スレあきはトロい子

スレ画は昨日ﾋで見たな

助けたい方を助ければいいだけだよね
一人の方に知り合いとか友達いるならそっち助けるし
五人の方に友達いるならそっち助ける

倫理観の話なので答えが無いから大喜利にしかならないやつ

スミス強いのは知ってるが使ったことない

主人公とお似合いの体格…

５人を殺して一人残ったのにお前のために５人が死んだと伝えて俺は自殺する

元はなんか自動運転に関する思考実験だった気がする

>助けたい方を助ければいいだけだよね
>一人の方に知り合いとか友達いるならそっち助けるし
>五人の方に友達いるならそっち助ける
両方にいたら？

>両方にいたら？
好きな方を選ぶ
それだけ

出題者を殺す

切り替わりポイントの上にトロッコが来た時に切り替えて脱線させるとかなんとか

俺はレバーを触らない

出題の不備をつつくような回答は大抵減点を貰う

何もしない
なるべく関与を最小限にして責任を回避する
何かをして責められるくらいなら何もしないで責められる方がまし

>出題者を殺す
実際バットマンならジョーカーぶん殴って脱出して全員救うためにあがきまくるだろうしな

ダークナイトはてっきり囚人側が押すと思ってたよな
ジョーカーも押すと思ってたから負けた

>出題の不備をつつくような回答は大抵減点を貰う
俺はトロッコを止めるとか
トロッコを脱線させるとかいう馬鹿は思考実験の意味すら理解していない

欧米だと女の子＞男の子＞老人の順に助けるって答えが多くて
日中だと老人＞男の子＞女の子の順に助けるって答えが多いそうだ

>日中だと老人＞男の子＞女の子の順に助けるって答えが多いそうだ
日本人は老人の優先順位は明らかに低いだろ

>>日中だと老人＞男の子＞女の子の順に助けるって答えが多いそうだ
>日本人は老人の優先順位は明らかに低いだろ
選挙に行くのは老人ばかりだから老人が優先されるぞ

>欧米だと女の子＞男の子＞老人の順に助けるって答えが多くて
>日中だと老人＞男の子＞女の子の順に助けるって答えが多いそうだ
これ不等号逆じゃない？

>No.1091469887
この手の話ネタは腐るほどあるけどこれはわりと面白いな

子は親のために率先して死ねが東洋の道徳観だからね

老人はともかくなんで男の子の方が女の子より優先度高くなるんだよ

Ａの女性は男の母親というオチ

>子は親のために率先して死ねが東洋の道徳観だからね
親は尊重するが見知らぬジジイはどうなでもなれ

デブを突き落とす

余命10年の80歳のババアと
余命1年の15代少女なら
どちらを生かす？

>後で追加情報出されるの良いよね
ジョーカーはちゃんと途中で答え変えていいよしてくれるからよし！

>老人はともかくなんで男の子の方が女の子より優先度高くなるんだよ
このあとAが70代の老齢と知らされて
そっちのが未来がないから若者助けるってをなって
その後Aがそいつの母親と教えられる

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女なら
>どちらを生かす？
お前を殺す

なんかヒーロー乳がでかく見えるんだけど

>1682746629874.jpg
思ってたより話が面白い

情報全部開示しろというのは理想論で
そんなどっち犠牲にするかなんて切羽詰まってる状況じゃ情報も限られるからしゃーないね

>なんかヒーロー乳がでかく見えるんだけど
このヒーロー
スケベすぎる

オチもいいんだ

>>No.1091469887
>この手の話ネタは腐るほどあるけどこれはわりと面白いな
トロッコ問題で後出ししていくスタイルはよくあるけど題材の使い方が上手いよね
画力も高いし

皆助けるぜ！と言って全員助けちゃう人じゃないと答える事が出来ん

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女なら
>どちらを生かす？
全員殺す慈悲はない

AもBもジョーカーも消しそして私も消えよう！
永遠に

悪役なら自分でAに入ってヒーローに命の選別をするという問題を突き付けろよ

トロッコ問題が有名になる前から
AとBどっちを助ける？　的なシチュは創作で多々あったよね

トロッコ問題って医療現場とかは普通にあるだろうしな
治療薬が足りなかったり
臓器が足りなかったり
トリアージしたり
人口心肺の枠が埋まってたり
特にコロナが流行してたときは

ドッチモだ

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女
死神の目でもお持ちでいらっしゃる？

情報の後出しが過ぎるだろ

スレ画の場合トロッコ＝ジョーカーだからお前をぶちのめせば全員助かるでいいのでは？

>悪役なら自分でAに入ってヒーローに命の選別をするという問題を突き付けろよ
バットマン相手ならジョーカーもそんくらいするだろうけど
画像の子は見ての通りだから「は、犯罪者を犠牲にする……」で終わっちゃうし

>スレ画の場合トロッコ＝ジョーカーだからお前をぶちのめせば全員助かるでいいのでは？
そうだよ
だからぶちのめされないよう拘束してる

>情報の後出しが過ぎるだろ
そもそもヒーローを嬲りたいだけなろうしな

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女なら
>どちらを生かす？
生産性という意味ならどっちもお荷物だからどっちも生かさなくていい
倫理的という意味ならどっちも殺してはならない

>スレ画の場合トロッコ＝ジョーカーだからお前をぶちのめせば全員助かるでいいのでは？
負けて拘束されてるからそれ出来てないじゃん

>トロッコ問題って医療現場とかは普通にあるだろうしな
>治療薬が足りなかったり
>臓器が足りなかったり
>トリアージしたり
>人口心肺の枠が埋まってたり
>特にコロナが流行してたときは
医学部の授業では明確な正解が設定されていて
体力の残り少ないやつから先に助けるって教わるよ
相手が誰であるかを基準にしたら医者失格

ジョーカーだからな悪趣味の極みなことはするだろう
そして公平性を混ぜることで心に悪趣味になる

いいオチだな

悪趣味だけど子供と母親はちゃんと解放してくれるんならまだ救いはあるか…？

絵うまいね

>悪趣味だけど子供と母親はちゃんと解放してくれるんならまだ救いはあるか…？
ジョーカーやぞ？

>No.1091472901
止めるにはトロッコを衝突させる必要があるってのが意味不明過ぎて検証意欲が湧かない

ちゃんと助けたり見逃したりする実例を作ることで
あーあヒーローがちゃんとしてればこいつも助かったのになぁってマウント取れるし

んもー♥

バットンモー

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女なら
>どちらを生かす？
15の少女を生かす
もしかしたら1年以内に治療法が見つかるかもしれない
あと75年生きられるようになるかもしれない
仮にババアが俺の母親でもそう選択する
俺の母親なら俺の選択を尊重してくれるはず

バットマンんもー

仲いいなコウモリとジョーカー

>No.1091472901
D4だな

スレ画の構造なら中間で止めてトロッコを脱線させて倒すだな
上手くいけば両方助かる

>15の少女を生かす
>もしかしたら1年以内に治療法が見つかるかもしれない
>あと75年生きられるようになるかもしれない
>仮にババアが俺の母親でもそう選択する
>俺の母親なら俺の選択を尊重してくれるはず
でも旭川女子中学生いじめ凍死事件の加害者みたいなヤツなら？

>余命10年の80歳のババアと
>余命1年の15代少女なら
>どちらを生かす？
これ未来性の話だとどうなるんだろう
例えば余命十年のババアが天才で今後がんの治療薬に開発に力を入れたり
少女は一年のうちに自暴自棄になり通り魔をするとかなると話は変わるよな

>でも旭川女子中学生いじめ凍死事件の加害者みたいなヤツなら？
更生するかもしれない
未来があるってのはそういうもんだ
少年法にもそう書いてある

>No.1091475379
名探偵コナンみたいな回答だな

>No.1091475379
最後全員轢き飛ばすのかと思ったのに

ネットのバカどもが真ん中で止めて脱線させるって答えばかり言うせいでchatGPTに質問すると真ん中って答えるようになったらしいな

逆に一番嫌な回答を考えようってのでツイッターでアンケ取るって話になったの好き

選択肢が二つしかないなんて誰が決めたんだ

>なお蝙蝠男
やはり暴力！暴力は最高やな！

>1682746955989.jpg
全く意味がわからないけどどうすればいいんだ

つまりすべてをブチ壊す暴力こそ正義ってコト？

マイケル・サンデルも「脱線する可能性あるね」ってオチにしたりする

トロッコなんて実物見たこともないしそんな咄嗟に切り替えられる気がしない

トロッコって言ってもトロッコ列車の事を指してる場合
脱線なんてさせたらトロッコ列車に乗ってる大勢が死ぬかもだからな

>>No.1091472901
>D4だな
C3じゃね？

もしかしてジョーカーってヒーロー大好きなんじゃ…

>何もしない
>なるべく関与を最小限にして責任を回避する
>何かをして責められるくらいなら何もしないで責められる方がまし
死人が出るような事故なので当然色々調べられるだろうし
何もせず見殺しにしたのがバレたらまずいから生き残った一人もトロッコ事故に見せかけて殺しておくのが正解

これジョーカーの同人？

>>1682746955989.jpg
>全く意味がわからないけどどうすればいいんだ
>>>No.1091472901
>>D4だな
>C3じゃね？
せやな
うっかりしてたわ

アイアンマンとかキャップにも聞いて欲しい

なんでC3なんだ？
C1はだめなの？

アベンジャーズのクズどもなら迷わず全員殺すと思う

思考実験だから別に必ずしもどっちかの選択肢から選ばなきゃダメってことはないし穴付いて解答する大喜利上等だと思うけど
ただそれやるなら出題側が抜け道潰すように条件変えて再度出題するのも当然受け入れるべきなのに何故かそれをすると後出しだとキレる人が多い

>No.1091474560
>>No.1091472901
>D4だな
c3じゃない？

>もしかしてジョーカーってヒーロー大好きなんじゃ…
好きなのはバッツだけでしょ

アベンジャーズのやつらは数多い方を助けた後すげえ悩んでますみたいなポーズとった後ヴィランが出て来てその話は適当に処理されるから

>トロッコ問題スレ
見なかったことにする

>アベンジャーズのクズどもなら迷わず全員殺すと思う
キャップならグダグダ言うけど結局アメリカ人とそれ以外で分けそう

サノス「一人を犠牲にした後残ってる多数の方の数人も始末して等分にしよう」

向こうは子供1人助けとけば大人何人死んでても無問題な印象

ジャスティスリーグはバッツが無茶苦茶もがいてどっちも救おうとして結局失敗して全員が死ぬ
と思った瞬間にスーパーマンとフラッシュが来てなんとかするイメージ

>思考実験だから別に必ずしもどっちかの選択肢から選ばなきゃダメってことはないし穴付いて解答する大喜利上等だと思うけど
>ただそれやるなら出題側が抜け道潰すように条件変えて再度出題するのも当然受け入れるべきなのに何故かそれをすると後出しだとキレる人が多い
柔軟な対応をしたら対立煽りで荒らせないだろ少しは思考しろ

>アベンジャーズのやつらはさんざん議論して数多い方を助けるって結論出した後にクソみたいな内輪もめ始まって
>なんか適当にヴィランが出て来てそいつをぶちのめすことになるから

スレ画がまさにそうだが条件を細かくしていく度に最適解が変わっていくってとこも含めてトロッコ問題だからな
それを含めて判断材料をどこまで取るかってのも自動運転の判別においては重要

X-MENは何をしてもあいつらが悪いんだと言われて最終的にプロフェッサーXとマグニートがレスバする

やはりメリケン人はあほだな

>全く意味がわからないけどどうすればいいんだ
まずアルバートがバーナードも分かっていない、と確信しているのでパッドが1箇所しかない5.6番の線路とそれを含むABの線路は選択肢から外れる
バーナードがそれを聞いて分かったということは、二択の可能性がある1番の線路は選択肢から外れる
アルバートがそれを聞いて分かったということは、二択の可能性があるDの線路は選択肢から外れる
残りはC3

>アベンジャーズのやつらは数多い方を助けた後すげえ悩んでますみたいなポーズとった後ヴィランが出て来てその話は適当に処理されるから
ウルトロンからシビルウォーの流れが完全にこれ

>やはりメリケン人はあほだな
じゃあ悟空さとかルフィにも聞こうぜ

回答はいたってシンプル
女は犯せ男は殺せだ

チャージマン研だと迷わず少数を切り捨てると思うとやっぱあいつ覚悟決まってるよな

スパイダーマンにも聞こうぜ
なお１人のほうはベンおじさんとする

>じゃあ悟空さとかルフィにも聞こうぜ
悟空だったらどうとでもなるし…

アベンジャーズはとしあき100人と大谷選手1人でもとしあきを選んでくれるんだろうか

>>アベンジャーズのやつらは数多い方を助けた後すげえ悩んでますみたいなポーズとった後ヴィランが出て来てその話は適当に処理されるから
>ウルトロンからシビルウォーの流れが完全にこれ
アベンジャーズは国際的に管理されるべきなのでは議論ってどうなったんだあれ

>悟空だったらどうとでもなるし…
ドラゴンボールで生き返らせりゃいいしな

>チャージマン研だと迷わず少数を切り捨てると思うとやっぱあいつ覚悟決まってるよな
お許しください！は強い

>スパイダーマンにも聞こうぜ
>なお１人のほうはベンおじさんとする
両方助かった！と思ったらベンおじさんの胸に何か刺さってていつもの流れになるやつ

>じゃあ悟空さとかルフィにも聞こうぜ
戦闘力高すぎて悪役ボコって終わるわ！
でもアラバスタ編のルフィとかならそれっぽい展開何かありそうだな

悟空は生き返り経験者だしあの世暮らしも長いんで
死生観が一般人とズレてる

>スパイダーマンにも聞こうぜ
>なお１人のほうはベンおじさんとする
スタンリー「もう片方にはメイおばさんが居ることにしたら面白くなりそうじゃ無い？」

スパイディは身内の死→絶望からの挫折→復帰ってなんか好きだよなぁ

80年のスーパーマンでやらされたでしょ
核弾頭使って

PS4のゲームだとメイおばさんかそれ以外かの選択肢で
メイおばさん犠牲にして号泣してたな

>>やはりメリケン人はあほだな
>じゃあ悟空さとかルフィにも聞こうぜ
アニメ悟空は未来トランクスの世界消滅させる結果になったからトロッコ問題にはシビアになりそう

スパイダーマンは基本的にヒーローやるためにプライベートの親しい人たちが死んでいくから

DB世界だとあの世に行くのに怖い要素が何もないからな
快適だし悪人は全員地獄にいるし

>スパイダーマンにも聞こうぜ
>なお１人のほうはベンおじさんとする
ゲームでやったぞ
1人の方はメイおばさんだったけど

>つまりすべてをブチ壊す暴力こそ正義ってコト？
財力で普通に人助けすればいいじゃん的ツッコミが定番だけど
それやってた父親が銃弾一発で死んじまった所がバットマンのスタートだからな
なおかつ暴力に身を置かない側を見下すようになった訳でもないのが
悪役からあいつが一番クレイジーと言われる所以だ

>No.1091478688
ありがとう何となく理解できたが
こういう問題解きたいけどどこで調べるの？

ベンおじさんもメイおばさんも助ける為にトロッコを脱線させるのがスパイディ
脱線させたトロッコの先にMJを用意してくるのがスタン・リー

ワンピースだと一人の方のやつが笑いながら迷うことねえさとか言って自爆する流れになる

わりぃ俺死んだ

>ワンピースだと一人の方のやつが笑いながら迷うことねえさとか言って自爆する流れになる
それ最後生きてるやつじゃん

>一人の親戚の方を殺しますと答えたら非難轟々だった人
トロッコ走ってきてないのに何故か犠牲にするやつを選んだ上に大失敗するというすごい話

>>一人の親戚の方を殺しますと答えたら非難轟々だった人
>トロッコ走ってきてないのに何故か犠牲にするやつを選んだ上に大失敗するというすごい話
ええ…

>脱線させたトロッコの先にMJを用意してくるのがスタン・リー
人の心とかないんか

>一人の親戚の方を殺しますと答えたら非難轟々だった人
>1682747010028.jpg

>ワンピースだと一人の方のやつが笑いながら迷うことねえさとか言って自爆する流れになる
そんなシーンあった気さえする

スタンリーだってなぁ旅行中にグウェンを殺されなけばちゃんとスパイディとグウェンがラブラブハッピーになってたんだよ！
…………なってたよな？

大いなる力には大いなる責任が伴う(呪い)

スパイダーマンは何度挫折しても思い悩んで立ち上がってヒーローになれる人間だからな

なので何度曇らせても良い

>1682746955989.jpg
そもそも状況がよく分からないんだけど
シェリルは一体何をしようとしてて一体何をしたらそれを阻止したことになるの？

スタンリーってもしかしてクソ野郎なのでは

>なんでC3なんだ？
>C1はだめなの？
1だとバーナードがCとDでどっちか絞り切れないから正解のパッドがわからない

偶発事故ならともかくそういうデスゲームを仕組んだやつがいるとなるとそいつが元凶やろがいでちょっと責任軽くなるとこあるよな

>偶発事故ならともかくそういうデスゲームを仕組んだやつがいるとなるとそいつが元凶やろがいでちょっと責任軽くなるとこあるよな
でも責められるのは実際に殺すのを選んだ方だぞ

悪に堕ちた父親を殺せず父親の愛を信じたがため父親が改心した
という経験を忘れ去った男ルーク

デスゲームを仕組んだ黒幕は裁かれるけど殺す方を選んだヤツは裁かれない
という状況だと恨みが後者にも向かう事は多々

>ええ…
ハン・ソロとレイアの息子（ベン）が闇落ちするという未来のビジョンを見る
先に殺そうかなーとか考えてライトセイバーもって寝込みを襲おうとするも直前でためらう
ベンが目を覚まして殺される！？と思って反撃して逃亡
結果師匠に裏切られたと信じ込んでしまったベンが闇落ち

>でも責められるのは実際に殺すのを選んだ方だぞ
法律上は命を握られた状態で殺人を強要された場合無罪になる

あれは自分をルークだと思い込んでる老人だと言ってるだろ！

またクソスレかと思ったら割と面白いなこのジョーカー漫画…

「選択をしない」を選ぶぜ
どちらが死ぬとしても殺したのはジョーカーであって俺じゃない

>法律上は命を握られた状態で殺人を強要された場合無罪になる
法律上はな
問題は心情

>またクソスレかと思ったら割と面白いなこのジョーカー漫画…
じゃあな凡人って言うあたりはものすごくジョーカーっぽい

>>法律上は命を握られた状態で殺人を強要された場合無罪になる
>法律上はな
>問題は心情
そんな八つ当たりなんてのは犬に食わせろだ

>アベンジャーズは国際的に管理されるべきなのでは議論ってどうなったんだあれ
ソコヴィア協定は完全に廃止されたよ
そもそも地球救える奴らを政府が管理できるわけなかったんやな

>トロッコ問題スレ
この漫画どこで読める(買える)のか誰か教えてくれ

>この漫画どこで読める(買える)のか誰か教えてくれ
ツイッター漫画なので買えない

紙のように薄い可能性でもトロッコを止める努力をせよでもいいし
テロリストとは交渉しないどうせどっちも殺す気だろうもいい

>トロッコ人間ならいるけど…
オス四駆…

バットマン詳しくないけどゴッサムシティにはこんな変な格好してヒーロー活動してる奴バットマン以外にもいるの？

>バットマン詳しくないけどゴッサムシティにはこんな変な格好してヒーロー活動してる奴バットマン以外にもいるの？
そりゃアメリカでヒーローやりたがるのはピチピチスーツのマッチョマンの変態なのが基本だし

>No.1091472901
これ正解のパッド選んで50人救っても
トロッコに乗ってる計20人は死亡しますでいいんだよね？

>法律上はな
>問題は心情
おのれビッグボス

トロッコ問題で大切なのは次のデブを突き落とす方なのに最初のヌルい方ばっかり議題に上がって困る

トロッコ問題で大喜利する気がなくても
デブ突き落とすのはさすがに出題ミスレベルでアホらしすぎて……

全員殺して俺も死ぬ
も立派な答え？

>トロッコ問題で大切なのは次のデブを突き落とす方なのに最初のヌルい方ばっかり議題に上がって困る
デブを突き落とした程度で加速が乗ってるトロッコが脱線するか?
単に殺したいだけじゃないのか?
ってなる

>全員殺して俺も死ぬ
>も立派な答え？
そういう考え方もあるのか
これがサムライ

>全員殺して俺も死ぬ
>も立派な答え？
二人死ぬか六人死ぬかの問題というわけだ

トロッコ問題を茶化すやつばかり出てくるのは
自分は選ぶ立場にはなりたくないって人が多いってことなんだろうな

>トロッコ問題を茶化すやつばかり出てくるのは
>自分は選ぶ立場にはなりたくないって人が多いってことなんだろうな
だから出題者は大喜利始めるとニヤニヤする

>トロッコ問題を茶化すやつばかり出てくるのは
>自分は選ぶ立場にはなりたくないって人が多いってことなんだろうな
そもそもこれ答えを出す問題じゃねえもん
ハンター試験のドキドキ二択クイズだぞこれ

>現実には両方を助ける手段なんかいくらでも見つかる
>所詮は机上から出ることのない話
なおコロナで老人を救って多くの飲食店が潰れてクビを吊った模様

>>現実には両方を助ける手段なんかいくらでも見つかる
>>所詮は机上から出ることのない話
>なおコロナで老人を救って多くの飲食店が潰れてクビを吊った模様
限りある予算を不正受給でもりもり貪ったリベラルの大先生たちがいるらしいな
なぁ、沖縄の某地方紙？

線路上の作業員の情報が前もってわかるわけないだろ

>現実には両方を助ける手段なんかいくらでも見つかる
>所詮は机上から出ることのない話
ではトロッコと線路という抽象化をやめて
別々の場所にいる1人の瀕死の患者と5人の瀕死の患者
救急車が1台しか出せない状況
救急隊どちらへ行くべきか
って話にしてみるか

>別々の場所にいる1人の瀕死の患者と5人の瀕死の患者
>救急車が1台しか出せない状況
５人の方に行っても５人積むのは無理では

>５人の方に行っても５人積むのは無理では
それで？

トロッコを強化して自立制御させよう

>絵にするとこう
奇行種だ！！

どっちにしろ病院往復することになるのワロス

>>別々の場所にいる1人の瀕死の患者と5人の瀕死の患者
>>救急車が1台しか出せない状況
>絵にするとこう
お洒落な救急車両だな

現実なら救急車が一台なら他の車に頼むことになる
コミュ障だからこの程度の発想もできないのか？

>トロッコを強化して自立制御させよう
元々自動運転のための思考実験じゃなかったっけこれ

これ選択することでどういった意味を持つ思考実験なのか分からん

>現実なら救急車が一台なら他の車に頼むことになる
>コミュ障だからこの程度の発想もできないのか？
そういう現実は起こるはずがないって回答だな

そもそもお前らはトロッコに轢かれる側だからな(笑)

条件をあんまリアルに細かくしすぎると粗が出てくるからシンプルにしてるんだ
たかしくんが５００円を持って買い物に行くようなもんだ

>これ選択することでどういった意味を持つ思考実験なのか分からん
上のレスにもあるけど次に太った人を突き落としてトロッコを止めるのは正しいかという問いに移る
するとさっきは1人を犠牲にすると答えた人も拒否する人が増える
論理的にはどっちも1人を犠牲にすることは変わらないのに何故答えが変わるのかという思考実験

>これ選択することでどういった意味を持つ思考実験なのか分からん
社会的弱者向けのセーフティネットの対象をどうやって決めるのか
なんて問題を抽象化したものだね

レールの片方にはニンテンドースイッチが置かれていて
もう片方にはメガドライブ、セガサターン、ドリームキャストが！！

選択能力と責任の所在ってのを論じさせるためのもんだろうけど
まあ大喜利になっちゃうよな

なんも責任追わなくていい第三者ならレバー切り替えればいいじゃんで終わる話し

こんな問題は意味がないんだぁ
って人はいざ本当にそういう現実に直面したときにも現実逃避しちゃいそうだね

>なんも責任追わなくていい第三者ならレバー切り替えればいいじゃんで終わる話し
センス無し
－20点

>こんな問題は意味がないんだぁ
>って人はいざ本当にそういう現実に直面したときにも現実逃避しちゃいそうだね
こういう現実に直面することがなかなか無い

>トロッコ問題を茶化すやつばかり出てくるのは
>自分は選ぶ立場にはなりたくないって人が多いってことなんだろうな
元々問題の意図は人の倫理や道徳のジレンマをどう解決するかて設問だからね
答えが無いし考えるのもめんどくさくて思考放棄する

医療現場におけるトリアージはトロッコ問題に対する回答の一種とも言えるな

>レールの片方にはニンテンドースイッチが置かれていて
>もう片方にはメガドライブ、セガサターン、ドリームキャストが！！
おじさんなら迷わずスイッチを犠牲にする

>おじさんなら迷わずスイッチを犠牲にする
しかしドリームキャストを見て記憶解放されて鼻血が出てしまい戸惑ってる間に……

>別々の場所にいる1人の瀕死の患者と5人の瀕死の患者
>救急車が1台しか出せない状況
５人のところに医者を運んで一人のところに回って連れ帰るかな

>５人のところに医者を運んで一人のところに回って連れ帰るかな
要は5人を優先するって回答だな

>医療現場におけるトリアージはトロッコ問題に対する回答の一種とも言えるな
といっても最悪の黒はどう見ても助けられない場合でそれ以下は優先して救助だし見捨てるのとはちょっと違う気もするけどな

日本人「この選択に関わるとどのような責任問題が発生しますか？」

似た思考実験で臓器くじというのもあるけど
こっちは明確に一人を殺して臓器を抜き取り五人の病人を救う話なんだよな
トロッコみたいな不可抗力とかじゃない分エグい

>1682746284491.jpg
いい笑顔だ

>止めるにはトロッコを衝突させる必要があるってのが意味不明過ぎて検証意欲が湧かない
崖から飛び降りさせようとしてる
パッドの上ならぶつかって跳び跳ねてもキャッチできる

>といっても最悪の黒はどう見ても助けられない場合でそれ以下は優先して救助だし見捨てるのとはちょっと違う気もするけどな
いや治療の優先度を傷病の重さだけで判断しており
性別や年齢、バックボーンは考慮から外すという立派なトロッコ問題への回答をしてる

もっと穏やかな思考実験にしないの

ボロボロの日本国内放置して
アフリカに遊びに行くキシダはクズってこと

>もっと穏やかな思考実験にしないの
としあきくんのお小遣いで買えるゲームソフトは一本だけ
DQの新作とFFの新作どっちを買いますか？
みたいな

>もっと穏やかな思考実験にしないの
シュレディンガー…は猫の生き死にがかかってるか

>もっと穏やかな思考実験にしないの
ビアンカとフローラどっちと結婚する？

サラマンダーを救って冥術をあきらめるか
サラマンダーを滅ぼして冥術を手に入れるか

>>もっと穏やかな思考実験にしないの
>ビアンカとフローラどっちと結婚する？
これ突きつけられた時幼いながらも残酷だと思ったわ

北朝鮮の核ミサイルに対して迎撃ミサイルを配置するが、予算の都合上日本全土はカバーできない
どこをカバーの範囲外とすべきだろうか

>>もっと穏やかな思考実験にしないの
>ビアンカとフローラどっちと結婚する？
本当にどちらにも何の思い入れも無いならパッケージに映ってるビアンカ選ぶと思う

>北朝鮮の核ミサイルに対して迎撃ミサイルを配置するが、予算の都合上日本全土はカバーできない
>どこをカバーの範囲外とすべきだろうか
人気のない茨城栃木

>もっと穏やかな思考実験にしないの
シンプソンズとシェークスピアのどっちが優れた娯楽だと思う？

>北朝鮮の核ミサイルに対して迎撃ミサイルを配置するが、予算の都合上日本全土はカバーできない
>どこをカバーの範囲外とすべきだろうか
人口多い順でいいだろ
人口少ないところに金かけたミサイルわざわざぶち込むか？

>人気のない茨城栃木
あの野郎やりやがった！

原発をどこに建てるかって話もトロッコ問題だな

>>>もっと穏やかな思考実験にしないの
>>ビアンカとフローラどっちと結婚する？
>本当にどちらにも何の思い入れも無いならパッケージに映ってるビアンカ選ぶと思う
ビアンカ選んだら天空装備揃わないのかと思ってフローラ選んだ

>別々の場所にいる1人の瀕死の患者と5人の瀕死の患者
>救急車が1台しか出せない状況
>救急隊どちらへ行くべきか
どちらにしろ救急車は一人しか運べないのでは🤔

>>もっと穏やかな思考実験にしないの
>としあきくんのお小遣いで買えるゲームソフトは一本だけ
>DQの新作とFFの新作どっちを買いますか？
>みたいな
桃太郎伝説の新作買います！！

>どちらにしろ救急車は一人しか運べないのでは
まだ回答してないぞ

大喜利を含めてこれだけ散々ネタにされて語られてるってことは良質な問題ではあるんだろうなって思う

かまわねえ全員載せろ
俺は走って追いかけるぜ

>こんな問題は意味がないんだぁ
>って人はいざ本当にそういう現実に直面したときにも現実逃避しちゃいそうだね
その考え方回答側に対してちょっと攻撃的じゃない？
自分の想定通りみんな悩んで答えを出してくれないからワガママ言ってるように見えるぞ
そもそも散々擦られ尽くしたネタでみんな飽きてるんだから茶化してギャグとして扱うようになるのは当然の事だよ
みんな飽きたネタを散々再利用してるんだから

>>もっと穏やかな思考実験にしないの
>としあきくんのお小遣いで買えるゲームソフトは一本だけ
>DQの新作とFFの新作どっちを買いますか？
>みたいな
パチンコか公営ギャンブルで増やして両方買う

それぞれ答えは出してるから
議論するならじゃあ何人なら切り替えるかとか誘導する人が必要になる

>人口多い順でいいだろ
>人口少ないところに金かけたミサイルわざわざぶち込むか？
「戦争」が頭にあれば、単純に人口とか戦略上の重要度で選択できるのよね

>北朝鮮の核ミサイルに対して迎撃ミサイルを配置するが、予算の都合上日本全土はカバーできない
>どこをカバーの範囲外とすべきだろうか
災いは元から断つべし

大谷翔平と弱者男性500人ではどっち助けるとかしょうもない大喜利に使われてるイメージ

>大谷翔平と弱者男性500人ではどっち助けるとかしょうもない大喜利に使われてるイメージ
そういうのはツイフェミが死ねですむ

戦争中です、ここに1発の核ミサイルがあります
射程内には人口10万人の都市と、3000人の街があります
どちらを目標に定めればよいでしょうか
って感じの問題なら回答者多そう

医者ものの定番
重体の一般人を助けるか軽症の有力者を助けるかで一般人を見捨てるやつ

>戦争中です、ここに1発の核ミサイルがあります
>射程内には人口10万人の都市と、3000人の街があります
>どちらを目標に定めればよいでしょうか
>って感じの問題なら回答者多そう
情報が少ないので選べません二箇所のより詳細な情報を求めます

じゃ広島と京都のどちらかで選んで

>じゃ広島と京都のどちらかで選んで
ちょっと恣意的すぎる
栃木と茨城のどちらかで

>情報が少ないので選べません二箇所のより詳細な情報を求めます
救うじゃなくて殺すになると回答に積極的になるのいいよね

>じゃ広島と京都のどちらかで選んで
広島だな呉が近くにあるから
>栃木と茨城のどちらかで
軍事的にはどっちでも良くね？

制圧後にむしり取りたいから人口多い土地は避けて
そこそこの都市を爆撃して脅す

ジョーカーってこんなイキリたがりの中学生みたいな真似するキャラじゃないだろ

トロッコ問題スレに出てくる橋から落とされるデブ

まずは港から

>トロッコ問題スレに出てくる橋から落とされるデブ
デブを突き落とせば止まると信じているという前提が

>栃木と茨城のどちらかで
栃木かな東北本線破壊したら輸送に支障きたしそうだし

あんまり迷う余地無いんじゃない？って思うんだけどなトロッコ問題
選択しないとか言うのは選択権与えられてる時点で無意味だし
情報無ければ5人の方を
身内がいれば身内が含まれる方を
殺人犯5人と子供なら子供を
みたいな感じで取捨選択は容易な気がする

>トロッコ問題スレに出てくる橋から落とされるデブ
あれ考えた奴はトロッコ問題履違えてるよな

正解は橋の上からデブを突き落とす
だろ？

俺は橋から落とされるタイプのデブとしあき…

橋の欄干をこえてデブを間に合うように落とすという不可能挑む姿こそが美しいんだよ

デブを突き落とすことで絶対にトロッコが止まるという前提がまずおかしい
そもそも鍛えても居ない人間が激しく抵抗するであろうデブを橋の上から上手く付き落とせるかという問題もある

>1682746528936.jpg
これ以外の正答ないだろ

デブの俺が自分から橋から落ちるからよ

だがそのデブがハート様だったら！？
トロッコに撥ねられて血を流して痛ぇよぉ～と暴走して虐殺開始

レバーを一人のほうに切る
そして颯爽とトロッコに乗り込みぶつかるぞーよけろーと警告しながら接近する
一人くらいならかわすスペースがある可能性が高いので助かる
その後戻ってデブを橋から落とす

さらにデブが悪人という派生もあるぞ

5人トロッコに轢き殺させて目撃者のもう１つをツルハシで撲殺する

>その後戻ってデブを橋から落とす
デブが何したっていうんだ

>デブの俺が自分から橋から落ちるからよ
目の前でデブが自殺するわそのあと大勢轢かれるわで見てた奴発狂するな

この手のスレで貼られる漫画って絵が上手くても話が面白くてもボロクソに貶されることが多いイメージだったが
わりと好印象なままスレが進行するの珍しいな

スレ画の漫画は普通に面白いから許す

>デブが何したっていうんだ
太った

>判断する側が子供の場合
亜種やめろ

一人をわざわざ合流させた上でトーマスで轢き殺してるとか殺意に溢れすぎだろ

>判断する側が子供の場合
奇行種やめろ

>トロッコ問題で大喜利する気がなくても
>デブ突き落とすのはさすがに出題ミスレベルでアホらしすぎて……
直接自分の手で殺すってのがポイントなんだ
アホらしいのは否定できないが

ただの大喜利じゃなく
物語としてしっかり構築してるのは良いよね

>>トロッコ問題で大喜利する気がなくても
>>デブ突き落とすのはさすがに出題ミスレベルでアホらしすぎて……
>直接自分の手で殺すってのがポイントなんだ
>アホらしいのは否定できないが
アホらしいって言っちゃあいかんよ
自分が医者だったらどうする？とかね

>1682747276412.jpg
なんで高橋留美子のポーズなんだ

>アホらしいって言っちゃあいかんよ
>自分が医者だったらどうする？とかね
いや医者に例えても5人患者の為にそこに居た健常者をバラして使おうなんてサイコパスの発想にしかならんぞ

選択を強いられてる時点でヒーローとして失格って言ったらだめなんでしょうか…？

使う！？

大喜利云々は場所を考えりゃそりゃそうなるわっていうか…
カレッジでやるテーマなら大喜利で盛り上がるわけないし

>選択を強いられてる時点でヒーローとして失格って言ったらだめなんでしょうか…？
市民らしい発想だ

今時の子はトロッコ知らなそう

>No.1091473159
後の回答者のバットマンは置いといて
ジョーカーはエグいな…

>今時の子はトロッコ知らなそう
マイクラやってる子は知ってそう

>>トロッコ問題で大喜利する気がなくても
>>デブ突き落とすのはさすがに出題ミスレベルでアホらしすぎて……
>直接自分の手で殺すってのがポイントなんだ
>アホらしいのは否定できないが
アレに関しては返り討ちに逢いたくないから何もしないと答える

自分が手を汚すことになると回答が変わる証明になるんだっけその問題
デブなら良いという判断したら今ならポリコレ的にあれになる

>自分が手を汚すことになると回答が変わる証明になるんだっけその問題
>デブなら良いという判断したら今ならポリコレ的にあれになる
デブを突き落とせる確信がない上にトロッコが止まる保証もない
必ずデブを突き落とせて結果トロッコも止まるならまぁ

現代だとトロッコにも安全装置付いてるから
作業中の場所に到達する前に自動で停止する
過去の犠牲は今に生かされてる
まあそれでもヨシ！した作業員が定期的に事故起こしてるけど…

一人の健康な人間を殺せば5人の病人にそれぞれ臓器を移植して助けることができる