自分をピエロにできない人間が描いてはいけない漫画

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

読者が読みたかったのはあの大ヒット作家の売れる前の下積み時代のエピソードであって
あの世界的大ヒット作家に影で大きな影響を与えていた実力者の俺！！って嘘八百じゃないもの…

若い頃自分の漫画が一番だと鼻っ柱が高かったまでならまあ分かるが
後に出世した奴らと漫画論戦わせたり意識の高さで互角以上だったと言われても

まあ一応あの時代限定ならあの中で互角以上の立場ではあったんだよ
その後がアレだけど

感性がズレすぎてる上に人の意見も聞く耳持たない
絵も古臭くてアップデートできない
何をどうやっても売れるわけがない漫画家

みきおの自己顕示はともかく
やたらがぎんをsageてたのがなあ

一巻の続き～第一部完までの話ってどっかで読める？

かるぼな…

月曜日のライバルっていうけどさ
スレ画のライバルに成り得るのって市真ケンジとかぐらいじゃないの

>まあ一応あの時代限定ならあの中で互角以上の立場ではあったんだよ
>その後がアレだけど
そこらを自虐ギャグに落とし込めば良かったのに

>感性がズレすぎてる上に人の意見も聞く耳持たない
ワンピ作者やマンキン作者に
「こーしたほうがいいよ」とアドバイス受けても
笑って聞き流す男ですから

>1682724448835.jpg
なにこれ

>かるぼな…
ペンネーム変えて絵のタッチを変えても
ネームの癖がひどくて分かるってのは逆にすごいと思った
一応それだけ特徴が出てるってことではあるから

>みきおの自己顕示はともかく
>やたらがぎんをsageてたのがなあ
当時画力だけなら頭２つくらい抜けてた人なのになしんがぎん

>>1682724448835.jpg
>なにこれ
うろ覚えだけど売れた作者のレースだった気がした

ことごとくスベってんだよなこの人
自分のことをすごく面白い人間だと思ってるめっちゃつまんない人

ジャンプの時から妙に説教臭いというか
漫画で描くことをセリフで言わせるつまらなさがあった

>ことごとくスベってんだよなこの人
>自分のことをすごく面白い人間だと思ってるめっちゃつまんない人
今更後戻りはできない年齢になってるからこのまま行くしかないだろうな…
最近は和月の現場に戻ったらしいけど他の若いアシスタントとかやりにくそう

担当編集がこいつのファンだったらしいがそれってつまりクソ漫画愛好家だっただけでは

>>感性がズレすぎてる上に人の意見も聞く耳持たない
>ワンピ作者やマンキン作者に
>「こーしたほうがいいよ」とアドバイス受けても
>笑って聞き流す男ですから
？「そうかなぁ」
？「打ち合わせ中に楽書きしてます」

>うろ覚えだけど売れた作者のレースだった気がした
なんかこう虚しくならんのか

ノンフィクション9のフィクション1程度を期待していたら
全く逆をお出しされた

>No.1091382911
この画像の右側は無加工っぽいけど
めちゃくちゃ固い絵だな…

>担当編集がこいつのファンだったらしいがそれってつまりクソ漫画愛好家だっただけでは
よりによってこの漫画がすごいの関連なせいで
審美眼そのものが大きく揺らぐことに

>最近は和月の現場に戻ったらしいけど他の若いアシスタントとかやりにくそう
陰でむちゃくちゃバカにされてそうではある

そんなすごくない人に「俺凄いんだぜ」ってモノを見せられても響かん

絵柄そのものはアシ元の和月に似てきたら
なんでか表情が硬くてお面化が進む

まんが道のAは本人も充分レジェンドだし劇画ブームにいち早く対応して確かにトキワ荘組トップだった頃もあった
アオイホノオの島本も実際はあくまでアマチュアだったダイコンフィルム組よりプロデビューした島本の方が注目されていた
でその二人は作中では道化役をやってるのにな

>担当編集がこいつのファンだったらしいがそれってつまりクソ漫画愛好家だっただけでは
芸術にしたかった可能性が

ミスフルの作者視点ですら「自己評価やたら高いクソ野郎」扱いだもんなスレ画

アオイホノオのパクりスタイルで十分面白かったと思うんだがな

前置きでフィクションと言いきる度胸のなさ
いや逆に度胸あると言うべきか

道化か傍観者でいれば失敗しなかったものを
あくまでも自分を主役にしちゃうから

言っちゃ悪いが
夢を語れ埼玉店長と同じタイプの人間だよな
自分を面白いと思い込んでるクソ素人

>そんなすごくない人に「俺凄いんだぜ」ってモノを見せられても響かん
だって凄いのは師匠と出世した同僚だし…

>>最近は和月の現場に戻ったらしいけど他の若いアシスタントとかやりにくそう
>陰でむちゃくちゃバカにされてそうではある
反面教師になってそう

ジャンプスタイルの主人公は強キャラが合わなさ過ぎた

当初はどのあたりまで描くつもりだったんだろう

適切なもの描けばヒットしてたろうに…

漫画家として実力がないわけではないのが
また中途半端にスレ画を悪化させた原因なんだよな

>自分をピエロにできない人間が描いてはいけない漫画
明らかに他の面子が格上なのに未だ認められないんやな

>前置きでフィクションと言いきる度胸のなさ
>いや逆に度胸あると言うべきか
まあフィクション言うのはOKとして
あの導入部分の寒さがキツすぎる

>言っちゃ悪いが
>夢を語れ埼玉店長と同じタイプの人間だよな
>自分を面白いと思い込んでるクソ素人
一応ジャンプで何回か連載できた時点で一応なかなかのもんではあるんだが
舎弟扱いしてる連中がことごとくジャンプのレジェンドという…

>>まあ一応あの時代限定ならあの中で互角以上の立場ではあったんだよ
>>その後がアレだけど
>そこらを自虐ギャグに落とし込めば良かったのに
バランス感覚よな
ミスフル鈴木は上手かったな

亡くなったヤツだけやたら攻撃してるのがコイツやっぱりクソだなと思った
まあ生きてたら中堅トップは手堅い期待の新人だったからここぞとばかり叩いてたんだろうな

スケベなもの描け

>ミスフルの作者視点ですら「自己評価やたら高いクソ野郎」扱いだもんなスレ画
正確な評価だったんやな

>スケベなもの描け
脊椎どうなってんのこれ

>まあフィクション言うのはOKとして
>あの導入部分の寒さがキツすぎる
ペンネームで調べてみてくれ、って言ってたけど
調べられたら「なんでこいつが一番偉そうなんだよ」と
初見の読者に思われるとは考えなかったんだろうか

>適切なもの描けばヒットしてたろうに…
最高の素材から産み出された糞

しんがぎん亡くならなければ今の小畑ポジか矢吹ポジに居たかもしれない人材だしな

>スケベなもの描け
躍動感が無いと言うかキャラの表情が死んでる

>スケベなもの描け

>反面教師になってそう
ある種貴重な人材だな…

他の3人のキャラ自体はまぁいいとして主人公は追っかける立場にした方が話作りやすそうなもんだけどなぁ

しんがぎんに対して作中やたら説教したり見下したりしていたのが
死人に口なし状態で最低にカッコ悪かったよな

>>>最近は和月の現場に戻ったらしいけど他の若いアシスタントとかやりにくそう
>>陰でむちゃくちゃバカにされてそうではある
>反面教師になってそう
「「ああなっちゃおしまいだよな」」

>バランス感覚よな
>ミスフル鈴木は上手かったな
あの人ギャグ漫画描けるだけあって客観視上手いからな
娘に「父親が家にいて働いてないみたいで恥ずかしい」みたいに言われた時も
キレずに確かに娘の視点からはそう見えるわなと振り返って考えられる人だし

漫画力がある程度あるマサオって感じだよな
性格含めて

>しんがぎんに対して作中やたら説教したり見下したりしていたのが
>死人に口なし状態で最低にカッコ悪かったよな
遺族にしんがぎんのこと描いてもいいですかってこころよく許可してもらっといて説教ってなんやねんと

ググって最初の3ページ読んでダメだこれと思った

>しんがぎんに対して作中やたら説教したり見下したりしていたのが
>死人に口なし状態で最低にカッコ悪かったよな
しんがぎんの親に了承取ってする事がそれかよと…
人の心がない

>ことごとくスベってんだよなこの人
>自分のことをすごく面白い人間だと思ってるめっちゃつまんない人
ﾋでなうなう言ってたのも自分では面白いと思ってたんだろうな

>ググって最初の3ページ読んでダメだこれと思った
👺判断が鬼早

時代が違えばガーシーみたいになってたかもな

最後の大チャンスだったはずなのに
フイにしてしまったな

アシとしては優秀
人間や漫画家としてはダメだった
中途半端に実力あるとややこしい事例

>http://may.2chan.net/b/src/1682723879127.jpg[見る]
ちゃんと結果出してる漫画家の漫画家漫画でも
上に行かれちゃった・・・は描けてるのに

チャンス自体はかなり大きかったのにな

>アシとしては優秀
これもどうなんだろうな
みきお居ると職場がギスりそうだけど

名前ググっても作品じゃなくて交流のある人間の話しか出てこないんですかね

>チャンス自体はかなり大きかったのにな
チャンスだけはな

和月が長く使ってるくらいだから
少なくともアシとしては駄目ではないんだろう

糞って個性付けできてよかったやん

画力の進歩しないタイプ

軸になるキャラを出さないと話作れないのかな
極端な話みきおは傍観者でもいいんだよ

>これもどうなんだろうな
>みきお居ると職場がギスりそうだけど
周りが気を遣いそうな雰囲気がすごいからな

この人だけが用意できた恵まれた題材と
この人だから失敗するべく失敗したという結果もセットという

無機物ばっか描いてるせいか人物が硬いんだよねこの人

「同僚が売れっ子になって俺も鼻が高いよ」みたいな後方彼氏面ポジションとかやりようあったのに

>アオイホノオのパクりスタイルで十分面白かったと思うんだがな
編集部はそれ狙いだったんじゃないかと思ってる

>>アシとしては優秀
>これもどうなんだろうな
>みきお居ると職場がギスりそうだけど
仕事中の和月先生を見るに
みきおくらい神経図太くないと無理
雷句先生ほどじゃないけどいきなりキレるみたいだから

道化できないと生きづらいよね

デビューから全く絵柄は変わっていない

>No.1091382911
4人中4人がプロデビュー
うち2人がメガヒット
凄い当たり率じゃん

>和月が長く使ってるくらいだから
>少なくともアシとしては駄目ではないんだろう
背景書けます！人物書けます！効果もトーンも適切に入れられます！
って人物なのかなぁとは思う
問題はこれらができたとしても面白い漫画が作れる訳では無いっていう極めて致命的な部分なのだけども…

連載持ってたら短期間でも変わる人は居るが
変わるほど人物を描いてないのだろうな・・・

まあプロアシとして生きることにした人は全員そんな感じだしな
基礎的な実力はあるけど面白い漫画は描けないみたいな

「なんか俺の周りはクソ素人に大人気な漫画描いてるようだがそいつらに説教している俺こそが一番エライ」
みたいなエッセイ漫画がダメだったと思うの
あんたそんなに偉くないよねっていう

エロ垢とYouTubeのチャンネルどうなったの？

スレ画の劣化武藤カズキ感

和月のアシで若い内に四桁万円桁貯金してたらそら増長するでしょ
仕方ないよ

>No.1091382911
左のコマの尾田はもっと手前で二人は引き離されて遙か後方だと思う
残りの一人はコマの外のインクカスみたいな点でいい

>無機物ばっか描いてるせいか人物が硬いんだよねこの人
昔はそんな気にならなかったんだけど今見るとノルマンディーとかマネキンの展示会に見えて仕方がない
そしてそのノルマンディーの頃の方が表情を豊かにしようと頑張ってるように見えるっていう

>YouTubeのチャンネル
あるよ

>和月のアシで若い内に四桁万円桁貯金してたらそら増長するでしょ
>仕方ないよ
尾田くんは貯金四桁万どころか年収数十億という

>>YouTubeのチャンネル
>あるよ
…

ノルマンディーの頃はお面感はもっと薄かったからな

Vじゃない素人のゲーム配信動画でももうちょい行くよな…

こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
ただの嫌味ったらしいサクセスストーリーになるからな...

リコリスみたいな多少はワードで引っかかりそうなのでもそんな数字か

>背景書けます！人物書けます！効果もトーンも適切に入れられます！
村田雄介「作画屋ですけど特に要らないですよ」

>ちゃんと結果出してる漫画家の漫画家漫画でも
>上に行かれちゃった・・・は描けてるのに
さすが「どす恋ジゴロ」の平松伸二

>こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
>ただの嫌味ったらしいサクセスストーリーになるからな...
みきおにはサクセス要素が無い…

>>背景書けます！人物書けます！効果もトーンも適切に入れられます！
>村田雄介「作画屋ですけど特に要らないですよ」
こ、怖い…

>こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ

>No.1091393289
ファイアーエムブレムの名前借りてこの再生数って何かの冗談なのか

>あるよ
本気でとしあきが●●やってみた！の方が視聴数稼げそうで辛い

>>No.1091382911
>左のコマの尾田はもっと手前で二人は引き離されて遙か後方だと思う
>残りの一人はコマの外のインクカスみたいな点でいい
よく見ると最後尾はみきおじゃない？

まあ外道マンの方も自伝漫画は気恥ずかしかったのかあれもかなり失敗の部類なんだが
みきおよりはそりゃいいけど

>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
永井豪になってしまったが既に面白い

>>こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
>>ただの嫌味ったらしいサクセスストーリーになるからな...
>みきおにはサクセス要素が無い…
みきお「ジャンプの新刊出るたびに新人漫画家の新作をクソ扱いするのが日課です！後輩たちにこんなクソ漫画描いたらダメだと指導しています！！」

>和月のアシで若い内に四桁万円桁貯金してたらそら増長するでしょ
そんな貰ってたのかあれで

>和月が長く使ってるくらいだから
>少なくともアシとしては駄目ではないんだろう
仕事は出来るがセンスがなくプライドだけは高い

>>YouTubeのチャンネル
>あるよ
合計で141再生・・・

>あるよ
ムリせず昔から馴染んでるゲームに寄る姿勢はいい

こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが

みきおファイアーエムブレムやってるのか

>>和月のアシで若い内に四桁万円桁貯金してたらそら増長するでしょ
>そんな貰ってたのかあれで
久米田センセーがサンデーで南国アイスホッケー部やってた頃が一番稼げたとか言ってたくらいには出版好況だったらしいしなぁ

自他共に認めるジャンプ新人漫画評論家（だいたいクソ扱いして酷評する）

みきお「鬼滅の刃〜？絵も下手くそだし内容がジャンプ向けじゃないわ〜こいつクソ！」

なお

今のるろ剣を見てると和月に影響されて絵が変わったのか
和月の方がこの男の影響で絵が変わったのか気になる

>>こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
この１コマで既に面白いのすげぇ

>こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
嫁と子供たちは自分が落ちぶれたから離れたみたいな描き方しているけど
どう見ても自分の金遣いの荒さと女遊びの酷さで離れたのは絶対認めないのがなんとも…

>こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
この先生は自分の傷跡すべてさらけ出してそれでも漫画描きますってやったのとあの頃からまったく変わらない絵柄の安心感が大事なんだと思ってる

>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
どうせなら必殺技「二枚返し」で描くような絵面にしとけば更に良かったのに…と思わなくもない

和月は他メディア展開のるろ剣とかから
気に入ったネタばんばん取り入れるのはすごいな

大谷や吉田の同期が「当時は俺の方が凄かったんだよなぁ」って言ってる図

>和月は他メディア展開のるろ剣とかから
>気に入ったネタばんばん取り入れるのはすごいな
ガンブレイズウエストと武装錬金と連続でバロン出したのは何がそんなに琴線に触れたのかは気になる

>こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
別に売れてはないだろ

>この先生は自分の傷跡すべてさらけ出してそれでも漫画描きますってやったのとあの頃からまったく変わらない絵柄の安心感が大事なんだと思ってる
軽くググってきたんだけどなかなかエグい傷跡晒してるな…

>無機物ばっか描いてるせいか人物が硬いんだよねこの人
こち亀とかでもマネキンみたいなモブいたけど長くアシスタントやってる人の持病みたいなもんなのかな？

キャラは作者がやるから背景ばっか描いてると絵が固くなるんじゃない？

>>無機物ばっか描いてるせいか人物が硬いんだよねこの人
>こち亀とかでもマネキンみたいなモブいたけど長くアシスタントやってる人の持病みたいなもんなのかな？
人体使わずにデッサン人形とか３D素体でもつかってるんじゃないの？　しらんけど

今カルボナって名乗ってるのか…
なんで名前変えたんだ

>軽くググってきたんだけどなかなかエグい傷跡晒してるな…
なんというか悲喜交交のエピソードを如何にさらけ出すことが出来るかが自伝漫画描くのに必要なコトだよな
照れや見栄を優先しては出来ない

>>無機物ばっか描いてるせいか人物が硬いんだよねこの人
>こち亀とかでもマネキンみたいなモブいたけど長くアシスタントやってる人の持病みたいなもんなのかな？
時代劇のエキストラと同じで目立たせたいキャラがいるのにそれを食うレベルで目立つキャラがいちゃマズいから
漫画の基本としてはキャラの表情を豊かにとなるけどアシが描く背景モブはむしろ目立たせないために感情はむしろ抑えないといけないのだ

>軽くググってきたんだけどなかなかエグい傷跡晒してるな…
ハゲ丸くんで稼いだ金全部風俗に注ぎ込んで借金まで作ってる描写あったからな
そりゃあ奥さんと子供たち逃げるわ…

>和月は他メディア展開のるろ剣とかから
>気に入ったネタばんばん取り入れるのはすごいな
ガトガトガトガト！はともかく
ど貧民から金の力で成り上がった設定は宝塚版が初出という...

>今カルボナって名乗ってるのか…
>なんで名前変えたんだ
イメージ付いてない状態で評価されたかったんだろうけど
おかげで無名でセンス古い人という厳しい感じに

>時代劇のエキストラと同じで目立たせたいキャラがいるのにそれを食うレベルで目立つキャラがいちゃマズいから
>漫画の基本としてはキャラの表情を豊かにとなるけどアシが描く背景モブはむしろ目立たせないために感情はむしろ抑えないといけないのだ
成る程
確かに昔のアニメでモブにやったらと顔の濃いやつとかいると悪目立ちしてるしな

>1682724448835.jpg
これ好き

>>今カルボナって名乗ってるのか…
>>なんで名前変えたんだ
>イメージ付いてない状態で評価されたかったんだろうけど
>おかげで無名でセンス古い人という厳しい感じに
それで一度粉々にプライド粉砕されて一念発起頑張るぞ！となるならまだ見込みはある

>>死人に口なし状態で最低にカッコ悪かったよな
>しんがぎんの親に了承取ってする事がそれかよと…
>人の心がない
だから漫画つまらん

>和月が長く使ってるくらいだから
>少なくともアシとしては駄目ではないんだろう
今から放逐すると生活に困るだろうから雇ってるのかもしれんぞ…

>No.1091394971
というかこっちはちゃんとコロコロ当時の熱気とか
他作家の活躍とか読者が知りたい情報を描いてるもの
何が悲しくてみきおファンタジー読ませられないといけないんだよ

和月展での寄稿コメントもまぁスベってた

>>No.1091394971
>というかこっちはちゃんとコロコロ当時の熱気とか
>他作家の活躍とか読者が知りたい情報を描いてるもの
>何が悲しくてみきおファンタジー読ませられないといけないんだよ
漫画家漫画の法則として漫画家だけで編集の姿が見えない漫画はダメってのはあると思う

>しんがぎんの親に了承取ってする事がそれかよと…
了承取った版は使わず描き直したやつ載せたとかとしあきに聞いたので安心して欲しい

>漫画家漫画の法則として漫画家だけで編集の姿が見えない漫画はダメってのはあると思う
それと読者な

この読切はクソ！

言われてみりゃみきおの漫画から見えてくるのは自分だけだな…

>1682724448835.jpg
だーかーらー
こっちだっつーの
みきおがドンケツな

実力ない小者が承認欲求こじらせた結果がこれ

>嫁と子供たちは自分が落ちぶれたから離れたみたいな描き方しているけど
>どう見ても自分の金遣いの荒さと女遊びの酷さで離れたのは絶対認めないのがなんとも…
そうか？
すでに画像貼られてるけど
「漫画と心中したいんでしょ？」って嫁の台詞は
自業自得で愛想尽かされた事をけっこう的確に表現してると思うけど

称賛が欲しいだけで漫画描きたいわけじゃないんだろうな

ﾋで100日間同じキャラ描きます！ってやってたけどさ…
誰も興味ないみきお漫画の主人公でやるあたり完全にズレてるよな
しかもそれをPIXIVにバラで100枚投稿するし

>Vじゃない素人のゲーム配信動画でももうちょい行くよな…
身内用に上げてたけど間違えて全体公開にしちゃった自分のゲーム動画でも三桁行ってビビった
マジ恥ずかしかった

>Vじゃない素人のゲーム配信動画でももうちょい行くよな…
たぶん幼女あきがぐにゃぐにゃのアーニャの絵をホットケーキに描いて焼いて出来ました！ってやったら1000再生は固い

>ﾋで100日間同じキャラ描きます！ってやってたけどさ…
>誰も興味ないみきお漫画の主人公でやるあたり完全にズレてるよな
>しかもそれをPIXIVにバラで100枚投稿するし
邪魔すぎる…いやでも既存キャラでやってないだけマシか

>今から放逐すると生活に困るだろうから雇ってるのかもしれんぞ…
別に問題起こさないなら和月がアシとして使うのは当然でさ？

和月の仕事を間近で見てるのに何も学べてないのはちょっとすごい

この漫画連載していこう宝島のコミックスがコンビニでおかれなかったような気がする
まあそれまでもなんでおいてあったのかは謎だからスレ画のせいではないだろうけど

縁の下の力持ちに徹すれば普通にいい仕事してくれるんだけどな
自分を主張しちゃダメな不憫な人

和月からしたら長年使ってて気心もあり能力も知ってるし今さらゼロから新しいアシスタント雇って育てるより遥かに楽なのでそりゃ使うでしょうよ

なんだったら幕間でほんのちょっとだけ書いてる実際の懐古録の方が読める
まであるからな
本当にコイツ読み切りしか描けねえんだ

アシとしては有能なの？
バクマンの中井さんみたいな感じか

プライド高いから自分を売る様な作品はそもそも向いてないんじゃあ…

>アシとしては有能なの？
>バクマンの中井さんみたいな感じか
あれ…？ひょっとしてあのモデルって…
いやよそう…俺の勝手な想像でとしあき達を混乱させたくはない…

>>YouTubeのチャンネル
>あるよ
俺の木っ端動画チャンネルに負けとるやんけ

>アシとしては有能なの？
相当なベテランだし技術はあると思う
足にはストーリーテリングの心得とかは要らんしな

むしろとしあきのチャンネル教えろよ
見に行くから

>こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
やっぱ一度でも頂点に近いところ行った漫画家は違うわ
落ちぶれても噴きあがってくるというか

なんだっけ
有名な漫画家の娘が親が連載終了後鳴かず飛ばずでどんどん荒れたけど色々あって和解して今は漫画家として尊敬してますという体で話を締めたと思ったら
そんなワケねーだろバーカ！！！って親のクズっぷりが現在進行形なの暴露したやつ

>No.1091405099
ど根性ガエルの娘のことなら
あれは娘もやばいので

ど根性ガエルの娘かな

>なんだっけ
>有名な漫画家の娘が親が連載終了後鳴かず飛ばずでどんどん荒れたけど色々あって和解して今は漫画家として尊敬してますという体で話を締めたと思ったら
>そんなワケねーだろバーカ！！！って親のクズっぷりが現在進行形なの暴露したやつ
かなん先生

カルボナ名義でバハムートをバズらせて「実はいとうみきおでした！」ってやりたかったのかな
大場つぐみみたいな感じで

>和月からしたら長年使ってて気心もあり能力も知ってるし今さらゼロから新しいアシスタント雇って育てるより遥かに楽なのでそりゃ使うでしょうよ
しかも自分の新人時代っていう1番苦しい時期を共にした戦友みたいなもんだからな…
ボーボボ澤井と逃げ若松井の関係みたいなもんだろうし

あれはカエルの子はカエルってオチよ

>こっちは今は落ちぶれた作者があの頃は熱かった...で描いてて売れてるんよな
>まあマジでコロコロコミックの生き字引みたいな人じゃあるんだが
まぁとしあきの先輩みたいな人だしな

スレ画は高級食材みたいな登場人物出せるのに
できたのが変な闇鍋のような漫画

自伝的なモノは成功に添えて失敗と恥を書けないとダメだよね

>まぁとしあきの先輩みたいな人だしな
やってるゲームが同世代だわ…

>縁の下の力持ちに徹すれば普通にいい仕事してくれるんだけどな
>自分を主張しちゃダメな不憫な人
根底の性格はTwitterお気持ち漫画描く奴と同じなんだろうね

親近感湧くわ

そもそも読者が読みたかったのは
るろ剣やマンキンやワンピの苦労話的な物だった・・・

>>縁の下の力持ちに徹すれば普通にいい仕事してくれるんだけどな
>>自分を主張しちゃダメな不憫な人
>根底の性格はTwitterお気持ち漫画描く奴と同じなんだろうね
それこそSNSに漫画載せて満足しておくべきだったな

>そもそも読者が読みたかったのは
>るろ剣やマンキンやワンピの苦労話的な物だった・・・
みきおは自己顕示欲モンスターのカスだからわかるけど
一緒になって編集長説得した担当編集はどんな判断だ

和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし

>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
結構幅広いジャンルの漫画描いてる辺りは神様リスペクトだったんだな…

>No.1091382911
いつ見ても交わりだすまでの道がくねくねしてて
あれこれふらふらした人生を歩んできたみたいに見える

>あれこれふらふらした人生を歩んできたみたいに見える
まぁふらふらしてても色んな経験して色んな視点を知る分には悪いことじゃないから…

>あれはカエルの子はカエルってオチよ
それ含めたタイトルでつけたんだろうなあ

最初乗り気だった編集長が想像してたのはアオイホノオだったんだろうな…

ずっと和月のアシやってるだけあって整った絵なんだけど表情に硬さを感じる

>和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
>尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし
和月当人も自分の影響ほとんどないよ、って言ってるもんな
いつかの対談で
尾田っち「先生この子どうすか！」
和月「おたまちゃん可愛いね！」
みたいなこと語ってた

>和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
>尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし
そして、謙遜する徳弘師匠

灘中がピークだったtehuと同じタイプ

>>和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
>>尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし
>そして、謙遜する徳弘師匠
最初から上手かったしなにも教えてないって言ってたよね

>>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
>結構幅広いジャンルの漫画描いてる辺りは神様リスペクトだったんだな…
永井豪はデビルマンとマジンガーZがでかすぎる...

>軽くググってきたんだけどなかなかエグい傷跡晒してるな…
嫁さんキツイセリフはいてるけど
漫画家にはマジでそれしかないの…

>まぁとしあきの先輩みたいな人だしな
さらっとエロゲー混ぜるな

>>>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
>>結構幅広いジャンルの漫画描いてる辺りは神様リスペクトだったんだな…
>永井豪はデビルマンとマジンガーZがでかすぎる...
手塚先生になるぞー！→なれなかった…永井豪になっちゃった…
十分凄すぎるんですけお！１１！！！！

永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね

>>No.1091382911
>いつ見ても交わりだすまでの道がくねくねしてて
>あれこれふらふらした人生を歩んできたみたいに見える
武井は和月の所に来る前に玉吉の所でアシ経験済みとか
そういう積み重ねがあるのにそういうのも省くから余計に軽薄になってる
この亀さんが武井

>最初から上手かったしなにも教えてないって言ってたよね
良AVいっぱい借りた！

>>>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
>>結構幅広いジャンルの漫画描いてる辺りは神様リスペクトだったんだな…
>永井豪はデビルマンとマジンガーZがでかすぎる...
と言うより企画屋としても師匠の石ノ森の影響が強い気がする

和月組の漫画家漫画とかいう成功の約束された企画に手垢つけたのがほんとやだ

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
女の子だしな

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
スゲーが自然と言うか読者を意識してる

>>こういう漫画って当人はちょっと抜けてたり欠点があるダメなやつに描かないと
>やはりレジェンドはひと味もふた味も違うなとなるやつ
マジンガーZとかキューティーハニーとかデビルマンやったの見ると
手塚治虫ほどじゃないけど
色んなジャンルに手を出してるすげー人なんだよな…

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
実際にすごいしな…

>と言うより企画屋としても師匠の石ノ森の影響が強い気がする
目標は手塚治虫
師匠は石ノ森
生まれたのは永井豪
なんて豪華な字面なんだ

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
漫画界でいえば信長とか秀吉みたいな存在が謙遜してたら逆に嫌味だし

>和月組の漫画家漫画とかいう成功の約束された企画に手垢つけたのがほんとやだ
というか宝島社が「こいつ（みきお）はクソでもワンピ作者の過去話とか絶対売れるやろ！」って皮算用したら
集英社が許さなかったってだけだろうしなあ…
そんな面白い企画を集英社が他所にやらせるわけないし
みきおもみきおで別人設定にするなんてやりたがらないだろうし

>>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
>漫画界でいえば信長とか秀吉みたいな存在が謙遜してたら逆に嫌味だし
信長とか自分で魔王とか言っちゃってるのが面白いからな
俺すげーした方が面白い人もいる

>>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
>女の子だしな
激マンキューティーハニー編！
完結編のグレートマジンガー編をあまり覚えてないんだよねで〆るのも許しちゃう！

赤塚不二夫も師匠だし...

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
俺スゲーな実績を提示した上で
「俺を褒めろ！」じゃなくて「俺はがんばった～！」でまとめてるからなんか爽やかなのよね

良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
そして何気ない一言がゲッターをとんでもない物にしてしまった…

>色んなジャンルに手を出してるすげー人なんだよな…
漫画の終わりが近くなると皆殺し始めるのやめてくだち

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
スゲーの方向性が他者下げでも自分上げでもなく自分にしか出来ないことを推すタイプだからな
自分は手塚治虫にも石ノ森章太郎にも藤子不二雄にもなれないけど永井豪だからそれでいいんだみたいな一線吹っ切れた爽やかさみたいなのがどこかしらあるように感じる

>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
みんなが「当時の事を知りたい！」ってレベルの人なら
自伝で自慢話しても全然いいよな
スレ画みたいなよく分からん奴の自伝で俺スゲーされる何倍も

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>そして何気ない一言がゲッターをとんでもない物にしてしまった…
二人はお互いに手柄を譲り合う盟友だったな

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
これ人柄感じられてすき

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>そして何気ない一言がゲッターをとんでもない物にしてしまった…
豪ちゃん「えっ俺そんなこと言ってないよ！？」
真相は闇の中

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
ゲームでもそうだけど面白さに直結しないリアルさなんてマジで邪魔だからな

>>永井豪の自伝漫画はびっくりするくらい俺スゲーしかないんだけど不思議と嫌味に感じないのよね
>実際にすごいしな…
要はこれだからな

>豪ちゃん「えっ俺そんなこと言ってないよ！？」
>真相は闇の中
こりゃ発言忘れてるな！

>>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>ゲームでもそうだけど面白さに直結しないリアルさなんてマジで邪魔だからな
近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える

>豪ちゃん「えっ俺そんなこと言ってないよ！？」
>真相は闇の中
いった本人は日常会話過ぎて気にもしてなかったから覚えてないんじゃないかな…

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>そして何気ない一言がゲッターをとんでもない物にしてしまった…
このシーンをまるで錦の御旗の様に
「漫画なんて適当でいいんだ」って言う奴がたまにいるけど
豪ちゃんは「現実にない、考えても答えの出ない事は自由にやっていいんだ」って言ってるんであって
豪ちゃん自身は漫画に重みを出すための設定はしっかり練り込んで出す人なんだよね
でなきゃSF作家クラブの会長も任されないし
…これ考えたのは豪ちゃんじゃなくてスタジオぬえだけど！

>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>そして何気ない一言がゲッターをとんでもない物にしてしまった…
悪魔が悪魔を産み出した瞬間…

リアリティが無いのを危惧すべきなのはユーザビリティや常識みたいな当たり前品質の部分で
これおもしれーって感じる魅力的品質の部分にリアリティはむしろ邪魔なんだよな

>>>和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
>>>尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし
>>そして、謙遜する徳弘師匠
>最初から上手かったしなにも教えてないって言ってたよね
でも性癖は教え込んだよね

豪ちゃんはゲッターロボ生み出せるとかケンちゃんすごいなぁと感心してたってなんかで読んだな…

>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
リアリティというよりそれなりに設定やら何やらがあってそれを感じ取れるように作らないとチープで浅いって思われちゃうのはあると思う

>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
ほどほどのバランスが大事なんだよな
リアルすぎるとつまらないし逆だとご都合主義すぎて嘘くさい

>>>良い意味で常識に囚われない人よね豪ちゃんは
>>ゲームでもそうだけど面白さに直結しないリアルさなんてマジで邪魔だからな
>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
リアリティに縛られるとリアルに勝てないからな…

>リアリティに縛られるとリアルに勝てないからな…
現実さんは設定盛るの控えたほうがいいと思います

みきおは俺すげーが描きたいんだろ
ある意味なろう系だな

>豪ちゃんはゲッターロボ生み出せるとかケンちゃんすごいなぁと感心してたってなんかで読んだな…
こういう無自覚俺スゲーがまったくイヤミに感じないからホントすげぇよ
仮にもしもワンピースの原案をスレ画の作者がやってたとして同じこと言ったらはぁ？ってなるもん

自分を道化にして笑いをとりつつ人生の悲哀やどうしても消せない情熱を描く…名作の匂いしかしない

みきおに限らず創作の第一義的目標が「おれすごい」になってる人はいつの時代にもいる

極論だけど人の感情と倫理観以外のリアリティは無くても面白い作品になる
作品によっては時代考証とかも必要になるけども

>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
「お客様は神様です」と同じような感覚で
露伴先生のこれが誤解されちゃってる感じがするなぁ

>>リアリティに縛られるとリアルに勝てないからな…
>現実さんは設定盛るの控えたほうがいいと思います
将棋漫画や野球漫画の天才描写が根こそぎなんだ大したことないじゃんになったからなぁ…

>No.1091412146
発想は自由でいいけど意味や理由のないものは作るなってことじゃないの？

リアリティは「それっぽい」であってリアルじゃないからな
このシーンで露伴がクモの味を見たところで読者はクモの味なんて知らないんだからどう語ろうがそれは「リアル」じゃない
でもリアルっぽくするためにそういう事をしてるっていう「ハッタリ」が重要なわけで
それが「納得」につながるわけだ

…つまりリアリティを出すためには実力とセンスが必要なわけで
打ち切られるような漫画はやっぱりリアリティがないんやなって

>みきおに限らず創作の第一義的目標が「おれすごい」になってる人はいつの時代にもいる
創作をする上ではある程度の自惚れは必要ではあるけどね

>>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
>リアリティというよりそれなりに設定やら何やらがあってそれを感じ取れるように作らないとチープで浅いって思われちゃうのはあると思う
読者が思いつく作中の疑問に全て答えられるようにしとけば
架空なのに強固な世界観ができあがる

>将棋漫画や野球漫画の天才描写が根こそぎなんだ大したことないじゃんになったからなぁ…
テコ朴なんてあれでだいぶマイルドだしな…

>創作をする上ではある程度の自惚れは必要ではあるけどね
順序が違うと言うか
すごい作品を作る⇒俺すごい
俺すごい⇒すごい作品を作る
この2つはイコールじゃない感じ

>将棋漫画や野球漫画の天才描写が根こそぎなんだ大したことないじゃんになったからなぁ…
そこまでにはなってはないが盛り具合のさじ加減は難しくなったろうな

藤井君は強すぎてたまに将棋スレのとしあきがガチで引いてるところ好き

荒木飛呂彦も言ってたけどリアリティが低いと没入感が下がるから取材や考証はしておいて損はないというのは納得した
最近だとこのホラー作品のネット描写の年代がおかしいとかで
怖くなくなっちゃったって意見があったらしいし

>読者が思いつく作中の疑問に全て答えられるようにしとけば
>架空なのに強固な世界観ができあがる
そもそも読者が気づく程度の疑問点やウッカリを編集が気づかない訳が無いと思うのは俺だけだろうか

大谷は夢のようなスタープレイヤーだけど
データ野球故に長くはいられないアメリカで野球やれてたイチローも既に盛り過ぎスタープレイヤーなんだぜ

>荒木飛呂彦も言ってたけどリアリティが低いと没入感が下がるから取材や考証はしておいて損はないというのは納得した
聞いてるのかねサンカクヘッド君!!

>そもそも読者が気づく程度の疑問点やウッカリを編集が気づかない訳が無いと思うのは俺だけだろうか
そこは仕方ないと思う
たとえば病院のシーンだけど心電図の表示のされ方がおかしいとか
看護師はどうしても気になるけどドラマや漫画だとよくあるらしいし

現実がフィクション超えたおかげで藤井大谷のようなキャラ出せるようになった
それまではそんなキャラクター出したらリアリティ無さすぎ扱いされてたろ

>>近年は「リアリティ」なんて言葉は叩き棒めいた呪いに見える
>「お客様は神様です」と同じような感覚で
>露伴先生のこれが誤解されちゃってる感じがするなぁ
荒木の漫画に登場する一般人の嫌らしさは確かにリアリティある
だからスタンドバトルで巻き添え喰らってもあまり同情しないですむ

>そもそも読者が気づく程度の疑問点やウッカリを編集が気づかない訳が無いと思うのは俺だけだろうか
編集にも上から下までいるから

>>読者が思いつく作中の疑問に全て答えられるようにしとけば
>>架空なのに強固な世界観ができあがる
>そもそも読者が気づく程度の疑問点やウッカリを編集が気づかない訳が無いと思うのは俺だけだろうか
自分の仕事は増やしたくないから細かい指摘しないでヨシ！して
責任の所在が有耶無耶になる段階まで流すのはとしあきにもよく分かるリアリティだろ？

>大谷は夢のようなスタープレイヤーだけど
>データ野球故に長くはいられないアメリカで野球やれてたイチローも既に盛り過ぎスタープレイヤーなんだぜ
それは誰も否定してないと思うぞ俺
大谷に至るまでの歴史を作った日本人大リーガーはみんな偉い

>最近だとこのホラー作品のネット描写の年代がおかしいとかで
>怖くなくなっちゃったって意見があったらしいし
ホラーは描写や話し方にリアリティが無いとそれだけで一気に安っぽくなるからね…

>豪ちゃんはゲッターロボ生み出せるとかケンちゃんすごいなぁと感心してたってなんかで読んだな…
賢「あんな変形考えつくのは豪ちゃんだけだよ」
豪「あんな変形考えつくのは賢ちゃんだけだよ」

>荒木飛呂彦も言ってたけどリアリティが低いと没入感が下がるから取材や考証はしておいて損はないというのは納得した
荒木自身は「この路線はディーゼルで電化されてません」ってツッコミ入れられたら
「読者は作家のウソや適当を見抜く　これでこの読者は離れていってしまった」ってきちんと反省するような人だからな…
いやあくまで表向きはそうで内心はチクショーって思ったかもしれんが

>>豪ちゃんはゲッターロボ生み出せるとかケンちゃんすごいなぁと感心してたってなんかで読んだな…
>賢「あんな変形考えつくのは豪ちゃんだけだよ」
>豪「あんな変形考えつくのは賢ちゃんだけだよ」
おっさんカップルが乳くりあってるだけでは…？

謙虚とかそういうのじゃなくて素で諸々忘れてるよね豪ちゃん…

>No.1091415311
豪の前で賢になりすまして
賢の前では豪になりすました3人目がいる…？

>大谷に至るまでの歴史を作った日本人大リーガーはみんな偉い
野茂英雄なんてまさにパイオニアだからな

中世ヨーロッパ風世界にジャガイモがあるのはおかしいみたいなやつか

冒頭の「ネットで調べりゃすぐ分かるけど俺はすごい漫画家なんだぞ！あとこれフィクションな！」と悩むがぎんをみきおにしとくのと単行本の「ガチャツーツー」「がぎんの両親に見せたのと掲載されたのでは内容別物」が無ければ評価も多少は違ったと思う

>そもそも読者が気づく程度の疑問点やウッカリを編集が気づかない訳が無いと思うのは俺だけだろうか
あの…

>賢「あんな変形考えつくのは豪ちゃんだけだよ」
>豪「あんな変形考えつくのは賢ちゃんだけだよ」
多分無意識下でゲッター線に操られてるのが真実

>荒木飛呂彦も言ってたけどリアリティが低いと没入感が下がるから取材や考証はしておいて損はないというのは納得した
ゴールデンカムイ作者も取材にいけば現地の人しか知らないネタを仕入れられるから積極的に行くべきって言ってたな
本やネットで調べて描くことはできるけど、それは読者もできるわけだから新鮮さがない

編集も作者も無知でツッコミ入った漫画が50年前に
些細な事と思うかもしれんが銃の強力さをアピールする漫画で銃の知識がないのはそりゃいかんだろと
…ハッキリ言っちゃえばダーティハリーをパクってM29そのまんまじゃマズいから適当に44マグナムを撃てる銃を選んだからなんだろうけど

>1682729091673.jpg
「てめぇら全員美男美女じゃなぇか」で駄目だった

>>1682729091673.jpg
>「てめぇら全員美男美女じゃなぇか」で駄目だった
上で言ってるとしあきがいるけど
実は成り上がった苦労人だったって設定はヅカ版からの逆輸入らしいから
舞台じゃあんたも美男子だったろってギャグでもあると思う

>些細な事と思うかもしれんが銃の強力さをアピールする漫画で銃の知識がないのはそりゃいかんだろと
さいとう・たかをも銃の知識が一切なくて
当時の米軍の最新自働小銃だったM16をスナイパーのゴルゴ13に持たせていたのでそんなもんだよ

>冒頭の「ネットで調べりゃすぐ分かるけど俺はすごい漫画家なんだぞ！あとこれフィクションな！」と悩むがぎんをみきおにしとくのと単行本の「ガチャツーツー」「がぎんの両親に見せたのと掲載されたのでは内容別物」が無ければ評価も多少は違ったと思う
編集長が却下した時点で引き下がっていれば…

>>リアリティに縛られるとリアルに勝てないからな…
>現実さんは設定盛るの控えたほうがいいと思います
現実は創作より奇なりとは言ったものだ

>>>1682729091673.jpg
>>「てめぇら全員美男美女じゃなぇか」で駄目だった
>上で言ってるとしあきがいるけど
>実は成り上がった苦労人だったって設定はヅカ版からの逆輸入らしいから
>舞台じゃあんたも美男子だったろってギャグでもあると思う
なるほど宝塚だから演者は美女で必然的に男を演じても美男子な訳で超メタ視点でギャグなのか
映画版の役者が美男美女とは言えな…いや何でもない

絵も話もダメなのに環境に恵まれ過ぎたせいで増長しちゃった人

漫画におけるリアリティーってのは嘘を光らせるためのものだと思う

なんか少し前で生成したAIみたいな絵だな

>>些細な事と思うかもしれんが銃の強力さをアピールする漫画で銃の知識がないのはそりゃいかんだろと
>さいとう・たかをも銃の知識が一切なくて
>当時の米軍の最新自働小銃だったM16をスナイパーのゴルゴ13に持たせていたのでそんなもんだよ
その後M16を持ってる意味を後付けとはいえちゃんとくっ付けて来たのはさすがだと思った

>さいとう・たかをも銃の知識が一切なくて
>当時の米軍の最新自働小銃だったM16をスナイパーのゴルゴ13に持たせていたのでそんなもんだよ
ゴルゴはスナイパーではなく殺し屋でワンマンアーミーという事でなんとか決着が

>漫画におけるリアリティーってのは嘘を光らせるためのものだと思う
あくまで話とか登場人物の思考に筋が通ってるかくらいで大丈夫なものだと思う

>漫画におけるリアリティーってのは嘘を光らせるためのものだと思う
ガンダムで言えばミノフスキー粒子なんてとんでもない大嘘だけど
それがないと20メートル近いロボットが存在する理由付けがフワフワするからな
リアルじゃなくてもその世界が成り立つ理由が欲しいんだよ

面白ければ細けぇことはいいんだよって思うけど気になる人は気になるんだろうなってのもわかるから難しい

>漫画におけるリアリティーってのは嘘を光らせるためのものだと思う
嘘をつくときは真実を少し混ぜるとバレにくいみたいなもんよね

そういやミノフスキー粒子下でも使えるレーダーを作ろうみたいな話は一度も出てないんだな

>そういやミノフスキー粒子下でも使えるレーダーを作ろうみたいな話は一度も出てないんだな
アナハイム「そんな便利なもんできたらMSが売れなくなっちゃうでしょ！」

>>さいとう・たかをも銃の知識が一切なくて
>>当時の米軍の最新自働小銃だったM16をスナイパーのゴルゴ13に持たせていたのでそんなもんだよ
>ゴルゴはスナイパーではなく殺し屋でワンマンアーミーという事でなんとか決着が
ゴルゴが最初に扱った銃でそれをずっと使い続けてるってのもアリだとは思う

永井豪は４誌で同時連載してた時もきっちり締切守って落としたことないみたいだし
根っこの部分でちゃんと常識ある上であのぶっ飛んだ作風なんよね
赤塚不二夫にエログロダメだと言われてじゃあそこが狙い目だとその路線に進んだり
色々格が違いすぎる

>アオイホノオのパクりスタイルで十分面白かったと思うんだがな
アオイホノオまで行かなくても無難にやるだけで成功が約束されてたやつだと思う

>>>リアリティに縛られるとリアルに勝てないからな…
>>現実さんは設定盛るの控えたほうがいいと思います
>現実は創作より奇なりとは言ったものだ
どんだけ現実離れした設定盛り込んでも許されるのは現実さんだけだからな…

スレ画がもっともらしい漫画論ばかりぶち上げるけど実力が全然伴ってなくて
どんどん他の三人に追い抜かれて行く道化役だったらワンチャン大化けしてたかもしれない
というか実際そうだったんだろうし

みきおが霞むようなレジェンド漫画家たちのスレになっとる！

>というか実際そうだったんだろうし
なんならそこまで下げる必要すらない
同僚間であったことを淡々と描くだけで一定の需要はあったはず

>>さいとう・たかをも銃の知識が一切なくて
>>当時の米軍の最新自働小銃だったM16をスナイパーのゴルゴ13に持たせていたのでそんなもんだよ
>ゴルゴはスナイパーではなく殺し屋でワンマンアーミーという事でなんとか決着が
突っ込み入れられて修正するんじゃなくて、じゃあなぜこんな突っ込まれる事をしたんだろうという方向で展開していけるのが面白い話を作れる人なんだろうなあ

言うてもみんなが見たいのは有名漫画家の情けない青春話であって
全然有名じゃない今が情けない漫画家の捏造青春話には興味ないでしょ

セオリーも手本もなくまんが道書いた藤子Aはやっぱり天才なんだなって思う

>どんどん他の三人に追い抜かれて行く道化役だったらワンチャン大化けしてたかもしれない
知名度はあるけどヒット作はないいとうみきおのポジションって特別だから
こういう物語の主人公向きではあったと思うんだよね

>スレ画がもっともらしい漫画論ばかりぶち上げるけど実力が全然伴ってなくて
>どんどん他の三人に追い抜かれて行く道化役だったらワンチャン大化けしてたかもしれない
>というか実際そうだったんだろうし
そういう展開かつ「判ってるけど俺も頑張ってんだよお！」みたいな足掻きを見せてくれたら、ちょっとはファンもついたかもなあ

>和月組とやらにこだわってんのはこいつだけだろ
>尾田は徳弘師匠の影響のが遥かに強いんだし
もうこれだけで面白い

自慢話見せられ読者が面白いと思う？
他人への敬意と自分への客観視がないと

この手のジャンルを描くのを許されるのって
一発屋どころじゃないレジェンド枠じゃないと説得力が無いと思う

>この手のジャンルを描くのを許されるのって
>一発屋どころじゃないレジェンド枠じゃないと説得力が無いと思う
いやこの立場からなりの描き方もあるよ
みきおがレジェンド枠側から描いたのが意味わからんだけで

モデル武井の人が「こ…こいつはそんな深いところまで考えていたのか！」と脅威を感じるシーンが
一番「あーあ」って思った

>もうこれだけで面白い
O君って伏せてたのに最後のコマでめちゃくちゃ尾田って読んでるのは笑う

他人のいとうみきお評が的確で笑う

作品名を言っても作者名を言っても多くは「？？？」って反応されるレベルだろみきお

>>この手のジャンルを描くのを許されるのって
>>一発屋どころじゃないレジェンド枠じゃないと説得力が無いと思う
>いやこの立場からなりの描き方もあるよ
>みきおがレジェンド枠側から描いたのが意味わからんだけで
置いて行かれた側から見たレジェンドは料理次第で絶対に化ける題材だと思うんだよなぁ

知ってる人いるかわからんが車田が一時期チャンピオンで描いてた自伝風フィクションも意味不明で面白くなかった

>言うてもみんなが見たいのは有名漫画家の情けない青春話であって
>全然有名じゃない今が情けない漫画家の捏造青春話には興味ないでしょ
後者でもレジェンドたちに置いてかれてく切迫感や劣等感を赤裸々に描いたならまだ作品にはなったと思う
そりゃまあ前者が読みたいし明らかに前者だと思わせたがってるのもあれだが

>いやこの立場からなりの描き方もあるよ
>みきおがレジェンド枠側から描いたのが意味わからんだけで
同僚から見たレジェンドってこんな人だったみたいなのがあれば良かったけど
「後のレジェンド漫画家たちを精神的にリードしていたすごい俺」みたいな捏造話には誰も興味ないもんな

>他人のいとうみきお評が的確で笑う
この顔の描き方とかさすが漫画家って感じのギリギリのライン攻めてんな

>作品名を言っても作者名を言っても多くは「？？？」って反応されるレベルだろみきお
もうそろそろ死語だけど「ノルマン現象」って言葉を生み出した功績はある
つまんない漫画だけど他がもっと低レベルだから打ち切られない状態

>他人のいとうみきお評が的確で笑う
この人なら面白いの描いてたんだろうなぁ
みきおと違って自虐もできる人だし

>アオイホノオ+燃えペン÷2+みきお
最後がいらない

>1682736139555.jpg
「この漫画（ライバル）はクソ」ならウム！なんだけどな…

(アオイホノオ+燃えペン)÷2+みきお
月曜日のライバルできた！

最高の食材が最低の料理人の手に渡ってしまった結果

>この人なら面白いの描いてたんだろうなぁ
>みきおと違って自虐もできる人だし
育児マンガも結構おも白かったな

>他人のいとうみきお評が的確で笑う
すっげー嫌われてたっぽいのが透けて見える・・・

ノルマン現象ももう伝わるのは結構上の世代の人だけだしな

>同僚から見たレジェンドってこんな人だったみたいなのがあれば良かったけど
>「後のレジェンド漫画家たちを精神的にリードしていたすごい俺」みたいな捏造話には誰も興味ないもんな
百歩譲って捏造でなかったとしても実績に差がありすぎて素直に読みにくい…

人がしてない体験の話ははそれだけで割と面白いので
漫画家としての力がなくても自虐しながらノンフィクションっぽく描くだけで面白い
それ出来てればプロにすらなれてない奴の持ち込み体験漫画ですらちょっと面白い
でもそれが一番できないっぽい

自分の容姿を主人公っぽく描くのはうーん

>知ってる人いるかわからんが車田が一時期チャンピオンで描いてた自伝風フィクションも意味不明で面白くなかった
女顔の美形で音楽家で余命幾許もない親友はやりすぎや

>「後のレジェンド漫画家たちを精神的にリードしていたすごい俺」みたいな捏造話には誰も興味ないもんな
自分を道化にした方が双方の好感度上がるわな

>(アオイホノオ+燃えペン)÷2+みきお
>月曜日のライバルできた！
ホノオは自分の実力を客観的に描いてるからなぁ

ボク“ら”ってなんだよ…

>自分を道化にした方が双方の好感度上がるわな
相手が相手とはいえこの人自身だってレジェンド側なのにこれ描けるんだもんなあ

>最後がいらない
一応みきおくらいしか描ける奴がいない都合があるから…
巻末で他作家がちょっとだけ描いてる奴の方がよっぽど読めるけど…

一話目の調子乗りっぷりがすごすぎて期待できないとすぐわかる

>>知ってる人いるかわからんが車田が一時期チャンピオンで描いてた自伝風フィクションも意味不明で面白くなかった
>女顔の美形で音楽家で余命幾許もない親友はやりすぎや
主人公(自分役)は冴えない青春を送ってきたただの漫画家志望にするけど
なんか友達は将来的に壮絶な死を遂げるとかやたら盛った設定にしてたやつか
まああんなの描いてる暇があるなら星矢NDの続きはよやれとしか

「実は僕のほうが凄かったんですよ」
って言う薄汚いテーマが決定的に足を引っ張ってる

プライドあるんだかないんだかわからんわ

>ホノオは自分の実力を客観的に描いてるからなぁ
その上で若者ならではの放言とかも書いちゃうバランス感覚すごい

>ボク“ら”ってなんだよ…
今気付いたけど右下に猿野っぽいやつがいるってことは
連載が進んでたら鈴木先生も出すつもりだったのか……

>1682736745096.jpg
きっつ…

>>(アオイホノオ+燃えペン)÷2+みきお
>>月曜日のライバルできた！
>ホノオは自分の実力を客観的に描いてるからなぁ
燃えよペンのキャバクラの女の子の考えた話の方が面白いってエピソードすげぇ好きなんだ俺

アオイホノオはむしろリアルに描いたら炎尾ぶっちぎりの天才になるのになんか凡人に見える描き方してるのがすげえ

和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？

自慢でも自虐でも捏造でも漫画が面白きゃいいよ
漫画が面白くないんだよ

>自分の容姿を主人公っぽく描くのはうーん
それはこんばやし先生もやってたし！

なんなら自虐とか無かったとしても尾田先生たちがいかにすごかったか描くだけで需要あったろうに

>和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？
それだと読む動機がない上にそもそもギャグの寒さとかも結構なきつさだからなあ

ホノオは他人に対して嫉妬ばかりしてるから親近感わくしね
すごいんだけど身近みたいに感じる

>どうせなら必殺技「二枚返し」で描くような絵面にしとけば更に良かったのに…と思わなくもない
原稿2枚返しみたいなネタは別の話で使ってるよ
何回もやるとくどくなるからここのコマはこれで良かったと思う

昔壺でしんがぎんのアンチスレが年単位で立ってたけどあれってひょっとして…

>和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？
それはない
登場人物が実在の人物のパロディじゃないなら
ウダウダ議論ごっこしてるだけの漫画だから

>なんなら自虐とか無かったとしても尾田先生たちがいかにすごかったか描くだけで需要あったろうに
むしろみきおには欠片も興味ないから登場しなくていい

>自分を道化にした方が双方の好感度上がるわな
外道マンはそういう当時のエピソードとか漫画家としての本音をぶちまけてる回はマジで面白かった
けど段々漫画関係ない嫁の話と編集の愚痴と強がりみたいなのが増えてって読みづらくなってったのが…

>>自分の容姿を主人公っぽく描くのはうーん
>それはこんばやし先生もやってたし！
よしりんそれで嫌われてるやろ

>>「後のレジェンド漫画家たちを精神的にリードしていたすごい俺」みたいな捏造話には誰も興味ないもんな
>自分を道化にした方が双方の好感度上がるわな
そこは本当に面白いんだよ
なんで嫁が非処女だったとか架空のエピソードをダラダラやってんだよあーっ！？

>よしりんそれで嫌われてるやろ
小林よしのりじゃねえだろ

外道マンもまあ読みたいもの以外を描き始めてダメになってるんだけども
途中まではちゃんと読みたい部分もあったからな

ゴッドサイダーの人の自伝漫画はひたすら辛気臭くて笑う
何やっても荒木に勝てねえ…が本編の半分以上占めてる

>自分の容姿を主人公っぽく描くのはうーん
見た目熱血主人公なのはいいだろ
アオイホノオとかは青臭くて自意識過剰な中身とのギャップで魅力出してるし

こんばやし先生は二枚目でもピエロしてたし読みやすさのためって理由も的確だったよ

レジェンドの昔話を求められていたのに売れない漫画家のオナニー漫画出されてもなってなった

>よしりんそれで嫌われてるやろ
小林といえばまことだろうがよぇー

>和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？
なにも知らない人が読んだら最初数ページでもういいわこのマンガって切ると思うんですよね

玉拾いだけしてたOBが甲子園出た奴らに先輩風吹かせてるの見る漫画

>連載が進んでたら鈴木先生も出すつもりだったのか……
子分2号みたいな感じで出してただろうな

悪いけどみきおの漫画論とか誰も興味ないからな…

いくら本物がブサイクでも
本当にブサイクに描いた主人公の漫画が読みやすいかと言われりゃな
ただ見た目かっこよくしたのなら言動は3枚目にしないと駄目だ

>レジェンドの昔話を求められていたのに売れない漫画家のオナニー漫画出されてもなってなった
実際に雑誌で採用されたことのない漫画家未満の人の持ち込みルポ漫画くらい つまんないよな

>モデル武井の人が「こ…こいつはそんな深いところまで考えていたのか！」と脅威を感じるシーンが
>一番「あーあ」って思った
「こ…こいつはこんな浅い考えで漫画家気取りなのか！」と別の意味で脅威を感じる展開なら
一周回って笑えてたかもしれない

>レジェンドの昔話を求められていたのに売れない漫画家のオナニー漫画出されてもなってなった
集英社「一切の実名許さないよ」

>>和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？
>なにも知らない人が読んだら最初数ページでもういいわこのマンガって切ると思うんですよね
これだけできっつい

>1682737504774.jpg
編集者も編集者で何やってたんだってなる3ページ

プロアシやれるくらい実力があって扱ってる素材もすごいのにはっきり言ってタイパクの方が面白いのがね…

>実際に雑誌で採用されたことのない漫画家未満の人の持ち込みルポ漫画くらい つまんないよな

>玉拾いだけしてたOBが甲子園出た奴らに先輩風吹かせてるの見る漫画
予選でレギュラーだったし…
鳴かず飛ばずだったけど…

>なにも知らない人が読んだら最初数ページでもういいわこのマンガって切ると思うんですよね
この寒いノリはみきおだわって安心する
褒めてはない

本気出せば尾田栄一郎越えたのに

>スレ画がもっともらしい漫画論ばかりぶち上げるけど実力が全然伴ってなくて
>どんどん他の三人に追い抜かれて行く道化役だったらワンチャン大化けしてたかもしれない
>というか実際そうだったんだろうし
というか実際デビュー前の若造がよく言うありがちでズレた漫画論だよ
バクマンとかアオイホノオはそれを理解した上でキャラに言わせてるけど
スレ画はどう見てもいいこと言ってるつもりで描いてるから…うん

>プロアシやれるくらい実力があって扱ってる素材もすごいのにはっきり言ってタイパクの方が面白いのがね…
な
な
あ

今でこそネットじゃアンチだらけみたいな状況になってるけどこのマンガ始まる前までは「俺はいとうみきおのマンガ結構好きだったよ」って漫画マニアの声もちらほらあったんだよ
俺も村雨くんのQ戦は楽しく読んでたし
>なにも知らない人が読んだら最初数ページでもういいわこのマンガって切ると思うんですよね
1話目のここがアカンわって感想が当時凄く多かった

>>和月をはじめ尾田がぎん武井を知らない人が読んだらそれなりに面白かったんじゃないか？
>なにも知らない人が読んだら最初数ページでもういいわこのマンガって切ると思うんですよね
なんか保険かけまくりだな

過去作見ても思うけどみきおは単純に「面白い」って感覚が常人とズレてるんだと思う
マンガ家として本質的に終わってるんだけどよくなる兆しが一向に無いもん

売れない奴ほど論を語りだす
豪ちゃん先生は好きに描けで終わりなのに
表に出さないだけで滅茶滅茶苦労したろうにな

自分を道化にできたら面白くなる可能性あったのかな
題材は間違いなく美味しいし

キャラデザに限らずセンスが古いというか

>プロアシやれるくらい実力があって扱ってる素材もすごいのにはっきり言ってタイパクの方が面白いのがね…
うんこと糞を比較してどっちがマシとか言われても困る

しんがぎんってジャンプ作家よりローディストのイメージの方が強いな

ジャンプで連載したって事を考えればみきお自身も甲子園でプレーしたとはいえる
だがネタにしようとしてる相手がメジャーリーグのレジェンドになった選手たちで
そいつらより自分は凄かったって描写してるようなもんだよな…

和月組であったエピソードじゃなくて和月組の人間使ってお人形遊びだから俺が関係者だったらキレてる

>1682737504774.jpg
2P目2コマ目の自虐しきれないプライドの高さよ

割とマジで俺の方が漫画家としての実力はあるのにって思ってそうなんだよなみきお

>No.1091426641
自主規制って書いてるあたり中学生で止まってるよな

>売れない奴ほど論を語りだす
>豪ちゃん先生は好きに描けで終わりなのに
>表に出さないだけで滅茶滅茶苦労したろうにな
豪ちゃんの漫画家マンガはマンガ論じゃなくて「俺ならここでどうする？」「次何描く？」ってリアルな試行錯誤の工程が見えるのが読んでて楽しい
流石にデビルマン執筆周りは話盛ってそうだけど過激すぎるネタはNG食らってさてどうしようみたいなマジ話っぽいエピソードもあるし

>和月組であったエピソードじゃなくて和月組の人間使ってお人形遊びだから俺が関係者だったらキレてる
実際のエピソードを使う場合前提としてちゃんとした付き合いがないと書くネタがないよな…

同じサークルに居ただけで特別仲が良かった訳でもない奴が友達面してるような、そういう感覚

漫画論語るとかは若い内に終わらせておこうよってなる

でも仮に実在人物やジャンプの名前を使う許可がとれたとしても
みきおが馬鹿正直に他の漫画家との才能と実力の差を描くとは思えないから
実名じゃないだけまだこっちのほうがマシだったんじゃねとすら思えてもくる

>1682736745096.jpg
私この白目出っ歯嫌い！（バァァァァン！）

>実際のエピソードを使う場合前提としてちゃんとした付き合いがないと書くネタがないよな…
知名度一番高くて武器になりうる尾田なんかそもそも実際には言うほど長くいないもんな

>なんか保険かけまくりだな
保険かけてるというよりは
やっちゃダメだと言われたことを惨めったらしくギリギリまでオープンにしようとしてる浅ましさだと思う
無関係ですから！じゃなくて関係ないんだけどなー本当に関係ないんだけどなーでもソックリさんだからみんなわかっちゃうかなー　って

>>1682736745096.jpg
>私この白目出っ歯嫌い！（バァァァァン！）
こんな自画像覚えてるのオールドジャンプファンの中でもごく限られた人間しかいないんだから
いっそ変えてしまえばよかったのにね

>みきおが馬鹿正直に他の漫画家との才能と実力の差を描くとは思えないから
うるせぇ！！
描け！！！！
こんな豪華な題材でもったいないことするんじゃねぇ！！！！（振り出しに戻る）

みきおは下手にジャンプで連載してたのがダメだったのかな
プライドだけ育っちゃった感じある

マジでこの最初の謎の3ページないだけで印象全然違ったと思うぞ俺
少なくとも載せちゃダメな漫画からクソ漫画くらいまではランクアップする

関係ないけど和月って精神構造複雑そうだから他人が描くと解像度がだいぶ下がりそう

>割とマジで俺の方が漫画家としての実力はあるのにって思ってそうなんだよなみきお
k2の真船先生みたいに凄く面白い漫画描くのに雑誌の知名度が…みたいな作家さんならともかく超メジャーなジャンプで打ち切りが基本な作家なのに…

>関係ないけど和月って精神構造複雑そうだから他人が描くと解像度がだいぶ下がりそう
アシュラマンみたいに顔が3つあってモードチェンジするとか妄想しちゃった

ぶっちゃけジャンプ時代からみきおの漫画はセンスがズレてんだよな

>マジでこの最初の謎の3ページないだけで印象全然違ったと思うぞ俺
>少なくとも載せちゃダメな漫画からクソ漫画くらいまではランクアップする
冒頭なくても載せちゃダメな漫画だよ
しんがぎんをこき下ろしてる時点でね

>>割とマジで俺の方が漫画家としての実力はあるのにって思ってそうなんだよなみきお
>k2の真船先生みたいに凄く面白い漫画描くのに雑誌の知名度が…みたいな作家さんならともかく超メジャーなジャンプで打ち切りが基本な作家なのに…
過去作を一気無料開放したらそれで火がつく例もあるんだから
いっそノルマン～ライバルまでの各作品を無料にしてみたらいいのに
久しぶりに村雨君読んでみたいわ

>アシュラマンみたいに顔が3つあってモードチェンジするとか妄想しちゃった
ミスフルの人だかが仕事中とそれ以外で180度違うみたいな感じで描いてたな

粘着
del

ミスフルの作者は周りとマジで上手くやってそうだなってのはレポ漫画でも伝わったけどみきおは100%無いわ

>ぶっちゃけジャンプ時代からみきおの漫画はセンスがズレてんだよな
最初期の西部劇漫画はちょっと良さそうかな、と思ったんだけど
まさかあそこからブラッシュアップも何もなしとは思わなかったし…

実際の事は置いといて故人のがぎん先生とか際限なく持ち上げときゃ良いのに

徳弘時代の尾田と桜玉吉時代の武井の話はよみたい

みきおの漫画でまだ面白いなって思ったの村雨くんくらいだわ
それもこれは打ち切られるなって思いながら読んでたけど

みきお漫画ではロマンタジーノが一番マシだった記憶

>徳弘時代の尾田と桜玉吉時代の武井の話はよみたい
後者5コマくらいしか描かれなかったけどそれだけで既に面白かったな

>冒頭なくても載せちゃダメな漫画だよ
>しんがぎんをこき下ろしてる時点でね
亡くなった人をああいう風に描く時点で人間性がわかるよね

>ミスフルの作者は周りとマジで上手くやってそうだなってのはレポ漫画でも伝わったけどみきおは100%無いわ
ミスフル作者はミスフル最終盤のなんかあったなとしか思えない展開が実は完結を最優先に考えた結果だったとか周りとの交渉や帳尻合わせを感じるエピソード多いもんな

>>割とマジで俺の方が漫画家としての実力はあるのにって思ってそうなんだよなみきお
>k2の真船先生みたいに凄く面白い漫画描くのに雑誌の知名度が…みたいな作家さんならともかく超メジャーなジャンプで打ち切りが基本な作家なのに…
一応言っておくけどK2が載ってたイブニングは漫画雑誌の中でも十分にメジャーなほうだからな！？
雑誌がメジャーでも単行本が何十万部も売れる作品がないと雑誌は利益がでない…

俺を豚に描くんじゃねーぞって言ってる和月先生がすでに豚の姿だったのは酷いけど笑ったわミスフルの人
まあ信頼関係あって描けるギャグだな

>関係ないけど和月って精神構造複雑そうだから他人が描くと解像度がだいぶ下がりそう
ミスフル作者の自伝漫画の中では
きちんと変人っぷりや気難しい部分も描写してたな

現在ではマークスマン・ライフルが各国とも大抵自動小銃ベースなんでゴルゴは正しい

Ｋ２はマガジン時代の積み重ねがあるから・・・

>俺を豚に描くんじゃねーぞって言ってる和月先生がすでに豚の姿だったのは酷いけど笑ったわミスフルの人
>まあ信頼関係あって描けるギャグだな
多分本人に了解得てると思うぞ

>ぶっちゃけジャンプ時代からみきおの漫画はセンスがズレてんだよな
謎の村雨くんとかタイトルのセンスからしてズレすぎてた
フタタビ　ヘイワガ…

>>俺を豚に描くんじゃねーぞって言ってる和月先生がすでに豚の姿だったのは酷いけど笑ったわミスフルの人
>>まあ信頼関係あって描けるギャグだな
>多分本人に了解得てると思うぞ
そりゃ得てるだろ！

>俺を豚に描くんじゃねーぞって言ってる和月先生がすでに豚の姿だったのは酷いけど笑ったわミスフルの人
>まあ信頼関係あって描けるギャグだな

キャラデザが下手だと思う
絵柄のせいなのかなんかモブっぽい

鈴木もアニメ化こそしなかったものの実力は折り紙付きだったからな
ミスフル最後あたりの甲子園がなんか有耶無耶になってドリームチームみたいになったのは
いただけなかったけど

和月は結構客観的に描かれる機会多いけど気難しい人って描写多いな
いやまぁ本人の単行本のライナーノーツとか読んでるとクソめんどくさいのはわかるが

>キャラデザが下手だと思う
>絵柄のせいなのかなんかモブっぽい
センスがなんかおかしいよな
武井のデザインとか特にそう思う

>実際の事は置いといて故人のがぎん先生とか際限なく持ち上げときゃ良いのに
彼が一番天才だったとかぶちかましても許されるくらいだ

>>実際の事は置いといて故人のがぎん先生とか際限なく持ち上げときゃ良いのに
>彼が一番天才だったとかぶちかましても許されるくらいだ
みきお「俺が一番天才だった」

>1682738842850.jpg
むしろこれは本当は公認だけど実は黙認なのかも…？って描写ができてる時点で仲が良い事がよく分かる
普通は公認貰ったら逆に公認ってデカデカと描かないと逆にマズい

鈴木の漫画だとアメコミ関連いじってるときは微笑ましいとかフォローされてたけどみきおの漫画だとただただ嫌な奴なのがな…イケメンに描いてるけど

>この人自身だってレジェンド側なのにこれ描けるんだもんなあ
TVドラマ化された作品もあるほどの人気者だったしな
https://www.youtube.com/watch?v=bwCqsg8TDJE [link]

>よしりんそれで嫌われてるやろ
小林よしのりは元々あれで良かったと思うけどな

実際がぎんの画力は当時でも群を抜いてたからな
少年探偵はあの原作がアレだったけどいい原作と巡り会えてればと残念でならない

>みきお「俺が一番天才だった」
後のヒット作家と打ち切り作家(自分)を並べて
故人に「プロ意識は互角…！？」とか言わせるの見てるこっちが恥ずかしい

>実際がぎんの画力は当時でも群を抜いてたからな
女の子が可愛いんだよマジで

今更言うのもくどいけど外道マンは漫画関係のことに注力してればもっと続いたと思う

少年探偵Qは女の子の可愛さだけじゃとてもぬぐいきれない酷い作品だったな…
原作者の詳細は不明だけどあんなシナリオを作画担当させられたのが遺作ってのが哀しすぎる

>今更言うのもくどいけど外道マンは漫画関係のことに注力してればもっと続いたと思う
打ち切り間際の元祖ワニ先生との絡みとかあっさりだったけど本当に面白かったしなあ

なおこの後
読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します

>1682739693200.jpg
この四人のうちで一番主人公っぽい奴が脱落するなんて
いや～運命の皮肉を描いた名シーンですね～

>なおこの後
>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
なんだってこんな説教臭いのか

>なおこの後
>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
これ言わせる人間間違ってね？

>1682739693200.jpg
あんだけの結果出たあとでこれ描けるの実はとんでもないドMなのでは…？

えっこれ和月先生がアシに向かって言ってるんじゃないの？

>なおこの後
>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
言ってる本人が脱落する側なんだよなぁ

>なおこの後
>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
捨てゼリフ感がすごい

O田「ほんとだ…」

>流石にデビルマン執筆周りは話盛ってそうだけど過激すぎるネタはNG食らってさてどうしようみたいなマジ話っぽいエピソードもあるし
新約デビルマンしたかったのもありそう
だが面白かった

>1682739693200.jpg
これで真っ先にみきおが消えてるコラ好き

>>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
>これ言わせる人間間違ってね？
メタ的に一番脱落した奴が言ってるのを置いておいて作中だけで見ても
せめて編集なり先輩作家なりに言わせるべきだと思う

まんが道の特に最初のほうで自分を道化にしまくってるA先生はほんとすごい

>>なおこの後
>>読み切りは好評でも連載が続かず打ち切りを連発します
>言ってる本人が脱落する側なんだよなぁ
そこを描き切ったらすごく完成されたギャグになったと思うんだけど
道化に徹しきれなかったのがみきお先生なんだよなぁ

ワンピースに時折垣間見える徳弘イズムいいよね

>まんが道の特に最初のほうで自分を道化にしまくってるA先生はほんとすごい
F先生は自分はのび太だったと生前おっしゃってたけど
まんが道での描写だけ見るならA先生こそ自分はのび太だと思ってたんじゃないかなぁと

>まんが道の特に最初のほうで自分を道化にしまくってるA先生はほんとすごい
親友のF先生へ尊敬の念を持ったまま描いているのがいいよな

>>1682738842850.jpg
>むしろこれは本当は公認だけど実は黙認なのかも…？って描写ができてる時点で仲が良い事がよく分かる
>普通は公認貰ったら逆に公認ってデカデカと描かないと逆にマズい
気づかいと根回しがチラ見えして良い意味で人間性が見える

>まんが道での描写だけ見るならA先生こそ自分はのび太だと思ってたんじゃないかなぁと
A先生は魔太郎だろ

>>実際がぎんの画力は当時でも群を抜いてたからな
>女の子が可愛いんだよマジで
時代が早すぎた…
オタク的な受け皿があったらなぁ

鬼滅や呪術の作者が自伝みたいなものかいても
面白くないって言われるだろうし
実績って大事

小林よしのりはTVに出て顔面公に晒したのが失敗だろ
あと嫌いになった奴を醜く描きすぎるから嫌われた訳で

>まんが道の特に最初のほうで自分を道化にしまくってるA先生はほんとすごい
手塚先生やF先生は尊敬してるのがよく分かるし
自分のことは謙虚に描くし
早期引退組すら「いやあ彼はいい漫画を描いてたんですよ」って描くし
読者感情を本当に分かってる

>時代が早すぎた…
>オタク的な受け皿があったらなぁ
るろ剣の影響が一番色濃いよね

>オタク的な受け皿があったらなぁ
小畑健みたいに良原作に巡り会えたら化けたのにな

>ワンピースに時折垣間見える徳弘イズムいいよね
近年特に色濃い気がしてる

>実際がぎんの画力は当時でも群を抜いてたからな
>少年探偵はあの原作がアレだったけどいい原作と巡り会えてればと残念でならない
新人とは思えないくらい画力あったのは確かだけど
このメンツの中で群を抜いてってのはさすがに言いすぎだと思うぞ
鬼が来たりてはあの当時でも主人公の戦い方や敵キャラのデザインに華がないなーって残念に思ってた

>>ワンピースに時折垣間見える徳弘イズムいいよね
>近年特に色濃い気がしてる
尊厳破壊に師匠筋を感じる

>尊厳破壊に師匠筋を感じる
まあさすがに師匠に比べればまだ手心はある…

>新人とは思えないくらい画力あったのは確かだけど
>このメンツの中で群を抜いてってのはさすがに言いすぎだと思うぞ
>鬼が来たりてはあの当時でも主人公の戦い方や敵キャラのデザインに華がないなーって残念に思ってた
俺そのベテラン陣の中に突っ込んでもがぎんは画力上位だと思うわ

>ワンピースに時折垣間見える徳弘イズムいいよね
「シリアスの中に唐突にギャグを入れる」のは師匠の真似なんだろうけど
正直テンポ悪くなる感じがするんだよなー
師匠のようなシンプルさと落差が足りない

徳弘正也のギャグぶっ込みは本当に天性の物だからいくら真似しても無理だと思うわ

>手塚先生やF先生は尊敬してるのがよく分かるし
>自分のことは謙虚に描くし
>早期引退組すら「いやあ彼はいい漫画を描いてたんですよ」って描くし
>読者感情を本当に分かってる
漫画家って人の感情を先回りできてなんぼだよな…

>>尊厳破壊に師匠筋を感じる
>まあさすがに師匠に比べればまだ手心はある…
狂死郎はヤバかったね…

「省エネでいこうぜ」からの

これである

徳弘のシリアスはギャグで薄めないと辛すぎるんだよ
薄め切れてない事も多いけど

しんがぎんが存命だったらあるいは今の矢吹みたいな位置にいたんじゃないかと思う

尊厳破壊性癖は教えられたのか元々そこが同じだったのか

ここってこいつに同族嫌悪や親近感持ってる高齢者ワナビや底辺漫画家って結構いそうだよな

>しんがぎんが存命だったらあるいは今の矢吹みたいな位置にいたんじゃないかと思う
矢吹は初連載作の邪馬台幻想記の頃からイヨ様のワキとかフェチ部分を出してたからな
女の子がかわいいってだけじゃその位置にはいけないと思う
クリムゾンもイヨ様本出してたし

>徳弘のシリアスはギャグで薄めないと辛すぎるんだよ
>薄め切れてない事も多いけど
もっこり半兵衛いいよね…

>徳弘正也のギャグぶっ込みは本当に天性の物だからいくら真似しても無理だと思うわ
クローン編の一回ロボット再生ギャグで落としてからの
シリアスに天丼してクローンも読者も落とすって
今考えてもすごい展開だった

>しんがぎんが存命だったらあるいは今の矢吹みたいな位置にいたんじゃないかと思う
ステが画力全振りだったから良い原作が付けば小畑並になったかもな

オタ向け漫画雑誌だったら普通に看板クラスだと思うがぎん

>>徳弘のシリアスはギャグで薄めないと辛すぎるんだよ
>>薄め切れてない事も多いけど
>もっこり半兵衛いいよね…
紙媒体の単行本出なくなったのおつらい…

>ここってこいつに同族嫌悪や親近感持ってる高齢者ワナビや底辺漫画家って結構いそうだよな
みきおの漫画を読んで親近感もつやつがいると思ってんのか
みきおの作品全部買って読んでみろ
俺は買わないが

ワンピのシリアス中のギャグはなんか徳弘先生のと比べるとテンポ悪く感じる
日常のギャグシーンは好きなんだけど

徳弘先生みたいな1～2ページごとにギャグを入れて落とすスタイルはどちらかといえばクラシックなんだけど
他に生き残ってる人ほぼいないしな…

>みきおの作品全部買って読んでみろ
みきおの作品はなんで題名がパクリだらけなんだろう

>1682740384307.jpg
「バアさんが嫌いだ」っていう荒木のコメント尖りすぎ

>ここってこいつに同族嫌悪や親近感持ってる高齢者ワナビや底辺漫画家って結構いそうだよな
何が見えてるかは知らんけど
それでもみきおじゃムリだった現実は変わらないっていうか…

最近のワンピはギャグもシリアスも描きたいこと多すぎて溢れてる感じがする

>「省エネでいこうぜ」からの
>これである
それがあるから「人を殺し続けると俺みたいに楽しくて仕方なくなる、そうなったら終わりだ、だからお前はもう殺すな」が際立つ

おっ高齢者ワナビから反応があった

ワンピのギャグはコマの隅でこっそりやってるやつが一番面白い
くまの服着た子供とか

>ワンピのシリアス中のギャグはなんか徳弘先生のと比べるとテンポ悪く感じる
>日常のギャグシーンは好きなんだけど
サンジがエネルにやられて心臓止まった！ってシーンとか
いちいち突っ込みまで入れたりするからな
周りがずっこけるくらいでいいのに
まあその後一瞬でウソップがやられるシーンにつながるんだけど

リアルでは誰彼も反応もらえないから嬉しいんだろうな

シリアスに狙ってギャグ入れるって相当なテクニックだと思う

ワンピースは小さい子にもある程度筋掴めるように描かないといけないから大変なんだろうと思う

マジで誰かわからなかったからWikipediaで書いた作品見てきたけど誰かわからないままだった

和月「彼ら(尾田くんやマンキン作者やみきおといった一流作家）はアシスタント時代からプライドが高く自分の漫画が一番だと思ってた、るろ剣だってめったに褒めなかった」

>しんがぎんが存命だったらあるいは今の矢吹みたいな位置にいたんじゃないかと思う
UJ辺りに地盤を固めたかも知れない

ワンピのシリアスって徳弘漫画みたいな苛烈さが無いからそこにギャグ入れてもダラけた感じにしかならないと言うか

高齢ワナビ怒りのそうだね連打

>嫁と子供たちは自分が落ちぶれたから離れたみたいな描き方しているけど
>どう見ても自分の金遣いの荒さと女遊びの酷さで離れたのは絶対認めないのがなんとも…
普通に自分でも豪遊してたら愛想尽かされちゃった！とネタにしてたぞ

みきおがホントにうんこ野郎なら尾田が自分の漫画の中にわざわざ出して宣伝してやるわけがないし
描かれた数ページのエッセイで裁き過ぎなんだよ

みきおの漫画はジャンプでやってたのしか読んでないけど
その中で一番面白かったのは謎の村雨くんだったなぁ
最大値がそこだと考えると…まぁ売れないよな

高齢高齢言ってる方が50過ぎてそう
自分が言われたら嫌な事を悪口に使うもんだしな

ガチャンツーツーはまずいと思った
現役で日本の漫画家で鬼滅作者に次いで偉大な尾田くんを感じ悪く書くのは悪手だろ

>みきおがホントにうんこ野郎なら尾田が自分の漫画の中にわざわざ出して宣伝してやるわけがないし
>描かれた数ページのエッセイで裁き過ぎなんだよ
一巻以降音沙汰がないのは読者に裁かれたという結論でよくないっすか？

いとうは最古参のチーフアシスタントだから四人の中で一番偉そうにしてるのは多分実話なんだろうけど
主人公にしたのは失敗だったな
しんがぎんを主人公にして夭逝した天才って描写にすれば受けたんじゃないか
偉そうな先輩はパッとしないままってオチもつくし

>高齢ワナビ怒りのそうだね連打
貰えなくて寂しそうだから代わりにdelあげるね

尾田はいい奴だと思うよ
テレビ出演の時に自分に何のメリットもないのにみきおの本を目立つ位置に飾ってたし

>みきおがホントにうんこ野郎なら尾田が自分の漫画の中にわざわざ出して宣伝してやるわけがないし
>描かれた数ページのエッセイで裁き過ぎなんだよ
ぶっ叩かれ出した以降も構ってたらそうだけど完全放置してんじゃん？
宣伝はやっと芽が出だした元身内へのサービスみたいなもんだろ