いつか必ず許さざるを得ないタイミングが来たらお話しします…

>地元財界関係者は

遠くてチケット価格が上がったから気軽に行けない

野球場で売ってるビールって値段高いよな

なんで記事をキャプっただけの画像がそんなに画質悪いん…？

英語わからない奴がフラシムてるスレ立ててる時に出た管制官の台詞

さっきは流石に赤字でギリギリすぎたのでこれで本当にラスト！

エスコンは試合がない土日でも各1万人ぐらい客が来る
平日試合がなくても客が来るから試合日だけの観客数で語る意味はない

札幌涙目まで読んだ

>>地元財界関係者は
さぁ札ドに脳みそ染まった札幌市民ってことか
恥を知れよ

>遠過ぎる
10年後も言ってそうな痴呆具合だよな

乱立スレ

>。利益率の高いビールを売ろうにも車での来場者が多いゆえ、飲酒運転防止のため大々的に売り出しにくく、客席で販売する売り子の数も他球場と比べて少ない
なんか変だな

遠いってのはそこに立てる時にわかってたことだろ

日ハムが勝てるようにならないとずっとこんな感じ

>エスコンは試合がない土日でも各1万人ぐらい客が来る
>平日試合がなくても客が来るから試合日だけの観客数で語る意味はない
なんならGWはSTVが連日無料でイベントやる
大泉呼んでボーリング大会したりサンドイッチマン呼んで野球の試合やったりする

仮に記事が札ド側寄りのスタンスで書かれてたとしても
エスコンが開業早々空席目立ってるのは事実では

メイド展開した後アンワ張ってゾンビにすれば吸われないぞ！

札幌-北広島　21.8km 快速で16分＋球場まで1.5㎞

東京で言うと中央線のこの距離に近い
新宿-国分寺　21.1㎞ 特快で18分

>エスコンが開業早々空席目立ってるのは事実では
負け試合をするからよ

接待で行くなら送迎専用の人間くらい用意できるし酒も終電も関係ねーんじゃねーのかな…？

札幌市民は札幌市外に出ないしな

ビール自分のところで作ってますって結構宣伝したたけどな

本物の財界関係者は運転手付きの送迎車で来たらええねん
駐車場代ぐらいケチケチすんな

厨二病ラジオさんですかぁ！？

こんな持ち方したくないんですけどー？

>>エスコンが開業早々空席目立ってるのは事実では
>負け試合をするからよ
札ドで膝壊され続けた日ハムにはまだまだリハビリ必要だろうしなぁ…
やっぱ札ド許せねぇわ

>接待で行くなら送迎専用の人間くらい用意できるし酒も終電も関係ねーんじゃねーのかな…？
駐車場から出るのが大変で道路の渋滞もあるので札幌市内に帰るのまで考慮すると下手すれば深夜0時近くになるぞ

なんか変だな（名推理）

>札ドで膝壊され続けた日ハムにはまだまだリハビリ必要だろうしなぁ…
>やっぱ札ド許せねぇわ
負けが続けば仮に札幌ドームでやっても空席だらけ

そもそも日ハムの監督と選手って新庄と清宮しかしらない

>そもそも日ハムの監督と選手って新庄と清宮しかしらない
万波と上沢ぐらいは覚えてあげて
個人的にはあと江越大賀

そもそも負け試合なんか札ドでも見に行きたくないから
ちゃんと勝てや

>そもそも日ハムの監督と選手って新庄と清宮しかしらない
二人知ってるだけ良いぞ

財界関係者が駐車場の料金が高いって言っちゃうのはねえ
いいじゃん一般的札幌市民の意見を聞きましたで

郊外に球場つくった時点でビール売る気がないんだろ

大谷も日ハムだよね？

こりゃ土日はデーゲームばっかにしたほうが客来やすいかもな

>>接待で行くなら送迎専用の人間くらい用意できるし酒も終電も関係ねーんじゃねーのかな…？
>駐車場から出るのが大変で道路の渋滞もあるので札幌市内に帰るのまで考慮すると下手すれば深夜0時近くになるぞ
運転手いるなら事前に駐車場から出ておけば良いんじゃないの？
接待考えるならそれくらいは考慮してしかるべきだし事前に配慮していくのはどんな接待でも当たり前
これが接待の運転手の意見だって言うなら苦労話として納得も出来るけど

札幌ドーム周辺は民間の駐車場がいろいろ選べてたしな

>大谷も日ハムだよね？
それでいいならダルビッシュもハムだ

道民の9割は気軽に行けない

>>地元財界関係者は
札幌ドームは地元の財界関係者ばかりだからそりやそんな意見も出るよね

>道民の9割は気軽に行けない
田舎だからね

試合のない日のFビレッジが心配
ハム関係なく賑わう予定なんだけど

エスコン中心に半径15キロまでだな

>札幌ドームのネガキャンやりすぎたな
何がしたい

>むしろ地ビール工場が組み込まれてて試合観ない人でも入れる作りになってるから
>それで集客するとか言ってたような…？
今回のGWのイベントによるんじゃね
昼からのイベントだし子供も行くから親も釣られていく
野球以外の大規模イベントだからそれでもまったくだったらまぁ考えにゃならんと思うけど

仮に日ハムが首位独走状態だったとしても現状の交通事情じゃ平日の満員は無理だろ

>>札幌ドームのネガキャンやりすぎたな
>何がしたい
恨みだけ買ったな

>仮に日ハムが首位独走状態だったとしても現状の交通事情じゃ平日の満員は無理だろ
地方都市だぞ都市部と同じ基準で見ないで

>試合のない日のFビレッジが心配
>ハム関係なく賑わう予定なんだけど
いうてイベントのない札幌ドームにも人なんてろくに入ったことないレベルだし
野球と切り離した観光地化はまだまだ先の話でしょ
一ヶ月かそこらで大盛況！札幌ドームの負債完済!!みたくなったらそれこそ札幌ドームの面目丸潰れ過ぎだし

>本物の財界関係者は運転手付きの送迎車で来たらええねん
貸し切りの送迎バスとかでもいいよね

いいの、いいの

北広島市って人口が5万7千人しかいない
数万人の人間が1度に押し寄せるようには出来てない

としあきの接待感て超大物VIPみたいな人だけなの

前出の関係者は「球団肝いりでつくった球場だけに今さら本拠地を戻すこともできない。せめて冠スポンサーがついた平日ナイターの試合は企業の意向を聞いた上で、札幌ドーム開催に振り替えないと客足はどんどん遠のく」と危惧する。それでもチームが圧倒的に強ければファンも喜んで足を運ぶがこのままではジリ貧は避けられない。
https://www.zakzak.co.jp/article/20230421-7GZ6CPUZQVJRLMJI5LQGSGCQGA/2/ [link]

平日ナイターは立地的に厳しいよな
接待に使えない

地図見ると新千歳空港からは行きやすそうな

>としあきの接待感て超大物VIPみたいな人だけなの
そりゃせっかく温泉だかサウナ付きのVIPルーム併設されてるんだからFビレで接待って聞かされてただ外野席で試合見ながらビール飲み放題ですってなったらやっぱ悲しいもの

日ハム弱すぎなんだよなぁ

札幌ドームも微妙に駅から離れてるけどな…

>本物の財界関係者は運転手付きの送迎車で来たらええねん
地元銀行の頭取は運転手付きの車で移動してる

ベルーナドームやほっともっとフィールド神戸は平日ナイター観に行くのは厳しい
ここもそうだろうな

そろそろハンカチ王子が復活するんでしょ

北広島市の人口が増えればよろし

>そろそろハンカチ王子が復活するんでしょ
引退してる…

>地図見ると新千歳空港からは行きやすそうな
本来の導線はそっちよね
遠征で来て試合後は札幌すすきので飲んで宿泊して翌日帰るみたいな
北広島に星野リゾートとかが豪華なホテルでも立ててくれればまた変わるかもしれないけどさすがにそれは札幌に近すぎて難しそうだし

今年の成績で新球場じゃなかったらエスコン見たさで来てる客の分も消えるからもっと減ってそうなんだよなぁ

全て前から言われてた事だよな

>札幌ドーム開催に振り替えないと
関係者ってこれが言いたいだけの奴だろ

スタジアム近くに駅作る計画も現時点で開業予定が５年後だからそれまで行くの大変そう

>ベルーナドームやほっともっとフィールド神戸は平日ナイター観に行くのは厳しい
>ここもそうだろうな
オリックスはほとんど京セラだからいいだろ

>今年の成績で新球場じゃなかったらエスコン見たさで来てる客の分も消えるからもっと減ってそうなんだよなぁ
それはそうだろうな
今季のチームがしょぼすぎる

>今年の成績で新球場じゃなかったらエスコン見たさで来てる客の分も消えるからもっと減ってそうなんだよなぁ
去年は新庄使ってウンコofウンコだったからな
しかもまったく反省してないどころか見当違いの開き直りしてるし
今年いかんでは確かにドームとかエスコン関係なく日ハムから人が離れる可能性高い

接待するのに変なとこケチ臭いな

>>ベルーナドームやほっともっとフィールド神戸は平日ナイター観に行くのは厳しい
>>ここもそうだろうな
>オリックスはほとんど京セラだからいいだろ
それで使わなくなったんでしょ

>全て前から言われてた事だよな
つまりハム的にも折り込み済み
それを札ド脳が騒ぎ立ててるだけ

客足なんてシミュレーションしまくった上でのことじゃないのか…
まあ最下位はキツイがな

家の前まで送ってくれるバスみたいなの運行してくれ

>家の前まで送ってくれるバスみたいなの運行してくれ
人口100人くらいの村にでも住んでんのか？

立地を甘く見たツケだろ
もっと駐車場増やしてビール販売は諦めた方がいいよ

>もっと駐車場増やしてビール販売は諦めた方がいいよ
嫁さんに運転してもらえばいいんだよ

>>もっと駐車場増やしてビール販売は諦めた方がいいよ
>嫁さんに運転してもらえばいいんだよ
嫁が飲んで俺が運転するんだよ

ハムの金で鉄道か専用道路を引くしかない

大谷抜けてからずっと低迷してるから人来ないよそりゃ

>嫁が飲んで俺が運転するんだよ
それもありだ

>ハムの金で鉄道か専用道路を引くしかない
阪神みたいだとビールめっちゃ売れるね

こういう立地だし札幌からの集客は諦めてるのかと思ってた

>おかげで快適になっただろ
その場所からでも野球が見える設計は羨ましい

>おかげで快適になっただろ
ロッテとのゲームに関係ないスペシャルマッチでしかも会場16時試合開始18時…
20時過ぎにその人はそこで何をやってるのかしら？

弱小球団が夢なんて見るから…

>家の前まで送ってくれるバスみたいなの運行してくれ
電動キックスクーターを使った代行が最近頭角を現してるから
そっちに期待しろ

札幌ドームでも集客は変わらないって言うけど
目新しさで来る客も居るはずなのに札幌ドームと大差ない集客だから問題なんじゃないの

>客足なんてシミュレーションしまくった上でのことじゃないのか…
ファウルゾーンの規定さえ満たしてないのにシミュレーションなんてしているわけない

北海道でガラス張りとかアホじゃないの

ＷＢＣに大きく貢献したのに肝心のチームは

昨日もNHK使って球場の宣伝してたな

札ド脳必死すぎて引くわ
日ハム裏切り続けてたのはそっちなのに巣立たれただけでそんなに発狂するもんなのかね

>昨日もNHK使って球場の宣伝してたな
それは札幌ドーム（に限らず新しい施設）出来たときもだいたいそうでは？

>こういう立地だし札幌からの集客は諦めてるのかと思ってた
むしろ札幌からの集客が重要な立地だぞ

>札幌ドーム開催に振り替えないと客足はどんどん遠のく
これが言いたいが為だけに長文記事書くとかお疲れ様です

>札幌ドームでも集客は変わらないって言うけど
>目新しさで来る客も居るはずなのに札幌ドームと大差ない集客だから問題なんじゃないの
札幌ドームは開催日以外はチンカスみたいな売上貢献ないけど
エスコンFは全部売上になるからな

駅とか1年ぐらいでちゃちゃっと作れんもんなの？

この球場寒い

>駅とか1年ぐらいでちゃちゃっと作れんもんなの？
今の駅はバリアフリーに対応しなくちゃいけなくなったので無理

>駅とか1年ぐらいでちゃちゃっと作れんもんなの？
そのための資金をまずは用意してください

>利益率の高いビールを売ろうにも車での来場者が多いゆえ、飲酒運転防止のため大々的に売り出しにくく
どうして作る前から気づかなかったのか

財界関係者が駐車料金高いって言ってる時点で違和感ありまくりの記事
金持ちそんなん気にしないだろ

JR北海道お得意のパイプと足場みたいな駅じゃダメなのか
ダメだな
俺でも分かる

>どうして作る前から気づかなかったのか
そもそも札ドだろうと道民なんて車無かったら死ぬだろ

接待に使えないなら来年から企業が年間シート買わなくなるね
これってかなりのピンチだろ

>郊外型球場なのに道路整備が追い付てないので利点を生かせない
エスコン駐車場何台止められるん？

普通は車で来れないからな球場
ほもフィーはこれるけど

>>郊外型球場なのに道路整備が追い付てないので利点を生かせない
>エスコン駐車場何台止められるん？
4000台
田舎なので8000台分の土地はあるけど道路の渋滞が今以上に酷くなるので安易に増やせない

わざわざ球場でビール飲まなくていいだろ

開業時のスペシャル感が薄れていったらどうなるかは気になる

もう戻れない
もう帰れない

>札幌ドームのネガキャンやりすぎたな
これで札幌市は電通にブチギレて札幌オリンピックやる気無くしたらしいな

>札幌市民の時間的感覚
これ割とネックよな
正直東京都民より地下鉄や電車に乗ってる時間短いから
札幌～北広島の25分前後って意外とタルく感じる

今日もスレ立てご苦労様です！
幾ら貰ってるのん

>>札幌ドームのネガキャンやりすぎたな
>これで札幌市は電通にブチギレて札幌オリンピックやる気無くしたらしいな
そっちは単にIOCに見限られただけだぞ

親の仇のように札ド叩いてたやついたけど
そういうことだったのね

>札幌ドームは開催日以外はチンカスみたいな売上貢献ないけど
>エスコンFは全部売上になるからな
それが逆に人件費無駄にかかる要因になって利益出ないんじゃね

>親の仇のように札ド叩いてたやついたけど
>そういうことだったのね
そういうのは今は親の仇のようにエスコン叩いてるよ

>今日もスレ立てご苦労様です！
>幾ら貰ってるのん
自分がもらってたからって人がもらってるとは限らないのよ

日本ハム新球場に人が集まらない…数字で見る「年間300万人動員」目標への残酷すぎる現実
https://news.yahoo.co.jp/articles/63649a1ac783df3d7305b7bea05055ff99045 [link]ec9 [link]

目標が高すぎた

1万きってそうなスタンドに見えても
公式発表で必ず1万5千超えてくる不思議な球場

札ドざまあからエスコンざまあに流行が移っただけだろ

あの球場夏場は虫でヤバイことになると思うわ
巨大な誘蛾灯みたいなもんだからカナブンだらけになるぞ

>1万きってそうなスタンドに見えても
>公式発表で必ず1万5千超えてくる不思議な球場
まぁそれは他にも言える

何かしら叩きたい奴とっては札ドもエスコンも変わらんからな

>札ドざまあからエスコンざまあに流行が移っただけだろ
共倒れか
北海道大丈夫？

ゲンダイと近藤西武入りのzakzakソースで盛り上がれるのすごい

>1万きってそうなスタンドに見えても
>公式発表で必ず1万5千超えてくる不思議な球場
年間シート購入分が入ってるので
球場に来てるのは1万人前後だと思う

>共倒れか
>北海道大丈夫？
札ドの赤字は札幌的には微々たるもんだけどエスコンはどうだかね
新駅問題みたいなのがもしも札幌で起きてたら偉い叩かれてたろうな

>利益率の高いビール
飲食で酒が売りにくいって相当厳しいんだよね…

名前つけた人はエースコンバットの事知らなかったの？

>日本ハム新球場に人が集まらない…数字で見る「年間300万人動員」目標への残酷すぎる現実
1試合2万人でも140万だから野球だけで200万はよっぽど強くならないと無理だよね

>>1万きってそうなスタンドに見えても
>>公式発表で必ず1万5千超えてくる不思議な球場
>年間シート購入分が入ってるので
>球場に来てるのは1万人前後だと思う
実数8000人ぐらいかなって見てて思う

試合が終わったらすぐに帰らないと帰れなくなるから
地元に落とす金は少ないだろうな

ハム選手は殺ドのカチカチグラウンドでヒット盛ってたからね

新球場建てればいいじゃん

>名前つけた人はエースコンバットの事知らなかったの？
もしかして君とんでもないアホ？

北広で駐車場3,000円ってのがまず有り得ん
内地の感覚にしてもやりすぎよ

財界関係者って普通シーズン券じゃね？
水増しでお馴染みのナゴヤドームはなんだかんだそれで利益出してたし

>試合が終わったらすぐに帰らないと帰れなくなるから
>地元に落とす金は少ないだろうな
飲み屋街みたいの無いし・・・
これからでしょそういうのが出来ていくのは

YouTubeの素材集めスレかな？

今年はまだ開場特需がある方
来年以降はもっと悲惨になるのは容易に想像がつく

今の時点で1万程度しか入ってないなら今後強くなっても同じぐらいにしかならないだろ
新築の球場そのものが目当てという客は減っていく一方なんだから

>試合が終わったらすぐに帰らないと帰れなくなるから
>地元に落とす金は少ないだろうな
北広島的には新駅作らない方がまだいいんだろうな
北広島駅使ってる客も駅できちゃったら直で帰るし

エスコン叩きかぁ無様だなぁ

なんもかんも弱いのが悪い

弱いのに客が集まるセリーグはなんなんだ…

シンプルにテナントの飲食高い駐車場高いで固定客掴む気ないだろってなる
テナント料も普通の店舗との価格差見るにだいぶ取ってそうだし逃げられて閑散としないか普通に心配

ノンアルコールのビールを売れば解決

やっぱり札幌ドーム

実際見るとホーム側のスカスカ具合がはっきりしててキツい

>弱いのに客が集まるセリーグはなんなんだ…
エスコンみたいに極端に酷い立地のところはないから

パリーグは打底すぎるのもつまらなくしてる理由だな
3割打者がもうすぐ消えそうだぞ

予定通り駅作れよ

飲食から駐車場まで観光地価格ってのは地元のファンを観光客扱いしてるって指摘を見てなるほどなと…

少なくとも夢のボールパークには程遠いかなって…
札幌とトントンか下回った動員くらいが平均になってファンが利益は出てるから…って謎の言い訳するくらいになりそう

解説席からグラウンドが見渡せない問題って解決できるのか

>予定通り駅作れよ
今から予定通りに作っても２０２８年開業予定だぞ
気の長い話だよ

>パリーグは打底すぎるのもつまらなくしてる理由だな
セも打つ人は打つってだけで良くはないよ

クソみてーな立地を救うためのJRにそっぽ向かれたままシーズン強行して自爆しただけなのに札幌市攻撃してるバカはなんなの？

駅建設計画がポシャったのマジで痛いよな

>解説席からグラウンドが見渡せない問題って解決できるのか
シーズオフに改装工事でもしない限り無理
多分しないと思う

どんだけあちこちから店かき集めても定期的に通う太客の金は無限じゃないんだよ
多分生き残るのミスドと銀だこだぞ

>解説席からグラウンドが見渡せない問題って解決できるのか
ファールグラウンドはともかくこっちは結構ヤバいよな

>テナント料も普通の店舗との価格差見るにだいぶ取ってそうだし逃げられて閑散としないか普通に心配
テナント料はどこの球場だって高めだろうけど問題はチーム状況が酷過ぎて
このまま客が来ないと初年度から赤字になりそうな所だと思う

>解説席からグラウンドが見渡せない問題って解決できるのか
窓を上に開く形にすればいいんだろうけどやるかなぁ

>定期的に通う太客の金は無限じゃないんだよ
これだよな
観光には悪くないかもしれんが通うのはキツい

>解説席からグラウンドが見渡せない問題って解決できるのか
ファールゾーンの件といいプロ野球の試合やる為に作られたスタジアムとは思えないミスが目立つよね

>ファールグラウンドはともかくこっちは結構ヤバいよな
いやいや
ファールゾーンはルール違反なんだが

>やっぱり札幌ドーム
それはない

札幌ドーム持ち出して『いやいやそれはない』みたいな感じのお人形あそび
一体いつまで続ける気なんだ

札幌ドームをハムに売るのがみんなにとって幸せだったんだな

観光需要にしたって僻地だし飲食が美味いのも（野球場にしては）だし長期的な観光のついでに野球見に来る奇特な客しか掴めんだろ
そんな奴は観光目的じゃなくても野球見に来るだろうし

アメリカじゃ普通なのかね
日本じゃ記者席実況席って本来めちゃくちゃ良い場所にあるからな

>内野も外野も客が入ってない
一昔前のパリーグってこんな感じだったよね

結局共倒れで誰も得しない結果になったな

何もかも考えが甘い

コカコーラゲート全開にするのやめてくれねぇかな
寒い

>コカコーラゲート全開にするのやめてくれねぇかな
>寒い
風除けぐらい作れと言いたい
設計したのがアメリカ人だしその辺は一切考慮してないのだろうけど

>結局共倒れで誰も得しない結果になったな
チームが結果を出せればある程度持ち直すというか集客は良くなると思うんだけどね・・・

これから新球場作るところはエスコンよりzマツダのマネしたほうがいいな

>これから新球場作るところはエスコンよりzマツダのマネしたほうがいいな
立地を選んでアクセス悪いのを見切り発車しないで整えるだけでいいと思う

>せめて冠スポンサーがついた平日ナイターの試合は企業の意向を聞いた上で、札幌ドーム開催に振り替えないと客足はどんどん遠のく」と危惧する。
これに持ってきたいだけだろ

北海道で駐車場3000円は頭おかしいよ
しかも狭すぎて隣とドアぶつかりそうだって言うし

飯は美味いよ
道外の店舗がそこそこあるのが気になるが...

一言で言ってしまえば本当に見切り発車だったんだなってガッカリよ

メジャーかぶれでふわっと設計しただけ

現状なにもないところに新球場だけ作りました！って話だもんな

>飯は美味いよ
>道外の店舗がそこそこあるのが気になるが...
知ってる人ほどあの立地では出店しないだろう
今後ジリ貧だろうし

車で来るだけで一回飲食チケット合わせて一万近く飛んでくとなると気軽には来れないわ
地元かつ電車で来れる人は話違ってくるんだろうね

>公共交通の混雑問題は解決したね
ちゃんと試合開始していてこれはキツいな…

>メジャーかぶれでふわっと設計しただけ
チーム作りと一緒やな

電車でも遠いぞ

WBCの盛り上がりはなんだったんだよ！

モノは出来たが設置場所にはオーバースペックだったな
ザ・タワーとかシムシティやれば予見できたのでは

クソ試合の後にあの暗い道を駅まで長々と歩かせるのは二度と来たくないと思わせるに十分だと思う

>>そもそも日ハムの監督と選手って新庄と清宮しかしらない
>二人知ってるだけ良いぞ
広島の監督と選手誰か言ってみてといわれても分からないわ・・

>WBCの盛り上がりはなんだったんだよ！
ワールドカップ盛り上がってもJリーグが盛り上がるわけでもないのと一緒

これでよくもまあ夢のボールパークだのぬかせたなとは思う

>WBCの盛り上がりはなんだったんだよ！
セリーグは人入ってる

>>そもそも日ハムの監督と選手って新庄と清宮しかしらない
>二人知ってるだけ良いぞ
清宮…清宮どこ？

オリックスなんて2連覇して立地も悪くないのに客が少ないからエスコンの日ハムなんてもっと無理ゲーだよ

自分たちで工夫できるってのは経営上大きなアドバンテージ
あちらだとただ指をくわえて収奪されるだけだから

北広島が保つかどうかのほうが不安になってきた
散々色んなスレで見たけどやり手市長さんが市を挙げてエスコンに賭けて力入れてるんだろ？

札ﾄﾞに謝って帰らせてもらえよ

>札ﾄﾞに謝って帰らせてもらえよ
こういう雑なレスとそれに突っ込むアホみたいな流れで誤魔化せてる内はいいよね

札幌離れて勝負するんだって気概を感じないのがかなり不味い

ボールパークって言うけど遊び要素全然なかったぞ
新千歳の方が圧倒的に北海道っぽくて楽しかったわ

>札幌離れて勝負するんだって気概を感じないのがかなり不味い
札幌ドームに搾取されていた分、今度はファンから搾取するぞ！という悪い気概は感じる

もっと強ければ客集まるとおもふ

>エスコンは試合がない土日でも各1万人ぐらい客が来る
土日は2万切ったらやばいって記事があったが
まぁ関係者の話なんでどこまで正しいかわらんが

札幌の時と比べて学生服のファンをびっくりするほど見なくなった
冷静に考えりゃそりゃそうなるよな…

>WBCの盛り上がりはなんだったんだよ！
過去の大会の時もWBC終わったらファンが燃え尽き症候群とか言われてたでしょ

勝たなきゃボールパークも何もないという前例になっただけヨシ

ボールパークがふわっとしすぎだよな
野球ファン以外そもそも興味がないだろう

運転代行呼べばいいんじゃね

大谷のホーム球場も車だらけだけどビール売ってんの

あくまで野球に付随する施設が良くて初めてボールパークになるってのを日ハム側が一番分かってなさそうで怖い
シーズン外の集客見込みとか値段の付け方見ると

試合日以外に来る客なんてそれこそ今だけでは…

サンデースポーツの藤川探訪だと試合が無い時でもいっぱい人が来るらしいが

保育園と幼稚園があるらしいが

2023年度 一般会計予算

札幌市 1兆1900億円
北広島市 305億円

ロッテが新球場模索してるからエスコンにくれば
日ハムが札幌ドームか鎌ヶ谷本拠地にすればいいし

DeNAみたくチームが弱くても満足する構成はしてないようなのが謎

>ロッテが新球場模索してるからエスコンにくれば
北海道に移住する覚悟はないだろうよ

開幕前の夢溢れるボールパーク！みたいな空気が全部吹っ飛んで関係各所全部程々の着地をさせる事しか考えて無さそうなのがなんか物悲しい

>名前つけた人はエースコンバットの事知らなかったの？
マジレスすると最初のエースコンバットの発売が95年6月
95年4月にデザート・インとして設立して日本エスコンに社名を変えたのが96年4月

>・ヴィッセル神戸
>ノエスタ
>キャパ3万人 観客2.2万人
確かＪリーグは来場者実数発表でごまかすのアウトだから埋まり具合の差が明確に出るよね

>駅建設計画がポシャったのマジで痛いよな
まだ正式にポシャってはいないぞ

もう万能カード札ドのせいも使えないけどどうするんだか
強くなれば客は入るだろうか

球場周りの開発請け負ってるのもエスコンだったよな
後には引けない

ポケトレのガントがやってくれる

なんかシムシティだな…いや野球つくか

>>駅建設計画がポシャったのマジで痛いよな
>まだ正式にポシャってはいないぞ
どうしてもポシャった事にしたい奴がいるんだよ

豪華すぎる球場に対して中身が伴ってないからな
まずはそこからどうにかしないと話にならないだろ
道外から行きたいって人はたくさんいるけど単に試合がつまんなそうだから行かないだけ

大画面で見るとレフトが眩しくて焼き付きそう

エスコンは中に色々あるからそこにいるんだ

この記事は札幌ドームによるプロモーションを含みます

日本ハムもエスコンも本社は大阪

>開幕前の夢溢れるボールパーク！みたいな空気が全部吹っ飛んで関係各所全部程々の着地をさせる事しか考えて無さそうなのがなんか物悲しい
現時点で前年2倍近い客入りで程々とか言うなら
仮に札ド継続してたら即死してた事になるじゃん

>豪華すぎる球場に対して中身が伴ってないからな
>まずはそこからどうにかしないと話にならないだろ
>道外から行きたいって人はたくさんいるけど単に試合がつまんなそうだから行かないだけ
つまり札幌ドームだと球場もクソで中身もクソだから完全に終わってた事になるじゃん

誰が裏で絵を描いたの？

>現時点で前年2倍近い客入りで程々とか言うなら
>仮に札ド継続してたら即死してた事になるじゃん
計画はコロナ前に立てられてるんだから
コロナ時の入場者数と比較してもねぇ

>飯は美味いよ
>道外の店舗がそこそこあるのが気になるが...
ラーメンくそ不味かったぞ
みよしののラーメンのがマシだわ

人が来たら来たで帰りが地獄

そもそもエスコンって何屋さんなのか

>DeNAみたくチームが弱くても満足する構成はしてないようなのが謎
立地問題だとイベント増し増しにしても辛くね？
駅の目の前にあるハマスタとは条件が違い過ぎる

>>ロッテが新球場模索してるからエスコンにくれば
>北海道に移住する覚悟はないだろうよ
何だかんだ言っても千葉の利便性は捨てられない

平均年棒最下位だっけ日ハム

>人が来たら来たで帰りが地獄
電車乗るのに並ぶ前にまず駅構内に入るのに行列だっけ

>計画はコロナ前に立てられてるんだから
>コロナ時の入場者数と比較してもねぇ
https://baseball-freak.com/audience/20/fighters.html [link]
コロナ時の入場者数だと1/10レベルまで減るけど

>>人が来たら来たで帰りが地獄
>電車乗るのに並ぶ前にまず駅構内に入るのに行列だっけ
敷地内のマンションに住む予定の人大変な生活になりそう

>ロッテが新球場模索してるからエスコンにくれば
ハムがフランチャイズ地域解除なりしないといけないからそもそも無理だろ

新千歳まで25㎞苫小牧港まで50㎞だからそばに空港作ればよくね

サッカーだけど広島のビッグアーチみたいな感じだな…

前年の話で2020年持ってくるのはさすがにやばいな

>エスコンは試合がない土日でも各1万人ぐらい客が来る
>平日試合がなくても客が来るから試合日だけの観客数で語る意味はない
そうだねを入れている野球ファンの足掻きが見てて面白い

>そもそもエスコンって何屋さんなのか
不動産屋
球場のフリーパス付きマンションとかもエスコンの商品

空飛ぶ車が一般大衆車向けに販売されたら逆転勝ち

>札幌涙目まで読んだ
あんなに楽しかったアンチ札幌ドームスレも寂しくなっちゃったね

アストラムラインはついにつなげる計画立ったんだっけ？
逆回りで広域公園前便利になるんじゃね

エスコンに移転したら薔薇色の未来が待っているとか思っていた野球ファンは頭が悪いよね
こうなるのは誰でもわかっていただろ

>電車乗るのに並ぶ前にまず駅構内に入るのに行列だっけ
開幕日のそれに関しては北広島の駅員も慣れてなくてホームに入れる数が少くて
来た電車がスカスカで駅を出たって話もある
今は客も少ないし駅員もそのうち慣れるかと

江越はよかったけど他の新加入がなぁ

ビシエドくれんかなぁ

イベント会場としても札幌ドームよりエスコンが上とか言ってる野球ファンいたけど立地に差があるのにバカだろ…
いい加減現実見ろよ

一時期毎日札幌ドームのアンチスレ立ってたけどエスコンが失敗する予防線張ってたんだな
結果的にエコチェンバーでバカな野球ファン増えただけだったが

>イベント会場としても札幌ドームよりエスコンが上とか言ってる野球ファンいたけど立地に差があるのにバカだろ…
>いい加減現実見ろよ
イベント行った事なさそう･･･

まぁ新駅は要らないよね

>イベント会場としても札幌ドームよりエスコンが上とか言ってる野球ファンいたけど立地に差があるのにバカだろ…
立地の差については新駅出来て互角くらいの話だったような
まぁ出来るか怪しくなってるけど

というか試合の無い日に行くと言っても一回行けば充分なくらいの物しか無いぞ

エスコン貶しても札ドのクソ赤字は変わらんだろ･･･
いい加減現実見ろよ

JR北海道「よかった…」

今日から5連勝を予言しとく

>イベント会場としても札幌ドームよりエスコンが上とか言ってる野球ファンいたけど立地に差があるのにバカだろ…
>いい加減現実見ろよ
一般人から見たら福住がそんなに良いとは・・・
ぶっちゃけ目糞鼻糞よ

>エスコン貶しても札ドのクソ赤字は変わらんだろ･･･
>いい加減現実見ろよ
逆もまた然り

確かにドームから搾取されなくなったから地元民から搾取しますは意味わからんな

>一般人から見たら福住がそんなに良いとは・・・
東区民だけど福住と北広島だと雲泥の差だわ

>スタジアム近くに駅作る計画も現時点で開業予定が５年後だからそれまで行くの大変そう
駅できるなら問題ないのでは

新駅が出来たらいっぱい来るんだよなあ

>一般人から見たら福住がそんなに良いとは・・・
>ぶっちゃけ目糞鼻糞よ
札幌駅や大通から地下鉄一本で行けるのに良くないって他はもっといいの？

新駅必要なの？
というか試合の無い日に誰が使う駅なの？

シャーザー獲ったら

シャウエッセン食べ放題とかないの

>新駅必要なの？
>というか試合の無い日に誰が使う駅なの？
マンションも作るからそこの住民だろ

>エスコン貶しても札ドのクソ赤字は変わらんだろ･･･
>いい加減現実見ろよ
札幌ドームを貶めてエスコンの失敗誤魔化そうとしてたのは野球ファンの方だろうが　なに被害者ぶってんだよ

>駅できるなら問題ないのでは
資材高騰でちょっと揉めてるからできないって事は無いだろうけど着工までに時間がかかる可能性がある

駅さえ完成すれば臨時車両で捌け捌け

いっそ高速道路作ったら

瀕死のJRにたかるという

まだ天井開いて試合してないん

中田、太田、西川、又吉、近藤
ここいらの選手がいれば最下位はなかっただろうに

レゴランドでも作るか

立地が全てなのはパルケエスパーニャで学んだ

清宮どうした

倉敷のチボリ公園は駅傍でリッチよくなかったっけ？

人来ねえのに駅要らんだろ

>中田、太田、西川、又吉、近藤
>ここいらの選手がいれば最下位はなかっただろうに
又吉？

>確かにドームから搾取されなくなったから地元民から搾取しますは意味わからんな
そもそもドームからの搾取もマスゴミ利用してハムが流してたデマが大半だからな…

>シャウエッセン食べ放題とかないの
みんな求めてたのは銀だことかホモ弁とかわけわからん高級寿司じゃなくて
日ハムの美味い商品をより美味しく調理した物をリーズナブルに提供してくれるものだと思っていたの…
北海道だからーに引っ張られ過ぎて日ハムの良さ消えてない？

東条湖ランドやネスタリゾートみたいなの作りたいね
楽天遊園地も人気なんでしょ

>新駅が出来たらいっぱい来るんだよなあ
駅が出来ても電車どうすんの？本数増えないと意味なくない？

せめて勝ってりゃ不満多くても客は来るだろうけど肝心の日ハムがなあ……

覚醒しかけてた清宮もいなくなった

>>シャウエッセン食べ放題とかないの
>みんな求めてたのは銀だことかホモ弁とかわけわからん高級寿司じゃなくて
>日ハムの美味い商品をより美味しく調理した物をリーズナブルに提供してくれるものだと思っていたの…
>北海道だからーに引っ張られ過ぎて日ハムの良さ消えてない？
失敗しそうなので地元の店は出店しなかっただけだろ

まあホットドッグとかは球場飯の割にはリーズナブルだと思うし…

>倉敷のチボリ公園は駅傍でリッチよくなかったっけ？
つまらなすぎてカップルで行ったら別れるって言われた公園

>琥張玖とセイコーマートの交差点のとこの通り
>特に障害物も無いんだからバーンと抜いてラウンドアバウトに接続したらいいのに
ハムが全額負担して用地の買収から全てやるならやってくれるんじゃね

あんなにシャウェッセンが安く食べられるって夢見てたとしあき達今元気してるかな？

>覚醒しかけてた清宮もいなくなった
負傷箇所が箇所だけに無茶な起用は避けて欲しい状況だもんな

>マンションも作るからそこの住民だろ
多分エスコンとしてはボールパークの外も含めてニュータウン的なことやりたいだろうしね
既に北広島駅周辺の再開発をエスコンがやること決まってるし

>失敗しそうなので地元の店は出店しなかっただけだろ
キレイに避けてるのが笑える

何か変だな

なんか変な記事だな

としあきが雑に何かを持ち上げて
～～に比べて～～はこれだから！と粘着しだすと途端に風向きが悪くなる現象に名前を付けたい

>多分エスコンとしてはボールパークの外も含めてニュータウン的なことやりたいだろうしね
>既に北広島駅周辺の再開発をエスコンがやること決まってるし
その目論見が外れて建設途中のマンション放り出して夜逃げというオチにならなきゃいいが

ハムが誰かにそそのかされたとしか思えない

>ハムが誰かにそそのかされたとしか思えない
某不動産屋「ドキッ！」

仮にこっちダメでも自治体に搾取されてて10年以内に大規模な修理が必要だった札幌ドームはゴミなんですけどね

>その目論見が外れて建設途中のマンション放り出して夜逃げというオチにならなきゃいいが
こういうのがあるから計画すべてが実現してからじゃないとマンションなんて怖くて手が出せんよなぁ

>某不動産屋「ドキッ！」
電通「悪いやつだなあ」

もうめんどくさいから千歳空港⇔エスコン⇔札幌の直通路線を日ハムが引いちゃえよ
世界()の肉屋なんだろ

>それはそれでありますが
たっか

>ハムが誰かにそそのかされたとしか思えない
誰かを見限っただけちゃうか？

つか肉料理が安くねーの？

>その目論見が外れて建設途中のマンション放り出して夜逃げというオチにならなきゃいいが
途中で規模縮小とかは有り得なくは無いが
会社概要見れば夜逃げとかは有り得ないんだが

>それはそれでありますが
フランスドッグの方が美味そう
ワンコインだし

>>その目論見が外れて建設途中のマンション放り出して夜逃げというオチにならなきゃいいが
>こういうのがあるから計画すべてが実現してからじゃないとマンションなんて怖くて手が出せんよなぁ
新駅の建設が白紙になりましたってだけでゴミに成り下がるという…

球場飯だからね
仕方ないよ

>新駅の建設が白紙になりましたってだけでゴミに成り下がるという…
もう部屋買っちゃった人どうすんの？

まあゴミ自治体に搾取されてたほうが先がないからチャレンジしたほうがマシなんやな

>まあゴミ自治体に搾取されてたほうが先がないからチャレンジしたほうがマシなんやな
札幌と喧嘩して今度は北広島と喧嘩しそうだが
双方「話が違うっ！」って責任擦り付け合って

>もう部屋買っちゃった人どうすんの？
そりゃ…祈るしかないだろ…

>瀕死のJRにたかるという
請願駅なんで全費用は作ってくれといった側が払うんで
まぁ維持費とか駅員の人件費とかはJR持ちだけど

>今度は北広島と喧嘩しそうだが
ゴミカス以下の札幌にあれだけ我慢したんだから平気だろ

>そりゃ…祈るしかないだろ…
1000万で買った部屋が100万以下のゴミになりかねないよな今の状況だと

新駅なんて逆立ちしても無理だぞ
120億なんて払ってたら北広が死ぬ

なーに白紙は永遠じゃない
世界的なインフレが終われば作れる

>1000万で買った部屋が100万以下のゴミになりかねないよな今の状況だと
クソ田舎でも1000万では買えないよ

>新駅なんて逆立ちしても無理だぞ
>120億なんて払ってたら北広が死ぬ
というかハムは負担しないのか？

>というかハムは負担しないのか？
誘致する時の口約束次第だなー

札幌の財界はアホばっかということで

インフラ整備せず箱だけ作って即死って途上国みたいな事やってんな

札幌の人はもうあんまファイターズに興味ないよ

エースコンバットの略語かと

>>新駅なんて逆立ちしても無理だぞ
>>120億なんて払ってたら北広が死ぬ
>というかハムは負担しないのか？
これ以上の出費を株主が許すわけなかろう
エスコン作るのにいくら借りたと思ってるんだ

エスコン絡みのゴタゴタ見てるとハムって色々と仕事が雑な会社なんだなと思わざるを得ない

>というかハムは負担しないのか？
誘致条件の中に新駅の費用は市が払うってのがある
その頃の概算見積もりなら払えた
コロナと戦争で資材費跳ね上がって最新の概算見積もりだと無理ってなった

ちゃんと責任の所在を明確にしてほしい

でもシャウエッセン食べられるから

>新駅なんて逆立ちしても無理だぞ
>120億なんて払ってたら北広が死ぬ
たった5.8万人の市に全部負担させるという
まあリコールだわ使う必要ない人にバカな負担させるなら

外野座ったけど死角があるのよライン際に
マジでどうなってんだあの球場

>この条件を例にすれば良いんじゃない？
他の商業施設でも作るの？

北広島にある筈なのに地域色が皆無なのが残念
そんなもんないっつうなら何でそんなとこに作ったの？と思う

>他の商業施設でも作るの？
そんなのしらないよ
日ハムが半分持てば3年弱で駅は作れるんじゃない？って例を出しただけだし
都市設計とかはもうその市と道がどんな考えなのかわからんし

札幌ドームの中抜きが無くなったのに料金が高くなってるのか

>北広島にある筈なのに地域色が皆無なのが残念
別に北広島市に建てるために計画された訳じゃないし

>札幌ドームの中抜きが無くなったのに料金が高くなってるのか
結局回収しなけりゃならないし
拡張するし

追い出す形になった市長再選したんだろ
ということは市民のほとんどはどうでもいいと思ってるってことだ

>最近できた駅の場合だと3年弱で作りたいって言った企業が半分負担して残りを市県JRで3分の1ずつ負担してたりする
それは色々なことに余裕があるJR東日本の話だろ
経営的にもやばい上にそれに見合った乗客が来るとも限らん駅にJR北海道が金出すわけない
あと最近だと私鉄だけどホンダの工場移転でホンダが全額出して東武の駅作ったなんてのもある

>ということは市民のほとんどはどうでもいいと思ってるってことだ
野球チームなんてそりゃそうだ

ハムは新駅の負担はしなくてもいいとしても駅の利用客を増やす努力くらいはしなきゃだめだろって話だな

ハムが札幌ドームネガキャンのためについてた嘘がどんどんエスコンの化けの皮と一緒にバレてるの愉快すぎる
不誠実な団体は必ず報いを受けるんだな

>経営的にもやばい上にそれに見合った乗客が来るとも限らん駅にJR北海道が金出すわけない
だからそれもレスしているだろうが
>道とJR北がどう考えるかはしらんけど

>札幌ドームの中抜きが無くなったのに料金が高くなってるのか
そんなもん大したことなかったということがバレちゃったよ

ファイターズを失ったって事実が選挙にそれほど影響しなかったのはちょっと驚きだった

日ハムからしたら約束事を反故されるようなものだし
北広島市からしたら既に誘致の条件でかなり優遇してこれ以上の譲歩は市民から吊し上げられてもおかしくないし
泥沼化一直線

>ハムが札幌ドームネガキャンのためについてた嘘がどんどんエスコンの化けの皮と一緒にバレてるの愉快すぎる
ハムが夢に描いたことは出来てないけど
ドームが酷いのはそれとは別の話

まぁ札幌ドームよりマシでしょ
何より中抜き無いから利益率高いし

その地元財界関係者って……

>だからそれもレスしているだろうが
>>道とJR北がどう考えるかはしらんけど
それこそ最初の前提が北広島市が全額払うなんだからどう考えてるもクソもない

あの屋根の形状で除雪って出来るのかね

移転失敗か

北広島市民「どうしてこんな田舎に建てたんですか？」

>何より中抜き無いから
ほんとぉ？

ふるさと納税で助けを求めよう

>ドームが酷いのはそれとは別の話
まだハムとマスゴミの嘘に騙されてるバカな野球ファンいるよ

>それこそ最初の前提が北広島市が全額払うなんだからどう考えてるもクソもない
話がもう食い違っているのか理解して無いのかわからんからとしあきが思った事を思っていればいいんじゃないの？
しらんよ

>まぁ札幌ドームよりマシでしょ
>何より中抜き無いから利益率高いし
そのために何億かけて球場作ったのよ…
いつになったらペイできるんですかねえ

中田事件辺りから現実逃避がてら札ドをコケにするブームが到来した感じ

『5,000人入ればペイできる』って妄言さすがに廃れたか

>まあゴミ自治体に搾取されてたほうが先がないからチャレンジしたほうがマシなんやな
なんでそこで球場の設計ミスするのアホなの…

中抜きないのに高くなってるなら本末転倒だな

>歳入が約340億の北広島で120億の駅はな…
全部おっ被せるのは無茶がある

収益なんてファンには直接関係ないのにエスコンを盲目的に支持する奴はよくわからん

>>ドームが酷いのはそれとは別の話
>まだハムとマスゴミの嘘に騙されてるバカな野球ファンいるよ
バカな野球ファンで結構
札幌ドームのコンクリ芝や数々の奴隷契約徴収よか遥かにエスコンの方が将来性あるわ

ファールゾーンを見逃してもらう対価にいくら払う予定なんだろうな

>収益なんてファンには直接関係ないのにエスコンを盲目的に支持する奴はよくわからん
天下り連中と球団どっちが潤うかで前者ばかりの札幌ドームの方が野球ファン向けなの？

>まぁ札幌ドームよりマシでしょ
>何より中抜き無いから利益率高いし
でも利益が出ないならテナントは撤収しますぞ

>収益なんてファンには直接関係ないのにエスコンを盲目的に支持する奴はよくわからん
来場者の理想はリーズナブルな価格で楽しめるのが理想であって球団がどーのこーのとか知らんよね
分かると思うけどリーズナブルって安いとかじゃなくて適正価格って意味ね
ちょっと高くない？って思われるって事は適正とは思われてないわけでね

>収益なんてファンには直接関係ないのにエスコンを盲目的に支持する奴はよくわからん
収益上がれば補強費も上がる（かもしれない）

>天下り連中と球団どっちが潤うかで前者ばかりの札幌ドームの方が野球ファン向けなの？
定期的に通うには今のところ札幌ドームの方がいいからそういう点では圧倒的にファン向けでしょ
駅が出来ればまた変わるかもしれないけど

少なくとも日ハムファンの負担は増えているという現実

>>ドームが酷いのはそれとは別の話
>まだハムとマスゴミの嘘に騙されてるバカな野球ファンいるよ
エスコンは電通も出資してるからな電通の力だよ

そういや沖縄のプロ野球チームはすぐ潰れたな

箱が立派でもチームが草野球だと見に行く理由がない

>箱が立派でもチームが草野球だと見に行く理由がない
結局それよね
ハムが勝ちまくってれば客も増えるだろうし

相当テナント料が高いんだろうか？

日ハム　札幌ドームの代わりに胴元になります

>No.1090151813
やっぱりメディア使って札幌ドームのネガキャンやらせてたんだな

>相当テナント料が高いんだろうか？
高ければそれだけ提供価格は高くなるしな

>バカな野球ファンで結構
>札幌ドームのコンクリ芝や数々の奴隷契約徴収よか遥かにエスコンの方が将来性あるわ
だからそれが嘘だってわからないからお前はバカなんだよ

>No.1090151813
これほんと酷いな

>やっぱりメディア使って札幌ドームのネガキャンやらせてたんだな
本当にやってるなら例として出すのは馬鹿としか…

>やっぱりメディア使って札幌ドームのネガキャンやらせてたんだな
病気じゃん？

強くなっても立地的に平日ナイターに行くのは厳しいだろ
GS神戸や西武ドーム見てればそれぐらい分かりそうなものなのに

自分だけは違うとでも思ってたのだろうな

雑過ぎ

秋山、清原がいた西武全盛期でも平日ナイターには客が入らなかったよ

>自分だけは違うとでも思ってたのだろうな
札幌中心部から30分が45分になるわけだから客が減ることは織り込み済みだろ
予想より減ってそうだけど

野球は平日試合をやるから立地はマジで大事なんだよねえ

西武の大宮と東京ドームは平日でも完売してたからやっぱあの立地やめたほうがいいって

北広島駅の改装にJR北は10億円出しました