レス送信モード |
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アニメ終わったので言おう。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
2年ほど前、幹部スタッフとして招かれた某有名アニメーターがオリジナルをやろうとして
その人が入る時と出る時で二回座組を破壊が起きて時間切れ。そういう流れでしたとさ。
ちなみに氏の発案の一部、夕日は元殺し屋・夕日の母は殺人鬼など。
水上悟志 (@nekogaeru)
… | 123/04/28(金)11:29:03No.1051546295そうだねx92何でアニオリ始めようとすんだよ |
… | 223/04/28(金)11:31:27No.1051546727そうだねx1原作そのままアニメ化なんてつまらないぜ! |
… | 323/04/28(金)11:32:14No.1051546869そうだねx8座組を破壊が起きてってどういうこと? |
… | 423/04/28(金)11:32:25No.1051546911そうだねx60>夕日は元殺し屋・夕日の母は殺人鬼など |
… | 523/04/28(金)11:33:22No.1051547082+今だにそんなアニオリ入れる人いるんだ |
… | 623/04/28(金)11:33:47No.1051547148そうだねx1原作を知らないから何一つ意味がわからないんだけどどういうこと? |
… | 723/04/28(金)11:33:58No.1051547181そうだねx28何言ってんのか分からん |
… | 823/04/28(金)11:34:20No.1051547247そうだねx31そのアニメーターだれだよ言えよ |
… | 923/04/28(金)11:36:24No.1051547627そうだねx16>座組を破壊が起きてってどういうこと? |
… | 1023/04/28(金)11:37:09No.1051547763そうだねx1アニオリは好きなことも多いけど喜ぶと思ったのかその設定 |
… | 1123/04/28(金)11:37:28No.1051547828そうだねx1ファンのいない原作ならレイプしてもいいという考え |
… | 1223/04/28(金)11:38:26No.1051547994そうだねx37あの出来はそんな程度のアレじゃないと思うよ… |
… | 1323/04/28(金)11:39:16No.1051548142そうだねx35なんと言うか今更ぐちぐちぼかして言うのもだせえな |
… | 1423/04/28(金)11:39:21No.1051548154+その人が出て行った時に改変がなかったことにされたなら問題ないはずでは… |
… | 1523/04/28(金)11:39:30No.1051548185+まあでも微妙に原作に沿って駄作よりはマシだった気がせんでもない |
… | 1623/04/28(金)11:39:34No.1051548194そうだねx29去年のツイートをいきなり持ち出してどうした? |
… | 1723/04/28(金)11:39:39No.1051548208そうだねx3言い訳になってないだろそれは |
… | 1823/04/28(金)11:40:10No.1051548307+初めからさみだれするのわかってて放送前に期待ツイートしてたってこと? |
… | 1923/04/28(金)11:40:37No.1051548385そうだねx14時間がなくなると修正する時間も優秀なスタッフの時間の確保もできなくなるから… |
… | 2023/04/28(金)11:41:14No.1051548485そうだねx4>初めからさみだれするのわかってて放送前に期待ツイートしてたってこと? |
… | 2123/04/28(金)11:41:32No.1051548527そうだねx6>アニメ終わったので言おう。 |
… | 2223/04/28(金)11:41:46No.1051548563そうだねx55>言い訳になってないだろそれは |
… | 2323/04/28(金)11:42:04No.1051548605+仕様変更が二回起こってその度スタッフの入れ替えも起こったから時間が猛烈に足りなくなった? |
… | 2423/04/28(金)11:42:20No.1051548660そうだねx61>初めからさみだれするのわかってて放送前に期待ツイートしてたってこと? |
… | 2523/04/28(金)11:42:54No.1051548764そうだねx20>その人が出て行った時に改変がなかったことにされたなら問題ないはずでは… |
… | 2623/04/28(金)11:44:10No.1051548982そうだねx1座組が破壊されたっていうのはそういう事 |
… | 2723/04/28(金)11:44:40No.1051549059そうだねx1ちゃんと原作に沿いつつクオリティ保ったまま2クール走りきったじゃん |
… | 2823/04/28(金)11:44:44No.1051549069そうだねx1>そのアニメーターだれだよ言えよ |
… | 2923/04/28(金)11:44:58No.1051549103そうだねx510年前なら分かるけどドラゴンボール超とか鬼滅の流行りとかで原作は原作通りにオリジナル入れるなら原作の補完程度 |
… | 3023/04/28(金)11:45:12No.1051549138+ベビーフードくらいやわらかくして説明してくれ |
… | 3123/04/28(金)11:45:57No.1051549272そうだねx24>ベビーフードくらいやわらかくして説明してくれ |
… | 3223/04/28(金)11:46:07No.1051549299そうだねx2どっちにしてもあのスタジオじゃあんな感じになるだろ |
… | 3323/04/28(金)11:46:21No.1051549344+夕日の母親とか話に話に一切関わらないかモブ以下なのに変な設定足してどうするつもりだったんだ |
… | 3423/04/28(金)11:46:54No.1051549432そうだねx32>>アニメ終わったので言おう。 |
… | 3523/04/28(金)11:47:00No.1051549449そうだねx1>どっちにしてもあのスタジオじゃあんな感じになるだろ |
… | 3623/04/28(金)11:47:32No.1051549538そうだねx10今となってはオリジナル要素入れまくって作画クオリティ上げてた方がマシな気がする |
… | 3723/04/28(金)11:47:51No.1051549588+警察官の父と殺人鬼の母と殺し屋の息子ってなんかそんな作品ありそうだな |
… | 3823/04/28(金)11:47:58No.1051549619+>今となってはオリジナル要素入れまくって作画クオリティ上げてた方がマシな気がする |
… | 3923/04/28(金)11:48:04No.1051549632そうだねx17>あの出来はそんな程度のアレじゃないと思うよ… |
… | 4023/04/28(金)11:48:05No.1051549633そうだねx16プラウィズあってよかったね…ホントに |
… | 4123/04/28(金)11:48:53No.1051549779+>今となってはオリジナル要素入れまくって作画クオリティ上げてた方がマシな気がする |
… | 4223/04/28(金)11:49:09No.1051549840そうだねx2もう忘れよう |
… | 4323/04/28(金)11:49:15No.1051549855そうだねx19このスレにいる粘着そのスタッフじゃないか? |
… | 4423/04/28(金)11:49:28No.1051549886+どっちにしろこの会社じゃ成功無理だったのでは |
… | 4523/04/28(金)11:49:29No.1051549890+>でも原作通りでクオリティ高い方がいいし… |
… | 4623/04/28(金)11:49:39No.1051549916+評判悪いところから出来の悪いものが出てきただけだし |
… | 4723/04/28(金)11:49:41No.1051549923+作画が終わるのは理解できるけど |
… | 4823/04/28(金)11:49:47No.1051549937+ところでスレに書かれたツイートはいつ頃の? |
… | 4923/04/28(金)11:50:10No.1051549997そうだねx1サマータイムレンダ妬むならともかくなんでチェニメ… |
… | 5023/04/28(金)11:50:12No.1051550001+旧作だから原作準拠のアニメ化期待してる人が多いのはなんとなく察してたんだろう |
… | 5123/04/28(金)11:50:14No.1051550009+突っぱねた結果歴史に残るさみだれ犬が誕生したってわけ |
… | 5223/04/28(金)11:50:17No.1051550024+>ところでスレに書かれたツイートはいつ頃の? |
… | 5323/04/28(金)11:50:26No.1051550052+>>でも原作通りでクオリティ高い方がいいし… |
… | 5423/04/28(金)11:50:41No.1051550097そうだねx1>>どっちにしてもあのスタジオじゃあんな感じになるだろ |
… | 5523/04/28(金)11:50:45No.1051550113+>原作を知らないから何一つ意味がわからないんだけどどういうこと? |
… | 5623/04/28(金)11:50:50No.1051550126+>警察官の父と殺人鬼の母と殺し屋の息子ってなんかそんな作品ありそうだな |
… | 5723/04/28(金)11:51:05No.1051550167そうだねx14>クオリティ保ったまま2クール走りきったじゃん |
… | 5823/04/28(金)11:51:22No.1051550212そうだねx9>作画が終わるのは理解できるけど |
… | 5923/04/28(金)11:51:40No.1051550259そうだねx8つまり有名アニメーターさえいなければ |
… | 6023/04/28(金)11:51:49No.1051550284そうだねx5>音響も死んでいたのはどうして |
… | 6123/04/28(金)11:51:56No.1051550305+アニメ作りって人脈ゲームでもあるからこういうのが普通に起きるのが怖い |
… | 6223/04/28(金)11:52:04No.1051550326+最近の漫画アニメ化作品は質が高いねーって流れで期待してたからな |
… | 6323/04/28(金)11:52:15No.1051550358そうだねx7>>ところでスレに書かれたツイートはいつ頃の? |
… | 6423/04/28(金)11:52:22No.1051550371そうだねx1音響って普段目立たないからしっかり仕事してたことを実感出来るアニメはたまには必要 |
… | 6523/04/28(金)11:52:23No.1051550376+中西伸彰はさみだれ以外の監督作品はいい感じだったのにな… |
… | 6623/04/28(金)11:52:24No.1051550377そうだねx1>最近の漫画アニメ化作品は質が高いねーって流れで期待してたからな |
… | 6723/04/28(金)11:52:48No.1051550443+>音響って普段目立たないからしっかり仕事してたことを実感出来るアニメはたまには必要 |
… | 6823/04/28(金)11:53:01No.1051550480そうだねx7憶測の域は出ないけどゴタついてて時間ねぇ!今からでも来れるやついる!? |
… | 6923/04/28(金)11:53:08No.1051550497+パーフェクトさみだれドッグ! |
… | 7023/04/28(金)11:54:15No.1051550695そうだねx7>ちなみに氏の発案の一部、夕日は元殺し屋・夕日の母は殺人鬼など。 |
… | 7123/04/28(金)11:54:19No.1051550704+俺の知る限り放送半年前に監督が下りて全部作り直しになったアニメは |
… | 7223/04/28(金)11:54:36No.1051550745+スタッフ一人の独断で脚本と設定を弄れてそいつが抜けたら座組が変わるっておかしいだろ |
… | 7323/04/28(金)11:54:53No.1051550805+音響って声優への演技指導もあるけど |
… | 7423/04/28(金)11:55:22No.1051550900+音までグダグダなアニメは珍しかったな |
… | 7523/04/28(金)11:56:06No.1051551049+>スタッフ一人の独断で脚本と設定を弄れてそいつが抜けたら座組が変わるっておかしいだろ |
… | 7623/04/28(金)11:56:15No.1051551079そうだねx5>さみだれは声どうだったんです? |
… | 7723/04/28(金)11:56:31No.1051551138+>最近のアニメ化作品が宝くじ連発だったからチクショー! |
… | 7823/04/28(金)11:56:35No.1051551158そうだねx1結局途中で脱落してしまったわ |
… | 7923/04/28(金)11:57:04No.1051551252+>さみだれは声どうだったんです? |
… | 8023/04/28(金)11:57:52No.1051551412+>その人が出て行った時に改変がなかったことにされたなら問題ないはずでは… |
… | 8123/04/28(金)11:59:31No.1051551767そうだねx3どうせいもいもの会社だし |
… | 8223/04/28(金)12:01:51No.1051552259そうだねx1原作者可哀想 |
… | 8323/04/28(金)12:02:20No.1051552368そうだねx6トライガンぐらいの出来でやってくれるなら改変しても全然いいよ |
… | 8423/04/28(金)12:02:31No.1051552409+音響監督はわりと作品の数はやってる人っぽいな |
… | 8523/04/28(金)12:03:01No.1051552524そうだねx2スピリットサークルじゃなかったから許すが… |
… | 8623/04/28(金)12:05:25No.1051553014+>突っぱねた結果歴史に残るさみだれ犬が誕生したってわけ |
… | 8723/04/28(金)12:06:06No.1051553158+無駄にキャリアだけはあるけど話の才能がないアニメーター… |
… | 8823/04/28(金)12:06:20No.1051553207そうだねx1>でもネウロ化は防いだぞ |
… | 8923/04/28(金)12:06:24No.1051553221+トライガンもなんか初期数話での評判のわりに普通に埋もれちゃったけど… |
… | 9023/04/28(金)12:06:37No.1051553265そうだねx1作品の話するときに必ずついて回る呪いみたいになってしまった |
… | 9123/04/28(金)12:07:16No.1051553419そうだねx16>無駄にキャリアだけはあるけど話の才能がないアニメーター… |
… | 9223/04/28(金)12:09:07No.1051553833そうだねx1隠れた名作って持ち上げてた人達どこいったの? |
… | 9323/04/28(金)12:09:22No.1051553909そうだねx1カエルのアニメは前が良すぎたのもある |
… | 9423/04/28(金)12:09:48No.1051554004そうだねx5>あそこまでいくと後年原作準拠で再アニメ化チャンスあるから… |
… | 9523/04/28(金)12:10:02No.1051554064そうだねx1>>スタッフ一人の独断で脚本と設定を弄れてそいつが抜けたら座組が変わるっておかしいだろ |
… | 9623/04/28(金)12:10:17No.1051554132+ヒ絡みの舌禍とさみだれドッグでもうまともに語れなくなってしまった |
… | 9723/04/28(金)12:10:53No.1051554262そうだねx6まあカエルに言いたいのはどうせなら名前晒せってことだけだ |
… | 9823/04/28(金)12:12:23No.1051554607そうだねx3でもアニメの水準があがった昨今にスレ画のようなドッグを見れたのは逆によかった |
… | 9923/04/28(金)12:12:39No.1051554690+>>トライガンもなんか初期数話での評判のわりに普通に埋もれちゃったけど… |
… | 10023/04/28(金)12:12:48No.1051554733そうだねx2こういう告発系は一方の意見だけを信じないようにしている |
… | 10123/04/28(金)12:13:35No.1051554922そうだねx1>ところが出来るのだ |
… | 10223/04/28(金)12:13:49No.1051554986+>トライガンもなんか初期数話での評判のわりに普通に埋もれちゃったけど… |
… | 10323/04/28(金)12:13:51No.1051554995そうだねx1トライガンはアニオリがいい方向に行ってるんだけどただただ重くて勧めにくいところがある |
… | 10423/04/28(金)12:13:55No.1051555012そうだねx3松井先生はなんだかんだで連載作品3作全部アニメ化果たしててすごいね |
… | 10523/04/28(金)12:14:59No.1051555271+全然良くはなかったけどめっちゃ酷いってほどでもなかった |
… | 10623/04/28(金)12:15:09No.1051555307+あの人が演出やるならギャラ度外視で描きますよみたいなのが実際あるからな |
… | 10723/04/28(金)12:15:57No.1051555515そうだねx2これ一方的な暴露だから酷いと思う |
… | 10823/04/28(金)12:16:31No.1051555671そうだねx3>トライガンもなんか初期数話での評判のわりに普通に埋もれちゃったけど… |
… | 10923/04/28(金)12:17:49No.1051556016+評判の悪いアニメ制作会社は大金もらって酷い出来を出す常習犯とか無茶苦茶言われてたけどただの尻拭いだったのか |
… | 11023/04/28(金)12:18:11No.1051556123+その有名アニメーター招いた奴が悪いのか? |
… | 11123/04/28(金)12:18:17No.1051556146+最後までアニメ化を優先して超駆け足のうしとらやからくりサーカス |
… | 11223/04/28(金)12:18:43No.1051556270+ツライガンは原作旧作ちゃんと見た人向けだったからな… |
… | 11323/04/28(金)12:18:46No.1051556288+>>トライガンもなんか初期数話での評判のわりに普通に埋もれちゃったけど… |
… | 11423/04/28(金)12:19:12No.1051556422+いもいもちゃんの所だからクオリティはあんなもんなのは変わらんだろ |
… | 11523/04/28(金)12:19:16No.1051556436+見逃したのならもう見なくていいやくらいの作品だしな |
… | 11623/04/28(金)12:20:05No.1051556676+>いもいもちゃんの所だからクオリティはあんなもんなのは変わらんだろ |
… | 11723/04/28(金)12:20:07No.1051556686そうだねx1トライガンはCGはここまでやれますよ!っていうPR的な部分がデカかった気がする |
… | 11823/04/28(金)12:20:15No.1051556726そうだねx1何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 11923/04/28(金)12:21:06No.1051556968+>何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 12023/04/28(金)12:21:46No.1051557161+>何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 12123/04/28(金)12:21:56No.1051557206そうだねx2名前を言わない告発にはなんの意味もないのでシンプルにダサい |
… | 12223/04/28(金)12:21:57No.1051557209+酷いクソアニメの方が原作すら破壊する設定追加されて原作もどうしようもなくなるよりまだマシなのかな… |
… | 12323/04/28(金)12:22:19No.1051557330+犬の話題で次の話だけ見てあと見なくなった人がほとんどな気がするな |
… | 12423/04/28(金)12:22:23No.1051557349そうだねx5アニオリも面白かったり良い方向に行くケースもあるから全部ダメってわけでもないんだけどまぁ… |
… | 12523/04/28(金)12:22:25No.1051557359+カエルが吐露する前に同じような事壺で書き込んでた奴が吉成兄弟のどっちかと言ってたが流石に眉唾か |
… | 12623/04/28(金)12:22:41No.1051557429+>ツライガンは原作旧作ちゃんと見た人向けだったからな… |
… | 12723/04/28(金)12:22:42No.1051557438+名前出さないならなんの意味もないよなこの告発 |
… | 12823/04/28(金)12:22:54No.1051557503+余計なことしかしないで仕事した気になってる奴なんてどこの企業にもいるから… |
… | 12923/04/28(金)12:23:06No.1051557573そうだねx10>>何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 13023/04/28(金)12:23:30No.1051557698そうだねx1漫画を練らずにそのままアニメ化したせいでかったるいテンポが |
… | 13123/04/28(金)12:23:34No.1051557718+顔に泥を塗られたようなもんなんだから全面戦争すりゃええのに |
… | 13223/04/28(金)12:23:59No.1051557823+>>何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 13323/04/28(金)12:24:36No.1051557990+>偉くてクリエイターとしても優れてるなら自分のオリジナルでやればいいのに人の作品に乗っかってやろうとするのって立場が偉くて口出しするけどクリエイターとしては二流な人? |
… | 13423/04/28(金)12:24:41No.1051558013+>延々続いてるのに大ヒットした鬼滅みるに視聴者はアニメ独自の表現みたいなのを全く期待してないと思う |
… | 13523/04/28(金)12:25:02No.1051558124そうだねx4他人の金で好き勝手するのは楽しいもんな |
… | 13623/04/28(金)12:25:04No.1051558135そうだねx1>漫画を練らずにそのままアニメ化したせいでかったるいテンポが |
… | 13723/04/28(金)12:25:44No.1051558328+>名前出さないならなんの意味もないよなこの告発 |
… | 13823/04/28(金)12:25:49No.1051558350+いいだろ有名アニメーターだぜ? |
… | 13923/04/28(金)12:25:57No.1051558396そうだねx1本当だとして何なんだその改変の意図は |
… | 14023/04/28(金)12:26:06No.1051558437+>アニオリも面白かったり良い方向に行くケースもあるから全部ダメってわけでもないんだけどまぁ… |
… | 14123/04/28(金)12:26:14No.1051558476+>他人の金で好き勝手するのは楽しいもんな |
… | 14223/04/28(金)12:27:03No.1051558687そうだねx2>漫画を練らずにそのままアニメ化したせいでかったるいテンポが |
… | 14323/04/28(金)12:27:27No.1051558800+>本当だとして何なんだその改変の意図は |
… | 14423/04/28(金)12:27:30No.1051558820そうだねx1ずっこけたからグチグチ言ってるだけにも見える |
… | 14523/04/28(金)12:27:33No.1051558843そうだねx13>名前を言わない告発にはなんの意味もないのでシンプルにダサい |
… | 14623/04/28(金)12:27:52No.1051558928+アニメ始まったくらいのここのスレでもこのリークまがいの事言ってた「」いたなあ |
… | 14723/04/28(金)12:28:18No.1051559069そうだねx1話題にはならないけど3期やってるなら |
… | 14823/04/28(金)12:28:31No.1051559140+まだ戦国妖狐とスピサーがあるから… |
… | 14923/04/28(金)12:28:49No.1051559229+正直ちょっと見てみたくはあるけど干しちまえそんなやつ! |
… | 15023/04/28(金)12:29:05No.1051559314そうだねx3とりあえず2回仕切り直ししたらまぁ予算もスケジュールもヤバいのはわかる |
… | 15123/04/28(金)12:30:01No.1051559604そうだねx1>カエルへの過剰な妄想擁護だと思ってたけど関係者でもいて苛ついてたのか |
… | 15223/04/28(金)12:30:59No.1051559879そうだねx6>名前を言わない告発にはなんの意味もないのでシンプルにダサい |
… | 15323/04/28(金)12:31:01No.1051559889+ツライガンは原作者がうまいカツ丼毎週食えたんだから幸せだろ |
… | 15423/04/28(金)12:31:28No.1051560019+まあこれが本当ならかなりの人数振り回されてるからネットで何か書くやつもいるだろう |
… | 15523/04/28(金)12:31:35No.1051560051+鬼滅だって動きも演出もアニメーターのクリエイティブな部分で作られてるからな |
… | 15623/04/28(金)12:31:39No.1051560074+流行を取り入れたいという気持ちをコントロールできない… |
… | 15723/04/28(金)12:31:40No.1051560076そうだねx2そんな設定ごと大胆に改変しなくても話の合間合間の補完パートとかでクリエイターの腕を見せればいいじゃ無いですか…! |
… | 15823/04/28(金)12:31:42No.1051560094+告発とかじゃなくて恨み節だろう |
… | 15923/04/28(金)12:31:57No.1051560166+NAZの前に別会社で企画あったと聞いたけどどこだったんだろう |
… | 16023/04/28(金)12:32:11No.1051560242+>そんな設定ごと大胆に改変しなくても話の合間合間の補完パートとかでクリエイターの腕を見せればいいじゃ無いですか…! |
… | 16123/04/28(金)12:32:28No.1051560308そうだねx3原作バカにしてるタイプのオリ展開ってほんと考えた本人しか楽しくないよね |
… | 16223/04/28(金)12:33:02No.1051560480+>>何で偉い人()はオリジナル要素入れないと気が済まないの?変なところで自我出そうとするの?馬鹿なの? |
… | 16323/04/28(金)12:33:43No.1051560667そうだねx1カエルは原作者として恨みつらみがあるのは分かったからもうさみだれアニメには触れなくていいよ… |
… | 16423/04/28(金)12:33:46No.1051560675そうだねx3自分の子供殺されかけたから必死で守ったけどダメだったみたいな状況だから恨み節語るのはまぁ… |
… | 16523/04/28(金)12:34:32No.1051560878+>90年代にこういうの死に絶えたと思ってた |
… | 16623/04/28(金)12:34:42No.1051560923そうだねx15原作者に現場引っ掻き回されたアニメーター可哀想 |
… | 16723/04/28(金)12:34:57No.1051560984そうだねx1>他人の金で好き勝手するのは楽しいもんな |
… | 16823/04/28(金)12:35:22No.1051561113+90年代に死に絶えたと思った「」はその後アニメ見てないだけでは… |
… | 16923/04/28(金)12:35:23No.1051561115+そもそも楽しませる気すらないアニオリって誰も望んでないからマジでオナニーでしかないんだよな… |
… | 17023/04/28(金)12:35:34No.1051561165+>自分の子供殺されかけたから必死で守ったけどダメだったみたいな状況だから恨み節語るのはまぁ… |
… | 17123/04/28(金)12:36:22No.1051561401+アニメーターの一存で内容変えたりメンバー変更なんてなるの? |
… | 17223/04/28(金)12:36:34No.1051561451+なろうとかラノベ原作物もオリジナル展開を一つまみ入れて |
… | 17323/04/28(金)12:36:50No.1051561512そうだねx2その某有名アニメーターが参加してオリジナルやって黒歴史になってた方がまだマシなレベルのアニメになってる気もする |
… | 17423/04/28(金)12:37:07No.1051561595そうだねx2>90年代にこういうの死に絶えたと思ってた |
… | 17523/04/28(金)12:37:40No.1051561720そうだねx1>隠れた名作って持ち上げてた人達どこいったの? |
… | 17623/04/28(金)12:37:48No.1051561781+>90年代に死に絶えたと思った「」はその後アニメ見てないだけでは… |
… | 17723/04/28(金)12:37:51No.1051561796そうだねx10でも結局原作と似たクオリティの作画で最後まで出来たんだし恵まれてるよね |
… | 17823/04/28(金)12:37:58No.1051561836そうだねx2名前出さなきゃださいとか |
… | 17923/04/28(金)12:38:01No.1051561859+プラネットウィズが良かっただけにね |
… | 18023/04/28(金)12:38:03No.1051561865そうだねx7一生懸命肯定してたファンが原作者によりハシゴ外しされちゃったじゃないですか |
… | 18123/04/28(金)12:38:18No.1051561940そうだねx2>アニメーターの一存で内容変えたりメンバー変更なんてなるの? |
… | 18223/04/28(金)12:38:22No.1051561953そうだねx9現場ぐちゃぐちゃにしてあの出来の物にしたんなら原作者が悪い |
… | 18323/04/28(金)12:38:37No.1051562022+>なろうとかラノベ原作物もオリジナル展開を一つまみ入れて |
… | 18423/04/28(金)12:38:39No.1051562039そうだねx5>これ一方的な暴露だから酷いと思う |
… | 18523/04/28(金)12:38:45No.1051562058+>アニメーターの一存で内容変えたりメンバー変更なんてなるの? |
… | 18623/04/28(金)12:38:45No.1051562062そうだねx1NAZは予算も期間も無い中ただ戦後処理しただけだしなあ… |
… | 18723/04/28(金)12:38:50No.1051562086+>なろうとかラノベ原作物もオリジナル展開を一つまみ入れて |
… | 18823/04/28(金)12:38:55No.1051562116そうだねx10スレが伸びたらすごい勢いで原作者叩きが湧いてきた |
… | 18923/04/28(金)12:38:56No.1051562122そうだねx4ネットで評判のいい監督だったらあの人ならそれ入れても面白くなってたね |
… | 19023/04/28(金)12:39:02No.1051562157+>でも結局原作と似たクオリティの作画で最後まで出来たんだし恵まれてるよね |
… | 19123/04/28(金)12:39:12No.1051562216そうだねx2アニオリ通せばよかったんじゃん |
… | 19223/04/28(金)12:39:13No.1051562219+原作より面白くしたら原作者に失礼だろ! |
… | 19323/04/28(金)12:39:15No.1051562229そうだねx2>現場ぐちゃぐちゃにしてあの出来の物にしたんなら原作者が悪い |
… | 19423/04/28(金)12:39:52No.1051562413+有名アニメーターである以上は作画だけはいいとか褒める部分ができるはずだしな |
… | 19523/04/28(金)12:40:09No.1051562503そうだねx2>>現場ぐちゃぐちゃにしてあの出来の物にしたんなら原作者が悪い |
… | 19623/04/28(金)12:40:21No.1051562539そうだねx12010年くらいまでは変なアニオリで滅茶苦茶になるアニメ化がたまにあったと思う |
… | 19723/04/28(金)12:40:28No.1051562577そうだねx1>アニメーターの一存で内容変えたりメンバー変更なんてなるの? |
… | 19823/04/28(金)12:40:35No.1051562606+アニオリ止めろやめないで長いこともめたんじゃね |
… | 19923/04/28(金)12:40:56No.1051562713そうだねx6>似てるも何も原作のコマ割りそのまんまの絵コンテなだけじゃないですか |
… | 20023/04/28(金)12:41:04No.1051562751+>ネットで評判のいい監督だったらあの人ならそれ入れても面白くなってたね |
… | 20123/04/28(金)12:41:13No.1051562783+っていうかさみだれアニメ終わってたんだ |
… | 20223/04/28(金)12:41:41No.1051562914そうだねx6>でも結局原作と似たクオリティの作画で最後まで出来たんだし恵まれてるよね |
… | 20323/04/28(金)12:41:45No.1051562937+>>アニメーターの一存で内容変えたりメンバー変更なんてなるの? |
… | 20423/04/28(金)12:41:50No.1051562960そうだねx8>>似てるも何も原作のコマ割りそのまんまの絵コンテなだけじゃないですか |
… | 20523/04/28(金)12:42:00No.1051563004+原作通り至上主義も最近は変わったように思う |
… | 20623/04/28(金)12:42:37No.1051563198+>有名アニメーターである以上は作画だけはいいとか褒める部分ができるはずだしな |
… | 20723/04/28(金)12:42:38No.1051563203そうだねx1さみだれを崩壊したアニメを示す一般動詞として使うのはやめてあげて欲しい |
… | 20823/04/28(金)12:42:48No.1051563242そうだねx1原作より良かったのはキャラデザくらいじゃないか? |
… | 20923/04/28(金)12:42:50No.1051563260そうだねx1>っていうかさみだれアニメ終わってたんだ |
… | 21023/04/28(金)12:42:57No.1051563288+>名前出さなきゃださいとか |
… | 21123/04/28(金)12:42:59No.1051563292+原作者が望まないのが1番ダメだからこの結果になったのは悲しいけど気にしないのが1番なんだけどね… |
… | 21223/04/28(金)12:43:00No.1051563303+原作者も作画まで原作通りにしろとは言ってねえよ |
… | 21323/04/28(金)12:43:19No.1051563389そうだねx10>理屈こねて紛れ込もうとしないで |
… | 21423/04/28(金)12:43:22No.1051563401そうだねx7>原作者も作画まで原作通りにしろとは言ってねえよ |
… | 21523/04/28(金)12:43:22No.1051563404そうだねx1最近は聞かないけど監督や作監が逃げたので他の役職として雇われた人が別の仕事までやらされる羽目になって地獄を見たとかそういうエピソードもあったりするからな… |
… | 21623/04/28(金)12:44:07No.1051563609+>まぁ辞めたい時にやめられないとか奴隷じゃないから止めようがない |
… | 21723/04/28(金)12:44:40No.1051563766+敗戦処理で完パケ2クールもやるってのもある意味すげえな |
… | 21823/04/28(金)12:44:47No.1051563810そうだねx9終わった後にこうやってぐちぐち言い出す作者なんてファンすら庇わねえよってだけの話 |
… | 21923/04/28(金)12:45:24No.1051563979+>原作通り至上主義も最近は変わったように思う |
… | 22023/04/28(金)12:45:27No.1051563993そうだねx3>敗戦処理で完パケ2クールもやるってのもある意味すげえな |
… | 22123/04/28(金)12:45:31No.1051564013そうだねx14>この原作のファンってこんな感じの過激なのがいるよね |
… | 22223/04/28(金)12:45:34No.1051564026そうだねx10スレ伸びると嬉々として露骨なのがくるよね |
… | 22323/04/28(金)12:46:01No.1051564171+アニメ放送中はずっと文句垂れてたのになんでアニメ終わったら急に会社の擁護してるの? |
… | 22423/04/28(金)12:46:05No.1051564190+鬼滅のナレーション全撤廃は普通に賛否あるデカい改変だと思うよ |
… | 22523/04/28(金)12:46:06No.1051564193そうだねx3>スレ伸びると嬉々として露骨なのがくるよね |
… | 22623/04/28(金)12:47:05No.1051564487+>>敗戦処理で完パケ2クールもやるってのもある意味すげえな |
… | 22723/04/28(金)12:47:09No.1051564507+>出来はどうあれこの時代にきっちり仕事はこなしてるのは凄いと思うマジで |
… | 22923/04/28(金)12:47:32No.1051564611そうだねx2破壊されたスケジュールの最後の救済仕事人ヅラしたアニメーターがバズってたけど |
… | 23023/04/28(金)12:47:54No.1051564717そうだねx3まあこれ置いといてもNAZは普通にクソだと思うんだが… |
… | 23123/04/28(金)12:48:34No.1051564903+つくづくアニメ化って博打だな |
… | 23223/04/28(金)12:48:35No.1051564908そうだねx5アニメの出来が悪かったのを原作者のせいにするのは無理があるよ |
… | 23323/04/28(金)12:49:02No.1051565035そうだねx2>>出来はどうあれこの時代にきっちり仕事はこなしてるのは凄いと思うマジで |
… | 23423/04/28(金)12:49:04No.1051565047そうだねx15>あの出来はそんな程度のアレじゃないと思うよ… |
… | 23523/04/28(金)12:49:14No.1051565087+カエルは黙ってソルテ描いてて |
… | 23623/04/28(金)12:49:56No.1051565292+これに関しては誰が悪いかというより原作者もストップかけたのになぜお蔵入りにならなかったのかのほうが心底不思議だわ… |
… | 23723/04/28(金)12:50:09No.1051565347+>つくづくアニメ化って博打だな |
… | 23823/04/28(金)12:50:14No.1051565368そうだねx19>アニメの出来が悪かったのを原作者のせいにするのは無理があるよ |
… | 23923/04/28(金)12:50:50No.1051565533そうだねx1>>あの出来はそんな程度のアレじゃないと思うよ… |
… | 24023/04/28(金)12:51:29No.1051565724+いもいもだけじゃなくもう一つここの制作会社に殺された作品があるのを知ってほしい… |
… | 24123/04/28(金)12:51:50No.1051565825+>これに関しては誰が悪いかというより原作者もストップかけたのになぜお蔵入りにならなかったのかのほうが心底不思議だわ… |
… | 24223/04/28(金)12:52:22No.1051565981+>いもいもだけじゃなくもう一つここの制作会社に殺された作品があるのを知ってほしい… |
… | 24323/04/28(金)12:53:07No.1051566191そうだねx2>本人がアニメーターの環境ブチ壊しましたってはっきり言ってるのに何言ってんの? |
… | 24423/04/28(金)12:53:15No.1051566238そうだねx7そうだね盛り過ぎて不自然になってんぞ |
… | 24523/04/28(金)12:53:20No.1051566265+アニだれ出されるとアニオリを迂闊に否定できなくなるのがな |
… | 24623/04/28(金)12:53:44No.1051566384そうだねx2>>本人がアニメーターの環境ブチ壊しましたってはっきり言ってるのに何言ってんの? |
… | 24723/04/28(金)12:53:58No.1051566450そうだねx1>そうだね盛り過ぎて不自然になってんぞ |
… | 24823/04/28(金)12:53:58No.1051566452そうだねx6✕隠れた名作 |
… | 24923/04/28(金)12:54:08No.1051566509+>そうだね盛り過ぎて不自然になってんぞ |
… | 25023/04/28(金)12:54:08No.1051566510+アニメと漫画のフレームレート同じな奴初めて見た |
… | 25123/04/28(金)12:55:08No.1051566820+>原作のコマを繋いで作ってるから原作通りと言うしかないのが困る |
… | 25223/04/28(金)12:55:41No.1051567014そうだねx2デビルマンの映画ですら絵面酷いけど原作は面白いんだろうって感じられたけどアニメ見てもクソつまらなかったしそもそも面白くないんだよ |
… | 25323/04/28(金)12:55:56No.1051567086そうだねx10そうだねの数を気にしてる人って荒らししかいないよね |
… | 25423/04/28(金)12:56:25No.1051567222そうだねx1原作通りをつつがなくやれるのも監督の腕によるところだと思うんだよね |
… | 25523/04/28(金)12:56:51No.1051567335+>原作通りをつつがなくやれるのも監督の腕によるところだと思うんだよね |
… | 25623/04/28(金)12:56:55No.1051567370+>>原作のコマを繋いで作ってるから原作通りと言うしかないのが困る |
… | 25723/04/28(金)12:56:56No.1051567371そうだねx6おこがましい |
… | 25823/04/28(金)12:57:05No.1051567425そうだねx5そんなでも無いのに名作スレで持ち上げられたりしてウザかったし作者の自業自得 |
… | 25923/04/28(金)12:57:20No.1051567488そうだねx11作者とファンのくっさいノリが薄まったので良いアニメ化だった |
… | 26023/04/28(金)12:57:32No.1051567547+時間無かったのに完パケ納品できたのすごいですね! |
… | 26123/04/28(金)12:57:45No.1051567604+>原作通りをつつがなくやれるのも監督の腕によるところだと思うんだよね |
… | 26223/04/28(金)12:58:17No.1051567755そうだねx4ほらな |
… | 26323/04/28(金)12:58:49No.1051567914そうだねx1>時間無かったのに完パケ納品できたのすごいですね! |
… | 26423/04/28(金)12:59:23No.1051568077そうだねx5このスレ見てると厄介ファンというのがどれだけおぞましいかよく分かるな… |
… | 26523/04/28(金)12:59:28No.1051568093そうだねx5>そんなでも無いのに名作スレで持ち上げられたりしてウザかったし作者の自業自得 |
… | 26623/04/28(金)12:59:30No.1051568109+わざわざ古い作品のアニメ化なんて残ってるファンを狙い撃つためのものだろうにアニオリ設定変更したがるのは何故なんだろうな |
… | 26723/04/28(金)12:59:56No.1051568229そうだねx9アニメ作画ひっでえな!のあと原作見たら割と原作の絵柄に忠実である事をみんなが知ってアニメ叩きがトーンダウンしたよね |
… | 26823/04/28(金)13:00:18No.1051568328そうだねx4>ほらな |
… | 26923/04/28(金)13:00:20No.1051568336そうだねx4>作者とファンのくっさいノリが薄まったので良いアニメ化だった |
… | 27023/04/28(金)13:01:58No.1051568775そうだねx5劣った原作には劣ったファンが付くんだなと再認識させられる |
… | 27123/04/28(金)13:02:26No.1051568905そうだねx2荒らしはいっつもストローマンし出すな |
… | 27223/04/28(金)13:02:28No.1051568920そうだねx3>そんなでも無いのに名作スレで持ち上げられたりしてウザかったし作者の自業自得 |
… | 27323/04/28(金)13:03:23No.1051569187そうだねx5作品の質や知名度とは関係なく粘度の高い粘着って湧くんだねって感じた |
… | 27423/04/28(金)13:04:53No.1051569521そうだねx11>作品の質や知名度とは関係なく粘度の高い粘着って湧くんだねって感じた |
… | 27523/04/28(金)13:05:00No.1051569547そうだねx8>作品の質や知名度とは関係なく粘度の高い粘着って湧くんだねって感じた |
… | 27623/04/28(金)13:05:27No.1051569653そうだねx5なんかこう |
… | 27723/04/28(金)13:06:21No.1051569881+そもそもそのアニメーター本当にいたの? |
… | 27823/04/28(金)13:06:21No.1051569883+>作品の質や知名度とは関係なく粘度の高い粘着って湧くんだねって感じた |
… | 27923/04/28(金)13:08:22No.1051570376+>作品の質や知名度とは関係なく粘度の高い粘着って湧くんだねって感じた |
… | 28023/04/28(金)13:08:41No.1051570455そうだねx9この作品のファンの中には荒らし慣れてるのかレッテル貼りが大好きな子がいるよね |
… | 28123/04/28(金)13:10:00No.1051570761そうだねx2プラネットウィズ放送時も少数だけど荒らしがいたしずっと粘着してるんだろうな |
… | 28223/04/28(金)13:10:24No.1051570859+側から見るとチームが二回崩壊しておきながら放送まで漕ぎつけられた調整力が凄いと思う |
… | 28323/04/28(金)13:11:07No.1051571046+二回座組が破壊されたらどうにもなんねえや |
… | 28423/04/28(金)13:11:10No.1051571059+そのアニメーターって誰だよ |
… | 28523/04/28(金)13:11:13No.1051571068そうだねx4>なんかこう |
… | 28623/04/28(金)13:12:19No.1051571339そうだねx7>この作品のファンの中には荒らし慣れてるのかレッテル貼りが大好きな子がいるよね |
… | 28723/04/28(金)13:12:42No.1051571420+とりあえずスレ画の人の一方的な主張だけじゃわからん |
… | 28823/04/28(金)13:12:45No.1051571432+アニメーターって原作改変に口出しできるのか |
… | 28923/04/28(金)13:13:12No.1051571532そうだねx2終わってからぐちぐち言われても反応に困る |
… | 29023/04/28(金)13:13:15No.1051571547+>アニメーターって原作改変に口出しできるのか |
… | 29123/04/28(金)13:14:00No.1051571733+世界の為にその某有名アニメーターの氏名を公開するべきだと思う |
… | 29223/04/28(金)13:14:06No.1051571749そうだねx1改変しなくてもNAZだろ? |
… | 29323/04/28(金)13:14:47No.1051571924そうだねx1>改変しなくてもNAZだろ? |
… | 29423/04/28(金)13:16:12No.1051572292+敵がスライド移動とかしてたし時間か人手がなかった感じは当初からしてたなあ… |
… | 29523/04/28(金)13:16:39No.1051572402+>敵がスライド移動とかしてたし時間か人手がなかった感じは当初からしてたなあ… |
… | 29623/04/28(金)13:16:48No.1051572439+>>改変しなくてもNAZだろ? |
… | 29723/04/28(金)13:16:57No.1051572472そうだねx3原作者の意向通り駄作が忠実にアニメ化されたんだからせっかく作ってくれたアニメーターに文句言う筋合いないよ |
… | 29823/04/28(金)13:17:22No.1051572568そうだねx1有名なアニメーターはツテでメンツ引っ張ってくることもあるし当然影響力はある |
… | 29923/04/28(金)13:17:26No.1051572593+デンドロの話はやめろ本当に思い出したくない |
… | 30023/04/28(金)13:17:45No.1051572654そうだねx1>>敵がスライド移動とかしてたし時間か人手がなかった感じは当初からしてたなあ… |
… | 30123/04/28(金)13:18:20No.1051572790+いもいもちゃんのスタジオに投げられてる時点で最初から敗戦処理枠なんだよね |
… | 30223/04/28(金)13:18:37No.1051572854+>デンドロの話はやめろ本当に思い出したくない |
… | 30323/04/28(金)13:18:59No.1051572951そうだねx6まあこのアニメに関しちゃ愚痴ってもいいでしょ… |
… | 30423/04/28(金)13:19:09No.1051572995+デンドロ書いたとしあきかわうそ… |
… | 30523/04/28(金)13:20:11No.1051573217+デンドロはほんとかわいそ… |
… | 30623/04/28(金)13:20:30No.1051573273+スケジュールが破壊されてる段階で制作会社も変わってると思うよ |
… | 30723/04/28(金)13:20:33No.1051573284そうだねx5>まあこのアニメに関しちゃ愚痴ってもいいでしょ… |
… | 30823/04/28(金)13:20:55No.1051573352+>ないの!? |
… | 30923/04/28(金)13:21:01No.1051573369+だが余はNAZがテルマエロマエのまともなアニメを作った功績を忘れてはおらん |
… | 31023/04/28(金)13:21:32No.1051573479そうだねx2>だが余はNAZがテルマエロマエのまともなアニメを作った功績を忘れてはおらん |
… | 31123/04/28(金)13:21:33No.1051573480+>だが余はNAZがテルマエロマエのまともなアニメを作った功績を忘れてはおらん |
… | 31223/04/28(金)13:21:53No.1051573564そうだねx10いや愚痴というか被害者ヅラしても原作者は加害者じゃんとしかならないけど… |
… | 31323/04/28(金)13:22:17No.1051573650+NAZ自体まともなラインとマジでゴミのライン2つあると思う |
… | 31423/04/28(金)13:23:06No.1051573814そうだねx5か、加害者…?因みに被害者は誰に当たるんです…? |
… | 31523/04/28(金)13:23:14No.1051573845+見てないけどそんな酷かったのかデンドロビウム |
… | 31623/04/28(金)13:23:51No.1051573984+>見てないけどそんな酷かったのかデンドロビウム |
… | 31723/04/28(金)13:24:39No.1051574159そうだねx9>か、加害者…?因みに被害者は誰に当たるんです…? |
… | 31823/04/28(金)13:24:40No.1051574163+>見てないけどそんな酷かったのかデンドロビウム |
… | 31923/04/28(金)13:25:08No.1051574255そうだねx2>か、加害者…?因みに被害者は誰に当たるんです…? |
… | 32023/04/28(金)13:25:33No.1051574342そうだねx7>いや愚痴というか被害者ヅラしても原作者は加害者じゃんとしかならないけど… |
… | 32223/04/28(金)13:25:38No.1051574358+でも構成に名前で参加してたじゃんカエル |
… | 32323/04/28(金)13:25:48No.1051574399+アニメの出来が悪いと原作にブレーキ掛かるのはそれこそチェンソーマンクラスですらそうだからな |
… | 32423/04/28(金)13:26:30No.1051574529そうだねx3>でも構成に名前で参加してたじゃんカエル |
… | 32523/04/28(金)13:26:33No.1051574538そうだねx4原作者が暴れ散らかした後に残された制作とアニメーターは本当に可哀そうだよ |
… | 32623/04/28(金)13:26:48No.1051574606+>アニメの出来が悪いと原作にブレーキ掛かるのはそれこそチェンソーマンクラスですらそうだからな |
… | 32723/04/28(金)13:27:11No.1051574676そうだねx2>原作者が暴れ散らかした後に残された制作とアニメーターは本当に可哀そうだよ |
… | 32823/04/28(金)13:27:23No.1051574724そうだねx1>アニメの出来が悪いと原作にブレーキ掛かるのはそれこそチェンソーマンクラスですらそうだからな |
… | 32923/04/28(金)13:27:39No.1051574779+>アニチェアンチかよ |
… | 33023/04/28(金)13:27:52No.1051574816そうだねx7もしかしてこの作品の信者ってチェンソーマンアンチ? |
… | 33123/04/28(金)13:27:55No.1051574830そうだねx6>>いや愚痴というか被害者ヅラしても原作者は加害者じゃんとしかならないけど… |
… | 33223/04/28(金)13:28:04No.1051574856+マジかよ |
… | 33323/04/28(金)13:28:18No.1051574913そうだねx1アニメーターがカエルに難色示すのは分かるけど「」がタラタラネガっても何様なんだよ…にしかならねえしなぁ |
… | 33423/04/28(金)13:28:47No.1051575012+>アニメーターがカエルに難色示すのは分かるけど「」がタラタラネガっても何様なんだよ…にしかならねえしなぁ |
… | 33523/04/28(金)13:28:48No.1051575013そうだねx1納期の話は一番シンプルに品質に直結すると思うが… |
… | 33623/04/28(金)13:28:52No.1051575029そうだねx1こんな作品ならアニオリ入れてたほうがまだ |
… | 33723/04/28(金)13:29:17No.1051575109+>納期の話は一番シンプルに品質に直結すると思うが… |
… | 33823/04/28(金)13:29:25No.1051575147+>>アニメーターがカエルに難色示すのは分かるけど「」がタラタラネガっても何様なんだよ…にしかならねえしなぁ |
… | 33923/04/28(金)13:29:45No.1051575215+まあどうせクソアニメになるなら好き放題やらせたほうがマシだったのはそうかもね |
… | 34023/04/28(金)13:29:49No.1051575228そうだねx3>>きちがいかよ |
… | 34123/04/28(金)13:30:15No.1051575315+>ガルパンとか納期遅れても品質よかったけど? |
… | 34223/04/28(金)13:30:28No.1051575356+>マジかよ詳しく教えてくれ |
… | 34323/04/28(金)13:30:29No.1051575359そうだねx2>>納期の話は一番シンプルに品質に直結すると思うが… |
… | 34423/04/28(金)13:31:14No.1051575524+>まあどうせクソアニメになるなら好き放題やらせたほうがマシだったのはそうかもね |
… | 34523/04/28(金)13:31:22No.1051575557+>マジかよ詳しく教えてくれ |
… | 34623/04/28(金)13:31:41No.1051575619そうだねx1まさか作者もうっかり名前を出した先が荒らしの巣になるとは思うまい |
… | 34723/04/28(金)13:31:44No.1051575628そうだねx3この原作好きな人って汚言症患ってて誰彼構わず荒らし扱いするようなのしか居ないってよく分かるよね |
… | 34823/04/28(金)13:31:54No.1051575657+有名アニメーターが変な口出しして色々壊れたって話だと思ったんだけど |
… | 34923/04/28(金)13:31:57No.1051575671+遠野志貴みたいなキャラにしたかったのかよ夕日 |
… | 35023/04/28(金)13:32:11No.1051575720そうだねx1>この原作好きな人って汚言症患ってて誰彼構わず荒らし扱いするようなのしか居ないってよく分かるよね |
… | 35123/04/28(金)13:32:44No.1051575840+>遠野志貴みたいなキャラにしたかったのかよ夕日 |
… | 35223/04/28(金)13:32:48No.1051575857そうだねx2>>この原作好きな人って汚言症患ってて誰彼構わず荒らし扱いするようなのしか居ないってよく分かるよね |
… | 35323/04/28(金)13:33:08No.1051575923+>この原作好きな人って汚言症患ってて誰彼構わず荒らし扱いするようなのしか居ないってよく分かるよね |
… | 35423/04/28(金)13:33:09No.1051575932+>この原作好きな人って汚言症患ってて誰彼構わず荒らし扱いするようなのしか居ないってよく分かるよね |