海軍という名の馬鹿を利用して白ヒゲを潰し
世界政府を翻弄する勝利者じゃけえ
この時代の名が黒ヒゲだ！

人の夢は終わらねぇ

無敗

>人の夢は終わらねぇ
優しいギャルもそうさ！

何だかんだで楽しそうにやってて好感度上がった今週

オタクに優しいギャルは人の夢だからな

クザン加入が四皇入りした最大の要因かもしれない

幹部は結構簡単にやられてるな

麦わらの一味とぶつかってたら負けてそうだよなあの戦力だと

なんだかんだ好きなキャラ

今まで描写少なかったからあれだったけど黒ひげ海賊団良いじゃない

ルフィ曰く「この海で1番自由な奴が海賊王だ」だからな
黒ひげが1番海賊王っぽい事してるのは間違いない

ラフィットくん迂闊すぎでしょ
君の一言で壊滅するところだったぞ

強敵との真っ向勝負は極力避け常に周りの動向に注目し漁夫の利を狙う
一番海賊らしい海賊団

>毎回痛い目見るけどなんだかんだ勝ち残る
ここだけ見ると主人公みたいだ

オタクに優しいギャルの存在する世界を見てみたい
クザンもそんなはてなき理想（ゆめ）を語る黒ひげの力になりたいと思ったソウルメイトのひとり

>今まで描写少なかったからあれだったけど黒ひげ海賊団良いじゃない
青雉と出会いは最悪なのになんか意気投合していっしょに酒飲む流れはベタながら好き

でも白ひげのオジキは優しいギャルはお前を待っちゃいねぇって言ってるんだよね

>コミュ力で大将手に入れやがった...
こいつらがワンピース手に入れてもいいかなって思っちゃった

"音越え"の二つ名がカッコ良すぎる

海賊なんて利害一致してればそれでいいって考え方はロックスリスペクトなんかな

>海賊なんて利害一致してればそれでいいって考え方はロックスリスペクトなんかな
でも毎回仲間人質にされてるよねこいつ...

マムやカイドウでもNo2は大将には敵わないのを見ると大きな戦力強化になってるな黒ひげ

黒ひげ嫌いじゃないけど普通に一般人とかに被害出しまくる海賊っぽいのが好きになれない
一番自由な奴が云々なんだろうけど

奴隷売買してるし天竜人と変わらん

>海賊なんて利害一致してればそれでいいって考え方はロックスリスペクトなんかな
リスペクトなのか生まれ変わりなのか取り憑いてるのかとやってることはかつてのロックスそのものだな

黒ひげがクザンに「能力を解除しろ！」と言ってたけど凍らせた奴を自由に解凍したりできるんだっけ？

てか今回のガープの全盛期とロジャーが合わせてようやく倒せるレベルなのかロックスは

>奴隷売買してるし天竜人と変わらん
逆を言ってしまうと天竜人が海賊並にゲスなのだ

>1682346554832.png
海賊に優しいギャルもそうさ！必ず存在する！

船長も子分もとりあえず一回相手の策にかかってから力技で突破するパワープレイが目立つ

青キジはプリン誘拐して酷い目に合わせたけど、謝ったらサンジは許してくれるよな

ガープの一番弟子が青雉だったんだな

こう元ネタの名前負けしてたり引用してるだけなのが多い中で
割と黒ひげは黒ひげのイメージしっかり周到してるのよな

メンバー全員竿役向け

息子は革命家になり孫は海賊になり預かった宿敵の子も海賊になり一番弟子も海賊になるって…
ガープ…お前…

黒ひげは裏切られるかも前提で仲間に引き入れた？

>息子は革命家になり孫は海賊になり預かった宿敵の子も海賊になり一番弟子も海賊になるって…
>ガープ…お前…
コビーもそのうち盛大にやらかしそう

>黒ひげは裏切られるかも前提で仲間に引き入れた？
それが海賊だ
って思想やな

>海軍大将どいつもこいつも狂人過ぎてこいつが優等生すぎる
こいつが比較的まともなのも反面教師が二人いたからだし…

>息子は革命家になり孫は海賊になり預かった宿敵の子も海賊になり一番弟子も海賊になるって…
>ガープ…お前…
ガープの作中の行動ほぼ海賊だし…

>海軍大将どいつもこいつも狂人過ぎてこいつが優等生すぎる
自分の意思が無いし

黒ひげ海賊団の隊長の中でクザンだけ強すぎない？

>海軍大将どいつもこいつも狂人過ぎてこいつが優等生すぎる
サターンに対して口調が丁寧なのじわじわくる

>>息子は革命家になり孫は海賊になり預かった宿敵の子も海賊になり一番弟子も海賊になるって…
>>ガープ…お前…
>コビーもそのうち盛大にやらかしそう
尊敬する人が四皇やぞ

>黒ひげ海賊団の隊長の中でクザンだけ強すぎない？
VSサンジの相手だからだろ

ボルサリーノはクザンとサカズキの間に立つ気満々

>黒ひげ海賊団の隊長の中でクザンだけ強すぎない？
そりゃ元海軍本部大将より上となると四皇クラスくらいだし…

他の巨漢船長が所詮四皇幹部レベルだからなあ

クザンがヤバすぎるけどシリュウも能力無しでマゼランと互角だからな
逆に他の面子は弱い印象ばかりだが

シリュウとクザンがゾロサンジ枠か

相当戦力強いはずなのに毎回戦いが泥臭くて好きだわ

>シリュウとクザンがゾロサンジ枠か
シリュウとゾロはわかるけどサンジとクザンは流石にキツくないか
ディアブルでどうにかなる相手じゃないだろ

現状四皇麦わら大船団の方が強そうではある

サンジの相手はメラメラ食ったバージェスかな～とか予想してる時期もあった
サンジとクザンはちょっと釣り合わんよな
炎と氷で見栄えはいいが

バスコショットが状態異常枠なの誰得で笑うわ

黒ヒゲを一度は瞬殺してワニオカマ魚ルフィが揃ってて逃げ一択
この化物と五分なら大将ぐらいの強さはあるんだろうし
ゾロぐらいじゃ普通に負けるよな

因縁ってだけだとクザンの相手はロビンになりそうだけど力の差がありすぎるな

>黒ヒゲを一度は瞬殺してワニオカマ魚ルフィが揃ってて逃げ一択
>魚
呆れたな…

>因縁ってだけだとクザンの相手はロビンになりそうだけど力の差がありすぎるな
因縁ってプリン攫ったじゃん、サンジブチ切れるぞ

クザンが強大すぎるから普通に赤髪とも渡り合えそう

黒ひげ本人はともかく幹部の格落ち感が凄い出てきたからラスボスじゃない気がしてきた

四皇二人がかりの大技を受け止めて生き残ってたり重症で慣れない刀に苦戦しながらルナーリア族を初見撃破したり普通にゾロも強くなってないか

根っこの部分は黒ひげに与したわけでは無さそうでよかった

>シリュウとゾロはわかるけどサンジとクザンは流石にキツくないか
>ディアブルでどうにかなる相手じゃないだろ
でもまあぁ四皇の船員なら敵の幹部ぐらいどうにかしてもらわねぇとなぁ……
融解されたプリンちゃんに再会して自分で記憶を取り戻したサンジに一矢報いて欲しい気持ちはある

>黒ひげ本人はともかく幹部の格落ち感が凄い出てきたからラスボスじゃない気がしてきた
てかイム様の抹殺対象に含まれてるっぽいからなぁ

>よく見たら黒ひげだけまともに食らってんだよな
ベポの頼もしさよ
それに比べてキラーさぁ…

>黒ひげ本人はともかく幹部の格落ち感が凄い出てきたからラスボスじゃない気がしてきた
あいつらしょっちゅう死にかけてるからなあ…

>根っこの部分は黒ひげに与したわけでは無さそうでよかった
でも世界政府には何かしらの不信もあるようだから黒ひげ海賊団を通して色々確認したいってのはありそう
サウロの件とか未だに引きずってる感じだったし

>両翼
どっちも海軍の重要ポジじゃん

>黒ひげ本人はともかく幹部の格落ち感が凄い出てきたからラスボスじゃない気がしてきた
2つのDが合わさり○く収まるということです

ガープをクザンが抑えたらたしぎちゃん達やばくない？
四皇幹部4人も野放しだよ？

>融解されたプリンちゃんに再会して自分で記憶を取り戻したサンジに一矢報いて欲しい気持ちはある
ディアブルのせいでプリンちゃん溶けとる…

エース戦の頃からずっと幹部達のお守りにけっこう気を使ってるよね黒ひげ

昔から今でもそれなりに弱そうなのが好感度高い理由だと思う

>ガープをクザンが抑えたらたしぎちゃん達やばくない？
>四皇幹部4人も野放しだよ？
クザンシリュウはともかく他のメンツは四皇幹部相当の強さあるのか怪しくなってきた
どっちにしろたしぎが勝てる相手ではないだろうが

>ガープをクザンが抑えたらたしぎちゃん達やばくない？
>四皇幹部4人も野放しだよ？
コビーの鉄球がどうにかできれば1人ぐらいは押さえてくれそう

海軍大将が四皇の幹部になるってとんでもない大事件じゃないの
海軍大将って海軍や加盟国の人間たちにとって世界の希望みたいなものでしょ
そら五老星も海軍の面子もクソもないって言うわ

クザンがガープ殺すとなったらルフィとは大きな因縁になるのか
ロビンとの再会にもうってつけになるし

なんか強いはずなのに毎回痛い目にあってるけど最終的には勝つところがなんとも不気味なところ

ピサロの能力普通に強そうだしな

>ガープをクザンが抑えたらたしぎちゃん達やばくない？
>四皇幹部4人も野放しだよ？
？？？「アブサロムの敵っ！！」

>ピサロの能力普通に強そうだしな
あれってピーカの能力とどう違うんだ

シリュウの相手はゾロと見せかけて因縁のあるサンジだな

計算高さもあるから
本人が覇気極められる素養がないと踏んで
それを補うヤミヤミとグラグラ選んだんかな

汚いおっさんなのに妙にカリスマがあるところが好き

割とマジで黒ひげがヤミヤミに人生かけて執着してた本当の理由明かされないかな
実はロックスが使ってた能力だったからとか

百獣が世界最強の海賊団って言われていた理由が分かる絶妙なパワーバランスを感じる

大変じゃろ元帥（せんべいバリバリ

ゴムゴムがニカだったようにヤミヤミにもなんかありそう

覚醒技まで覇気で跳ね返せるかわからんから
それ対策のヤミヤミとかなのか他に秘密あるのか
特殊な身体構造にしろまだまだ謎だらけ

>大変じゃろ元帥（せんべいバリバリ
たぶんあんたの時より大変

>百獣が世界最強の海賊団って言われていた理由が分かる絶妙なパワーバランスを感じる
でもマムは最高幹部半分以下で乗り込んで戦争するつもりだったぞ？

ドフラミンゴみたいなマントより2年前の海賊コートの衣装の法が好きだった

ガープ青雉緑牛藤虎ルッチ
こいつら全員サカズキに説教されろ

自分から入ったんなら青雉スパイ説もあったんだが
黒ひげから誘ったんならマジの闇堕ちかもな

センゴクはマジでいい時期に引退したな…

クザンがやりたい事は世界政府の意向とは全く違うのは確定した

ルフィーの夢の果てと対になる程の大きな最終目標を持ってそうコビーに話したハチノスを世界政府加盟国にする夢もその最終目標の為の通過点な気がする

>センゴクはマジでいい時期に引退したな…
でも頂上決戦とかマジで胃が痛かったんじゃないかな
ロジャー処刑の後に元帥就任だろうけどいつ頃なんだ？

>自分から入ったんなら青雉スパイ説もあったんだが
>黒ひげから誘ったんならマジの闇堕ちかもな
そんな考えナシじゃないだろ
誘わせてると思わせない所が潜入任務ってモンだろう
黒ヒゲにしたって要注意人物を手許に置けば監視できるし互いに情報をコントロールできる
敵は友より傍に置け

>クザンがやりたい事は世界政府の意向とは全く違うのは確定した
正確には
現赤犬政権の意向とは全く違う
では？
センゴク時代の政権は合ってたのかもしれないし

世界政府も大概腐ってるからな
政府をなんとかしてやろうって目論見が黒ひげと一致したなら

政府のスパイってわけでもないけどクザン個人として黒ひげって男を計ってる最中だとは思う

中から天竜人の制度潰したかったけど無理だったから黒ひげと手を組んだとかかねえわからん

グザンもそんな極端に反天竜人とかじゃなさそうだけど
だからと言って何が目的なんだろ

>何回やられてもケラケラしてるバスコにしろ仲間達が死にそうなのに酒楽しんでるウルフにしろ根本的に気が狂ってる連中で怖い
樽のコップでか過ぎんだろ

海軍の大将から犯罪者ってすげえ転落人生だな

>グザンもそんな極端に反天竜人とかじゃなさそうだけど
>だからと言って何が目的なんだろ
赤犬やルッチですら天竜人には関心なさそうだし
むしろ連中を信頼してる奴なんかいるのか？

>海軍の大将から犯罪者ってすげえ転落人生だな
そうだね

>海軍の大将から犯罪者ってすげえ転落人生だな
クザンはもうガープと一緒で地位が邪魔になってたタイプな気がする

>むしろ連中を信頼してる奴なんかいるのか？
五老星とか？

>五老星とか？
そいつら天竜人のトップやんけ

というかガープって肩書きはそのままだけど引退したんじゃなかったっけ
バリバリ戦ってるけど

>>むしろ連中を信頼してる奴なんかいるのか？
>五老星とか？
五郎星も天竜人じゃねえか

>>百獣が世界最強の海賊団って言われていた理由が分かる絶妙なパワーバランスを感じる
>でもマムは最高幹部半分以下で乗り込んで戦争するつもりだったぞ？
まあカイドウも部下全員はいきなり呼べないしな

五老星が1人のこのこと船に乗って最前線に出張ってきた
って知ったら何を置いても駆け付けて暴れそうなのが黒ひげなんだけどなぁ

>すげぇこいつ...
ジャックはなんぼ評価されてもいい

ガープとセンゴクは若手の育成係

>何十年もの間切磋琢磨してきた同僚より海賊の下についたほうがマシと思われたワシ哀れじゃありゃせんか？
じゃあもう頼まんわい！

>何十年もの間切磋琢磨してきた同僚より海賊の下についたほうがマシと思われたワシ哀れじゃありゃせんか？
お前が変な情けかけたばかりにこんなことになったんだぞ

>ぶっちゃけスーロン犬猫＋赤鞘に無茶苦茶苦戦しそうだよね黒ひげ海賊団
でも最終的に必ず勝つのが黒ひげ海賊団なんだよね

黒ひげ強いっちゃ強いし好きなキャラだけどラスボスの器じゃないよね
話も世界政府やイム様ラスボスみたいな感じに動いてるし

イム砲出てきて赤髪と黒ひげの動きが活発になって黄猿と五老星が出撃して最終章感は出てきたな
麦わらの一味がセラフィムとグダグダ戦ってる本筋どうにかならんか
はよ黄猿到着しろ

>ぶっちゃけスーロン犬猫＋赤鞘に無茶苦茶苦戦しそうだよね黒ひげ海賊団
クザン一人で🐶🐱以外が全滅してその2体も黒ヒゲシリュウにボコられて終わりでしょ

>>すげぇこいつ...
>ジャックはなんぼ評価されてもいい
5日間不眠不休でナチュラル戦闘民族と戦ってから直ぐに大将中将海軍大目付がいる艦隊の襲撃を命じられその後も任務を与えられるウルトラブラック職場

思ったより青キジに黒髭に身を寄せる大義がなさそうだった

>すげえ転落人生vsすげえ転落人生
声出して笑ったわ

>ガープとセンゴクは若手の育成係
ただガープが育成した奴は大物の犯罪者になる確率が高いという

>>>すげぇこいつ...
>>ジャックはなんぼ評価されてもいい
>5日間不眠不休でナチュラル戦闘民族と戦ってから直ぐに大将中将海軍大目付がいる艦隊の襲撃を命じられその後も任務を与えられるウルトラブラック職場
(あのジャックさんが怒られてる…あのジャックさんが…)

>やっぱずるいよヒエヒエ
徐々に凍ってくんじゃなくて一瞬でパキン！はズルいと思う

>やっぱずるいよヒエヒエ
瞬間冷凍はヤバすぎる
その気になれば解除できるのをいいことに実質即死技のはずが普通に当たるし

>>ガープとセンゴクは若手の育成係
>ただガープが育成した奴は大物の犯罪者になる確率が高いという
赤犬「息子も孫も大罪人…やっぱ殺すか？」

>>何十年もの間切磋琢磨してきた同僚より海賊の下についたほうがマシと思われたワシ哀れじゃありゃせんか？
>お前が変な情けかけたばかりにこんなことになったんだぞ
情けかけなさすぎたオハラの一件で反サカズキ派のだらけきった正義にさせてしまい
今度は情けをかけたせいで四皇の幹部入りさせてしまったの実に理不尽じゃありゃせんか？

>黒ひげ強いっちゃ強いし好きなキャラだけどラスボスの器じゃないよね
>話も世界政府やイム様ラスボスみたいな感じに動いてるし
イム様はシルエットの造形が肉弾戦できるようなキャラじゃなさそうなのよね
ウラヌス辺りで戦うのかもしれんがワンピースのラスボスが兵器頼りで殴り合いしないキャラとは考えられんからなぁ

>>ガープとセンゴクは若手の育成係
>ただガープが育成した奴は大物の犯罪者になる確率が高いという
というかガープの育成した人間ちょっと強すぎないか
四皇に海軍の英雄に大将って

黒ひげって戦闘では大技喰らって痛え～よぉ！からの反撃が基本戦型だけど個人的にある程度ダメージ蓄積されるかHPゲージが削れないと本気が出ない特性でも持ってるのかなと思う

なんだかんだで勝つし海賊らしいキャラで好き

>黒ひげって戦闘では大技喰らって痛え～よぉ！からの反撃が基本戦型だけど個人的にある程度ダメージ蓄積されるかHPゲージが削れないと本気が出ない特性でも持ってるのかなと思う
ただのマゾ

ドフラミンゴも凍結の自力解除出来たのに黒ひげ幹部は出来ないのかと若干なった

どういう人間になるかはともかくゼファーよりガープのほうが教官能力ありそう

黒ひげの戦闘の一部始終描かれたことあったっけ
途中大ダメージ受けて転がったりしつつ視点が戻ってくるとなんだかんだ勝ってるイメージしかない

今回で黒ひげ海賊団はいいなってなったけどクザンにはちょっとがっかりした
まだ全てが判明したわけではないとはいえ

>ドフラミンゴも凍結の自力解除出来たのに黒ひげ幹部は出来ないのかと若干なった
でもドフラミンゴでも四皇最高幹部あたりよりは普通に強いぞ
カイドウからの評価もジョーカー＝切り札だし

キレてたんで芯まで凍らせたか
結構頻繁に全滅の危機に遭う黒ひげ（自分たちから飛び込んでいく）

ガープの育成能力か
真面目に育てたらドラゴンになったって書き込みは面白かったな

黒ひげのカリスマでトントン拍子で成り上がってるけど
初期メンバーがどの程度強いのかは未知数

>ガープをクザンが抑えたらたしぎちゃん達やばくない？
>四皇幹部4人も野放しだよ？
しかもたまたまティーチ本人が留守でこの状況だしな
ガープはいくら自分が強いからって何で勝算あると思ったんだろ

クザンに懸賞金かけられたら30億くらいは行きそうだな

>>ドフラミンゴも凍結の自力解除出来たのに黒ひげ幹部は出来ないのかと若干なった
>でもドフラミンゴでも四皇最高幹部あたりよりは普通に強いぞ
>カイドウからの評価もジョーカー＝切り札だし
あくまで命名は設定の名残で作中でカイドウが名付けた訳じゃない

>>ドフラミンゴも凍結の自力解除出来たのに黒ひげ幹部は出来ないのかと若干なった
>でもドフラミンゴでも四皇最高幹部あたりよりは普通に強いぞ
>カイドウからの評価もジョーカー＝切り札だし
本来の意味から言えばトランプ＝トリオンフィ（切り札）なので
カードは全部、切り札なんだぜ？

スーロン猫犬いる赤鞘を能力なしの人型で圧勝したカイドウのヤバさが

>カイドウからの評価もジョーカー＝切り札だし
ククク…だがジョーカーって札は元々は皇帝の犬よ…
四皇の犬　世界政府の犬　どっちにしても情けねぇなウォロロロロ…

>ちらほら言われてるけど戦力割いた状況で麦わらの一味と戦争しなくて良かったな
>勝てる気しない
船にプリンが乗ってたからクザンもいるかな？と思ったけどいなかったからな
まあこの辺はティーチの引きの強さか

お前無職だろ？この先どうすんだ？と心配する海賊

クザンはSWORDなんだろ…！？
サカズキから密命を帯びて喧嘩別れした風に見せてんだろ…！

>黒ひげのカリスマでトントン拍子で成り上がってるけど
>初期メンバーがどの程度強いのかは未知数
あの中だとしれっとマリージョアの会議室に侵入したりしたラフィットが一番実力高そう

おれも黒ひげ海賊団に入れてもらえるかな

クザンはソードじゃないの確定

真面目に育ててもドラゴンやクザンみたいになるしそれ以外でもエースやルフィになる

黒ひげは主人公補正持ってる敵って印象

スーロンが大分強いしそれを蹴散らせるジャックも強かった
そしてそれらよりぶっちぎりで強くてクソみたいにタフなカイドウが本当に世界最強っぽかった

>真面目に育ててもドラゴンやクザンみたいになるしそれ以外でもエースやルフィになる
コビーとヘルメッポがむしろ異例すぎる説

>散々言われてるけど化け物ジジイ相手になんて胆力だよ
多分億クラスはありそうなモブ海賊共

>黒ひげのカリスマでトントン拍子で成り上がってるけど
>初期メンバーがどの程度強いのかは未知数
バージェスとか副船長だけど正直クソ雑魚そうにしか見えない

クザンとか別に小難しいこと考えなくても賞金稼ぎしながら適当に慈善事業に金つぎ込めばええもんを…

幹部がハンコック一人に完封されるのはやり過ぎ

黒ひげのとこは本来の意味での海賊らしいことしかしてねえな…
利害の一致で手を組んで警戒しつつも裏切りを恐れてはいないというか
海賊なんて裏切るもんだからそれでいいだろって思って気にしてなさそう

かつてのロビンと同じで目的果たすための居所探しが黒ひげ海賊団だったとしたらとんだ皮肉だな

黒ヒゲ初期メンバーとレベル6組は精々飛び六ぐらいでしょ
元大将のクザンとNO2のシリュウはキングとかカタクリとかより遥かに強いけど

サカズキが元帥！？そんなの絶対暴走する！許さん決闘じゃ！
負けた…サカズキの海軍なんて狂暴化するしサカズキ部下になりたくないから辞めるわ…四皇行くわ…
これで元帥サカズキ全く暴走してるように見えないしクザンの変わりに入った新大将の方が問題だしクザンアホじゃん

アイスキャンディーって洋画みたいな愛称付けやがって

>幹部がハンコック一人に完封されるのはやり過ぎ
腐っても船長と船員は別格だから…

ガープお前突撃させたの完全にミスだろ

>両翼
政府や海軍側からの寝返りが仲間の幹部にいるのすげえ海賊っぽいな…
現実だと元海兵の海賊って結構いるしな…

27オーガー
28ドクQ
29バージェス
36デボン
38バスコ
41ラフィット
42ピサロ
40ティーチ
44シリュウ
49クザン
99ウルフ
おっさんの集まりかと思いきや若手もいる

>かつてのロビンと同じで目的果たすための居所探しが黒ひげ海賊団だったとしたらとんだ皮肉だな
やめろよ…尻の軽い大将なんて嗤うのは…

>27オーガー
>28ドクQ
>29バージェス
>36デボン
>38バスコ
>41ラフィット
>42ピサロ
>40ティーチ
>44シリュウ
>49クザン
>99ウルフ
>おっさんの集まりかと思いきや若手もいる
いいか
よく聞け
25歳以上はオッサン

>クザンとか別に小難しいこと考えなくても賞金稼ぎしながら適当に慈善事業に金つぎ込めばええもんを…
赤犬に負けて自分の正義を貫けなくなって腐ってたとこに
>1682346113819.jpg
だぞ
黒ひげの言う「正義」に興味持ったって不思議でもなんでもない
しかも利害が一致してるなら来いよって言われてるだけであって悪党になれって言われてるわけでもないし

シリュウといいクザンといい黒ひげコミュ強すぎるわ
他のメンバーも口説き落としたっぽいし

>バージェスとか副船長だけど正直クソ雑魚そうにしか見えない
黒ひげ海賊団は提督のティーチを筆頭に10人の船長が居るって体制だからバージェスも船長じゃね
もしくは組織のナンバー2って意味ではシリュウかと

>サカズキが元帥！？そんなの絶対暴走する！許さん決闘じゃ！
>負けた…サカズキの海軍なんて狂暴化するしサカズキ部下になりたくないから辞めるわ…四皇行くわ…
>これで元帥サカズキ全く暴走してるように見えないしクザンの変わりに入った新大将の方が問題だしクザンアホじゃん
人事でそりが合わない采配すると有能な人材も嫌気がさしてやめちゃうから人事って大事
有能社員が上司と折り合い悪くなって辞めて立ち行かなくなるとかあるある

ハンコックのあれは単純な強さより能力が厄介すぎるから...

>49クザン
クザンがアラフィフってなんか昔から違和感あった
松田優作が40歳で亡くなったからってのもあるけどデザインも雰囲気も40歳くらいに感じる

>ハンコックのあれは単純な強さより能力が厄介すぎるから...
能力なくてもクッソ強いのはスタンピードで証明されたし

>ハンコックのあれは単純な強さより能力が厄介すぎるから...
美人が持つと無法な強さ過ぎる
オマケに本人のフィジカルもクソ強い

>これに関しては五老星の言う事がご尤もだな
辞めたから関係ないなんて通るわけないっていうか…

>>真面目に育ててもドラゴンやクザンみたいになるしそれ以外でもエースやルフィになる
>コビーとヘルメッポがむしろ異例すぎる説
コビーがルフィ関連の人材だったから本腰入れて育てただけだろ

>これに関しては五老星の言う事がご尤もだな
どんな動物でも主人に虐げられれば離れる
つまりお前（五老星）のせいだろ
対面がねえのはテメエらだよ

>全弾被弾してスーロン犬猫すら期待外れで済ますのおかしい
結局流桜では覇王色を纏ったカイドウに決定打を与えられないってことだろうけど
赤鞘自体が雑に倒されたから攻撃力云々以前の問題に見えちゃったのが残念だった
犬猫阿修羅狂死郎には期待してたんだがなあ

>>これに関しては五老星の言う事がご尤もだな
>辞めたから関係ないなんて通るわけないっていうか…
辞める理由は世界政府にあるだろ無茶言うな

マムとカイドウが死んだなんてまだ信じられない

>結局流桜では覇王色を纏ったカイドウに決定打を与えられないってことだろうけど
>赤鞘自体が雑に倒されたから攻撃力云々以前の問題に見えちゃったのが残念だった
>犬猫阿修羅狂死郎には期待してたんだがなあ
覇王色って防御にも使えんのかね？
単純に固すぎるだけだと思ったが…
というかカイドウがプロレス体質でいいリアクションするからイマイチダメージの加減がわからん…

クザンに関しては黒髭に加担した事でそれ相応の成果が出てないと納得いかないぞ
それ位だったらシャンクスの所に行けよ
だらけた正義を海軍と別の形で出来る筈だろ

>マムとカイドウが死んだなんてまだ信じられない
信じてる読者もそんなにいねえだろアレ！
殴り合って勝ったというよりマグマに突き落としただけだし

カイドウは一応食らってくれるからな

パシフィスタ石化してそのまま粉砕できるしなぁ…

グザンが黒ひげに加担ってのはだいぶ前から言われてて「単に形だけ加担しててホントは何か狙ってんだろ」ってのが大方の予想だっただけに意外な展開だったな
ならなんでスモーカー助けたりしたのかは謎だけど

>クザンに関しては黒髭に加担した事でそれ相応の成果が出てないと納得いかないぞ
>それ位だったらシャンクスの所に行けよ
>だらけた正義を海軍と別の形で出来る筈だろ
クザンは別に新しい就職先探してたわけじゃないので……
たまたま最初に勧誘したのが黒ひげでたまたま黒ひげの言う「俺の正義」に魅かれただけなので……

>クザンに関しては黒髭に加担した事でそれ相応の成果が出てないと納得いかないぞ
>それ位だったらシャンクスの所に行けよ
>だらけた正義を海軍と別の形で出来る筈だろ
シャンクスは明確に目的があってワンピースを目指してるだろうし
協力することは危険極まりない
第一、そんな下心丸出しの奴を受け入れるほどシャンクスは迂闊でもないだろうし冒険しないだろう

>赤鞘自体が雑に倒されたから攻撃力云々以前の問題に見えちゃったのが残念だった
最低でも覇王色を攻撃に使って攻撃しないとゾロがカイドウ斬ったレベルにも遠く及ばないって事だな
おでんは勿論覇王色纏った状態で大ダメージ与えてる筈だし

クザンに関してはオハラの一件で政府にも海軍にも大分失望しつつも正義のためにダラダラと頑張ってた人だから
そもそもが海軍というか大将に向いてなかったんだろう
ガープみたいに中将でやってたほうが良かったんだと思うわ
海軍の強いだけで昇進させるシステムやめたほうがいいよ…

>>結局流桜では覇王色を纏ったカイドウに決定打を与えられないってことだろうけど
>>赤鞘自体が雑に倒されたから攻撃力云々以前の問題に見えちゃったのが残念だった
>>犬猫阿修羅狂死郎には期待してたんだがなあ
>覇王色って防御にも使えんのかね？
>単純に固すぎるだけだと思ったが…
>というかカイドウがプロレス体質でいいリアクションするからイマイチダメージの加減がわからん…
鱗の一枚一枚が鋼鉄より硬いしスタミナがぶっ飛んでるからもう対人間で考えて良い存在じゃない

最近の海軍大将は強いな
出るたびに四皇幹部や七武海を倒してる
なんだかんだ四皇以外には圧倒的に強い

クザンは黒ひげの語る正義が自分の考えてるものと乖離してたら即黒ひげ裏切りそうだし

>カイドウは一応食らってくれるからな
その気になれば未来視もできるから避けたりシャンクスみたいに出す前に潰せるのに避ける気ゼロだからなカイドウ

なんか忘れられてるけどシャンクスって思いっきり五老星と繋がってるしなあ

イゾウがcp0クラス
デンジローが閻魔持つ前のゾロと渡り合えるクラス
アシュラが10億と殴り合えるクラス
スーロン犬猫が10億を圧倒するクラス
これは確定

カイドウはなんなら死にたいから…

>クザンは黒ひげの語る正義が自分の考えてるものと乖離してたら即黒ひげ裏切りそうだし
まぁ別に裏切る気があっても黒ひげは気にしないで仲間に誘うだろうしな…

五老星もシャンクスに黒ひげ倒してってお願いすればいいのにね

黒ひげより先にルフィとエンカウントしてたら加入はしないまでも一時的な同行枠になってた気がする

黒ひげのカリスマに自分の正義を実現する力を見出したんだろうし
あらかたの予想通り利用するために加担してた形でしょ

クザンが麦わらの一味に入ったら普通に仲良くやれそう

>第一、そんな下心丸出しの奴を受け入れるほどシャンクスは迂闊でもないだろうし冒険しないだろう
下心か？正義の形が人々の安寧なら割と有りだろ
新世界の安定と五老星とのコネクションもある時代の方向性を左右する立場でもある筈だが……
革新的な事をお望みなら黒髭も良いけどクザンはそんなキャラじゃないだろ
ただ利用されて黒髭が好き勝手掻き回すのに利用されてるって比重の方が遥かに大きい
クザン以外の黒髭の仲間だけで出来なかった可能性のあるホールケーキアイランドの強襲とか見てみろ
活躍に見合った報酬が有ると思うか？それがクザンがやりたい事と一致してると思うか？
クザンが新たな視点を得られたって言うのが具体的なモノじゃないなら個人の自己満足に過ぎん

スモやん助けたのがどういう意図なんだろな
あそこで「あぁ悪には染まってないんだな」って読者に思わせたのに今回のコレは納得できんわ

>クザンに関しては黒髭に加担した事でそれ相応の成果が出てないと納得いかないぞ
>それ位だったらシャンクスの所に行けよ
>だらけた正義を海軍と別の形で出来る筈だろ
好き勝手やれる自由度と影響力兼ね備えてるのは黒ひげのとことルフィのとこくらいじゃね

>迷走しまくってるけどなんか強い奴だった
カイドウは色々迷ったまま世界最強になっちゃったからメンヘラになったんだろうな…

オーガー働きすぎじゃね？

>プリン拐ったとはいえ相手海賊だから特に気にして無さそう
別に無抵抗の人間たちを殺戮してるわけでもないし
何ならプリンちゃんは宿敵でもある同じ四皇の一味だしな
気にすることが皆無

>たまたま最初に勧誘したのが黒ひげでたまたま黒ひげの言う「俺の正義」に魅かれただけなので……
仲良しごっこをしなくて良いし自分にメリットが有ると思ったら利用しろって話だから乗っただけで
黒髭が多少興味深い人物だから大目に見てるだけかと……
ビジネスなら相手が出来ない事をやったら盛大に吹っ掛ける位しなきゃ相手側に取り込まれるよ

>部下達が迂闊すぎるから苦労してる
一番迂闊なのはマゼランに殺されかけた船長だろ

>黒ひげのカリスマに自分の正義を実現する力を見出したんだろうし
>あらかたの予想通り利用するために加担してた形でしょ
どんな正義だよ
歴史の真実を知る為の道筋か？

民間人に自分から手を出すのは流石に躊躇しそうだし能力者狩りとかの対海賊戦をメインにさせてるとかはありそう

まあルフィもそうだが黒髭の運も半端じゃないからな流石に資質以外にも色々持ってるな

海賊って言葉の定義がクソガバガバすぎるだけでルフィと黒ひげはまったく別の集団だもんな
船で海でたら無条件で海賊認定だもの

クザンに関しては無職になってどうしようか迷ってる時に面白そうな誘いを受けたから乗っただけな気がする
案外流されて決めたというかまぁとりあえずここでいいか…という感じで

>こいつだけは元々鍛え抜いていた射撃の腕を能力で補助する形なの好き
補助としてもワープはぶっ飛びすぎ

仮にも正義掲げてながら黒ひげにつくのはやってきたこと的にちょっと…

インペルダウン組があんま強くないのが悲しい

>>プリン拐ったとはいえ相手海賊だから特に気にして無さそう
>別に無抵抗の人間たちを殺戮してるわけでもないし
>何ならプリンちゃんは宿敵でもある同じ四皇の一味だしな
>気にすることが皆無
だけどやった事がどれだけ重いかと黒髭達だけで可能だったかは考えるべき事かと
何も考えない暴力装置でアンタは満足なのかと聞きたい
大将やってると指示待ち人間に落ちぶれるのかな？

クザンは傷心旅行中にたまたま黒ひげの拠点に立ち寄ったのかな
進んで探して接触したのかな

対世界政府なら黒ひげにつくのも筋が通るんじゃないか
革命軍でも入った方が良さそうだけど

>こいつだけは元々鍛え抜いていた射撃の腕を能力で補助する形なの好き
シリュウも補助能力だけど
せっかく作中上位の剣豪なのにやることが透明化して切りつけるってのがなんともかっこ悪い…

>どんな正義だよ
>歴史の真実を知る為の道筋か？
言いたいことが自由に言える正義では？
今の世界は弾圧が酷過ぎる

>覇王色って防御にも使えんのかね？
>単純に固すぎるだけだと思ったが…
>というかカイドウがプロレス体質でいいリアクションするからイマイチダメージの加減がわからん…
確かに作中で明言はされてない問題だけど
攻撃力が上がるだけで防御に転用できないなら覇王色纏いを習得したルフィがカイドウの攻撃を受けまくって耐える説明が付かなくなるかな

>仮にも正義掲げてながら黒ひげにつくのはやってきたこと的にちょっと…
その正義からクビ切られてるんだから仕方あるめえ

>インペルダウン組があんま強くないのが悲しい
バスコなんて石になったり氷になったり固まることしかしてないもんなここまで

>クザンに関しては無職になってどうしようか迷ってる時に面白そうな誘いを受けたから乗っただけな気がする
>案外流されて決めたというかまぁとりあえずここでいいか…という感じで
主体性なく流されただけで惰性だと思う

そんな細かいこと気にするメンタルでよりによって黒ひげに与しないだろ

>確かに作中で明言はされてない問題だけど
>攻撃力が上がるだけで防御に転用できないなら覇王色纏いを習得したルフィがカイドウの攻撃を受けまくって耐える説明が付かなくなるかな
主人公のタフさに関してはプロットアーマーもあるというか
覇王色というよりはニカパワーでいいんじゃないかと思う

>だけどやった事がどれだけ重いかと黒髭達だけで可能だったかは考えるべき事かと
>何も考えない暴力装置でアンタは満足なのかと聞きたい
>大将やってると指示待ち人間に落ちぶれるのかな？
だけどクザンが出張らずに黒ひげ本人が乗り込んでってたらトットランドの国民がもっと酷い目に遭ってた気がしないでもない

世界政府がラフテル到達を恐れているのなら
反世界政府やるならラフテル到達を目的に4皇の下に付くのは全然ありだと思うよ

>インペルダウン組があんま強くないのが悲しい
実際に戦った奴が収容されたとかでも無く強そうな実績持ちが収容されてるからここから引き抜いて仲間に出来れば大海賊になれると言う余りにも怠惰な作戦なんだもの

>うるティ22歳
将来有望だな
早く再登場してくれ

>>インペルダウン組があんま強くないのが悲しい
>バスコなんて石になったり氷になったり固まることしかしてないもんなここまで
前評判だけで言えば七武海並でもおかしくないんだけどなあ…

>仮にも正義掲げてながら黒ひげにつくのはやってきたこと的にちょっと…
抱えてた正義は赤犬に根元からへし折られてるので傷心の身で自棄酒してたんですよ

>妨害念波マム説はしっくり来た
バージェスのこと嫌いなの？

つーか四皇自身とそこから1枚落ちるの1枚の差がデカい気がする

つーかそんな軽い気持ちでの加担じゃないだろ
恩人とガチで殺し合い始めてんだぞ

クザンはもう燃え上る正義は持ってないからな…
ダラダラと主体性のない正義しかねえからダラダラと流されて黒ひげのとこで正義やるつもりなんだろう…

toptoptop…
黒ひげ海賊団のトップで確定

七武海クラスの奴らが収容されてる檻でバトルロイヤルして生き残った奴らなんだよな一応

>実際に戦った奴が収容されたとかでも無く強そうな実績持ちが収容されてるからここから引き抜いて仲間に出来れば大海賊になれると言う余りにも怠惰な作戦なんだもの
まぁSR確定ガチャみたいなもんで最低限の実力は保証されてるからな…
手っ取り早いっちゃ手っ取り早い

ジンベエとクロコダイルという確定SSRは先に連れ出されちゃったしな

クザンが具体的に何をしようとしてるのかはわからんが
時代の最前線に関われてその上自分の好き勝手動けるポジションとなると限られてくるよね

>5日間不眠不休でナチュラル戦闘民族と戦ってから直ぐに大将中将海軍大目付がいる艦隊の襲撃を命じられその後も任務を与えられるウルトラブラック職場
労災のジャック

>だけどクザンが出張らずに黒ひげ本人が乗り込んでってたらトットランドの国民がもっと酷い目に遭ってた気がしないでもない
そりゃそうだが働きに見合った自分が最も求める報酬が存在しなさそうと言うのが問題でな？
黒髭に加担した所でクザンに成果に見合った何かを与えるって事が出来てないと思うんだ
海軍の不祥事の情報とか正すべき正義について貰ったり何かしらギブアンドテイクが成立してるなら良いよ？それが黒髭の利益に繋がるバイアスの掛かった情報だとしてもそれを扱い疑ったり検証するのはクザン自身に委ねられてると自覚してるなら正義のままだと確信できる
今の所そんな描写は無く黒髭にぶら下がってるのが主に見える

>ニカが覚醒する前にも散々どつき合ってるので
>覇王色纏った攻撃をガンガン食らって立ち向かってるのはゴムだからだけじゃちょっと説明付かないと思うよ
別にピンピンしたとかじゃなくて一回それで死んでるし…
死んだらなんか覚醒したからなぁ
あと個人的には別にルフィのタフさにそんなに説明要らねえと思うわ
主人公だし

>だけどクザンが出張らずに黒ひげ本人が乗り込んでってたらトットランドの国民がもっと酷い目に遭ってた気がしないでもない
同席してたのが黒ひげ海賊団幹部で1番話が通じそうなオーガーってのもね

>>>確かに作中で明言はされてない問題だけど
>>>攻撃力が上がるだけで防御に転用できないなら覇王色纏いを習得したルフィがカイドウの攻撃を受けまくって耐える説明が付かなくなるかな
>>主人公のタフさに関してはプロットアーマーもあるというか
>>覇王色というよりはニカパワーでいいんじゃないかと思う
>ニカが覚醒する前にも散々どつき合ってるので
>覇王色纏った攻撃をガンガン食らって立ち向かってるのはゴムだからだけじゃちょっと説明付かないと思うよ
カイドウだけじゃなくマムも内部ダメージじゃないと倒せないって設定だしな
マムは化け物だけど気が抜けてると膝ついただけで出血するからカイドウみたいに素の防御力が糞高い訳じゃないし

てか黒ひげ自体は元々マゼランに一味もろとも全滅させられてるぐらいの強さしかないんだよな

>七武海クラスの奴らが収容されてる檻でバトルロイヤルして生き残った奴らなんだよな一応
強さ的には国家転覆クラスで七武海クラスは居ないんじゃないかなぁ……
それとも海賊王目指してる金メダリスト候補から精神面でも完全に脱落した後だったとか？

まず世界政府が一般人なんていくらぶっ殺してもいいって思想なんだからもう海賊やっててもかわらんだろう

まぁクザンがその気になればあの場のソード全員パキンさせられるだろうしそれをしない以上何か引っ掛かるものはある

>>七武海クラスの奴らが収容されてる檻でバトルロイヤルして生き残った奴らなんだよな一応
>強さ的には国家転覆クラスで七武海クラスは居ないんじゃないかなぁ……
>それとも海賊王目指してる金メダリスト候補から精神面でも完全に脱落した後だったとか？
映画だとバレットは危険すぎるから勧誘しなかった設定だな

ルフィはまぁ戦闘力ではカイドウと渡り合えるようになったけどタフさで劣るから強さでは劣るかなって感じ
タイマンならカイドウが最強という下馬評は伊達じゃない
強さで肩を並べられても単独で倒しきるのが大分無理ゲー

迷ってる時点でまあ今のクザンはどうしようもない

今でもイロモノだなと思いつつ段々黒ひげ海賊団に愛着が湧いてきた

>今のノってるルフィは普通に世界最強の一角だよな
ルフィも黒ひげもボコボコにされながらなんだかんだで勝つタイプだよなって

ガープもリタイアしちまうのかなぁ
海軍ガタガタすぎるよ

考えてみたらインペルダウン組はたまたま拾われてたまたま強い能力与えられて
たまたま今のポジションにいるって感じだよね
明確に自分の意思で加担したクザンやシリュウとは違うな

バスコ多分ハンコックとも普通に仲良くするつもりだったんだろうな

クザンは傘下に入れって言われて黒ひげ海賊団に入ったわけじゃないのでギブアンドテイクも不要じゃない？
黒ひげ「俺んとこ来いよ」
クザン「お前悪じゃん？」
黒ひげ「ちげぇよ俺なりの正義を見せてやるからまぁ相乗りして見てみろよ。」
でとりあえず一緒にいるお試し期間の段階だから
クザンがこの先
あ、こいつの正義やっぱ違うわ・・・
って思えばすぐ敵対するぐらいの立ち位置でしょ

>映画だとバレットは危険すぎるから勧誘しなかった設定だな
脱獄させると言う恩を売って仲間になる様な海賊は精神面では3流だと思う
収容前から因縁がある相手だったらそりゃ頑張るし覇気も鍛えられると思うがドン底から下心持って救った相手だからとヘコヘコする奴に覇気って奴が有ると思うか？
ゾロがルフィに付いていくと言う姿勢とは全く違うんだぞ？
それなら独立して自分だけの海賊団を作って海賊王になると言う野心バリバリの奴の方が覇気を持ってる
七武海とかだとそういう奴は何人か居るしな

>ガープもリタイアしちまうのかなぁ
>海軍ガタガタすぎるよ
海軍はゴタゴタしてるけど黒ヒゲやルッチギア4ルフィの攻撃を受けても無傷の化物が4体いるから
世界政府の戦力は次元が違うぞ

黒ひげはやってることはクソだけどやっぱ人間味があって好きだわ

>あ、こいつの正義やっぱ違うわ・・・
>って思えばすぐ敵対するぐらいの立ち位置でしょ
というか黒ひげ海賊団って「あ…なんか違うわ…」ってなったら誰でも裏切ると思う
楽しくやってはいるけど別に強い信頼関係とかがあるわけじゃないし…

>ガープもリタイアしちまうのかなぁ
>海軍ガタガタすぎるよ
心配しなすんなセラフィムが居やすぜ

>あ、こいつの正義やっぱ違うわ・・・
>って思えばすぐ敵対するぐらいの立ち位置でしょ
それでもいいじゃんってのが黒ひげのスタンスだからな

仲間一人助ける為だけに海賊島にカチコミするsword達は頭海賊かよ

>というか黒ひげ海賊団って「あ…なんか違うわ…」ってなったら誰でも裏切ると思う
>楽しくやってはいるけど別に強い信頼関係とかがあるわけじゃないし…
バージェスラフィット辺りの初期メンバー辺りは黒ひげに強い忠誠心持ってるように感じる

迷ってるやつは弱い→迷ってないから強いままでした
の前フリでガープ負ける可能性もあるから
最後まで見ないと何とも言えないな
このままガープが勝って終わるとはとても思えない

そりゃカイドウは海賊王になれないわ
心を折って弱体化した奴を利用したいって奴だもん
何度でも刃向かって良いし対決しても良い
でももしも気が向いたら一緒にやって行こうな？って感じのロジャー」ルフィみたいなやり方で同行してくれる奴を増やした方が強い覇気使いと一緒に旅出来る

黒髭は海賊やってるだけだから好感度高い

>楽しくやってはいるけど別に強い信頼関係とかがあるわけじゃないし…
精神面で弱い事この上ないな

>いやこれ食らってこのリアクションだからね
>しかもギア3ですらなく武装硬化で防御してる描写もないのに
>防御に転用できてないなら雷鳴八卦一発で沈んだルフィがここまでタフなのはおかしいでしょう
なんというか俺は別におかしくていいんじゃねえのって思ってるんだ
明確に覇王色が防御にも使えるとわかる描写や説明が来るまでは主人公補正でいいんじゃないかと思ってな…
別に覇王色防御を否定したいわけじゃねえんだ
言葉足らずでごめん…

>せっかく作中上位の剣豪なのにやることが透明化して切りつけるってのがなんともかっこ悪い…
普通に見聞色の覇気で察知されて斬られそうでな

まぁ黒ひげもクザンのこと心から信頼してるわけじゃないしお互い様だよな
それでもお互いメリットがあるなら一時でも受け入れるところは懐がデカいというべきか

>精神面で弱い事この上ないな
ゼハハハハ！海賊に精神面の強さが必要か！？くらいに思ってそうだわ

黒ひげの自由なやり方にクザンも共感する部分はありそうなんだよな
クザンに対しても好きにしろって感じだろうから自分の正義の為に動ける訳だし

>迷ってるやつは弱い→迷ってないから強いままでした
>の前フリでガープ負ける可能性もあるから
>最後まで見ないと何とも言えないな
>このままガープが勝って終わるとはとても思えない
迷ってる奴は弱い！が特大ブーメランになりそうな気がしないでもないんだよなぁ
ガープは頂上決戦でもそれでルフィにワンパン喰らったわけだし
いざクザンにトドメがさせるってなったらガープ絶対躊躇するでしょ

まあ……黒髭は全然自由じゃない事が分かった
互いの損得に縛られながらそれを計算しながらやってくしかない立場
海賊王とは程遠い

>黒ひげの自由なやり方にクザンも共感する部分はありそうなんだよな
>クザンに対しても好きにしろって感じだろうから自分の正義の為に動ける訳だし
まぁなんか隠蔽やらクソ天竜人のお守りやらでガッチガチだった海軍に比べて好きにやらせてくれるだろうから
居心地の良さはあるかもな…

>>精神面で弱い事この上ないな
>ゼハハハハ！海賊に精神面の強さが必要か！？くらいに思ってそうだわ
最弱の四皇確定だな
最弱の四皇は黒髭だったか

>>黒ひげの自由なやり方にクザンも共感する部分はありそうなんだよな
>>クザンに対しても好きにしろって感じだろうから自分の正義の為に動ける訳だし
>まぁなんか隠蔽やらクソ天竜人のお守りやらでガッチガチだった海軍に比べて好きにやらせてくれるだろうから
>居心地の良さはあるかもな…
だらけ切った正義にはお似合いの最期だな

>最弱の四皇確定だな
>最弱の四皇は黒髭だったか
能力者狩りで底上げしてるし…
なんなら最弱のまま勝つ気満々だと思うわ
横取りとか不意打ちとかで

>まあ……黒髭は全然自由じゃない事が分かった
>互いの損得に縛られながらそれを計算しながらやってくしかない立場
見た目から想像もできないくらいいろいろ計算して気を使うこともありそうだけど
肝心なところはわりとノリと勢いに任せてるし本人はそれを楽しんでるところもあるからそれもまた自由じゃね

>仲間一人助ける為だけに海賊島にカチコミするsword達は頭海賊かよ
海賊しかいねえんだから遠慮なくやっていいってことじゃん！

>なんなら最弱のまま勝つ気満々だと思うわ
>横取りとか不意打ちとかで
結局のところ勝った者が強いってことだからな

そもそも顔つきが迷ってる奴のそれに見えない
でも恩師殺してでもやりたい事なんて何があんだって話だが

>そもそも顔つきが迷ってる奴のそれに見えない
>でも恩師殺してでもやりたい事なんて何があんだって話だが
タイムカプセルで殺す殺す詐欺できるし…

黒ひげだけ価値観が現代人に近いというか
見かけによらずクールでドライな考え方してる

>>せっかく作中上位の剣豪なのにやることが透明化して切りつけるってのがなんともかっこ悪い…
>普通に見聞色の覇気で察知されて斬られそうでな
ドフラミンゴが気付けないレベルでは隠密性あるよ

コビーは英雄英雄言われてるのにちっとも強そうに見えないんだが

>ドフラミンゴが気付けないレベルでは隠密性あるよ
でもそいつ変装も見抜けなかった馬鹿だよ？

>能力者狩りで底上げしてるし…
>なんなら最弱のまま勝つ気満々だと思うわ
>横取りとか不意打ちとかで
一般的な意味で覇気要素がまるで無いな
仲間内で四皇の座が欲しければ俺を倒して見ろって黒髭が言うイメージ有るか？
他の四皇なら威勢の良い奴にはタイマンで勝負出来るとこまで来たら戦おうぜ位言う(まだアンタには資格がないとかそんな評価されるかもしれんが)
今見えてる黒髭は一緒に居ると得だから……能力者とかになれるし物欲とか権威欲とか満たしてくれるから付いていくとかそんな感じで謀反を防いでる感じに見える
外様を取り込むならそれで良いが仲間内で向上心や野心の少ない生き方してたら磨かれる物も磨かれん

クザンいるのがかなりパワーバランスに影響してる

>>なんなら最弱のまま勝つ気満々だと思うわ
>>横取りとか不意打ちとかで
>結局のところ勝った者が強いってことだからな
覇気が全てだって言ってたカイドウの価値観をひっくり返すかも知れんな

>そもそも顔つきが迷ってる奴のそれに見えない
>でも恩師殺してでもやりたい事なんて何があんだって話だが
オハラへの贖罪やオハラがやるべきだった事の引き継ぎ(不完全)だったらガッカリだが……

>>こいつだけは元々鍛え抜いていた射撃の腕を能力で補助する形なの好き
>シリュウも補助能力だけど
>せっかく作中上位の剣豪なのにやることが透明化して切りつけるってのがなんともかっこ悪い…
スケスケの実を貰った時点で剣士として死んだと思う

ドフラも凍ってた時間考えればほぼ完封だし
レベル６や大幹部七武海レベル凍結は只の幹部にいていい実力じゃない

>>なんなら最弱のまま勝つ気満々だと思うわ
>>横取りとか不意打ちとかで
>結局のところ勝った者が強いってことだからな
そうだな
ある程度実力が有って運が強い奴が強いって事だ

>ある程度実力が有って運が強い奴が強いって事だ
運がなければルフィだって何度も死んでたもんな

>スケスケの実を貰った時点で剣士として死んだと思う
入手順わからんけどシリュウがペガサス食ってた方がロマンあったな

黒髭の運の良さの種がどんな物なのかだけは知りたいモンだな

>スケスケの実を貰った時点で剣士として死んだと思う
実力は折り紙付きだしビジュアルも渋くてかっこいいしでゾロとの対決を楽しみにしてたからすげーガッカリしたわ
能力者になるにしても攻撃力を底上げする方向ならともかくスケスケはダサい…

シリュウって剣士の意地みたいなのないだろうし

>>スケスケの実を貰った時点で剣士として死んだと思う
>入手順わからんけどシリュウがペガサス食ってた方がロマンあったな
見聞色強化に繋がる実や覇王色強化が結果的に成せるタイプの悪魔の実が有ればそれを食べさせた方がゾロの相手としてはかなり良かったけど今の感じじゃ厄介な敵Aか物語のギミックと化してるな

ゾロが見聞色なり左目開眼するなりでスケスケ看破すりゃそれ以降純粋に剣と覇気が物を言うわけだから
下手な能力より邪魔にならないとも言える

>シリュウって剣士の意地みたいなのないだろうし
自分が気持ち良く人を斬るのを優先して実の能力を選んだよな
嗜虐趣味とかで強さ捨てた戦略を好む奴も居るが別に黒髭に海賊王になって欲しい訳では無いらしい(わかり切った事だけど)
黒髭が自分にとって都合のいい事をしてくれる環境を整える上で黒髭勢力が好き勝手出来るって事が何よりも大事だからな

見聞殺しがあるなら覇王殺しや武装殺しも当然あるだろうし
最終的には能力も無効で素の体力勝負なるんだろうな

>>>スケスケの実を貰った時点で剣士として死んだと思う
>見聞色強化に繋がる実や覇王色強化が結果的に成せるタイプの悪魔の実が有ればそれを食べさせた方がゾロの相手としては
スケスケの実が見聞色発動させながら心を無にしたり透明にしたりすると相手の見聞色に引っ掛からなくなるとか実の能力を拡大解釈すれば覇気まで強く研ぎ澄ませるんだがな
シリュウの性格上そういうのはないだろう

>息子は革命家になり孫は海賊になり預かった宿敵の子も海賊になり一番弟子も海賊になるって…
>ガープ…お前…
海軍も実質天竜人の犬だししょうがない

自分の夢は優先するが他人の夢は精力的には後押しをせず無関心に近い
……って言うのはリアルでは有るがサバサバし過ぎだな
取るべき距離感って言うのは確かにあるけど黒髭勢力の場合それともやっぱ違うし…

仲良しサークルではないけど馴れ合いサークルかも知れないって言うのは割とリアルでも有るから黒髭達がそうでない事を祈るよ

クザンの懸賞金額が気になる
20億は余裕で超えてるだろうな

>馴れ合いサークルかも知れないって言うのは割とリアルでも有るから黒髭達がそうでない事を祈るよ
楽しく酒を呑むって言うのは馴れ合ってるって捉える事も出来るからな
気持ちよさを取り上げるならパブとかで腹の内では仲良くない相手と不快ながらそれなりに楽しく飲み明かすって事も有る訳だし堕落で有るがそれが居心地良くて抜け出せないのも良くある話

>クザンの懸賞金額が気になる
>20億は余裕で超えてるだろうな
40億分の価値はあるんじゃないかと思う

>40億分の価値はあるんじゃないかと思う
36億ベリーは堅いよな
自転車でどこの島でも行けるしミホークより明らかに厄介だろ
マップ兵器持ちだし相性の悪い相手も少ない

３大将ってカイドウには勝てないけどビッグマムには勝てそうな感じがある

>３大将ってカイドウには勝てないけどビッグマムには勝てそうな感じがある
オーブンと言うクザンの機動力を削ぐ人材育成が居てマムのソルソルの監視が有るか単身で乗り込むならいかようにも防衛出来る筈なんだがな………指揮官でも有るマムの留守にクザンが乗り込んで来るのは黒髭の采配が光った部分だと思う

またimgで相手にされないからってこっちに来たのかシャンカーとか言う荒らし…

>３大将ってカイドウには勝てないけどビッグマムには勝てそうな感じがある
黄猿と赤犬がマムに勝てるイメージが持てないんだが……
2年後だと尚更イメージが湧かない

訳分からん奴がやって来たな

海軍や政府からしたら明確に敵対してこない内はクザンの危険度は未知数じゃない？
無論明確に敵対行動取ったら30億じゃ利かんだろうけど

>海軍や政府からしたら明確に敵対してこない内はクザンの危険度は未知数じゃない？
>無論明確に敵対行動取ったら30億じゃ利かんだろうけど
30億はカモフラージュ付きのルフィと同じ金額だぞ？それはつまる所ルフィ以下って評価だ

>>海軍や政府からしたら明確に敵対してこない内はクザンの危険度は未知数じゃない？
>>無論明確に敵対行動取ったら30億じゃ利かんだろうけど
>30億はカモフラージュ付きのルフィと同じ金額だぞ？それはつまる所ルフィ以下って評価だ
>>利かんだろうけど

まあ海軍も糞組織だから黒ひげ海賊団の方がマシかもって思っちゃう気持ちも分かる

ワノ国でのマルコが思ったよりも大分強かったんで
白ヒゲの頭吹っ飛ばした赤犬は普通に勝ちそうな感じではある

仮に青キジが懸賞金付くなら30億は平気で超えそうだけど
そもそも隠蔽して0円だと思うけどな
シリュウですら可能なら誤魔化したいだろ

頂上決戦の白髭はどれだけ硬かったんだろうな？
2年後ルフィのギア4でダメージが入る位？

>悪魔の実至上主義なの好き
スマイルとかいう模造品と違ってやっぱ本物の能力者がいっぱいいたらヤバイよな
サビサビとか1人混ざるだけで刀が危ないし

サケサケもデカデカもシマシマも強そうな能力に思えない

直接戦闘に使うだけが悪魔の実じゃないからな
わかってる範囲に限ってもシマシマとかめっちゃ優秀

>サケサケもデカデカもシマシマも強そうな能力に思えない
シマシマは強くないかイシイシみたいなこと島単位で出来れば

麦わら一味と正面衝突する場合
クザンをルフィ以外の誰かが受け持つのか…

サビサビは黒刀にすれば覇気で防げるはず

今の黒髭が成長したと見做すなら七武海になった当初の黒髭は七武海に見合わない程度の実力しか持って無かったんだなぁって思えてくる
エースには勝ったけどさ
絶対に2年後当初より弱いって

>麦わら一味と正面衝突する場合
>クザンをルフィ以外の誰かが受け持つのか…
ローとかだろ

>>麦わら一味と正面衝突する場合
>>クザンをルフィ以外の誰かが受け持つのか…
>ローとかだろ
ワンチャンサンジも有り得るかも知れん
どこで成長がストップするかもまだ確定してないし

ロビン対クザンかもよ

>海軍や政府からしたら明確に敵対してこない内はクザンの危険度は未知数じゃない？
つうか政府目線で何もしてない内から懸賞金掛けて刺激するメリットないからな
今回の件でガープ殺したらそれこそ四皇級の懸賞金掛けられるかも知れないけど

流石最終章だけあってガンガンリタイア組が増えていくのはいいな
まだ余ってるキャラ多数いるし

なんとなくだけど単純に麦わらの一味対黒ひげ海賊団って形にならない気がする

まあ麦わらと決戦するまでにクザンが残ってるとは限らんしな
利害が一致しなくなって離脱してることも十分にある

>仮に青キジが懸賞金付くなら30億は平気で超えそうだけど
>そもそも隠蔽して0円だと思うけどな
>シリュウですら可能なら誤魔化したいだろ
モルガンズみたいな奴もいるから不可能

黒髭海賊団結構好きなんだよな
インペリアルダウン組はどうでもいいけど初期メンツは割と頑張って欲しい

ガープあんま好きじゃないからクザン勝ってほしい

クザンの真意はまだわからんけどとりあえず黒ひげ利用するだけ利用してサイナラしてほしいわね

楽しく呑み話してる時も嘘織り交ぜてるし(赤犬が同期とか)最初から裏切るつまりだろ

覇気は全てを凌駕するけど覇気は消耗するって事を忘れちゃいかん
見聞色だって未来見るレベルのルフィとカタクリがタイマンに集中してたら吹き矢程度にも気付けないくらいものだし
覇気が消耗した状態だと常時効果のある悪魔の実は圧倒的に有利になるし
ヤミヤミはそんな悪魔の実の能力を覇気無しで無効化出来る

ロー戦以外基本綱渡りな感じ
そのロー戦ですら最後ベポに一矢報いられた

そういうところもヤミヤミが引き寄せるものだったりしてな
少なくとも白ひげ海賊団時代は強かに生き残ってたわけだし

>自転車でどこの島でも行けるしミホークより明らかに厄介だろ
流石に自転車程度だと食糧なり水なりが尽きるんじゃねえか…？
魚でも釣るのかわからんが

黒ひげ海賊団は酷薄だけど普段は楽しそうみたいなキャラ付けが上手く行った感じがする

いまいち強さがわからない毒の奴が強すぎた

ルフィと同じで下から苦労しながら勝ち上がった奴だから面白い

なぜモリアを生かしたんだろう

>いまいち強さがわからない毒の奴が強すぎた
マゼランは割と作内最強キャラでは

>寧ろなんでここまでお膳立てされて人気ないんだこいつ
外見と仲間のせいじゃね？

>百獣若！！
完全実力主義だしな

スパイとかだと思ってたらマジでただの仲間っぽくてビビる大木

黒ひげはシャンクスとやり合うのかね？

黒ひげとやり合うとして
向こうがご丁寧にいつもの幹部一対一をやってくれるか疑問だ

>コミュ力で大将手に入れやがった...
クザン落ちぶれたなあ
傷つけてやったのくだりとか過去の栄光に縋ってるみたいできつい

四皇全部ぶっ倒すけど赤髪とは有耶無耶になりそう

生身でも強いんだよねサッチが弱いと思えないし力を隠してたのかな

クザンはゼファー先生に育てられたと思ったらガープの一番弟子だった
何を言ってるかわからねぇと思うが

>悪魔の実の能力を２つも使える強キャラ
>作中で一番海賊らしい容姿
>CV大塚明夫
>寧ろなんでここまでお膳立てされて人気ないんだこいつ
黒ひげのキャラは好きだけど正直ポジション的に勝つの分かってるから誰と戦ってもあんま面白くないってのはある

>クザンはゼファー先生に育てられたと思ったらガープの一番弟子だった
>何を言ってるかわからねぇと思うが
ゼファーは映画用に考えたキャラじゃないの？

>完全に黒ひげに加担してるならここで海軍に忠告する意味なくね
加わった後にこれ言ってるしねぇまぁスパイってか自分の正義があるんだろう

ガープの弟子とゼファーの生徒は両立するだろ
師事した順番が前後するくらいで

>生身でも強いんだよねサッチが弱いと思えないし力を隠してたのかな
隊長やれよと言われるくらいの実力があったけど懸賞金も付かないよう徹底してた

>黒ひげのキャラは好きだけど正直ポジション的に勝つの分かってるから誰と戦ってもあんま面白くないってのはある
エースといいローといいまともに戦ったキャラはこいつの餌食になるからな
そしてガープも…

最近は目まぐるしくストーリーが進んで読んでて楽しい

>隊長やれよと言われるくらいの実力があったけど懸賞金も付かないよう徹底してた
ヤミヤミゲットまで周到すぎたり子供時代根暗だったりで
今のが素なのかキャラづくりなのかよく分からん

>最近は目まぐるしくストーリーが進んで読んでて楽しい
ガープの戦闘見たかったしな
弱体化してるとはいえ強すぎ！

>最近は目まぐるしくストーリーが進んで読んでて楽しい
ワンピースの章間はいつも面白い

>ヤミヤミゲットまで周到すぎたり子供時代根暗だったりで
>今のが素なのかキャラづくりなのかよく分からん
なんかキャラ作ってる感じはあるよね
海賊らしい性格を演じてると言うか

>ワンピースの章間はいつも面白い
今は章と幕間の同時進行だ
おかげでルフィサイドは全然進んでないが

オーガー一番強そうなのに一番若いのか

オペオペの実の能力j奪われた？

この外見の悪さで作中最強クラスで頭が良いの好き

割と尾田っちの浪漫と性癖詰め込みまくった悪の組織なんだが
大体作者の性癖で固めるものって人気でんよな
巨漢船長って幹部達の名称好きなんだが

>オペオペの実の能力j奪われた？
盗まれてない

未だにオハラのこと引きずってるしずっと疑念抱えて海軍やってたとこはあったんだろうなクザン

てかだらかかった正義か掲げてる奴が海軍元帥になって下は受け入れてくれるの？

>>ガープの育成能力か
>>真面目に育てたらドラゴンになったって書き込みは面白かったな
>だから今度のルフィとエースの育成はワシが育てず山賊に放任すればよかろ！
極端だよお

見た目いい幹部がいないからなぁ

赤犬黄猿青雉の3大将時代に比べるとやっぱり人材難だよな

>赤犬黄猿青雉の3大将時代に比べるとやっぱり人材難だよな
まだ緑牛の真価は発揮されてないのでセーフ

リキリキ→外骨格覚醒サンジに効かないフラグ
スケスケ→見聞使えるゾロには意味ないフラグ
ワプワプ→見聞が覚醒したウソップにワープ先読まれるフラグ
シクシク→チョッパーが薬作って無効化するフラグ
マッチング相手に勝てないフラグは既に立ってる面々

ガープが海軍の英雄ってことで好き勝手やれてるけど功績と自身の素行+息子がドラゴンなこと天秤にかけたら余裕のアウトだろ

>真面目に育てたらドラゴンになったって書き込みは面白かったな
天竜人はクソだ！って思想そのまんま受け継いで天竜人倒すマンになったからな

>ガープが海軍の英雄ってことで好き勝手やれてるけど功績と自身の素行+息子がドラゴンなこと天秤にかけたら余裕のアウトだろ
アウトじゃないから好き勝手やれてる

>地味にルフィ以外で仲間って言ってるの珍しくね？大概他所の船長は部下とか言ってるような
数少ない仲間思いな敵の中だとアーロンは同志呼びだったかな

アウトにしたらガープ寄りの実力者が全員抜ける可能性もあるので…

>シリュウはこんな事しないかな
これをしない奴はスケスケ覚醒できないというウワサ

シリュウでも女風呂は覗くらしいぞ

真っ当に海賊してんなコイツラ

モリアも仲間なんざ生きてるから失うって言ってるぞ
部下っていう呼称も併用してるが

>うちはドライなんだ
あー普通に同じ話で言ってたわ
おいは恥ずかしか！

キッドもロウも海に沈んでしまった

よくよく考えたらゾロ以外生え抜きいないのか麦わら海賊団…

>>真面目に育てたらドラゴンになったって書き込みは面白かったな
>天竜人はクソだ！って思想そのまんま受け継いで天竜人倒すマンになったからな
ある意味育成成功してる

>うちはドライなんだ
サスケェ！

ニカの攻撃受けきってピンピンしているルッチってすげぇんじゃね？

>今ルフィの方が強いんじゃ
爺ちゃんには弱いから

>そろそろこいつらの攻めを見たい
加入当初は俺が船長変わってやろうかとか言ってたやつがこんなこと言うようになるのは黒ひげって怒ったら相当怖いんだろうな今まで怒ってる描写殆ど無いけど

>ニカの攻撃受けきってピンピンしているルッチってすげぇんじゃね？
猿神銃喰らってから言え
意識飛びそうになってる癖に

怒ったらヤミヤミで引き寄せられてグラグラだもんな
軽く殺される

>怒ったらヤミヤミで引き寄せられてグラグラだもんな
>軽く殺される
クソコンボすぎる…

>怒ったらヤミヤミで引き寄せられてグラグラだもんな
>軽く殺される
その即死コンボハメはウチのゲーセンじゃノーカンだから

>その即死コンボハメはウチのゲーセンじゃノーカンだから
聖者でも相手にしてるつもりか？

黒ひげのやってることって至極まっとうな海賊行為だよね
海賊が正義だの悪だの馬鹿じゃねえのっていう

>ヤミヤミ単体でも結構やばい
めっちゃ強いからな…

所詮ロブ・ルッチは麦わらに覇気も使って貰えん敗北者じゃけぇ

俺ニワカだから世間話でワンピで誰が好きかと言われたら真っ先にティーチって言ってるわ

>俺ニワカだから世間話でワンピで誰が好きかと言われたら真っ先にティーチって言ってるわ
渋くて玄人に見えるやつ！

黒ひげの初期メンツはエースに手も足も出ない雑魚だったけど
何か大物扱いされてて違和感がある

>黒ひげの初期メンツはエースに手も足も出ない雑魚だったけど
>何か大物扱いされてて違和感がある
青キジに凍らされるしそんなことなくね黒ひげだけは別格に描かれてるけど

>黒ひげの初期メンツはエースに手も足も出ない雑魚だったけど
>何か大物扱いされてて違和感がある
エースがまず上澄みというか

初歩的な疑問だけどなんで悪魔の実の能力を2つも見に宿すことが出来てるんだろう

エピソードA込みで考えるとあの頃のエースは白ひげとタイマンして薙刀を叩き落とすくらい強いからな

>エピソードA込みで考えるとあの頃のエースは白ひげとタイマンして薙刀を叩き落とすくらい強いからな
特に訓練とかせずだもんな
才能は流石鬼の子だ

エースはヤマトやジンベエと戦ってる時は我流の覇気使いだから武装に偏ってた
白ひげ海賊団でサッチにアドバイス受けて見聞も鍛えた

>初歩的な疑問だけどなんで悪魔の実の能力を2つも見に宿すことが出来てるんだろう
しかもなんか口ぶりからすると3つ目も可能っぽいよね

>強い…強いのか？
生え抜きの二番手だから多分
サボの方が強かったけど

シャンクスの傷も３つだし本気だしたら３分身か何かするんじゃないのか

そういやサボはどうなったんだ

>強い…強いのか？
こいつ実を食う前から波動とか遠距離ラリアットできるし中々だと思うよ

>そういやサボはどうなったんだ
なんだかんだで生きてそう

結合双生児みたいな感じで心臓3つあるとか

波動いつ説明するんだろうな

>強い…強いのか？
こいつ大出世出来たモブキャラ感あって好き

>結合双生児みたいな感じで心臓3つあるとか
アイツらって言ってたよね

リキリキとかデカデカとかすでに
力がすげえやつ・オーズみたいなデカ種族が存在する世界じゃ
あんまうまみを感じんな

>リキリキとかデカデカとかすでに
>力がすげえやつ・オーズみたいなデカ種族が存在する世界じゃ
>あんまうまみを感じんな
どのくらい上がるのかね
雑に強いんだろうけど

デカデカの実は自分以外もデカく出来ないのかな
丸太船ぶっ壊してるから無理か

雑に使っても強い実を優先的に狙ってる感はあるよね

どうせ悪魔の実もう１つ食べるよね黒ひげ

そういえばスケスケって覚醒したらどうなるんだ

能力者狩りって浪漫のある響きだけど
それで集めた能力がシンプルなバフだったり過去戦った相手と酷似してたりであまり面白味ない気がする

>デカデカの実は自分以外もデカく出来ないのかな
>丸太船ぶっ壊してるから無理か
覚醒したらいけそう

>能力者狩りって浪漫のある響きだけど
>それで集めた能力がシンプルなバフだったり過去戦った相手と酷似してたりであまり面白味ない気がする
黒ひげって結構理詰めの攻略だからそんなもんでいいとは思う

スケスケが厄介なのは第三者や物体すらも透明化出来ること

>能力者狩りって浪漫のある響きだけど
>それで集めた能力がシンプルなバフだったり過去戦った相手と酷似してたりであまり面白味ない気がする
能力攻略的な意味で面白そうなのは全貌を見せてないラフィットや形態変化のあるデボン辺りか

>そういえばスケスケって覚醒したらどうなるんだ
その場に居るだけで周りの人間の衣服が消えるんじゃない？

>toptoptop…
>黒ひげ海賊団のトップで確定
ガープとシャンクス殺して最終決戦だ

>あいつら出鱈目なんだ
おまいう

バージェスはプロレスラー風だしフランキーが戦うんだろうと思ってたけどサンファンウルフも捨てがたい
ラフィットがブルックに対応してるのはわかる

>あいつら出鱈目なんだ
いやあんたの能力も出鱈目の局地じゃないですか

殺した能力者から実を作るのって簡単にできるっぽいんだよね

バージェス建物の破片抱えてたけど
それぐらいアーロン海賊団でもできるしなあ
山放り投げるジョズのほうがすごい

>そういやサボはどうなったんだ
ロギアだからあの攻撃で死ぬことはないだろ

>殺した能力者から実を作るのって簡単にできるっぽいんだよね
能力者が死んだ時に一番近くに生ってる果物が変化するとか聞いた気がするが公式かどうだったか覚えていない……

>あいつら出鱈目なんだ
突っ込まれるの意識して書いてるよな絶対

>スケスケが厄介なのは第三者や物体すらも透明化出来ること
つまり服だけ透明化させて強制露出させる事も！

戦争の時暗幕の中で果物持ってまだかなまだかなしてただけってこと？

>>スケスケが厄介なのは第三者や物体すらも透明化出来ること
>つまり服だけ透明化させて強制露出させる事も！
サンジが嫉妬で燃え狂いそう

ワンピ世界、海賊に優しいギャル結構いるっていうかギャルの海賊そこそこいるよね

ローもキッドも麦わらの助けを得た上で二人がかりでなんとか老いたババアに勝っただけだからなあ
四皇ど真ん中の二人には勝てんよ