかレッドリボン軍だっただろうかなぁ
原案だとそもそも悟飯いないからな

贔屓されてるのに弟子の頭のデカさに話題持っていかれるのはどうなのよ！？

>誰だよ鳥山はキャラ贔屓しないって言ってたやつ
今回テンション高くてあーってなった
自画像もピッコロのコスプレしてたし

今どんな気持ちなんだろ

ここ最近のアニメバブルに乗れてないって真面目にまずくないか

二次裏の悟飯好きって結局好きなのセル戦の悟飯だったりするしな

>贔屓されてるのに弟子の頭のデカさに話題持っていかれるのはどうなのよ！？
いやー上映中に重大発表！して
なんだ！アニメか？して固唾を飲むファンに
ピッコロさんの魔貫光殺砲を各地のタワーでやります的な告知したぞ！

>ここ最近のアニメバブルに乗れてないって真面目にまずくないか
のれる云々の前に半減してるから真面目に心配してる
20億ってもっとコスパよく稼いでる邦画も年間でもけっこう出てるから
DBブランドつかってこれか…って感じになる

>>贔屓されてるのに弟子の頭のデカさに話題持っていかれるのはどうなのよ！？
>いやー上映中に重大発表！して
>なんだ！アニメか？して固唾を飲むファンに
>ピッコロさんの魔貫光殺砲を各地のタワーでやります的な告知したぞ！
一気に解散したやつじゃん

>二次裏の悟飯好きって結局好きなのセル戦の悟飯だったりするしな
未来悟飯も好きって上で言われてるだろ！
都合のいい解釈すんな

>>劇中ver.のは変だとも思うけどここで言われてるほどダサいとも思わん
>百点満点ではないがまぁアリな範囲かなって感じ
悟飯にスポット当たる機会なんておそらく二度とないだろうし
後悔が無いように百点に近いものを出してほしかったって意見も分からんでもない

超ブロリーが奇跡的に伸びただけで映画自体ドラゴンボールは昔からそんなにじゃない？

>修行もしないし育児もしない
>悟空以下やん
本人が全く反省してる様子が無いのがまた…

>超ブロリーが奇跡的に伸びただけで映画自体ドラゴンボールは昔からそんなにじゃない？
これから伸びる要素しかなかったんですけぉ…

ハートフルじゃなくシリアスバトルの舞台で悟飯ピッコロを魅せてほしかった

>超ブロリーが奇跡的に伸びただけで映画自体ドラゴンボールは昔からそんなにじゃない？
そこからいきなり半分になるとか思わないじゃん

悟飯って覚醒やチートパワーアップばかりでなろう主人公みたい

超ブロリーでファンに何がウケるのかはわかってたはず
でも今回は作者の趣味を全力で推させてもらった！

>超ブロリーが奇跡的に伸びただけで映画自体ドラゴンボールは昔からそんなにじゃない？
スパヒの敵キャラは旧劇場版の頃と比べてもなんか微妙な気がする

>悟飯って覚醒やチートパワーアップばかりでなろう主人公みたい
よくあるエア読者の意見

パンとか悟空との絡みしか原作なくて悟空あんな大好きだったのになんでピッコロにじいじの役割取られてんの

まず鳥山の考えるハートフルが気持ち悪い
悟飯をマダオにして緑を家庭問題に突っ込んでるんじゃないよ

>>悟飯って覚醒やチートパワーアップばかりでなろう主人公みたい
>よくあるエア読者の意見
なろう系ってレベリングばっかやっててむしろ努力してるよな

>ハートフルじゃなくシリアスバトルの舞台で悟飯ピッコロを魅せてほしかった
原作を見てもこの2人を魅せるんなら絶対そっちのが良いはずだよな

>スパヒの敵キャラは旧劇場版の頃と比べてもなんか微妙な気がする
でもこれまでのキャラで最強ですよ

主人公の目的・努力・成長・トラブルをどう絡めるか
ドラゴンボール原作では努力して成長して目的に近づくって面白さがわかりやすく描かれてたと思う
スパヒは悟飯がどれも当てはまらないし薄っぺらかった印象
むしろ空気

>>スパヒの敵キャラは旧劇場版の頃と比べてもなんか微妙な気がする
>でもこれまでのキャラで最強ですよ
ボスで大事なのは強さよりも設定とキャラ付けなんだなって

>1682759999903.gif
>セル戦の悟飯はかっこよすぎるからな
やらかしも多い

内容糞なのに売れたFはつまりそういうことだよな

>ボスで大事なのは強さよりも設定とキャラ付けなんだなって
セルという素材を使っておきながら単なる「レッドリボン軍の生み出した怪物」
程度のバックボーンで終わらせちゃってるのある意味すげえわ

>>>スパヒの敵キャラは旧劇場版の頃と比べてもなんか微妙な気がする
>>でもこれまでのキャラで最強ですよ
>ボスで大事なのは強さよりも設定とキャラ付けなんだなって
久しぶりに悟飯ピッコロ活躍！で客来ないなら敵でつらないといけないもんな

>セルという素材を使っておきながら単なる「レッドリボン軍の生み出した怪物」
>程度のバックボーンで終わらせちゃってるのある意味すげえわ
百歩譲ってレッドリボン軍が敵なのはまだいいにしても
せめてボスくらいは原作のセルくらいに大仰な設定盛れよと思ったな

>久しぶりに悟飯ピッコロ活躍！で客来ないなら
悪いけど正直これでは客来ないだろ…とは思った

まあでもセルもあんま人気ないからなぁ…

ピッコロガンマヘド以外はどうでもいいんだろ

悟飯ちゃん活躍するのにリピートしないお前らが悪い

敵ボスが壮大で魅力的な存在だからこそそれを倒す主役の株も上がるんだし
そういう意味でもセルマックスは悟飯ピッコロを立てるのにはボスとして掘り下げが足りなかったな

不人気なのがバレてしまった

>悟飯ちゃん活躍するのにリピートしないお前らが悪い
リピートしたくなるような内容にまずすべきやろ

SHが売れた売れないかは別としても
SHの悟飯に魅力がなさすぎる

>敵ボスが壮大で魅力的な存在だからこそそれを倒す主役の株も上がるんだし
>そういう意味でもセルマックスは悟飯ピッコロを立てるのにはボスとして掘り下げが足りなかったな
ベジット新形態の相手をバイオブロリーにしちゃったようなもんか

>>悟飯ちゃん活躍するのにリピートしないお前らが悪い
>リピートしたくなるような内容にまずすべきやろ
ピッコロ悟飯ファンしかリピートしなかった可能性

>SHが売れた売れないかは別としても
>SHの悟飯に魅力がなさすぎる
元々青年悟飯自体がね…

悟飯ピッコロ自体が悟空ベジータに比べて客引き悪いのは自明の理なんだから
尚のこと敵ボスやお話には気を配るべきだったな

なんかもうブランドにあぐら掻いてて客を舐めてるでしょ

>久しぶりに悟飯ピッコロ活躍！で客来ないなら敵でつらないといけないもんな
事前の宣伝で「悟飯はまた修行してないで弱体化してます！　ピッコロの娘の面倒見てもらってます！」ってやったのは普通に悪手だと思う
あれで見る気なくした人一定数いるんじゃねえのかな

基本甘々判定で見られてる作品だけどそんなファンすら匙を投げて映画館行かなかったってことなんかな…

>>SHが売れた売れないかは別としても
>>SHの悟飯に魅力がなさすぎる
>元々青年悟飯自体がね…
主人公でーすと言いながら原作でまともな活躍させてもらってないのに
超でも都合よく弱体化させられてボコボコにされたからな
これで人気出るわけあるかっていう

ブロリーまで引っ張り出してきた以上は別パートで戦うのかなーと思ったら漫画で補完される始末

>事前の宣伝で「悟飯はまた修行してないで弱体化してます！　ピッコロの娘の面倒見てもらってます！」ってやったのは普通に悪手だと思う
嘘つけ！
悟飯がピッコロに子育て丸投げは最後まで隠し通したぞ！

ピッコロと悟飯が返り咲く機会もセルが再利用できる機会も
ハートフル（）で潰されちゃった結果に

>ブロリーまで引っ張り出してきた以上は別パートで戦うのかなーと思ったら漫画で補完される始末
素直に映画でブロリーたち出しとけよとしか

>基本甘々判定で見られてる作品だけどそんなファンすら匙を投げて映画館行かなかったってことなんかな…
神と神→ものすごく久しぶりのドラゴンボール映画
復活のF→フリーザ復活
超ブロリー→ブロリー正史初登場
これらに比べてスーパーヒーローは明らかに引き弱いしそりゃそうなるでしょ
悟飯とピッコロ主役ですって言っても、ブウ編という主役詐欺や超の扱いの悪さが頭に残ってるんだからファンは躊躇する

>>事前の宣伝で「悟飯はまた修行してないで弱体化してます！　ピッコロの娘の面倒見てもらってます！」ってやったのは普通に悪手だと思う
>嘘つけ！
>悟飯がピッコロに子育て丸投げは最後まで隠し通したぞ！
事前の宣伝で「娘の面倒も見られないのか」って悟飯を叱るピッコロ出てなかったっけ？

なぜ原作でも登場短い第二形態モチーフなのか

少ない出番でさらに修行法disられる悟空も何気に酷いよ！？

>事前の宣伝で「悟飯はまた修行してないで弱体化してます！　ピッコロの娘の面倒見てもらってます！」ってやったのは普通に悪手だと思う
>あれで見る気なくした人一定数いるんじゃねえのかな
主役は上映前の時点で株落とすような宣伝してるわ
敵キャラも今までの新劇場版と比べて明らかに格落ちだわで
明らかにエンタメの大事さを軽視しすぎたなスパヒ

>神と神→ものすごく久しぶりのドラゴンボール映画
>復活のF→フリーザ復活
>超ブロリー→ブロリー正史初登場
>これらに比べてスーパーヒーローは明らかに引き弱いしそりゃそうなるでしょ
いやエヴァ方式ならスパヒあたりで最高益更新だぞ
マジでDBの人気もアニメ映画需要も過去最高のタイミングだったんだ…

としあきにはいいようにサンドバッグにされてるけど
俺はスーパーヒーローある程度評価してるよ
散々バカにされてた悟飯が最強に返り咲いただけで十分だわ

いざとなれば悟飯もやる時はやるといっときながら
自演でパンを巻き込んで触発しようとしてるピッコロはなんなんだ

>少ない出番でさらに修行法disられる悟空も何気に酷いよ！？
悟飯にもピッコロほど慕われてないとか鳥山に言われる始末
死因2回とも息子守るためだったんだけど…

>いやエヴァ方式ならスパヒあたりで最高益更新だぞ
完結編のエヴァと比べるってバカなの？

セル編ぐらいのときはよく悟飯で抜いてた

ピッコロ上げのために悟飯はダメ父にされてて「これのどこがハートフルなんだろう…」と思いましたまる

鳥山もテキトーな事しか言わないし原作者故にそれが公式設定にされてしまうのがまあ厄介

>いやエヴァ方式ならスパヒあたりで最高益更新だぞ
シン・エヴァのヒットはようやく完結したからだろ

セルマックス存在自体はストーリーの早い内から存在匂わせてたけどやっぱりぽっと出のボスってイメージが強い

>少ない出番でさらに修行法disられる悟空も何気に酷いよ！？
スーパーヒーローの悟空パートほんといらねえ……
株下がるし話に関係ないしでいらなさすぎるだろ

主役が悟飯ピッコロでも敵が今まで通りそれなりの魅力があって
ハラハラするような展開が予想できる存在ならまだ稼げる未来はまだあったよ
宇宙規模・多元宇宙規模のバトルの後にRR軍復活！はねえわ

本当に画力だけの人だったな

>いやエヴァ方式ならスパヒあたりで最高益更新だぞ
>マジでDBの人気もアニメ映画需要も過去最高のタイミングだったんだ…
じゃあもう中身がつまらなかったとか客寄せできる要素がなかったとか結論づけるしかないのでは

>俺はスーパーヒーローある程度評価してるよ
>散々バカにされてた悟飯が最強に返り咲いただけで十分だわ
評価する人ってbotみたいにこれ繰り返すだけなんだよな…
悟飯好きならそれでいいけどそれ以外は別の感想になるのも分かるんだよな

悟飯最強になったけどそこまで見られてないし評価もされない映画…

>主役が悟飯ピッコロでも敵が今まで通りそれなりの魅力があって
>ハラハラするような展開が予想できる存在ならまだ稼げる未来はまだあったよ
>宇宙規模・多元宇宙規模のバトルの後にRR軍復活！はねえわ
正直主役に魅力ないと難しい
悟飯はそのままでなら成功しないと思う

>評価する人ってbotみたいにこれ繰り返すだけなんだよな…
>悟飯好きならそれでいいけどそれ以外は別の感想になるのも分かるんだよな
むしろ悟飯好きこそ活躍の機会をスパヒで中途半端な結果で潰されたのを残念がってそうだとも思う

跳弾で嫁さんケガさせるのはそんな演出いれてやるなよってなった

東映作品で売り上げ下がったら叩いて良い作品認定するのがSHと仮面ライダーでようやく理解できた

>宇宙規模・多元宇宙規模のバトルの後にRR軍復活！はねえわ
人造人間編だってRR軍はフレーバーテキストのみであって
誰が無印時代に壊滅したあのRR軍を復活させてくれって頼んだよって感じ

かと言って今の悟空が魅力的な主人公かと言われたらうーん…

悟飯が活躍するって聞いて久しぶりに劇場に見に行ったわ
ブロリーの方が面白いとかってことならそれはそう

>正直主役に魅力ないと難しい
>悟飯はそのままでなら成功しないと思う
ボスの魅力をどうにかすべきってことなんだから主役の魅力は関係ないでしょ
悟空主役の映画だって魅力に乏しいボスはいたしな

>>評価する人ってbotみたいにこれ繰り返すだけなんだよな…
>>悟飯好きならそれでいいけどそれ以外は別の感想になるのも分かるんだよな
>むしろ悟飯好きこそ活躍の機会をスパヒで中途半端な結果で潰されたのを残念がってそうだとも思う
せめてセルマックスが完全体でまっとうなサイズになって
ガチ格闘でやりあってくれてたら…

ガンマ以外株を上げてないの笑えないんだが

>なぜ原作でも登場短い第二形態モチーフなのか
一番強かった形態じゃないってすげえズラしだよな

>東映作品で売り上げ下がったら叩いて良い作品認定するのがSHと仮面ライダーでようやく理解できた
普通に面白くなかっただけなんですが…

>1682760876039.png
>鳥山デザインの女の子かわいいからラブコメしてほしい
髪切ってからマジで没個性キャラになっちまった…

やっぱり4歳から戦いに参加するのは可笑しいかった

>>正直主役に魅力ないと難しい
>>悟飯はそのままでなら成功しないと思う
>ボスの魅力をどうにかすべきってことなんだから主役の魅力は関係ないでしょ
>悟空主役の映画だって魅力に乏しいボスはいたしな
そもそも悟飯が主役ですらないのに悟飯最強にされる映画になってしまったという部分が最大の問題では

>>なぜ原作でも登場短い第二形態モチーフなのか
>一番強かった形態じゃないってすげえズラしだよな
王道をわざと外してコケる典型例だな

>>なぜ原作でも登場短い第二形態モチーフなのか
>一番強かった形態じゃないってすげえズラしだよな
完全体モチーフにしたところで何か変わるか？
セルマックスってポジション的には単なる怪獣だぞ
イケメンにしたからなんだってんだ

>散々バカにされてた悟飯が最強に返り咲いただけで十分だわ
十分とか俺は好きって意見は最大のアンチだってのが彼等の意見なんだよ

>ガンマ以外株を上げてないの笑えないんだが
ガンマもあれ
ウルトラマンと仮面ライダーのパクリなんだな…デザイン

>東映作品で売り上げ下がったら叩いて良い作品認定するのがSHと仮面ライダーでようやく理解できた
「売上下がったから」じゃなくて「つまらなかったから」叩かれてるんだぞ？

>主役が悟飯ピッコロでも敵が今まで通りそれなりの魅力があって
>ハラハラするような展開が予想できる存在ならまだ稼げる未来はまだあったよ
そのへんなんとかなってりゃブロリーとまではいかなくても
神と神以上くらいの成績にはなってたかもなぁ

>そもそも悟飯が主役ですらないのに悟飯最強にされる映画になってしまったという部分が最大の問題では
ピッコロも主役ってだけで悟飯もダブル主人公の一角ではあるだろう

ハートフル押しするなら悟飯とパンの親子でやるべきだったのでは

魅力的な敵って点ではガンマ１号２号には最後まで魅力的な敵としていてほしかった

>そもそも悟飯が主役ですらないのに悟飯最強にされる映画になってしまったという部分が最大の問題では
あそこまで受動的でやる気ないのを主役にするのは難しかったんだろ
一応名義は主役だけどほぼ各キャラと接点あるのはピッコロさんだ

>完全体モチーフにしたところで何か変わるか？
>セルマックスってポジション的には単なる怪獣だぞ
>イケメンにしたからなんだってんだ
ビジュアルより設定をどうにかすべきだったのはそうだけど
ビジュアルだけでもまともにしてりゃまぁ何割かはマシだったとは思うよ

そもそも超のストーリー自体別に面白いもんでもないぞ
超ブロリーはストーリーほとんどぶん投げてひたすらバトルしたのとブロリーのネームバリューでウケたわけで

今の御時世にあんな悟飯みたいな態度してたらネグレクト扱いだよねぶっちゃけ

>ハートフル押しするなら悟飯とパンの親子でやるべきだったのでは
そしたらピッコロねじ込めねぇじゃん

>そもそも超のストーリー自体別に面白いもんでもないぞ
>超ブロリーはストーリーほとんどぶん投げてひたすらバトルしたのとブロリーのネームバリューでウケたわけで
こまけえこたぁいいんだよの精神大事よね

>>そもそも悟飯が主役ですらないのに悟飯最強にされる映画になってしまったという部分が最大の問題では
>あそこまで受動的でやる気ないのを主役にするのは難しかったんだろ
逆だ
鳥山はピッコロ主役の話書きたかっただけで
悟飯も入れろって言われたからああいう悟飯として書いただけ

>超ブロリーはストーリーほとんどぶん投げて
いやサイヤ人という種族の過去～現在が見れただけでもだいぶよく出来たほうだろ

どうでもいいけどRR軍の兵士ってどうなったんだ
セルマの自爆に巻き込まれたのか

普通に悟空主人公で良かったよね

セルもフリーザより人気や存在感が劣ってたとはいえ
設定だけならボスとして遜色無い存在ではあっただけになぁ･･･
余計にセルマックスの設定の杜撰さが浮き彫りになる

まぁつまらんかったけど悟飯のアンチってこんないるのか…ってなった

>普通に悟空主人公で良かったよね
こんな内容じゃ主人公交代させたところでたかが知れた結果だと思う

>>超ブロリーはストーリーほとんどぶん投げて
>いやサイヤ人という種族の過去～現在が見れただけでもだいぶよく出来たほうだろ
超ブロリーのこと語られる場合で
その辺について褒められてるの殆ど見ねーよ

>今の御時世にあんな悟飯みたいな態度してたらネグレクト扱いだよねぶっちゃけ
親の悟空の時点でアレだしアレ見て育ったんだからまあああなるよなって
親として描くに普段はダメな親父みたいに描きたかったんだろうけどあまりにもあんまりっていうか

>まぁつまらんかったけど悟飯のアンチってこんないるのか…ってなった
悟飯が普通に好きだからスパヒが余計残念だったんだよ！

>そもそも超のストーリー自体別に面白いもんでもないぞ
>超ブロリーはストーリーほとんどぶん投げてひたすらバトルしたのとブロリーのネームバリューでウケたわけで
余計な設定盛りまくる原作者の渾身のシナリオなんかより迫力のバトルシーンの方が見たいだろう？

>「売上下がったから」じゃなくて「つまらなかったから」叩かれてるんだぞ？
こんな作品おもしろいと思ってそうなクソボケにそんな事理解できると思うか？

>まぁつまらんかったけど悟飯のアンチってこんないるのか…ってなった
としあきに青年悟飯は叩いていいサンドバッグ認定されてるからな
興行収入が伸び悩んだの大喜びだろうよ

いちおう悟空は悟飯が4歳のときまでは父親としては頑張ってたよね
稼いでないけど

>>普通に悟空主人公で良かったよね
>こんな内容じゃ主人公交代させたところでたかが知れた結果だと思う
身勝手の極意を出し渋らないなら敵の格も求められるからワンチャンはあっただろう
出し渋ったらうん

>>普通に悟空主人公で良かったよね
>こんな内容じゃ主人公交代させたところでたかが知れた結果だと思う
つーか悟飯ピッコロの主役に据えるなら中途半端に悟空ベジータパートいれんなやって思った
悟空ベジータ描くんならそっち主役に据えろよ…

>>まぁつまらんかったけど悟飯のアンチってこんないるのか…ってなった
>としあきに青年悟飯は叩いていいサンドバッグ認定されてるからな
>興行収入が伸び悩んだの大喜びだろうよ
壁打ちバレてるよ

セルの後釜キャラをボスに据えるんなら強い宇宙人の細胞から作られたって設定前面に出してほしかったわ
あれがあるだけでもボスキャラとしてのスケールは大きく見えると思う

原作の人造人間もすげー強いよな
よくこんなの作れたな

>まぁつまらんかったけど悟飯のアンチってこんないるのか…ってなった
やたら悟飯の扱いに愚痴言いまくって悟空やベジータの悪口言いまくってた奴が二次裏にいたからな
害悪なファンはそのキャラのアンチを増やす

ルフィもシャンクスは違う場所にいてもそれぞれ見せ場はあった訳じゃん
とりあえず悟空側を写して特に何もないってアホでしょ

>つーか悟飯ピッコロの主役に据えるなら中途半端に悟空ベジータパートいれんなやって思った
>悟空ベジータ描くんならそっち主役に据えろよ…
客寄せで必要だったんだ…
他のフィギュアとかフォートナイトコラボとか全部悟空ベジータ先行なんだ…

こうやって書くとスタッフたち以外の方がなんか冷静だな…

>セルの後釜キャラをボスに据えるんなら強い宇宙人の細胞から作られたって設定前面に出してほしかったわ
>あれがあるだけでもボスキャラとしてのスケールは大きく見えると思う
セルが原作ボスとしての格をギリギリ保ってる要因ってほぼそれだろうしな
細胞設定って箔付けとしても強さの説得力付けとしても便利なのに何で使わなかったのか

>ルフィもシャンクスは違う場所にいてもそれぞれ見せ場はあった訳じゃん
>とりあえず悟空側を写して特に何もないってアホでしょ
普通に会わなくても別のとこで頑張ってました！で良かったような

みんなピッコロさんももっと話題にしてやろうよ！

>>つーか悟飯ピッコロの主役に据えるなら中途半端に悟空ベジータパートいれんなやって思った
>>悟空ベジータ描くんならそっち主役に据えろよ…
>客寄せで必要だったんだ…
>他のフィギュアとかフォートナイトコラボとか全部悟空ベジータ先行なんだ…
>こうやって書くとスタッフたち以外の方がなんか冷静だな…
そら販売のプロだし

改めて原作のセルはボスキャラとして設定だけはちゃんとした奴だったんだなって思った

>客寄せで必要だったんだ…
そんなみんな分かってること改めて言われても

このアニメバブル時代にドラゴンボールでこの興収というか成績だったんだから
SHに問題なかったというほうが無理がある…

>みんなピッコロさんももっと話題にしてやろうよ！
しばらくずっとオレンジなのは気の毒だなぁと

>としあきに青年悟飯は叩いていいサンドバッグ認定されてるからな
>興行収入が伸び悩んだの大喜びだろうよ
人気作の勢い落ちると喜ぶ人がいるのはまぁわかるけど
青年悟飯はそんな元から言われてたっけ

>改めて原作のセルはボスキャラとして設定だけはちゃんとした奴だったんだなって思った
なんなら連載中にドラゴンボールが一番盛り上がってたのって
フリーザ編再終盤の超サイヤ人登場からセル編までじゃろ

>>客寄せで必要だったんだ…
>そんなみんな分かってること改めて言われても
多分販売に携わる人やファンは理解してたけど
鳥山やアニメスタッフは理解してなかったのだ…

>みんなピッコロさんももっと話題にしてやろうよ！
オレンジまでなってあそこ止まりなのかっていう印象

悟飯ピッコロ主役で興行ある程度下がるのは仕方ないけど
宣伝で株下げたり敵の魅力薄かったりで余計に下げる要因増やしてどうすんだって思った

鳥山もスラムダンクに負けるとは思ってなかったんじゃないか

>>みんなピッコロさんももっと話題にしてやろうよ！
>オレンジまでなってあそこ止まりなのかっていう印象
ドラゴンボールでノーリスクで悟空より強くしたろ！って馬鹿じゃない？ってなりました

もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと

アホだから全員同じくらいの戦闘力になる空間に全員追放するしか
今の悟空悟飯を同時活躍させる方法は思い付かん

>アホだから全員同じくらいの戦闘力になる空間に全員追放するしか
やろう
ドラゴンボールファイターズ

>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
死体を掘り返してぐちゃぐちゃ弄ってるんだよなあ

>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
一緒に興収もほぼ半減してるけどね…

>鳥山もスラムダンクに負けるとは思ってなかったんじゃないか
スラムダンク当初叩かれてたけど
それとは別にとりあえずDBより下ってのはどこでも当たり前のように言われてたからなぁ…

>アホだから全員同じくらいの戦闘力になる空間に全員追放するしか
>今の悟空悟飯を同時活躍させる方法は思い付かん
たしかゲームでそんなストーリーのあったな

>アホだから全員同じくらいの戦闘力になる空間に全員追放するしか
>今の悟空悟飯を同時活躍させる方法は思い付かん
超の悟空悟飯は差が開いてたとはいえ
後者をパワーアップさせる前提ならそこまでするほどの差ではないだろ

>青年悟飯はそんな元から言われてたっけ
イキリ飯だのサボりだのボロクソ言われてたぞ
むしろ実力的に強化された分今のほうがマシまである

>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
まぁそれはそう
でも次は面白くなるかも

主役がどうこうよりボスが明確じゃなかったのの方が響いてるよ
フリーザとブロリー使っておいて悟飯ピッコロ以下の方が悲惨

>>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
>死体を掘り返してぐちゃぐちゃ弄ってるんだよなあ
流石にこれ以上公式にまた遊ばれたらヤバいから…

なんか悟飯ピッコロ強くした割には壁感じるよなぁ
公式でもやっぱ悟空ベジータとは線引きしたいとかいろんな思惑があるのかな

>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
次回作はマジで本気出して…って感じなんすけど

超２以上のカタルシスは絶対できないことはわかっているし扱い難しいよ

>>アホだから全員同じくらいの戦闘力になる空間に全員追放するしか
>>今の悟空悟飯を同時活躍させる方法は思い付かん
>超の悟空悟飯は差が開いてたとはいえ
>後者をパワーアップさせる前提ならそこまでするほどの差ではないだろ
舞台の水準を下げるんじゃなくて悟飯ピッコロを今の舞台の水準のパワーに引き上げろって話よな
スパヒは舞台の水準を下げてしまったのがあかんかった

>鳥山もスラムダンクに負けるとは思ってなかったんじゃないか
むしろ最強の手札である山王戦切ったんだから
スラムダンク側が負ける要素がないだろ

>超２以上のカタルシスは絶対できないことはわかっているし扱い難しいよ
単純に盛り上げ方が下手くそな内容だと思うよスパヒ

あれだけはしゃいでたスパヒの結果を見たら流石に鳥山も堪えてるんじゃね
それが一番の収穫まである

>なんか悟飯ピッコロ強くした割には壁感じるよなぁ
>公式でもやっぱ悟空ベジータとは線引きしたいとかいろんな思惑があるのかな
ゲーム的にもその2人より悟空べジータの方が遥かに売れるからなぁ…
売れてる方の価値を下げるとジリビンなんだ

>あれだけはしゃいでたスパヒの結果を見たら流石に鳥山も堪えてるんじゃね
>それが一番の収穫まである
明らかにはしゃぎすぎてたよなあれ

>もう「ぼくの大好きなドラゴンボールは死んだ」で済むようなことをグチグチと
明確に売り上げ下がってるんでそれじゃ済まないんですよ

鳥山ももう年だし作れても1作か2作だろ
昔みたいなストーリーとか期待してないし
もう味方同士で天下一武道会的なのやってひたすらバトルして超完結でいいよ

>>なんか悟飯ピッコロ強くした割には壁感じるよなぁ
>>公式でもやっぱ悟空ベジータとは線引きしたいとかいろんな思惑があるのかな
>ゲーム的にもその2人より悟空べジータの方が遥かに売れるからなぁ…
>売れてる方の価値を下げるとジリビンなんだ
言うほど価値下げてないか？
悟空アホ扱いだったし

公式内での連携の取れてなさどうにかしてほしいぜ…

>>鳥山もスラムダンクに負けるとは思ってなかったんじゃないか
>むしろ最強の手札である山王戦切ったんだから
>スラムダンク側が負ける要素がないだろ
山王戦も隠してたし
主人公も立ち絵で桜木主人公じゃない？とかなにも分かりませんでした

>1682761893108.jpg
ピッコロのコスプレが痛々しい…

>>スパヒは舞台の水準を下げてしまったのがあかんかった
>ドラゴンボールの「原点」は高い水準の舞台へと飛躍していくところにあっただろうに
>低い水準の舞台へ矮小化させるのを原点回帰とか言っちゃってるのがもう駄目だって思った
「未来からやってくる未知の存在」を完璧に失念してますね…

推されてるピッコロもそれ本来の魅力かと言われるとねぇ…

>>超２以上のカタルシスは絶対できないことはわかっているし扱い難しいよ
>別に超2以上のカタルシスにしろとまでは言わないが
>明らかに最初のラディッツ戦の頃より低いカタルシスだったのは流石にどうかと思う
ビーストへの覚醒が大して盛り上がらんのが最悪

>イキリ飯だのサボりだのボロクソ言われてたぞ
>むしろ実力的に強化された分今のほうがマシまである
言ってる側はネタのつもりかもしれないけど嫌な人は嫌だよね アレ

>1682761994684.jpg
>>超２以上のカタルシスは絶対できないことはわかっているし扱い難しいよ
>別に超2以上のカタルシスにしろとまでは言わないが
>明らかに最初のラディッツ戦の頃より低いカタルシスだったのは流石にどうかと思う
セル編以外でもここでも悟飯のために死んでるのにピッコロより慕われてない悟空気の毒すぎだろ

>推されてるピッコロもそれ本来の魅力かと言われるとねぇ…
鳥山が考えたかっこいいピッコロさぁん！

>>イキリ飯だのサボりだのボロクソ言われてたぞ
>>むしろ実力的に強化された分今のほうがマシまである
>言ってる側はネタのつもりかもしれないけど嫌な人は嫌だよね アレ
サボりは擁護できないし公式が必ず入れてくるし

>>1682761994684.jpg
>>>超２以上のカタルシスは絶対できないことはわかっているし扱い難しいよ
>>別に超2以上のカタルシスにしろとまでは言わないが
>>明らかに最初のラディッツ戦の頃より低いカタルシスだったのは流石にどうかと思う
>セル編以外でもここでも悟飯のために死んでるのにピッコロより慕われてない悟空気の毒すぎだろ
悟飯がマジで薄情だしで誰か得するのかこの設定…っていう

直近まで全王主催のデスゲームがあったのに
悟空たちがいるから鍛えなくていい発想になるのが無理がある

ファンはそういった悟飯の悪癖を改善すべき点と思っているが公式はそれが悟飯の個性だと思ってる最悪のパターンあると思います

嫁もせっかく引っ張り出した娘も覚醒の契機にならずピッコロさんで覚醒ってのも何だかなあ…って感じ
いやピッコロさんで覚醒やるにしてもナッパ戦オマージュするとかもうちょっと何かあっただろ？

>マルチバース規模の大会やブロリーとの戦いの後に今更になってレッドリボン軍ってのも締まらない
>どう考えても今の悟飯ピッコロが戦う相手として釣り合ってなさすぎるだろ
初登場時の悟飯も仲間扱いになった頃のピッコロも既にその頃から
宇宙からの襲来者なんて壮大な敵キャラを相手に戦ってたもんな
スパヒの敵は最初の頃よりも設定がスケールダウンしすぎてる

>直近まで全王主催のデスゲームがあったのに
>悟空たちがいるから鍛えなくていい発想になるのが無理がある
悟空が地球託したのに修行しなくなるくらいだし…
もう少年悟飯とは別キャラで見た方がラク

大勢のスタッフと沢山のお金を使った商売なのを忘れてるんじゃないかな

>むしろ宣伝してたよな
「まぁお前も社会人だしな…」って方向に話が転がらないのがおつらい

>ファンはそういった悟飯の悪癖を改善すべき点と思っているが
むしろ全力で擁護してたと思うよ

>初登場時の悟飯も仲間扱いになった頃のピッコロも既にその頃から
>宇宙からの襲来者なんて壮大な敵キャラを相手に戦ってたもんな
>スパヒの敵は最初の頃よりも設定がスケールダウンしすぎてる
というか超の敵ボスって設定だけでいえば割と壮大な奴が揃ってたのに
スパヒだけやけにそのへんしょっぱいんだよな

そもそも少年時代のセル戦からして自発的に出せてた力かというとそうでもないし言うほど弱体化してなかったと思うんだよなブウ編（流石に悟天と武闘会前に慣らしやってなかったら別として）
あと悪ブウ戦はイキりと言われがちだけどむしろ慎重過ぎた結果だし

>>むしろ宣伝してたよな
>「まぁお前も社会人だしな…」って方向に話が転がらないのがおつらい
在宅ワークしてるなら普通にお迎えするしピッコロがキレるくらいだから相当放置してる

>ビーストへの覚醒が大して盛り上がらんのが最悪
やっぱり事前に覚醒しまっせ見に来てやーでは目先の客は呼べても驚きはなかった
その点スラムダンクは徹底して情報かくして気になるんなら見に来てやーだったのがうまかった

>1682762294749.jpg
>スパヒ無ければこれが超の悟飯だったんだからそれは良かった
>復活のFから続く冷遇がちょいと解消はされた
べジータ？

まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ

>1682762294749.jpg
>スパヒ無ければこれが超の悟飯だったんだからそれは良かった
>復活のFから続く冷遇がちょいと解消はされた
禿げすぎてべジータかと思った

>まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ
あんまりにノー修行で才能を強調しすぎるとコイツはただ生まれに恵まれただけのクソ野郎だってなるからやめた方がいいと思った

>スパヒ無ければこれが超の悟飯だったんだからそれは良かった
>復活のFから続く冷遇がちょいと解消はされた
まあアニメ製作陣が軌道修正頑張ったのはわかる

>ファンはそういった悟飯の悪癖を改善すべき点と思っているが公式はそれが悟飯の個性だと思ってる最悪のパターンあると思います
社会人としてあるべき姿なので・・・

漫画版はビーストになっても黒フリにワンパンされるレベルに収まる可能性大なんやがどうすんだろ

>悟空が地球託したのに修行しなくなるくらいだし…
少年までの悟飯って天然っぽいところ無いのに
鳥山が描きやすい主人公図が悟空なせいで悟空に寄ってしまった感はある

>まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ
少年漫画で1番嫌われるのは何もしてないのに強さの序列がコロコロ変わること
一応さらっとでも努力して強くなりました的なのは必要

>スパヒ無ければこれが超の悟飯だったんだからそれは良かった
>復活のFから続く冷遇がちょいと解消はされた
ま～～ それはそうなんだけどね
そうなんだけどもうちょい上手くやって欲しかったよ

普通にベジータが身勝手方向模索してるのを見るにアニメの話する時漫画版は考慮しなくて良いんじゃねえかな…

>スパヒの悟飯の容姿改善も100点満点ではないんだろうけど今までが酷すぎた
上で言われてるけど漫画版は髪型変わってないらしいぞ

SSが寿命を縮めるって設定はもうないの？

>むしろ宣伝してたよな
これサボってた設定別に要らなかったよな？
魔貫光殺砲もこっそり練習してたらしいし

>細胞設定って箔付けとしても強さの説得力付けとしても便利なのに何で使わなかったのか
原作者が一番の原作にわかだからかもしれない･･･

>>まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ
>少年漫画で1番嫌われるのは何もしてないのに強さの序列がコロコロ変わること
>一応さらっとでも努力して強くなりました的なのは必要
引き出せてなかっただけでセル編からずっと悟飯がトップだっただけの話だな

>>まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ
>あんまりにノー修行で才能を強調しすぎるとコイツはただ生まれに恵まれただけのクソ野郎だってなるからやめた方がいいと思った
なろう系の方が努力してるよね

>スパヒの悟飯の容姿改善も100点満点ではないんだろうけど今までが酷すぎた
ベジータやんけ

二回もキレる演出入れるのはくどい
ビーストだけでいいだろ

>>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
>混血専用の形態にしてほしい
これ地球人との雑種が強いんじゃなくて牛魔王の家系という地球人の上澄にサイヤ人の細胞が混ざって化け物が生まれただけなのでは？

まあセルマックスの設定にブロリーやフリーザの戦いで得たデータをフィードバックさせてるみたいなことは言っとけば良かったろうなとは思う

>引き出せてなかっただけでセル編からずっと悟飯がトップだっただけの話だな
つまり超シリーズ最初からこれまでの敵倒せたよね？ってなるんだよね
マジで今までの戦い茶番じゃん

>>>まあいくらサボってると言われようが何だろうがキレさえすればぶち抜くんだよってなったから結果的には良かったと思うよ
>>少年漫画で1番嫌われるのは何もしてないのに強さの序列がコロコロ変わること
>>一応さらっとでも努力して強くなりました的なのは必要
>引き出せてなかっただけでセル編からずっと悟飯がトップだっただけの話だな
シリーズ10年くらいやってからいきなりこれなのですげー適当感が凄い

>ビースト形態の安売りはやめてほしかった
ゲームアバターキャラに使わせるのを安売りと言うなら全形態安売り済みだ…

マルチバース規模の存在やブロリーと戦った後に
次はレッドリボン軍が敵です！って言われてもワクワクしないのよ
セルの名前踏襲したボス出すならそのセルのワクワクした設定の部分も踏襲しろって思う

なんていうかパワーアップについても手段とかに整合性が無いんだよな
だから見ててもパワーアップにおおっ！とかじゃなくて
えそれでいいの？で割と置いてけぼりでなんか終わってる

>ゲームアバターキャラに使わせるのを安売りと言うなら全形態安売り済みだ…
身勝手は安売りされてないぞ

>>引き出せてなかっただけでセル編からずっと悟飯がトップだっただけの話だな
>つまり超シリーズ最初からこれまでの敵倒せたよね？ってなるんだよね
それピッコロ大魔王戦の悟空にもダメージくるんです

ベジータの家族愛キャラといいピッコロの保護者キャラといい取って付けたような好感度アピール擦りすぎるのはもううんざりなんですよ

>マルチバース規模の存在やブロリーと戦った後に
>次はレッドリボン軍が敵です！って言われてもワクワクしないのよ
>セルの名前踏襲したボス出すならそのセルのワクワクした設定の部分も踏襲しろって思う
セルが主人公ってくらい味方がやらかすのも踏襲しなくては…

>ベジータの家族愛キャラといいピッコロの保護者キャラといい取って付けたような好感度アピール擦りすぎるのはもううんざりなんですよ
ピッコロは一線越えちゃった感あるな
息子と孫までとられたし

>少年漫画で1番嫌われるのは何もしてないのに強さの序列がコロコロ変わること
亀仙人が活躍した時点で超のユーザーはそんなん気にしてないだろ

魔貫光殺砲こっそり練習してましたってのが完全にノー修行だったわけじゃないって事だと思ったんだけど
違うのか

>>少年漫画で1番嫌われるのは何もしてないのに強さの序列がコロコロ変わること
>亀仙人が活躍した時点で超のユーザーはそんなん気にしてないだろ
ブチ切れてましたよ

>原作者が一番の原作にわかだからかもしれない･･･
２０年以上前に終わった漫画をいつまで追ってんだとは思ってそう

整合性言い出したら映画でレッドリボン軍の連中が魔人ブウのこと言及してたけどドラゴンボールで記憶から消えてるはずだし

>それピッコロ大魔王戦の悟空にもダメージくるんです
いや来ねえよ
そもそも潜在能力という概念が無かった頃にそれを導入したピッコロ大魔王戦と
潜在能力が使い果たされて作りこまれた後にそれを雑に扱う今回とでは意味が全く違う

なろう系は最初から無敵で悪漢や強大な敵を相手に無双するか
秘められた才能を工夫しながら鍛え上げて応用するか
よわよわなのを機転で乗り切るかのどれかが多いが
悟飯当て嵌まってますかね…？

>魔貫光殺砲こっそり練習してましたってのが完全にノー修行だったわけじゃないって事だと思ったんだけど
>違うのか
練習しないと撃てないのか…てか今まで練習したことすらなかったのか…

>魔貫光殺砲こっそり練習してましたってのが完全にノー修行だったわけじゃないって事だと思ったんだけど
>違うのか
そんな趣味技より瞬間移動と気円斬練習しろ

>魔貫光殺砲こっそり練習してましたってのが完全にノー修行だったわけじゃないって事だと思ったんだけど
>違うのか
力の大会で初見まであるしな

セル編は別にレッドリボン軍が敵だからワクワクしたわけでもないのにな

>なろう系は最初から無敵で悪漢や強大な敵を相手に無双するか
>秘められた才能を工夫しながら鍛え上げて応用するか
>よわよわなのを機転で乗り切るかのどれかが多いが
>悟飯当て嵌まってますかね…？
それはなろうすら読んでないバカが言い出した説
基本継続してレベリングよ

他に例えるものがないからとりあえずなろうって言っとけみたいなところあると思うの

>>なろう系は最初から無敵で悪漢や強大な敵を相手に無双するか
>>秘められた才能を工夫しながら鍛え上げて応用するか
>>よわよわなのを機転で乗り切るかのどれかが多いが
>>悟飯当て嵌まってますかね…？
>それはなろうすら読んでないバカが言い出した説
>基本継続してレベリングよ
それが二行目では

>なろう系は最初から無敵で悪漢や強大な敵を相手に無双するか
>秘められた才能を工夫しながら鍛え上げて応用するか
>よわよわなのを機転で乗り切るかのどれかが多いが
>悟飯当て嵌まってますかね…？
なろう系主人公って基本努力してない…？

作品としてつまらん超の映画化じゃ何やってもダメじゃね
とは言っても鬼滅やスラダンみたいに原作そのままでもダメだろうな

原作悟飯はブチギレ覚醒パワーUP路線なりに見せ方や設定の工夫はあったと思う
スパヒはただ上辺だけなぞって雑に真似た感が…

悟飯は人間的にダメ人間度上がったな

キレれば最強！って安直な展開を安直に実践したのがスパヒだから話に魅力はない
ビーストにカッコ良さを感じなければ塩評価になるのは必然

虫弄りより子育ては優先すべきだよな
在宅ワークなんだし
てかなんでそこまでお迎え行きたくないんだよ

原作者がピッコロが好きだから主役にしたっていうより
ピッコロが原作者が好きなハートフル展開のダシに使われたって感じがする

>1682763010165.jpg
>偽物でもいいから完全体容姿のセルは出てほしかった
鳥山｢ないっすわこいつw｣

>悟飯は人間的にダメ人間度上がったな
>虫弄りより子育ては優先すべきだよな
>在宅ワークなんだし
>てかなんでそこまでお迎え行きたくないんだよ
ピッコロ介入させるために決まってるだろぉ！？

>そもそも潜在能力という概念が無かった頃にそれを導入したピッコロ大魔王戦と
>潜在能力が使い果たされて作りこまれた後にそれを雑に扱う今回とでは意味が全く違う
最初だから大目に見ようという個人的感想じゃない？

>原作者がピッコロが好きだから主役にしたっていうより
>ピッコロが原作者が好きなハートフル展開のダシに使われたって感じがする
でもピッコロの善人度上げるために悟飯は生贄くらいの扱いだしキャラの優先度は見てて明らかだった

>最初だから大目に見ようという個人的感想じゃない？
最初から大目に見るとかじゃなくてそもそも概念自体が存在してなかったから
導入時に相応のパワーアップしたってだけでは

>てかなんでそこまでお迎え行きたくないんだよ
頑なすぎてえぇ…状態だったな
普通そこまで言われたら流石に反省して行くだろ

>>原作者がピッコロが好きだから主役にしたっていうより
>>ピッコロが原作者が好きなハートフル展開のダシに使われたって感じがする
>でもピッコロの善人度上げるために悟飯は生贄くらいの扱いだしキャラの優先度は見てて明らかだった
ゆえにピッコロ映画なのだ

そもそも無職の立場で文句言えた筋合いじゃねえよピッコロさん

>最初だから大目に見ようという個人的感想じゃない？
そもそも超神水以前の悟空は潜在パワー引き出す手段が無いんで
最初からこれまでの敵倒せたよね？にはならんよ

>セル編は別にレッドリボン軍が敵だからワクワクしたわけでもないのにな
鳥山がにわかだからそんな事起きたんだろうな
まぁセルを出すにはレッドリボン軍出すしかないのかもしれんが
やり方はバイオブロリーレベル

>偽物でもいいから完全体容姿のセルは出てほしかった
巨大系ボスって立体化やゲーム登場の融通が利きにくいんだよな
ビジュアル以前にそういう意味でもセルマックスは失敗してたと思う

>そもそも無職の立場で文句言えた筋合いじゃねえよピッコロさん
ただで世話してくれてるんだけど…
てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
お前の子供では…

>最初から大目に見るとかじゃなくてそもそも概念自体が存在してなかったから
>導入時に相応のパワーアップしたってだけでは
あーそういうことね
水じゃなくてSSの話してたわ
クリリン死んだんならあの時目覚めろよって

設定練り直して神と神Reからやり直すしかない

鳥山せんせはギャグやってるピッコロが好きなのであって戦闘やってるピッコロはどうでもいいと思ってるんじゃないか？
オレンジのパワーアップ方法も適当だったし

ピッコロは知的キャラじゃなくて勢い任せの脳筋キャラなのは原作通りではあるんだ
ただ今回は他を巻き込みすぎた

>1682763581874.jpg
>>てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
>>お前の子供では…
>鳥山全肯定するファンがいたとしたら
>悟空に影響されたとか言いそう
>鳥山にとっての悟飯もそんなもんなんだろうと感じる
悟空どころかピッコロの良い要素も1つも引き継いでないんだけど

>1682763579644.jpg
>>巨大系ボスって立体化やゲーム登場の融通が利きにくいんだよな
>>ビジュアル以前にそういう意味でもセルマックスは失敗してたと思う
>ゴジータvsジャネンバとか身勝手悟空vsジレンとか青ゴジータvsブロリーと違って
>セルマックスじゃビーストと並べてもライバル関係として映えないんだよな
ぶっちゃけ今の時代これで客呼ぶのも厳しいかと

スーパーヒーローのピッコロさんは
悟空とベジータがいない！悟飯も腑抜けてる！って事は俺がやるしかないのか…
って膝付いてたからなそれはそれとして悟飯も使えるようにせんとって駆けずり回ってたけど

>ゴジータvsジャネンバとか身勝手悟空vsジレンとか青ゴジータvsブロリーと違って
>セルマックスじゃビーストと並べてもライバル関係として映えないんだよな
デカボスだと主役と敵ボスを相対させて絵になる
みたいな感じにならんからな

>てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
>お前の子供では…
まあ保育園の先生に顔覚えられてて常連扱いだしピッコロさんもそんな嫌がってないんでは

>鳥山せんせはギャグやってるピッコロが好きなのであって戦闘やってるピッコロはどうでもいいと思ってるんじゃないか？
>オレンジのパワーアップ方法も適当だったし
ハートフルやってたら時間なくなっちまった！
てかハートフルとの温度差凄いよね

>ぶっちゃけ今の時代これで客呼ぶのも厳しいかと
いや主役と敵を並べて絵になる構図は現代のバトルものでも普通に成功してるでしょ

>>てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
>>お前の子供では…
>まあ保育園の先生に顔覚えられてて常連扱いだしピッコロさんもそんな嫌がってないんでは
覚えられて自然な対応されるくらい両親が行ってないんだよなぁ…

>まあ保育園の先生に顔覚えられてて常連扱いだしピッコロさんもそんな嫌がってないんでは
ピッコロさんの優しさは５歳の頃から染みついてるからなあ

>>ぶっちゃけ今の時代これで客呼ぶのも厳しいかと
>いや主役と敵を並べて絵になる構図は現代のバトルものでも普通に成功してるでしょ
悟飯は主役として成功してないし

>>>てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
>>>お前の子供では…
>>まあ保育園の先生に顔覚えられてて常連扱いだしピッコロさんもそんな嫌がってないんでは
>覚えられて自然な対応されるくらい両親が行ってないんだよなぁ…
これに気づくと全然微笑ましくないんだよな…

>悟飯は主役として成功してないし
その失敗した一因として挙げてるって話やろ

ハートフルなのに母親の出番が少なすぎるのってどうなのよ

>これに気づくと全然微笑ましくないんだよな…
ネグレクト両親に心を痛める祖父という現代を反映した設定じゃん

>悟飯は主役として成功してないし
悟空と比べりゃ役不足とはいえ主役に抜擢させるなら最低それくらいやりなよってことだろ
わざわざ主役の目玉形態を映えさせないボスなんて悪手を踏んだって良いことは何もない

>>>ぶっちゃけ今の時代これで客呼ぶのも厳しいかと
>>いや主役と敵を並べて絵になる構図は現代のバトルものでも普通に成功してるでしょ
>悟飯は主役として成功してないし
客寄せなら悟空だしとけばいいんだよな

>客寄せなら悟空だしとけばいいんだよな
どうせ悟飯を主役にするならって話やろ

特定のキャラのためにキャラと話を犠牲にするのやめてほしい
悟空一強と揶揄されるGTだって悪戯にキャラの品格を下げてはないのに

>>>>てか大体なんで悟飯はピッコロがお世話して当然みたいな態度だったんだ…
>>>>お前の子供では…
>>>まあ保育園の先生に顔覚えられてて常連扱いだしピッコロさんもそんな嫌がってないんでは
>>覚えられて自然な対応されるくらい両親が行ってないんだよなぁ…
>これに気づくと全然微笑ましくないんだよな…
ピッコロを家庭に突っ込みすぎなんだよな

>悟空一強と揶揄されるGTだって悪戯にキャラの品格を下げてはないのに
（そうでもなかったような…）

>母親の出番が少なすぎるのってどうなのよ
グレートサイヤマン2号路線もきついからなぁ
サタンの娘なんだからブロリーのテレフォンパンチぐらい避けて当然だと思うけど

>ハートフルなのに母親の出番が少なすぎるのってどうなのよ
全ドラゴンボールファンはビーデルさんのリョナ展開を期待していたのに

>客寄せなら悟空だしとけばいいんだよな
まあ今回は悟空主役にすれば万事解決ってわけでもないのがなぁ

>>悟空一強と揶揄されるGTだって悪戯にキャラの品格を下げてはないのに
>（そうでもなかったような…）
人の家庭に首突っ込んだ展開なんてあったか？

>悟飯は主役として成功してないし
主役として悟空ほど成功しないから主役として魅せるのに手抜きしていいかって言われてそうはならんだろう
主役にさせるからには順当にセル編や旧劇でもやれてた最低限のことはやらんでどうする

>人の家庭に首突っ込んだ展開なんてあったか？
はいはいお前が正しいよ

>>客寄せなら悟空だしとけばいいんだよな
>どうせ悟飯を主役にするならって話やろ
出ないのはギリギリまで隠してたから商業宣伝班とかはこれやばいなぁ…ってのは理解してそう

ちゃんと会議通して作るの決定したんだか疑問だな

>>客寄せなら悟空だしとけばいいんだよな
>まあ今回は悟空主役にすれば万事解決ってわけでもないのがなぁ
悟空主人公ならそもそもほぼハートフルにならない

>主役として悟空ほど成功しないから主役として魅せるのに手抜きしていいかって言われてそうはならんだろう
>主役にさせるからには順当にセル編や旧劇でもやれてた最低限のことはやらんでどうする
悟飯が主役というか真打扱いだったセルゲーム編とかボージャックだって
敵を巨大ボスにしてライバル映えさせないなんて悪手は踏まなかったしな

ピッコロも何故か狂言誘拐みたいなことに加担し出したのはちょっと引っかかったしやっぱ話が雑なのは否めない

>>人の家庭に首突っ込んだ展開なんてあったか？
>はいはいお前が正しいよ
GTに脊髄反射しただけかよ下らない

>悟空主人公ならそもそもほぼハートフルにならない
最近の鳥山見てるとそうとも言い切れないのがなぁ

>悟空主人公ならそもそもほぼハートフルにならない
明らかにシリアス向けなキャラの悟飯ピッコロを主役にして
ハートフルにするってのがまず想像つかんことだと思うんですよ

>ピッコロも何故か狂言誘拐みたいなことに加担し出したのはちょっと引っかかったしやっぱ話が雑なのは否めない
一番大事なとこが雑

>悟空一強と揶揄されるGTだって悪戯にキャラの品格を下げてはないのに
(女装させられるトランクス)

まあ一番悪いのは鳥山明だよ

>明らかにシリアス向けなキャラの悟飯ピッコロを主役にして
>ハートフルにするってのがまず想像つかんことだと思うんですよ
原作というかZ時代はこの2人の人気エピソード上位は間違いなくシリアスパートのシリアス展開だったしな

>悟飯が主役というか真打扱いだったセルゲーム編とかボージャックだって
>敵を巨大ボスにしてライバル映えさせないなんて悪手は踏まなかったしな
作品としては微妙だから評価むずかしい

>>明らかにシリアス向けなキャラの悟飯ピッコロを主役にして
>>ハートフルにするってのがまず想像つかんことだと思うんですよ
>原作というかZ時代はこの2人の人気エピソード上位は間違いなくシリアスパートのシリアス展開だったしな
流石に持ち上げすぎ

キャラを持ち上げようとするやり方が陰湿というかゲスいんだよな

>具体的に言った方がいいよ
２０年前のアニメを昨日のように語れる知能を持っている人間は限られるのでそんな詰問するのはやめてほしいい

>作品としては微妙だから評価むずかしい
概ね微妙作品だった旧劇はともかくセル編はそうでもないだろ

>流石に持ち上げすぎ
なんでこれが持ち上げ･･･？
悟飯ピッコロで人気あるエピソードはシリアス部分だろうなって言っただけだと思うんだけど

みんな落ち着いて
娘の送り迎えをダシにピッコロに会う
ビースト覚醒のきっかけが娘でなくピッコロサン
もう答えは出てるじゃないか

悟飯はパンを無視して虫に熱中していたから
学者設定はこれからも足を引っ張り続けるんだろうなと思った

>なんでこれが持ち上げ･･･？
>悟飯ピッコロで人気あるエピソードはシリアス部分だろうなって言っただけだと思うんだけど
悟飯のことになると早口になるな…

>GTに脊髄反射しただけかよ下らない
お前が正しいよ

ここまで問題点だらけだと鳥山がやろうとすることの逆をすれば面白くなるんじゃね？

>悟飯ピッコロで人気あるエピソードはシリアス部分だろうなって言っただけだと思うんだけど
ギャグパートでも評判いいエピソードはあるだろうけど
上位に来るとしたらシリアスパートのやつではあるだろうしね

>悟飯はパンを無視して虫に熱中していたから
>学者設定はこれからも足を引っ張り続けるんだろうなと思った
虫学者だっけ？
下手するととしあきでも収入なら勝てたぞこれ

変なのが便乗してきたな

公式でやらかしたからもうね…って感じ

>(女装させられるトランクス)
これは冒険活劇の頃のオマージュだろうな
悟空も一応女装はした事あるので

力の大会終盤の盛り上がりと超ブロ成功以外は割と常にやらかしてないか？超

>悟飯のことになると早口になるな…
悟飯のことっていうかDBのメインキャラは大体そうでは…？
ギャグパートよりはシリアスパートのが人気あって有名

>ここまで問題点だらけだと鳥山がやろうとすることの逆をすれば面白くなるんじゃね？
描きたくない漫画のなかにほんの少しだけ描きたいこと描くと名作になるとかよく言われてる

>変なのが便乗してきたな
具体的に言わないと

床に放置してネズミに食い散らされた高級料理見てる気分だ

ギャグパートは悟空の貶めすぎない弄りとベジータの本気出し過ぎるシュールギャグが好きだったが
とよたろう版だとどっちも笑えなくなってるのが辛い

>力の大会終盤の盛り上がりと超ブロ成功以外は割と常にやらかしてないか？超
特定キャラの贔屓とキャラ崩壊が常に付き纏ってるからな

>ドラゴンボールの「原点」は高い水準の舞台へと飛躍していくところにあっただろうに
>低い水準の舞台へ矮小化させるのを原点回帰とか言っちゃってるのがもう駄目だって思った
壮大な舞台への冒険とかその舞台に見合った強大な敵への挑戦がドラゴンボールの醍醐味よね

今後はスタミナはないけど瞬間火力は最強みたいな感じで勝利に大きく貢献する位の扱いにしてくれたら嬉しい
トドメは悟空でも良いから

悟飯の話なのにちょくちょく挟まれる悟空ベジータブロリーのシーン見るとなんか微妙な気分になる

やっぱ全てはビルスの保護活動からかな
全てがこいつ基準になった

強大な敵(全王・天使・破壊神未満)

>悟飯の話なのにちょくちょく挟まれる悟空ベジータブロリーのシーン見るとなんか微妙な気分になる
ほぼ主役奪ってるピッコロは？

>>>明らかにシリアス向けなキャラの悟飯ピッコロを主役にして
>>>ハートフルにするってのがまず想像つかんことだと思うんですよ
>>原作というかZ時代はこの2人の人気エピソード上位は間違いなくシリアスパートのシリアス展開だったしな
ハートフルとシリアスは別に相反しないのでは
むしろ悟空がハートフルやるほうが想像つかん

ブロリーなんやかんや味方枠に収まったけど扱いきれる気がしねぇぞ…

>今後はスタミナはないけど瞬間火力は最強みたいな感じで勝利に大きく貢献する位の扱いにしてくれたら嬉しい
>トドメは悟空でも良いから
また修行さぼるんかー

>>悟飯の話なのにちょくちょく挟まれる悟空ベジータブロリーのシーン見るとなんか微妙な気分になる
>ほぼ主役奪ってるピッコロは？
元々はピッコロ主役の映画に悟飯が後乗りしただけだからね

>やっぱ全てはビルスの保護活動からかな
>全てがこいつ基準になった
ビルスは神と神時点なら停滞してたドラゴンボールの舞台のスケールアップに貢献してた存在だったけど
今はもうウイスや全王共々ただの目の上のタンコブにしかなってないんだよな

>ブロリーなんやかんや味方枠に収まったけど扱いきれる気がしねぇぞ…
悟飯ほどじゃねぇだろ…

>力の大会終盤の盛り上がりと超ブロ成功以外は割と常にやらかしてないか？超
昔と違って全部が公式みたいなもんだから捌け口が無いのが辛いんじゃないかな
ZアニメとGTがあるから原作が多少特別視されたように

>ハートフルとシリアスは別に相反しないのでは
相反はしないけどどう見てもシリアス重視ではないからな今回

>>>悟飯の話なのにちょくちょく挟まれる悟空ベジータブロリーのシーン見るとなんか微妙な気分になる
>>ほぼ主役奪ってるピッコロは？
>元々はピッコロ主役の映画に悟飯が後乗りしただけだからね
そこまで言ったらここまで映画化できたのも悟空がこれまでコンテンツ復帰で活躍したおかげやで

>今はもうウイスや全王共々ただの目の上のタンコブにしかなってないんだよな
全王は本当に要らなかった
終わらせる覚悟がある場合以外あんなキャラ出したらダメじゃん

鳥山はもうジレンあたりでビルス越えさせようとしてたように思えるのに急にとよたろうがビルスを保護しだした

ベジットを頂点とした壁をぶっ壊したビルスとウイスが蓋しちゃっってるのはマジで皮肉だと思う

>>力の大会終盤の盛り上がりと超ブロ成功以外は割と常にやらかしてないか？超
>昔と違って全部が公式みたいなもんだから捌け口が無いのが辛いんじゃないかな
というかまた4年くらい映画ないとかマジかよ…状態

>悟空がハートフルやるほうが想像つかん
アニメだとお父さんやっていた所もあるからなぁ
悟空と悟飯は恐竜の親子のアニオリとかあったし

ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
ブルー並の人造人間量産できる奴仲間にするとかぜったい扱えないパターン

そもそもハートフルすらろくに描けてたように見えない

>1682765211797.jpg
>置いとけばまた活用できたはずの人気キャラですら雑に使い捨てるからね…
トランクスはむしろ本人に落ち度なく同情されてるし
悟飯みたいになんやコイツ…みたいなキャラにされなかっただけまだ温情あるよ…

ピッコロが家族の一員という認識してるだけなのにネグレクトとか言い出すのはなんかなあ

>ピッコロが家族の一員という認識してるだけなのにネグレクトとか言い出すのはなんかなあ
ピッコロブチギレてるやん

>ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
ピッコロ自体修行続けてる奴なのに今まで伸びなかったのが不思議なくらいだったし

鳥山明ほどの作家でもペットモチーフのキャラには目に見えた贔屓しちゃうんだっていう嫌な発見があった

>ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
その辺禁忌だった所もあるよな
ピッコロ大魔王もガーリックJrもザマスも超のオリキャラも敵側だし

>>ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
>正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
超漫画で敵がやってすこぶるボロクソに言われたんですが

>>ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
>正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
ないない

ピッコロ悟飯メインだと怖いからcm用に人気キャラの悟空ベジータブロリーいるシーン挟んどこ

それだけだとあれだしちょっとファンサとしてベジータに悟空勝たせとくか

>正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
>ピッコロ自体修行続けてる奴なのに今まで伸びなかったのが不思議なくらいだったし
舞空闘劇で大魔王甦らせて同化パワーアップするのよかったな

>正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
>ピッコロ自体修行続けてる奴なのに今まで伸びなかったのが不思議なくらいだったし
まぁピッコロだからあそこまで伸びたってのはあるだろうな
ノーマル状態でSS2～3クラスはあるナメックの天才戦士がレベルキャップ解放で
ゴッドやブルーのような形態手に入れたらと思えば強化率そのものは不自然でもない

>>>ドラゴンボールでパワーアップはやりすぎ
>>正直そこは演出が悪すぎただけでパワーUP手段自体は悪くないと思う
>超漫画で敵がやってすこぶるボロクソに言われたんですが
寿命圧縮みたいな理由付けすらなくマジのノーリスクだから実はそのすこぶる評判悪い敵より酷いんですよオレンジピッコロ

鳥山明はドラゴンボールに自分の作家性だとか変なプライドはないと思うよ
ドラゴンボールで食っていける人がいるなら協力するよ以上の感情もないだろ

>超漫画で敵がやってすこぶるボロクソに言われたんですが
あれはドラゴンボール強化でも内容は違うでしょ

>>ピッコロが家族の一員という認識してるだけなのにネグレクトとか言い出すのはなんかなあ
>ピッコロブチギレてるやん
ビーデルにキレろよ

オレンジピッコロは別に宇宙最強になったわけでもないからなぁ

>舞空闘劇で大魔王甦らせて同化パワーアップするのよかったな
やり方次第だよな
そもそも老界王神が味方なのになんで究極の力を手に入れないの？って話もあるし
そもそもピッコロがサボる印象はまったくないから齟齬が起きている

>>超漫画で敵がやってすこぶるボロクソに言われたんですが
>あれはドラゴンボール強化でも内容は違うでしょ
そうだね
寿命ほぼ全部で強化と比べたら
味方ノーリスクで悟空より強くとか笑っちゃうよね

ピッコロが伸ばし続けた素質をシェンロンが上限解放させたって程度だし
言うほどドラゴンボールで強化自体はそこまで悪い内容でもないと思う

>味方ノーリスクで悟空より強くとか笑っちゃうよね
悟空より強くなんて設定は無いぞ

>ピッコロが伸ばし続けた素質をシェンロンが上限解放させたって程度だし
>言うほどドラゴンボールで強化自体はそこまで悪い内容でもないと思う
それって感動的にやるべきことじゃないの？
ドラゴンボールで強化とピッコロ侮辱じゃん

>ピッコロが伸ばし続けた素質をシェンロンが上限解放させたって程度だし
>言うほどドラゴンボールで強化自体はそこまで悪い内容でもないと思う
どう見てもドラゴンボールすげぇ！にしかならないのだった

>そうだね
>寿命ほぼ全部で強化と比べたら
>味方ノーリスクで悟空より強くとか笑っちゃうよね
どこに悟空より強くなんて出てきたんだ？
それにノーリスクというがピッコロは修行ずっと続けてる奴だぞ

でもドラゴンボールが凄いんだなぁ！にしかならない描写だし

>>そうだね
>>寿命ほぼ全部で強化と比べたら
>>味方ノーリスクで悟空より強くとか笑っちゃうよね
>どこに悟空より強くなんて出てきたんだ？
鳥山先生が言ってるよ

>でもドラゴンボールが凄いんだなぁ！にしかならない描写だし
だからドラゴンボールで強化が駄目なんじゃなくて見せ方の問題って話なんだろう

ピッコロが今の環境トップクラスになるにはドラゴンボール強化っていうフワッとしたのではちょっと弱いなって話かな

>鳥山先生が言ってるよ
言ってねえよ

>>そうだね
>>寿命ほぼ全部で強化と比べたら
>>味方ノーリスクで悟空より強くとか笑っちゃうよね
>どこに悟空より強くなんて出てきたんだ？
あれ？鳥山明の発言だからそうかと

>ピッコロが今の環境トップクラスになるにはドラゴンボール強化っていうフワッとしたのではちょっと弱いなって話かな
同化で100万超えがフワッとしてなかったと申すか

>ピッコロが今の環境トップクラスになるにはドラゴンボール強化っていうフワッとしたのではちょっと弱いなって話かな
デンデが凄いよね

鳥山がオレンジピッコロが悟空より上って言ったソースどこ？

今までの超シリーズでの悟空の頑張りが無かったことにされてる
割とこれは酷いよ

>今までの超シリーズでの悟空の頑張りが無かったことにされてる
>割とこれは酷いよ
大袈裟すぎ
悟空超えたわけでもないし別に無かったことになってねえよ

ドラゴンボールで潜在能力解放→おまけは無しで普通にピンチでオレンジ覚醒とかが良かったかな

根本的に積み重ねってものができてないから全てが浅い

努力ってのは日頃からやるもんであってそこにフォーカスせず
ドラゴンボールのオマケで強くなりました！でお茶を濁すのはピッコロも侮辱してるよな

>根本的に積み重ねってものができてないから全てが浅い
少なくともピッコロは修行続けてる奴だから積み重ねがないってのは無いな

>今までの超シリーズでの悟空の頑張りが無かったことにされてる
>割とこれは酷いよ
だってトランクスの頑張り無かったことにするのが超じゃん

>根本的に積み重ねってものができてないから全てが浅い
浅いくらいならいいんだけど
ドラゴンボールでノーリスクで悟空より強くなります！とか唐突すぎて混乱させてくれるからな

>努力ってのは日頃からやるもんであってそこにフォーカスせず
>ドラゴンボールのオマケで強くなりました！でお茶を濁すのはピッコロも侮辱してるよな
ピッコロってわざわざ言われなくても修行続けてるようなキャラなのは自明の理でしょ

>>根本的に積み重ねってものができてないから全てが浅い
>少なくともピッコロは修行続けてる奴だから積み重ねがないってのは無いな
でも悟空ほどじゃないしな…

>ドラゴンボールでノーリスクで悟空より強くなります！とか唐突すぎて混乱させてくれるからな
悟空より強くなったなんて設定は無いよ

オマケでパワーアップってノーリスクじゃなかったの！？

>でも悟空ほどじゃないしな…
だから悟空ほど強くなってない